"co Kościół posiadał ze sprawiedliwości i z prawa

18.02.12, 10:33
naturalnego"

Ka$$ częścią prawa naturalnego i sprawiedliwości?

Pro memoria >

Prawo NATURALNE > ki diabeł?
    • magdolot Re: "co Kościół posiadał ze sprawiedliwości i z p 18.02.12, 12:50
      z artykułu wynika, że chodzi o kościelne charity za pieniądze państwowe

      nie kass sam w sobie

      ale daj mi kass, a ja za ten twój kass pokażę jaki jestem święty, żeby nie powiedzieć świętoszkowaty...

      Bardzo mi się podoba nacisk w postaci konkordatu łamania. Znaczy złamiemy, to nam watykańska piąta kolumna zacznie bruździć na całego? Czyli czarni, to jednak obca agentura jess i to się mówi z dumą? To najwyższy czas zerwać konkordat - zwyczajna logika. Potem można zapytać kto jakie wybiera obywatelstwo...

      Oj, dobrze że mnie nie było na prawie naturalnym... Wątek ciężkiego kalibru i jakże intelektualny.
      • ave.duce Re: "co Kościół posiadał ze sprawiedliwości i z p 18.02.12, 13:21
        Mnie chodzi o konkretną odpowiedź na pytanie CO kościół posiadał ze sprawiedliwości i prawa naturalnego.

        A tu jeszcze jedna ciekawostka:

        ... Kościół katolicki odgrywał* w Polsce zawsze bardzo ważną rolę.** Ma ogromne zasługi dla przetrwania polskości, dla naszej niepodległości, dla wspierania opozycji. Czy to się komuś dziś podoba czy nie, czy komuś odpowiada dzisiejsza postawa kleru czy nie, to nie jest po prostu jedna z wielu instytucji w Polsce.

        Tak, Kościół katolicki ma nad Wisłą specjalny status – także dlatego, że przeważająca większość Polaków deklaruje związki z tym Kościołem
        ...


        * czas przeszły dokonany > dopisek mój
        ** stwierdzenie dość oczywiste, zważywszy, że kościół to instytucja > urzędnicy Pana B. i wierni (celowo nie używam określenia "wierzący"). Poddani Watykanowi.
        • witekjs Re: "co Kościół posiadał ze sprawiedliwości i z p 18.02.12, 16:37
          ave.duce napisała:
          >Mnie chodzi o konkretną odpowiedź na pytanie CO kościół posiadał ze sprawiedliwości i >prawa naturalnego/.../

          Witaj Ave . Dziękuję, za ciekawy wątek i interesujące pytania.
          To co napisał Janke jest ważne.
          W Polsce istnieje wiele rodzin, dla których rola KK dla utrwalania kultury i języka polskiego była bardzo duża.
          Szczególnie dla zesłańców i ich potomków w Rosji, Syberii, Dalekim Wschodzie i Chinach /Harbin/.
          Prawdą jest również, że dzięki istnieniu tak ogromnej rzeszy polskich katolików, powstawały i przetrwały tam kościoły i parafie z watykańskimi urzędnikami.
          Jeśli chodzi o Twoje pytanie „co Kościół posiadał?” to odpowiedź jest chyba jedna – władzę i pieniądze.
          Nie chodzi tu o „władzę dusz”, lecz wpływ silnej grupy hierarchów na władze państwowe i możliwość pomnażania swojego bogactwa.
          W Polsce jest to, chyba najmocniej widoczne.
          Doprowadzenie do rzeczywistych zmian, może okazać się teraz trudne, również z powodu odkrywania nieuczciwości, wśród urzędników państwowych…

          Pozdrawiam. Witek

          www.polityka.pl/kraj/1509302,1,kosciol-w-liczbach.read
          www.polityka.pl/kraj/analizy/1509032,1,raport-przeswietlamy-majatek-kosciola.read
          www.antyklerykalni.cba.pl/html/statystyka.php
          www.mafiapress.pl/d_1518_koscielny_rozbior_polski.html
          wyborcza.pl/1,86116,11164163,Poza_wszelka_kontrola.html
          wyborcza.pl/1,75478,11164181,Komisja_majatkowa___skrywany_raport_rzadu__Kosciolowi.html
          • magdolot Re: "co Kościół posiadał ze sprawiedliwości i z p 18.02.12, 17:05
            ave.duce napisała:
            >Mnie chodzi o konkretną odpowiedź na pytanie CO kościół posiadał ze sprawiedliwości i >prawa naturalnego/.../

            Daję konkretną odpowiedź:
            Zależy kto odpowiada.
            Kościół:
            Jak to, co?! Fszystko. A powinien dużo, dużo więcej, choćby ze względu na bidnych sybirakuf. I jeszcze monopol na etykę.
            Ja:
            leżenie krzyżem, ucho igielne, otchłań-piekło-czyściec, bo na niebo se trzeba zasłużyć, dyjabła z rogami ante portas, gołębka, kilka gwoździ i wielu biedaków do obmywania, opatrywania i pocieszania, żeby się ćwiczyć w miłości bliźniego, a na deser drugi policzek do nadstawiania.
            • ave.duce Każdemu się coś należy "ze sprawiedliwości i prawa 18.02.12, 17:47
              naturalnego". No to pięknie.
          • ave.duce Re: "co Kościół posiadał ze sprawiedliwości i z p 18.02.12, 17:56
            Ale kościół nie tylko miał zasługi, były też zdrady.
            Np. nie bez kozery w czasie insurekcji kościuszkowskiej (warszawskiej) powieszono biskupów-targowiczan (piszę skrótowo).
            • witekjs Re: "co Kościół posiadał ze sprawiedliwości i z p 18.02.12, 19:29
              Miła Ave.
              Od dość dawna poznaję to, co strasznego działo się i dzieje w KK w Polsce i nie tylko.
              Czytam i zbieram dostępne materiały.
              Część z nich, jak zwykle umieściłem w Biblioteczce Kawiarenki Filozoficznej.
              Myślę, że większość ludzi nie zna tego, lub nawet nie chce znać.
              W jakiś sposób trzeba ich informować, o wszelkich nieprawościach i ukrywanych przestępstwach wewnątrz Kościoła.

              Pozdrawiam. Witek

              forum.gazeta.pl/forum/w,20070,38212225,122668411,Rola_Kosciola_Katolickiego_w_Polsce.html
              forum.gazeta.pl/forum/w,20070,38212225,122680327,Re_Rola_Kosciola_Katolickiego_w_Polsce.html
              forum.gazeta.pl/forum/w,20070,38212225,122825457,Re_Rola_Kosciola_Katolickiego_w_Polsce.html
              forum.gazeta.pl/forum/w,20070,38212225,127644439,Re_Rola_Kosciola_Katolickiego_w_Polsce.html
              forum.gazeta.pl/forum/w,20070,38212225,133027883,Pontyfikat_Jana_Pawla_II_Wady_i_zalety.html
              forum.gazeta.pl/forum/w,20070,38212225,126276017,_OPUS_DEI_w_POLSCE_i_na_swiecie.html
              forum.gazeta.pl/forum/w,20070,38212225,126283371,Re_OPUS_DEI_w_POLSCE_i_na_sw.html
              forum.gazeta.pl/forum/w,20070,38212225,126312977,_OPUS_DEI_w_POLSCE_i_na_swiecie.html
              • ave.duce Re: "co Kościół posiadał ze sprawiedliwości i z p 19.02.12, 10:34
                Zastanawiam się, czy aby na pewno bilans działań kościoła katolickiego w Polsce wychodzi na plus.
                • witekjs Re: "co Kościół posiadał ze sprawiedliwości i z p 19.02.12, 11:51
                  ave.duce napisała:

                  > Zastanawiam się, czy aby na pewno bilans działań kościoła katolickiego w Polsce
                  > wychodzi na plus.

                  Widzę, że nie poczułaś się usatysfakcjonowana, moją odpowiedzią, na swój poprzedni post :-)
                  w której znalazła byś i taki link:
                  www.antyklerykalni.cba.pl/html/loza.php
                  Problemem wielu Polaków, głęboko rozczarowanych tym, co dzieje się w KrK w Polsce i nie tylko, nie może, bezboleśnie odrzucać tego, z czym spotykali się ich dziadkowie, rodziny, a niekiedy oni, również w czasach Solidarności.
                  Zupełnie inną drogę do ateizmu, przechodzą Polacy z innych wspólnot religijnych.

                  Pozdrawiam. Witek



                  • maniasza Re: "co Kościół posiadał ze sprawiedliwości i z p 19.02.12, 12:26
                    Witku, trochę off topic, lubię Cię podczytywac i nieraz zagladam na linki , które podsyłasz, masz intrygujący sposób prowadzenia dyskusji. Znaczy, mnie on intryguje. Rzadko kiedy wypowiadasz się wprost na jakiś temat, i po przeczytaniu Twoich postów można tylko spekulowac czy jestes za, czy przeciw jakiemuś zjawisku, czyjejś postawie, zdarzeniu, wydarzeniu itp.
                    Często używasz też sformułowań "myśmy nie wiedzieli, nie byliśmy świadomi, nie zdawaliśmy sobie sprawy z.." (kto MY?) w stosunku do zdarzeń historycznych, które z pewnością, jeśli nie dotyczyły Ciebie bezpośrednio, to na pewno były udziałem Twoich rodziców, dziadków, bliższych czy dalszych krewnych, znajomych. Tak jakbyś nie uczył się historii chocby w szkole, a potem nie miał okazji konfrontowania tego, co w podręcznikach i na lekcjach, czy też co głosiła propaganda z tym, co niosło realne życie. Trochę to tak, jakbyś się wczoraj urodził. Nie czytał literatury pieknej, prasy, nie podsłuchiwał rozmów dorosłych, nie obserwował życia i sam nie robił wniosków z otaczającej Cie rzeczywistości.
                    To nie jest przytyk, absolutnie, tylko tak, intryguje mnie to.

                    pozdrawiam
                    M :)
                    • witekjs Re: "co Kościół posiadał ze sprawiedliwości i z p 19.02.12, 13:28
                      maniasza napisała:

                      > Witku, trochę off topic, lubię Cię podczytywac i nieraz zagladam na linki , któ
                      > re podsyłasz, masz intrygujący sposób prowadzenia dyskusji. Znaczy, mnie on in
                      > tryguje. Rzadko kiedy wypowiadasz się wprost na jakiś temat, i po przeczytaniu
                      > Twoich postów można tylko spekulowac czy jestes za, czy przeciw jakiemuś zjawis
                      > ku, czyjejś postawie, zdarzeniu, wydarzeniu itp.
                      > Często używasz też sformułowań "myśmy nie wiedzieli, nie byliśmy świadomi, nie
                      > zdawaliśmy sobie sprawy z.." (kto MY?) w stosunku do zdarzeń historycznych, któ
                      > re z pewnością, jeśli nie dotyczyły Ciebie bezpośrednio, to na pewno były udzia
                      > łem Twoich rodziców, dziadków, bliższych czy dalszych krewnych, znajomych. Tak
                      > jakbyś nie uczył się historii chocby w szkole, a potem nie miał okazji konfront
                      > owania tego, co w podręcznikach i na lekcjach, czy też co głosiła propaganda z
                      > tym, co niosło realne życie. Trochę to tak, jakbyś się wczoraj urodził. Nie czy
                      > tał literatury pieknej, prasy, nie podsłuchiwał rozmów dorosłych, nie obserwowa
                      > ł życia i sam nie robił wniosków z otaczającej Cie rzeczywistości.
                      > To nie jest przytyk, absolutnie, tylko tak, intryguje mnie to.
                      >
                      > pozdrawiam
                      > M :)
                      >
                      >
                      Miła Maniaszo :-)
                      To co piszesz, w swoim bardzo ciekawym liście, nie jest "off topic". Pokazuje mi, jak moje pisanie może być odbierane.
                      Kiedy piszę "myśmy", mam na myśli nie tylko moja rodzinę i środowisko, w którym żyję i rozmawiam, ale również opinie czytanych i słuchanych przeze mnie publicystów i komentatorów.
                      Chyba wiesz, że mam siwą bródkę i już nie mało czytałem i w tym nie ustaję ;-)
                      Od kilku lat próbuję konfrontować swoje wyobrażenia o świecie, naszej historii i religii, nie narzucając ich innym, np. przez szereg lat w portalu gruzińskim.
                      Staram się w życiu i w tym jak piszę, za wszelką cenę, nie być autorytarny, nawet w swoich zawodowych wypowiedziach.
                      Cieszę się bardzo, że mnie czasami czytasz.

                      Pozdrawiam Cię serdecznie. Witek }:-})=

                      https://www.youtube.com/watch?v=KPP3SqXom0M&feature=related





                      • witekjs Re: "co Kościół posiadał ze sprawiedliwości i z p 19.02.12, 13:30
                        Muzyka gruzińska, może tutaj będzie dobrze zapisana

                        www.youtube.com/watch?v=KPP3SqXom0M&feature=related
                        • maniasza Re: "co Kościół posiadał ze sprawiedliwości i z p 19.02.12, 13:47
                          No i ta siwa bródka...
                          Hmm :)
                          A głowa też osiwiała w wieku niecałych trzydziestu lat?
                      • maniasza Re: "co Kościół posiadał ze sprawiedliwości i z p 19.02.12, 13:41
                        Witku, jak Ty mi przypominasz mojego kuzyna, chyba już mówiłam, też neurologa (mieszka w Niemczech od kilku dobrych lat), że aż czasami się zastanawiam, czy aby... Ale Ty chyba mieszkasz w Polsce?

                        Nawzajemnie: :)
                        www.youtube.com/watch?v=ShUlnqF6_24
                        • witekjs Re: "co Kościół posiadał ze sprawiedliwości i z p 19.02.12, 13:57
                          maniasza napisała:

                          > Witku, jak Ty mi przypominasz mojego kuzyna, chyba już mówiłam, też neurologa (
                          > mieszka w Niemczech od kilku dobrych lat), że aż czasami się zastanawiam, czy a
                          > by... Ale Ty chyba mieszkasz w Polsce?
                          >
                          > Nawzajemnie: :)
                          > www.youtube.com/watch?v=ShUlnqF6_24
                          >
                          >
                          >
                          Dziękuję Moja Miła :-)
                          O kuzynie mówiłaś mi i prosiłem o przekazanie pozdrowień.
                          Siwieć zaczynałem koło czterdziestki.
                          Mieszkam w Warszawie, na Żoliborzu, o czym już tutaj mówiliśmy.

                          Pozdrawiam. Witek }:-})=
                          • maniasza Re: "co Kościół posiadał ze sprawiedliwości i z p 19.02.12, 16:55
                            :)

                            Ach ten Żoliborz... :)
                • venus99 Re: "co Kościół posiadał ze sprawiedliwości i z p 19.02.12, 13:15
                  ja w sprawie bilansu nie mam wątpliwości.od wieków kościół traktował Polskę jak kolonię,służyliśmy wyłącznie do realizacji celów Watykanu.
        • venus99 Re: "co Kościół posiadał ze sprawiedliwości i z p 19.02.12, 13:12
          z całą pewnością kościół w Polsce odgrywał i odgrywa(niestety) ważną rolę-dla Watykanu.
          zasługi dla przetrwania polskości mieli co najwyżej poszczególni księża a nie kościół jako instytucja.o stosunku koscioła do niepodległości Polski najlepiej świadczy chociażby stanowisko papieża Grzegorza XVI w sprawie powstania listopadowego jak również stanowisku Watykanu wobec powstania styczniowego.o stosunku do Polski i Polaków w latach II wojny zmilczę aby nadmiernie nie flekować obłudy,hipokryzji i zakłamania watykańczyków.
          • witekjs Re: "co Kościół posiadał ze sprawiedliwości i z p 19.02.12, 13:52
            venus99 napisał:

            > z całą pewnością kościół w Polsce odgrywał i odgrywa(niestety) ważną rolę-dla W
            > atykanu.
            > zasługi dla przetrwania polskości mieli co najwyżej poszczególni księża a nie k
            > ościół jako instytucja.o stosunku koscioła do niepodległości Polski najlepiej ś
            > wiadczy chociażby stanowisko papieża Grzegorza XVI w sprawie powstania listopad
            > owego jak również stanowisku Watykanu wobec powstania styczniowego.o stosunku d
            > o Polski i Polaków w latach II wojny zmilczę aby nadmiernie nie flekować obłudy
            > ,hipokryzji i zakłamania watykańczyków.

            Dobrze, że napisałeś o tych "poszczególnych księżach". Kiedyś oni, bywali jedynym realnym kontaktem z kościołem.
            Podobnie jak uczciwi i kompetentni lekarze, pomagali ludziom i tworzyli dobra opinię o ich środowisku.
            Obecnie wiemy, o obu tych idealizowanych grupach zawodowych, dzięki mediom i internetowi, niepomiernie więcej...
            Muszą oni o tym wiedzieć i zmieniać oraz karać nieuczciwych i głupich w swoim środowisku.
            Dotyczy to zarówno hierarchów, jak i profesorów.
            Kontakty z nimi, wiedza i możliwość obserwacji ich postępowania, stały są powszechnie dostępne.

            I dobrze :-)
    • dupetek Re: "co Kościół posiadał ze sprawiedliwości i z p 18.02.12, 18:48
      Ten link z ND świadczy tylko o wrzasku Kk, niczym oseska odstawianego od cycka! Gdyby osesek potrafił mówić, to wiele podobnie kuriozalnych rzeczy, by nagadał.
      A tego prawa naturalnego nie uchwyciłem, bo artykuły ND odruchowo czytam po przekątnej:)
    • ave.duce Czy w gabinetach urzędników Pana B. też? 19.02.12, 09:48
      ... Żyd z pieniążkiem podbija Polskę ..?!

      Wolę podkowę.
      • inna57 Re: Czy w gabinetach urzędników Pana B. też? 19.02.12, 09:54
        A najlepiej żyć bez zabobonów.

        Czy pomyślał ktoś o tym że prawdziwą kasę tłucze ten który wymyślił ten i jemu podobne biznesy.
        • ave.duce Re: Czy w gabinetach urzędników Pana B. też? 19.02.12, 09:57
          Może to ma być inspiracją dla innych, żeby wymyślać też?
          • inna57 Re: Czy w gabinetach urzędników Pana B. też? 19.02.12, 10:44
            To ja proponuje coś z moich zbiorów fotoforum.gazeta.pl/a/38665,0.html żeby mieć oryginał który działa trzeba pojechać tam gdzie to powstaje i w ten sposób wspomóc tych którzy są biedniejsi niż Polacy (w większości).

            Muszę koniecznie uzupełnić dokumentację o nowe nabytki.
    • venus99 Re: "co Kościół posiadał ze sprawiedliwości i z p 19.02.12, 13:33
      kościół,podobnie jak wszystkie inne instytucje i wszystkich obywateli obowiazuje na terenie RP prawo stanowione.odwoływanie się do prawa naturalnego czyli nieskodyfikowanych zasad etycznych regulujących postępowanie ludzi(nie kradnij,nie zabijaj) od zarania ludzkości służy jedynie próbie uzasadnienia nadrzędności "prawa" naturalnego nad stanowionym w egoistycznym interesie koscioła.
      cała historia państwa polskiego dowodzi,że kościół miał zawsze problemy z przestrzeganiem prawa obowiazującego ustawowo,szczególnie wtedy,kiedy to zagrażało interesom materialnym lub politycznym Watykanu.
      • witekjs ______________Szodrość Państwa... 19.02.12, 21:08
        Państwo szczodre dla Kościoła
        Marcin Pietraszewski
        2012-02-19, ostatnia aktualizacja 2012-02-19 17:44

        Więcej... wyborcza.pl/1,76842,11179652,Panstwo_szczodre_dla_Kosciola.html#ixzz1mrOG8M8U


        /.../W skrajnym przypadku stwierdzono 15 rozstrzygnięć cząstkowych dotyczących jednego wniosku". Według "Rzeczpospolitej" te 15 rozstrzygnięć składało się na jedno roszczenie parafii czy zakonu.

        Problem w tym, że kilka akapitów dalej ten sam raport stwierdza, że Komisja nie prowadziła rejestrów zawierających informacje o dacie złożenia wniosków przez poszczególne parafie, skali ich roszczeń, sposobie i dacie zaspokojenia i co najważniejsze wartości przekazanych gruntów. Jeśli więc w ciągu dekady w jednej tylko sprawie zapadło 15 rozstrzygnięć, członkowie Komisji (której skład często ulegał zmianie) nie musieli nawet wiedzieć, czy roszczenia Kościoła zostały zaspokojone, czy też Skarb Państwa przekazał mu więcej, niż się należało. "Komisja nie prowadziła takich statystyk twierdząc, że informacje te można znaleźć w kuriach lub parafiach" - czytamy w raporcie.

        Klasycznym tego przykładem jest parafia Apostołów Filipa i Jakuba w Żorach. W 1991 r. złożyła wniosek o rekompensatę za 42 ha gruntów rolnych odebranych parafii w czasach PRL. Na części kościelnej ziemi zbudowano wtedy osiedla mieszkaniowe. Do 2002 r. komisja wydała kilka orzeczeń, w których przyznała parafii Świętych Apostołów Filipa i Jakuba gigantyczną rekompensatę - łącznie aż 360 ha.

        - To była największa dysproporcja w stosunku gruntów utraconych na rzecz przekazanych przez komisję w jej dziejach - mówi jeden z oficerów CBA./.../

        Więcej... wyborcza.pl/1,76842,11179652,Panstwo_szczodre_dla_Kosciola.html#ixzz1mrO59jjZ


      • ave.duce Re: "co Kościół posiadał ze sprawiedliwości 20.02.12, 09:56
        i prawa naturalnego".

        Po prostu Kościołowi NIC się nie należy ani "ze sprawiedliwości", ani "z prawa naturalnego" (nie istniejącego, a wymyślonego specjalnie na potrzeby urzędników Pana B.).
    • man_sapiens Re: "co Kościół posiadał ze sprawiedliwości i z p 19.02.12, 22:22
      Jedyne znane mi "prawa naturalne" to prawo Darwina (przetrwanie najlepiej dopasowanego) i prawo Kaduka zwane także prawem silniejszego: lis zjada zające a nie zając lisy.
      Wszystkie inne prawa są prawami ustalonymi przez ludzi, a nie "naturalnymi".
      • witekjs O moralności - u zwierząt również 19.02.12, 23:11
        man_sapiens napisał:

        > Jedyne znane mi "prawa naturalne" to prawo Darwina (przetrwanie najlepiej dopas
        > owanego) i prawo Kaduka zwane także prawem silniejszego: lis zjada zające a nie
        > zając lisy.
        > Wszystkie inne prawa są prawami ustalonymi przez ludzi, a nie "naturalnymi".

        Myślę, że zainteresuje Cię, jeśli jeszcze nie czytałeś, wspaniały artykuł Profesora Vetulaniego

        Lustrzana moralność
        www.polityka.pl/nauka/czlowiek/247264,1,lustrzana-moralnosc.read
        Pozdrawiam. Witek
        • venus99 Re: O moralności - u zwierząt również 20.02.12, 15:05
          myślę,że dzisiejsze zrozumienie przez kościelnych praw naturalnych oparte jest na pogladach prof.Leona Petrażyckiego który uznawał prawa naturalne,aczkolwiek nazywał je inaczej ,za nadrzędne nad prawem stanowionym.ta konstrukcja pozwala na wyciąganie łap po wszystko bo zawsze można to uzasadnić bez oglądania się na przepisy prawa stanowionego.a co jest prawem naturalnym to ustalają już sukienkowi.
          • ave.duce Re: O moralności - u zwierząt również 20.02.12, 16:16
            Właśnie tak - "ta konstrukcja pozwala na wyciąganie łap po wszystko, bo zawsze można to uzasadnić bez oglądania się na przepisy prawa stanowionego"...
    • blind_as_a_bat Re: "co Kościół posiadał ze sprawiedliwości i z p 21.02.12, 07:04
      Brakuje określenia do słowa 'sprawiedliwość'. Bez wątpienia: DZIEJOWA.
      Bezbrzeżna jest buta kleru.
    • witekjs Mądrości szefa Episkopatu 21.02.12, 08:51

      Abp. Michalik: Kościół planowo atakowany
      PAP, pw
      2012-02-20, ostatnia aktualizacja 2012-02-20 13:55

      Więcej... wyborcza.pl/1,75478,11186705,Abp__Michalik__Kosciol_planowo_atakowany.html#ixzz1n05TJCnU

      Mason w gnieździe arcybiskupa
      Katarzyna Wiśniewska
      2012-02-21, ostatnia aktualizacja 2012-02-20 22:37

      Więcej... wyborcza.pl/1,76842,11190903,Mason_w_gniezdzie_arcybiskupa.html#ixzz1n05n06cS




      • witekjs Re: Mądrości szefa Episkopatu 21.02.12, 09:36
        Zastanawia mnie, czy oni nie zdają sobie sprawy z tego, jak dalece takie wypowiedzi ,szefa Episkopatu, uświadamiają młodzieży i wykształconym katolikom, czym jest Kościół katolicki w Polsce.
        Ogromnym błędem jest według mnie, agresywne i ordynarne pisanie o niewłaściwym lub niegodnym postępowaniu, urzędników Watykanu w Polsce.
        Chyba wystarczy odnotowanie tego i uważne wsłuchanie się w to, o czym i jak mówią, hierarchowie i cytujący ich kapłani.

        Witek
      • witekjs Tu piękny przykład podobnego myślenia 21.02.12, 13:11
        Tu piękny przykład podobnego myślenia

        Kościół w Polsce, czyli arogancki bogaty żebrak
        Autor tekstu: Zbigniew P. Szczęsny

        www.racjonalista.pl/kk.php/s,7465
Inne wątki na temat:
Pełna wersja