ave.duce 19.12.09, 09:37 We Włodowie. Pan Prezydent ułaskawił. Nie napiszę w tym poście ani określenia, jakie ciśnie mi się na usta pod adresem Pana Prezydenta, ani tych ... z Włodowa. Pięknie, po prostu coraz piękniej! :p Odpowiedz Link czytaj wygodnie posty
wanda43 Re: Czy to był lincz, czy morderstwo z premedytac 19.12.09, 09:49 Morderstwo z premedytacją, to może nie, raczej pobicie ze skutkiem śmiertelnym. Powinni za to siedzieć. Prezydełt zadziałał pod wiejski elektorat, co to sprawiedliwosc przy pomocy wideł i łopat w praktyce stosuje. Dla mnie, to pochwała samosądów i zachęta do stosowania. Mogli go obezwładnić. Odpowiedz Link
super.zgred Re: Czy to był lincz, czy morderstwo z premedytac 19.12.09, 10:49 wanda43 napisała: >... Mogli go obezwładnić. No i go obezwładnili... Wierzę, że zabić nie chcieli! Delikatniejsze próby obezwładniania szalonego kryminalisty mogło się skończyć śmiercią jednego z obezwładniających:( U mnie chłopaki mają rozgrzeszenie zupełne!!! Odpowiedz Link
gat45 Re: Czy to był lincz, czy morderstwo z premedytac 19.12.09, 11:19 Nie miałabym żadnych wątpliwości, gdyby nie fakt, że oni ponoć wielokrotnie zwracali się o pomoc do policji - i zawsze bezskutecznie. To mi mąci obraz. Czyli życie brutalnie mi się wtrąca w idee. Odpowiedz Link
wanda43 Re: Czy to był lincz, czy morderstwo z premedytac 19.12.09, 12:26 Sąd bodaj i tak zastosował nadzwyczajne złagodzenie kary właśnie z powodu opieszałości w działaniu policji, a właściwie braku działania. Tym niemniej uważam, że w tylu chłopa to mogli go obezwładnić, a nie zakatować na śmierć. Odsiedzieć co swoje powinni. Za duperele polskie sądy ludzi na więzienia skazuja, a tu jednak było morderstwo. Odpowiedz Link
tw_wielgus Re: Czy to był lincz, czy morderstwo z premedytac 21.12.09, 19:22 No dobrze, załóżmy że by go obezwładnili. Pierwsze pytanie co dalej, co nasze prawodawstwo by z nim zrobiło? Podejrzewam, że po miesiącu ponownie biegałby z siekierą po wsi. Sprawa druga, jeżeli ktoś rzuca się na ludzi uzbrojony w przedmiot, którego użycie może skutkować wysłaniem pokrzywdzonego do Bzi to w imię czego ma się w stosunku do niego używać łagodnej perswazji? Policja została powiadomiona, prawda? Organa powołane do interwencji sprawę zlekceważyły. Zatem chroniąc życie swoich bliskich mieszkańcy interweniowali w taki sposób w jaki wydawało im się, że będzie skuteczny, działali w stanie silnego wzburzenia. Odpowiedz Link
ave.duce Siła złego na jednego (też złego) ;) 19.12.09, 12:24 Ilu ich było, nieludzkich BRACI? :p Odpowiedz Link
kamfora Re: Czy to był lincz, czy morderstwo z premedytac 19.12.09, 12:47 Ani lincz, ani morderstwo z premedytacją. Na to, co się tam stało nie ma szufladki. Jakąkolwiek prezydent podjąłby decyzję - byłyby głosy i za i przeciw. Ja osobiście uważam, że akurat w tym przypadku prezydent postąpił słusznie. Odpowiedz Link
ave.duce Re: Czy to był lincz, czy morderstwo z premedytac 19.12.09, 19:57 Jestem innego zdania. Skłaniałam się do uznania tego za lincz, ale oni poszli z zamiarem zabicia. Tak myślę. ... Policja znalazła ciało Józefa C. na skraju zagajnika za cmentarzem we Włodowie. Leżał w kałuży krwi, a jego głowa wyglądała jak strzaskana skorupka jajka. ... ... (Józef C.) Zaczął wyzywać trzech mężczyzn pracujących w polu. - Wsiedli do auta i zaczęli go gonić - opowiada Krzysztof Stodolny, szef prokuratury Olsztyn-Północ. - Dopadli go w krzakach za cmentarzem. Po chwili do tej trójki dołączyło kolejnych dwóch mężczyzn - relacjonuje prokurator. Każdy z nich bił tym, co miał pod ręką: szpadlem, łapką do wyrywania gwoździ, kołkiem, resorem samochodowym. - Nie wiadomo, czy to oni zabili Józefa C., czy kolejnych dwóch mężczyzn, którzy po nich przyszli w krzaki i też go okładali - mówi prokurator Stodolny. ... Lincz we Włodowie :p Odpowiedz Link
airam.as Re: Czy to był lincz, czy morderstwo z premedytac 19.12.09, 20:14 Był to lincz. Niewatpliwie. Ale zawsze sa pewne okoliczności. Kiedy ludzie tracą oparcie, grunt pod nogami, kiedy przestają wierzyć w sprawiedliwość i uczciwość czlowieka/systemu - to dzieją się takie rzeczy. Jak ten lincz. Człowiek doprowadzony do skrajnosci - popelnia błędy. Ale w tak skrajnych sytuacjach jak ta trzeba sie starac być obiektywnym. I wziać pod uwagę wszelkie czynniki, ktore doprowadziły do takiej a nie innej sytuacji. W swoim czasie Freud a potem Zimbardo takie mechanizmy bardzo ladnie opisali. I nie tylko oni. W ostatecznym rozrachunku tez się zgadzam, ze dobrze, ze ułaskawiono tych ludzi. System do którego przynależeli - nie pomógł, zawiódł, olał ich. Nie pozostawiono im wyboru. I taki skutek. Nie najlepszy, owszem, ale za błędy/niemrawość/bezczynność systemu człowiek - pojedynczy- nie powinien odpowiadać. Odpowiedz Link
airam.as Re: Czy to był lincz, czy morderstwo z premedytac 19.12.09, 20:21 Tak myślę sobie. Że jesli ktokolwiek zrobiłby krzywde mojemu dziecku, to nie czekałabym na wymiar sprawiedliwości. Mam siekierę w ręce. I jestem gotowa uzyc jej w kazdej chwili nie czekając na wymiar sprawiedliwości (kulawy). Będę potępiona/skazana? Trudno. Na pewno nie byłabym w stanie czekać na tzw "wymiar sprawiedliwości". Słowem, rozumiem tych ludzi. Odpowiedz Link
ave.duce Re: Czy to był lincz, czy morderstwo z premedytac 20.12.09, 09:54 Ok, ja tak samo mam, mogłabym zabić z pobudek osobistych (tak mi się wydaje), ale nie twierdziłabym, że jestem niewinna mimo popełnienia zbrodni. Słuchałam "rozmów" z tymi "obrońcami wsi spokojnej" > nie sądzę, żeby ZROZUMIELI do końca, co było złego w ich czynie. Jeżeli mówią, to... tylko mówią. :p Odpowiedz Link
kamfora Re: Czy to był lincz, czy morderstwo z premedytac 20.12.09, 11:08 ave.duce napisała: > ale nie twierdziłabym, że jestem niewinna mimo popełnienia > zbrodni. Chwila: ułaskawienie to przecież nie to samo, co uniewinnienie. Ci ludzie są winni śmierci Józefa C. Ułaskawienie to darowanie kary. Odpowiedz Link
airam.as Re: Czy to był lincz, czy morderstwo z premedytac 20.12.09, 13:27 kamfora napisała: > Chwila: ułaskawienie to przecież nie to samo, co uniewinnienie. > Ci ludzie są winni śmierci Józefa C. > Ułaskawienie to darowanie kary. > Zgadza się. Inna sprawa, że jak mowi ave - ci ludzie nic a nic nie zrozumieli z tego co zrobili. Nie wiem, sama sie nie wypowiem, bo nie słyszałam i nie ogłądałam ich reakcji. Odpowiedz Link
kamfora Re: Czy to był lincz, czy morderstwo z premedytac 20.12.09, 13:42 airam.as napisała: > Inna sprawa, że jak mowi ave - ci ludzie nic a nic nie > zrozumieli z tego co zrobili. Co Twoim zdaniem mogłoby sprawić, by zrozumieli? Odpowiedz Link
ave.duce Re: Czy to był lincz, czy morderstwo z premedytac 20.12.09, 16:50 Nie wiem, co zdaniem airam.as, ale moim > NIC. :p Odpowiedz Link
airam.as Re: Czy to był lincz, czy morderstwo z premedytac 20.12.09, 19:57 Sumienie naprawić? Pytanie, czy jest to mozliwe.? A szczerze, nie wiem. Moga co innego mowić do kamer TV, a przeciez nie wiemy , co czują naprawdę. Bardziej jednak w calej tej historii mialabym pretensje do bezwładności systemu, niz do ttych ludzi. Odpowiedz Link
jola.iza1 Re: Czy to był lincz, czy morderstwo z premedytac 19.12.09, 20:47 Wybacz Ave, jestem po stronie prezydEta. Łaska warunkowa? Czekam na wymiar w sprawie aparatu przymusu, Ci powinni siedzieć. ********** Odpowiedz Link
ave.duce Re: Czy to był lincz, czy morderstwo z premedytac 20.12.09, 09:58 jola.iza1 napisała: > Wybacz Ave, jestem po stronie prezydEta. Nie mam Ci czego wybaczać. DLACZEGO jesteś > to mnie interesuje. > Łaska warunkowa? Czekam na wymiar w sprawie aparatu przymusu, Ci powinni siedzi > eć. > ********** Możesz jaśniej? :p Odpowiedz Link
ave.duce Niezła rodzinka :( 21.12.09, 19:10 Ktoś tutaj pisał o "rozumieniu czynu" > no to chyba rozumieli... bo > ... Marlena W., żona jednego ze skazanych za lincz we Włodowie jest oskarżona o składanie fałszywych zeznań. Kobieta sugerowała, że to jej ojciec zabił recydywistę. ... www.rp.pl/artykul/15,409285_Sprawa_linczu__Kolejny_akt_oskarzenia.html :p Odpowiedz Link