Czy to był lincz, czy morderstwo z premedytacją?

19.12.09, 09:37
We Włodowie.

Pan Prezydent ułaskawił.
Nie napiszę w tym poście ani określenia, jakie ciśnie mi się na usta pod
adresem Pana Prezydenta, ani tych ... z Włodowa.

Pięknie, po prostu coraz piękniej!

:p
    • wanda43 Re: Czy to był lincz, czy morderstwo z premedytac 19.12.09, 09:49
      Morderstwo z premedytacją, to może nie, raczej pobicie ze skutkiem śmiertelnym.
      Powinni za to siedzieć. Prezydełt zadziałał pod wiejski elektorat, co to
      sprawiedliwosc przy pomocy wideł i łopat w praktyce stosuje. Dla mnie, to
      pochwała samosądów i zachęta do stosowania.
      Mogli go obezwładnić.
      • super.zgred Re: Czy to był lincz, czy morderstwo z premedytac 19.12.09, 10:49
        wanda43 napisała:
        >... Mogli go obezwładnić.
        No i go obezwładnili... Wierzę, że zabić nie chcieli!
        Delikatniejsze próby obezwładniania szalonego kryminalisty
        mogło się skończyć śmiercią jednego z obezwładniających:(
        U mnie chłopaki mają rozgrzeszenie zupełne!!!
    • gat45 Re: Czy to był lincz, czy morderstwo z premedytac 19.12.09, 11:19
      Nie miałabym żadnych wątpliwości, gdyby nie fakt, że oni ponoć
      wielokrotnie zwracali się o pomoc do policji - i zawsze
      bezskutecznie. To mi mąci obraz. Czyli życie brutalnie mi się wtrąca
      w idee.
      • wanda43 Re: Czy to był lincz, czy morderstwo z premedytac 19.12.09, 12:26
        Sąd bodaj i tak zastosował nadzwyczajne złagodzenie kary właśnie z powodu
        opieszałości w działaniu policji, a właściwie braku działania. Tym niemniej
        uważam, że w tylu chłopa to mogli go obezwładnić, a nie zakatować na śmierć.
        Odsiedzieć co swoje powinni. Za duperele polskie sądy ludzi na więzienia
        skazuja, a tu jednak było morderstwo.
        • tw_wielgus Re: Czy to był lincz, czy morderstwo z premedytac 21.12.09, 19:22
          No dobrze, załóżmy że by go obezwładnili.
          Pierwsze pytanie co dalej, co nasze prawodawstwo by z nim zrobiło?
          Podejrzewam, że po miesiącu ponownie biegałby z siekierą po wsi.
          Sprawa druga, jeżeli ktoś rzuca się na ludzi uzbrojony w przedmiot,
          którego użycie może skutkować wysłaniem pokrzywdzonego do Bzi to w
          imię czego ma się w stosunku do niego używać łagodnej perswazji?
          Policja została powiadomiona, prawda? Organa powołane do interwencji
          sprawę zlekceważyły. Zatem chroniąc życie swoich bliskich mieszkańcy
          interweniowali w taki sposób w jaki wydawało im się, że będzie
          skuteczny, działali w stanie silnego wzburzenia.
    • ave.duce Siła złego na jednego (też złego) ;) 19.12.09, 12:24
      Ilu ich było, nieludzkich BRACI?

      :p
    • kamfora Re: Czy to był lincz, czy morderstwo z premedytac 19.12.09, 12:47
      Ani lincz, ani morderstwo z premedytacją.
      Na to, co się tam stało nie ma szufladki.
      Jakąkolwiek prezydent podjąłby decyzję - byłyby głosy
      i za i przeciw. Ja osobiście uważam, że akurat w tym przypadku prezydent
      postąpił słusznie.
      • ave.duce Re: Czy to był lincz, czy morderstwo z premedytac 19.12.09, 19:57
        Jestem innego zdania.
        Skłaniałam się do uznania tego za lincz, ale oni poszli z zamiarem zabicia. Tak myślę.

        ... Policja znalazła ciało Józefa C. na skraju zagajnika za cmentarzem we Włodowie. Leżał w kałuży krwi, a jego głowa wyglądała jak strzaskana skorupka jajka. ...

        ... (Józef C.) Zaczął wyzywać trzech mężczyzn pracujących w polu.
        - Wsiedli do auta i zaczęli go gonić - opowiada Krzysztof Stodolny, szef prokuratury Olsztyn-Północ. - Dopadli go w krzakach za cmentarzem. Po chwili do tej trójki dołączyło kolejnych dwóch mężczyzn - relacjonuje prokurator.

        Każdy z nich bił tym, co miał pod ręką: szpadlem, łapką do wyrywania gwoździ, kołkiem, resorem samochodowym.

        - Nie wiadomo, czy to oni zabili Józefa C., czy kolejnych dwóch mężczyzn, którzy po nich przyszli w krzaki i też go okładali - mówi prokurator Stodolny.
        ...

        Lincz we Włodowie

        :p
        • airam.as Re: Czy to był lincz, czy morderstwo z premedytac 19.12.09, 20:14
          Był to lincz. Niewatpliwie.
          Ale zawsze sa pewne okoliczności.
          Kiedy ludzie tracą oparcie, grunt pod nogami, kiedy przestają wierzyć w sprawiedliwość i uczciwość czlowieka/systemu - to dzieją się takie rzeczy. Jak ten lincz. Człowiek doprowadzony do skrajnosci - popelnia błędy. Ale w tak skrajnych sytuacjach jak ta trzeba sie starac być obiektywnym. I wziać pod uwagę wszelkie czynniki, ktore doprowadziły do takiej a nie innej sytuacji.
          W swoim czasie Freud a potem Zimbardo takie mechanizmy bardzo ladnie opisali. I nie tylko oni.
          W ostatecznym rozrachunku tez się zgadzam, ze dobrze, ze ułaskawiono tych ludzi. System do którego przynależeli - nie pomógł, zawiódł, olał ich. Nie pozostawiono im wyboru. I taki skutek. Nie najlepszy, owszem, ale za błędy/niemrawość/bezczynność systemu człowiek - pojedynczy- nie powinien odpowiadać.

          • airam.as Re: Czy to był lincz, czy morderstwo z premedytac 19.12.09, 20:21
            Tak myślę sobie. Że jesli ktokolwiek zrobiłby krzywde mojemu dziecku, to nie czekałabym na wymiar sprawiedliwości.
            Mam siekierę w ręce. I jestem gotowa uzyc jej w kazdej chwili nie czekając na wymiar sprawiedliwości (kulawy).
            Będę potępiona/skazana? Trudno.
            Na pewno nie byłabym w stanie czekać na tzw "wymiar sprawiedliwości".

            Słowem, rozumiem tych ludzi.
            • ave.duce Re: Czy to był lincz, czy morderstwo z premedytac 20.12.09, 09:54
              Ok, ja tak samo mam, mogłabym zabić z pobudek osobistych (tak mi się wydaje),
              ale nie twierdziłabym, że jestem niewinna mimo popełnienia zbrodni.
              Słuchałam "rozmów" z tymi "obrońcami wsi spokojnej" > nie sądzę, żeby ZROZUMIELI
              do końca, co było złego w ich czynie.
              Jeżeli mówią, to... tylko mówią.

              :p
              • kamfora Re: Czy to był lincz, czy morderstwo z premedytac 20.12.09, 11:08
                ave.duce napisała:

                > ale nie twierdziłabym, że jestem niewinna mimo popełnienia
                > zbrodni.

                Chwila: ułaskawienie to przecież nie to samo, co uniewinnienie.
                Ci ludzie są winni śmierci Józefa C.
                Ułaskawienie to darowanie kary.
                • airam.as Re: Czy to był lincz, czy morderstwo z premedytac 20.12.09, 13:27
                  kamfora napisała:

                  > Chwila: ułaskawienie to przecież nie to samo, co uniewinnienie.
                  > Ci ludzie są winni śmierci Józefa C.
                  > Ułaskawienie to darowanie kary.
                  >

                  Zgadza się.

                  Inna sprawa, że jak mowi ave - ci ludzie nic a nic nie zrozumieli z tego co zrobili.
                  Nie wiem, sama sie nie wypowiem, bo nie słyszałam i nie ogłądałam ich reakcji.

                  • kamfora Re: Czy to był lincz, czy morderstwo z premedytac 20.12.09, 13:42
                    airam.as napisała:

                    > Inna sprawa, że jak mowi ave - ci ludzie nic a nic nie
                    > zrozumieli z tego co zrobili.

                    Co Twoim zdaniem mogłoby sprawić, by zrozumieli?
                    • ave.duce Re: Czy to był lincz, czy morderstwo z premedytac 20.12.09, 16:50
                      Nie wiem, co zdaniem airam.as, ale moim > NIC.

                      :p
                    • airam.as Re: Czy to był lincz, czy morderstwo z premedytac 20.12.09, 19:57
                      Sumienie naprawić?
                      Pytanie, czy jest to mozliwe.?
                      A szczerze, nie wiem. Moga co innego mowić do kamer TV, a przeciez nie wiemy ,
                      co czują naprawdę.
                      Bardziej jednak w calej tej historii mialabym pretensje do bezwładności systemu,
                      niz do ttych ludzi.
    • jola.iza1 Re: Czy to był lincz, czy morderstwo z premedytac 19.12.09, 20:47
      Wybacz Ave, jestem po stronie prezydEta.
      Łaska warunkowa? Czekam na wymiar w sprawie aparatu przymusu, Ci powinni siedzieć.
      **********
      • ave.duce Re: Czy to był lincz, czy morderstwo z premedytac 20.12.09, 09:58
        jola.iza1 napisała:

        > Wybacz Ave, jestem po stronie prezydEta.

        Nie mam Ci czego wybaczać.
        DLACZEGO jesteś > to mnie interesuje.

        > Łaska warunkowa? Czekam na wymiar w sprawie aparatu przymusu, Ci powinni siedzi
        > eć.
        > **********

        Możesz jaśniej?

        :p
    • ave.duce Niezła rodzinka :( 21.12.09, 19:10
      Ktoś tutaj pisał o "rozumieniu czynu" > no to chyba rozumieli... bo >

      ... Marlena W., żona jednego ze skazanych za lincz we Włodowie jest oskarżona
      o składanie fałszywych zeznań. Kobieta sugerowała, że to jej ojciec zabił
      recydywistę.
      ...

      www.rp.pl/artykul/15,409285_Sprawa_linczu__Kolejny_akt_oskarzenia.html
      :p
Inne wątki na temat:
Pełna wersja