xenocide 19.03.09, 22:33 Bawarska Republika Rad. Jej rzad przetrwal w Moskwie az do 1943 roku. Jakos lewa strona milczy a tu okragla 90 rocznica mija. www.rp.pl/artykul/61991,276187_Semka__Monachijskie_jajo_weza.html Odpowiedz Link czytaj wygodnie posty
paczula8 Xeno :) 25.03.09, 10:10 xenocide napisał: > Bawarska Republika Rad. > > Jej rzad przetrwal w Moskwie az do 1943 roku. > Jakos lewa strona milczy a tu okragla 90 rocznica mija. > > www.rp.pl/artykul/61991,276187_Semka__Monachijskie_jajo_weza.html dzięki za ten tekst, bardzo ciekawy. Odpowiedz Link
paczula8 może jeszcze nie nazizm, ale ... 25.03.09, 10:15 xenocide napisał: > Bawarska Republika Rad. > > Jej rzad przetrwal w Moskwie az do 1943 roku. > Jakos lewa strona milczy a tu okragla 90 rocznica mija. > > www.rp.pl/artykul/61991,276187_Semka__Monachijskie_jajo_weza.html > " A jednak dokładnie 90 lat temu przez pół roku – między listopadem 1918 a majem 1919 – nad Monachium powiewał czerwony sztandar. Szok wywołany bolszewickim epizodem zadziałał jak katalizator w procesie wyłaniania się nazizmu." że coś się rodzi, to pewne ... wyborcza.pl/1,75248,6421163,Demonstracja_przeciwko_polskim_pracownikom_w_Wielkiej.html Odpowiedz Link
xenocide Re: może jeszcze nie nazizm, ale ... 25.03.09, 13:01 paczula8 napisała: Jak do tej pory GW pisala ze to my nie lubimy innych, wmawiajac nam ze jestesmy ksenopfobami. pozdrawiam > wyborcza.pl/1,75248,6421163,Demonstracja_przeciwko_polskim_pracownikom_w_Wielkiej.html > > > Odpowiedz Link
paczula8 Re: może jeszcze nie nazizm, ale ... 25.03.09, 13:38 xenocide napisał: > paczula8 napisała: > > Jak do tej pory GW pisala ze to my nie lubimy innych, wmawiajac nam ze jestesmy > ksenopfobami. Słuszna uwaga:) Wracając do tekstu Semki, wydaje mi się on bardzo ważny, ponieważ: 1/ epizod z "bawarską republiką radziecką" jest mało znany, 2/ epizod z rewolucją typu radzieckiego miał, IMHO, wpływ na wzrost nastrojów nacjonalistycznych w Niemczech ... i to jest to, co jest w tym artykule najistotniejsze, a nie udział Zydów po tej, czy po tamtej stronie. Odpowiedz Link
belgijska Re: Przed nazistami byli komunisci w Monachium 25.03.09, 11:44 Byli. 'Co bylo a nie jest, nie pisze sie w rejestr.' - (polskie). Odpowiedz Link
xenocide Re: Przed nazistami byli komunisci w Monachium 25.03.09, 12:51 belgijska napisała: > > Byli. 'Co bylo a nie jest, nie pisze sie w rejestr.' - (polskie). Do Karttynia czy Auschwitz tez to odniesiesz ? (moje) Odpowiedz Link
belgijska Re: Przed nazistami byli komunisci w Monachium 25.03.09, 12:53 xenocide napisał: > Do Karttynia czy Auschwitz tez to odniesiesz ? > (moje) Co to jest Karttyn? Odpowiedz Link
xenocide Re: Przed nazistami byli komunisci w Monachium 25.03.09, 13:05 belgijska napisała: > xenocide napisał: > > > > Do Karttynia czy Auschwitz tez to odniesiesz ? > > (moje) > > Co to jest Karttyn? > Rozumiem ze masz problem, wiec spiesze sie wyjasnic tak te literowki to moja wina. Powinno byc Katyn. Proponuje mnie rozstrzelac lub moze nawet polamac kolem. Teraz lepiej dowartosciowalas sie ? Odpowiedz Link
pozarski Re: Przed nazistami byli komunisci w Monachium 25.03.09, 13:10 xenocide napisał: > belgijska napisała: > > > xenocide napisał: > > > > > > > Do Karttynia czy Auschwitz tez to odniesiesz ? > > > (moje) > > > > Co to jest Karttyn? > > > Rozumiem ze masz problem, wiec spiesze sie wyjasnic tak te literowki to moja > wina. Powinno byc Katyn. Proponuje mnie rozstrzelac lub moze nawet polamac kole > m. > Teraz lepiej dowartosciowalas sie ? > Co ty taki nerwowy? I co ma Katyn i Auschwitz z demonstracjami antycudzoziemskimi w Anglii? Jest zle,a kiedy jest zle cudzoziemcy ida na pierwszy ogien. Polacy w Anglii to cudzoziemcy,ktorzy niektorym dali sie niezle we znaki. ;) Odpowiedz Link
paczula8 Re: Przed nazistami byli komunisci w Monachium 25.03.09, 13:45 > Jest zle,a kiedy jest zle cudzoziemcy > ida na pierwszy ogien. Polacy w Anglii to cudzoziemcy,ktorzy > niektorym dali sie niezle we znaki. ;) > Otóż to Pozarski:) jak jest dobrze, to jest dobrze, jak jest źle,winien obcy ... historia kołem sie toczy ... i przestańcie się tak denerwować, bo naprawdę nie ma powodu:) Odpowiedz Link
pozarski Re: Przed nazistami byli komunisci w Monachium 25.03.09, 13:51 paczula8 napisała: > i przestańcie się tak denerwować, bo naprawdę nie ma powodu:) Eksjuzemua,Paczulko,ale ja do twojej partii nie naleze,wiec nie zwracaj sie do mnie per wy.;)) Odpowiedz Link
belgijska Re: Przed nazistami byli komunisci w Monachium 25.03.09, 13:53 paczula8 napisała: > Otóż to Pozarski:)i przestańcie się tak denerwować, bo naprawdę nie ma powodu:) A to Pozarski camarade??? Odpowiedz Link
pozarski Re: Przed nazistami byli komunisci w Monachium 25.03.09, 13:58 belgijska napisała: > paczula8 napisała: > > > Otóż to Pozarski:)i przestańcie się tak denerwować, bo naprawdę nie ma po > wodu:) > > A to Pozarski camarade??? NO!NO!;) Odpowiedz Link
ave.duce Camarade Commendante > dla Dimy! ;) 25.03.09, 14:44 Jedna z moich ulubionych (serio.serio) > www.youtube.com/watch?v=SSRVtlTwFs8&hl=pl :p Odpowiedz Link
pozarski Re: Camarade Commendante > dla Dimy! ;) 25.03.09, 14:53 Ave! Ave! Nie wiem,jak mam cie przywolac do porzadku. Wiedzialem,ze ten moment musi nadejsc. Ty jestes w lewo; ja nie. Che NIE JEST moim bohaterem. Ale piosenkarka mi sie podoba. Ladna i ma ladny glos. Na szczescie nie rozumiem slow,ale co widze jest dosc ponure. Odpowiedz Link
ave.duce Re: COFAM :( 25.03.09, 15:21 pozarski napisał: > Ave! Ave! Nie wiem,jak mam cie przywolac do porzadku. Żartujesz? TY mnie? :))) > Wiedzialem,ze > ten moment musi nadejsc. Ty jestes w lewo; ja nie. Ja jestem tu > www.politicalcompass.org/facebook/pcgraphpng.php?ec=0.75&soc=-6.00 Może spróbujesz? Pytania trochę przygłupie, no ale darowanemu koniU, etc. ;) www.politicalcompass.org/test > Che NIE JEST moim bohaterem. Ani moim. Miałam skojarzenie z camarade. > Ale piosenkarka mi sie podoba. Ladna i ma ladny glos. Na > szczescie nie rozumiem slow,ale co widze jest dosc ponure. Piosenkarka ładna, głos ładny, muzyka(?) mnie się podoba. Słowa - nie do końca chytam, bom nie biegła w tym języku ani, ani, jeno na zasadzie skojarzeń (!). I o co ten rwetes, Panie Pożarski? :p Odpowiedz Link
pozarski Re: COFAM :( 25.03.09, 15:27 Jaki znow rwetes? Obawiam sie,ze sie nie rozumiemy,a mi sie nie chce tlumaczyc. Odpowiedz Link
paczula8 Belgijska, Pozarski, Gat :) 25.03.09, 14:00 pisząc 'Wy' miałam na myśli Was, czyli Ciebie, Ciebie i Ciebie również;) Odpowiedz Link
pozarski Re: Belgijska, Pozarski, Gat :) 25.03.09, 14:01 paczula8 napisała: > pisząc 'Wy' miałam na myśli Was, czyli Ciebie, Ciebie i Ciebie również;) > Za pozno. Reklamacji po odejsciu od kasy nie uwzglednia sie.;) Odpowiedz Link
paczula8 Re: Belgijska, Pozarski, Gat :) 25.03.09, 14:19 pozarski napisał: > paczula8 napisała: > > > pisząc 'Wy' miałam na myśli Was, czyli Ciebie, Ciebie i Ciebie > również;) > > > > Za pozno. Reklamacji po odejsciu od kasy nie uwzglednia sie.;) szkoda, bo ... ale skoro się nie uwzględnia, to sobie idę ;P)) Odpowiedz Link
pozarski Re: Belgijska, Pozarski, Gat :) 25.03.09, 14:21 paczula8 napisała: No,jesli pani "zalatwi" sprawe z kierownikiem,to moze da sie cos zrobic.;)) Odpowiedz Link
paczula8 Re: Belgijska, Pozarski, Gat :) 25.03.09, 14:56 pozarski napisał: > paczula8 napisała: > > No,jesli pani "zalatwi" sprawe z kierownikiem,to moze da sie cos > zrobic.;)) Boję się kierownika ;) zmykam :) Odpowiedz Link
pozarski Re: Belgijska, Pozarski, Gat :) 25.03.09, 14:58 Kierownik wyszedl do dyrektora.;) Odpowiedz Link
gat45 Jestem zbudowana. Pan Semka nie z byle jakiego 25.03.09, 12:00 jaja się wykluł. I wytłumaczył. Że to niemiecka żydokomuna nie tylko sama zobie zgotowała ten los, ale ściągnęła nieszczęście na porządnych, konserwatywnych starozakonnych. Wszak przykład włoski pokazuje, że mogło być inaczej i naród niemiecki nie musiałby się uciekać do aż tak traumatycznych postępków. I cały okres rządów Hitlera to byłby jeden wielki ogród Fizzi-Continich. Patrzcie Państwo, sześć miesięcy czerwonej flagi w jednym mieście i takie nieszczęście dla całego narodu niemieckiego. Odpowiedz Link
belgijska Re: Jestem zbudowana. Pan Semka nie z byle jakieg 25.03.09, 12:25 Gatto, à midi? ;) Bedziesz miala niestrawnosc - je te souhaite bon appétit - tu me souhaites bon appétit MERCI ;)) Odpowiedz Link
gat45 Re: Jestem zbudowana. Pan Semka nie z byle jakieg 25.03.09, 12:36 belgijska napisała: > > Gatto, à midi? ;) Bedziesz miala niestrawnosc - je te souhaite bon appétit > - tu > me souhaites bon appétit MERCI ;)) > Ależ ja nie zamierzam jeść takich jaj, z których się semki lęgną ! Od tego coś gorszego niż niestrawności można się nabawić. Ty też uważaj na jaja... Bon appétit ! Odpowiedz Link
belgijska Re: Jestem zbudowana. Pan Semka nie z byle jakieg 25.03.09, 12:39 gat45 napisała: Ty też > uważaj na jaja... Bon appétit ! Nie jadam jaj - na wszelki wypadek, podrzucam! Odpowiedz Link
xenocide Re: Jestem zbudowana. Pan Semka nie z byle jakieg 25.03.09, 12:56 gat45 napisała: > jaja się wykluł. I wytłumaczył. Że to niemiecka żydokomuna nie tylko > sama zobie zgotowała ten los, ale ściągnęła nieszczęście na > porządnych, konserwatywnych starozakonnych. Wszak przykład włoski > pokazuje, że mogło być inaczej i naród niemiecki nie musiałby się > uciekać do aż tak traumatycznych postępków. I cały okres rządów > Hitlera to byłby jeden wielki ogród Fizzi-Continich. Patrzcie > Państwo, sześć miesięcy czerwonej flagi w jednym mieście i takie > nieszczęście dla całego narodu niemieckiego. Jak sie nie ma co kopnac to mozna zawsze autora. Za to ze jest chudy lub gruby, za to ze lweak albo prawak itd. Nie da sie ukryc ze to dwa totalitaryzmy, nazim i bolszewizm zawarly ze soba pakt i lacza ich wspolne "korzonki". Odpowiedz Link
gat45 Wykreślam Semkę i jajo. 25.03.09, 12:59 xenocide napisał: > > Jak sie nie ma co kopnac to mozna zawsze autora. Za to ze jest chudy lub gruby, > za to ze lweak albo prawak itd. > > Nie da sie ukryc ze to dwa totalitaryzmy, nazim i bolszewizm zawarly ze soba > pakt i lacza ich wspolne "korzonki". > > Pozostawiam sam tekst i do niego się odnoszę. Patrz post wyżej. Odpowiedz Link
xenocide Re: Wykreślam Semkę i jajo. 25.03.09, 13:07 gat45 napisała: > Pozostawiam sam tekst i do niego się odnoszę. Patrz post wyżej. -->Pan Semka nie z byle jakiego jaja się wykluł.<-- To twoj tekst i do niego sie odnioslem. Odpowiedz Link
gat45 Re: Wykreślam Semkę i jajo. 25.03.09, 13:15 xenocide napisał: > gat45 napisała: > > > > Pozostawiam sam tekst i do niego się odnoszę. Patrz post wyżej. > > -->Pan Semka nie z byle jakiego jaja się wykluł.<-- > To twoj tekst i do niego sie odnioslem. Święta cierpliwości ! Jajo pojawio się u mnie li tylko dlatego, że w tytule było "wężowe jajo". Odniosłeś się do wstępu, a nie do zasadniczego tekstu. Nieważne, i tak mi się nie chce o tym rozmawiać, bo oczyma wyobraźni już widzę rozwój takiego wątku. I nie podoba mi się. Odpowiedz Link
belgijska Re: Jestem zbudowana. Pan Semka nie z byle jakieg 25.03.09, 13:03 xenocide napisał: "korzonki". Nowe WIDMO krazy: www.climaf.eu/images/p001_1_00.png Odpowiedz Link
paczula8 ależ GaT !!! 25.03.09, 13:04 gat45 napisała: > jaja się wykluł. I wytłumaczył. Że to niemiecka żydokomuna nie tylko > sama zobie zgotowała ten los, ale ściągnęła nieszczęście na > porządnych, konserwatywnych starozakonnych. Przeczytaj ten tekst uważnie, Semka niczego takiego nie napisał! A nawet wręcz odwrotnie, prosze ... zwróć uwagę na ten fragment: "Wystawa pokazuje na przykładzie gazet NSDAP z lat 20. i 30., jak bardzo ruch nazistowski budował swoją mitologię na fakcie, że na czele rewolucji bawarskiej stali liczni rewolucjoniści pochodzenia żydowskiego. Czy bez rewolucji 1919 roku niemiecki faszyzm poszedłby w tak wyraźnym kierunku antysemickim? Przykład Włoch Mussoliniego pokazuje, że tak być nie musiało." i co, teraz rozumiesz? Odpowiedz Link
paczula8 jeszcze słowo ... 25.03.09, 13:10 Gat... to naziści budowali "mitologię na "fakcie, że na czele rewolucji bawarskiej stali liczni rewolucjoniści pochodzenia żydowskiego", a nie Semka! Semka z tym mitem się rozprawia. Odpowiedz Link
pozarski Re: ależ GaT !!! 25.03.09, 13:15 Niemiecki antysemityzm byl starszy od monachijskiej rewolty,wiec poszedlby w tym kierunku niezaleznie od czerwonych zydowskich rewolucjonistow. Dla antysemity kazdy pretekst dobry.;) Odpowiedz Link
paczula8 Re: ależ GaT !!! 25.03.09, 13:27 pozarski napisał: > Niemiecki antysemityzm byl starszy od monachijskiej rewolty,wiec > poszedlby w tym kierunku niezaleznie od czerwonych zydowskich > rewolucjonistow. Dla antysemity kazdy pretekst dobry.;) To co napisałes tylko potwierdza tezę Semki:) Polecam ten fragment tekstu: "Amos Elon w swojej historii niemieckich Żydów „Zu einen Anderen zeit” wskazuje, że w chwili zakończenia I wojny niemiecki obóz nacjonalistyczny nie był jednoznacznie antyżydowski. Elon przypomina, że w oddziałach Freikorpsu służył np. Ernst Kantorowicz, wybitny historyk nieukrywający swego żydostwa. Jednym z nacjonalistycznych publicystów, jacy rozpowszechnili mit o zdradzieckim socjalistycznym „ciosie w plecy” w listopadzie 1918 roku, był Paul Nicolaus Cossmann, żydowski konwertyta. Jeszcze w czasie tzw. puczu Kappa w Berlinie wiosną 1920 r. rzecznikiem prasowym był niemiecki Żyd Ignaz Triebisch. Z kolei prof. Fritz Haber, wynalazca gazów bojowych, cieszył się szacunkiem generała Luedendorffa – współlidera nazistowskiego puczu w Monachium w 1923 roku. Potem nazizm brutalnie rozprawił się z „narodowymi” Żydami. Autor opracowania „Żydzi w Niemczech” Nachum Gidal przypomina zaś, jak bardzo wyrazisty udział żydowskich rewolucjonistów – szczególnie przybyłych ze wschodu tzw. Ostjude w wydarzeniach lat 1918/1919 był uważany za katastrofę przez niemieckie mieszczaństwo żydowskie utożsamiające się z patriotyzmem epoki Kajzera. Tym bardziej że tacy politycy, jak Eisner czy potem Landauer, nie wspominając o Levine i Lievenie, zrywali demonstracyjnie z żydowską wiarą i tożsamością na rzecz marksizmu. Ale dla przeciętnych Niemców byli to po prostu Żydzi, którzy chcieli przerobić Niemcy na marksistowski wzór. Na tym urazie naziści budowali potem swoją antysemicką propagandę. Żydowscy publicyści dramatycznie pytali, dlaczego Niemcy tak łatwo zauważają Żydów komunistów, a nie zauważają takich polityków żydowskiego pochodzenia jak Bernhard Falk – jeden z czołowych polityków Niemieckiej Partii Demokratycznej (DDP) – czy niemiecki szef dyplomacji z początku lat 20. Walther von Rathenau (notabene zastrzelony w 1922 roku przez protonazistów). Dopiero potem – po hekatombie II wojny światowej – zaczęła dominować teza, że wiara w symbiozę niemieckiej i żydowskiej tożsamości od początku była iluzją, a niemiecka potrzeba odreagowania klęski I wojny tak czy owak musiała doprowadzić do wytypowania Żydów na wygodnych kozłów ofiarnych." Teraz rozumiecie?! Semka wyraźnie pisze, ze Żydzi byli zarówno po jednej jak i po drugiej stronie, czyli normalnie ... a niemieccy antysemici udział Żydów w rewolucji wykorzystali jako pretekst ... oj Gat, Gat ... :) Odpowiedz Link
pozarski Re: ależ GaT !!! 25.03.09, 13:55 Ernst Kantorowicz,o czym ani Semka,ani Elon,wyraznie nie wiedza,wyemigrowal w 38 do Anglii i w Cambridge glosil POCHWALE Hitlera. Facet byl kompletny odjazd,a jednoczesnie wielki historyk. Zdarza sie.;))) No,sa jak widac rozne punkty widzenia w tej i innych sprawach. Pisanie o nich bardzo czesto sprowadza sie do dyskusji,o ktorych pisze Gat,ze nie chce w nich brac udzialu. I ja tez nie. Odpowiedz Link
paczula8 Re: ależ GaT !!! 25.03.09, 14:53 pozarski napisał: > Ernst Kantorowicz,o czym ani Semka,ani Elon,wyraznie nie > wiedza, No tego akurat nie wiemy (czy wiedzą) ... tej informacji w tekście nie ma gdyż była zbędna*, natomiast to co napisałes nie koliduje zs słowami Semki, a nawet je potwierdza :) "Amos Elon w swojej historii niemieckich Żydów „Zu einen Anderen zeit” wskazuje, że w chwili zakończenia I wojny niemiecki obóz nacjonalistyczny nie był jednoznacznie antyżydowski. Elon przypomina, że w oddziałach Freikorpsu służył np. Ernst Kantorowicz, wybitny historyk nieukrywający swego żydostwa." > Zdarza sie.;))) No,sa jak widac rozne punkty widzenia w tej i > innych sprawach. Pisanie o nich bardzo czesto sprowadza sie do dyskusji, o ktorych pisze Gat,ze nie chce w nich brac udzialu. I ja tez nie. IMHO, Semka podał fakty ... z dyskusji o faktach najlepiej wyrzucić emocje, a wtedy może się okazać, że nie każdy jest wrogiem ;) *) a może Semka nie chciał zaogniać, pomyśl o tym :) Odpowiedz Link
pozarski Re: ależ GaT !!! 25.03.09, 14:57 Czy ja cie traktuje jak wroga? Nie,wiec do kogo ta mowa? Gat napisala,ze dyskusje o udziale Zydow w wypadkach historycznych zwykle weksluja w strone,dokad ona nie chce isc. Ja mam dokladnie takie samo wrazenie i dokladnie to samo czuje. Po prostu,jako Zydzi mamy swoje doswiadczenie,a jesli chodzi o zenocyda,to znam go na wylot.;) Odpowiedz Link
paczula8 Re: ależ GaT !!! 25.03.09, 15:07 pozarski napisał: > Czy ja cie traktuje jak wroga? Nie, nie chodziło mi o Ciebie:) o mnie zresztą też nie:) Zauważ, ze Gat błędnie odczytała tekst Semki, pisząc: "Pan Semka nie z byle jakiego jaja się wykluł. I wytłumaczył. Że to niemiecka żydokomuna nie tylkosama zobie zgotowała ten los, ale ściągnęła nieszczęście na porządnych, konserwatywnych starozakonnych." - Semka niczego takiego nie napisał. Co do reszty, masz duzo racji, temat jest delikatny i ... tu, sam przyznaj, że w wekslowaniu rozmowy nie tam gdzie trzeba nie jesteś bez winy;) > Po prostu,jako Zydzi mamy swoje > doswiadczenie, wiem i rozumiem. Odpowiedz Link