Otwarcie spadku?

[tymusia]

CZy otwarcie spadku następuje w chwili śmierci spadkodawcy, czy
dopiero wtedy gdy sprawa trafia do sądu?
Ile czasu potencjalni chętni mają na złożenie o zachowek? I od kiedy
ten czas się rozpoczyna( od otwarcia spadku, czy po jego przejęciu)?

[aga-kosa]

Jeśli chcesz zatwierdzić testament w sądzie to otwarcie następuje w chwili
wydania postanowienia o ważności testamentu.
Pominięci w testamencie mają prawo do zachowku -jeśli w przypadku braku
testamentu -dzidziczyli by po zmarłym .
Jeśli w testamencie nie zostali wydziedziczeni / konkretnie musi być napisane -
komu nie chciał zapisujący dać np. Ali Bąk nie pozwalam dać niczego bo : itd/.
Jeśli nie zostali wydziedziczeni mają trzy lata od chwili wydania postanowienia
sądu o ważności testamentu
Nie mażesz za zachowek dostać części majątku spadkodawcy tylko połowę wartości
majątku , który byś dostała bez testamentu
Koszt założenia sprawy o zachowek ponosi osoba składająca wniosek ale po
sprawie obdarowani spadkiem MUSZĄ wrócić wszystkie koszty / wraz z odsetkami i
kosztem biegłego / temu kto ubiegał się o zachowek .- wydaje się więc,że lepiej
się dogadać z żądającym zachowku , bo jak napisałam wyżej zachowek się należy z
litery prawa

W chwili śmierci spadkodawcy

[irma223]

Otwarcie spadku nastepuje w chwili śmierci spadkodawcy, w sądzie
(poprzez prawomocne postanowienie sądu o nabyciu spadku) uzyskuje
się potwierdzenie nabycia spadku albo na podstawie testamentu albo w
sposób określony w ustawie. W sądzie również spadkobiercy mogą
dokonać działu spadku.

Roszczenie o zachowek przysługuje jako roszczenie pieniężne wobec
osób, które odziedziczyły spadek - roszczenie o połowę wartości
tego, co uprawniony do spadku odziedziczyłby, gdyby dziedziczył
ustawowo.

Do masy spadkowej do celów wyliczenia wartości zachowku dodaje się
również darowizny uczynione przez spadkodawcę z wyjątkiem
zwyczajowych darowizn o nieznacznej wartości (typu rowerek dla
dziecka), darowizn uczynionych wcześniej niż na 10 lat przed
śmeircią spadkodawcy, darowizn uczynionych na rzecz osób, które nie
są spadkobiercami.

Prawo nie określa w jakim terminie należy wystapić o zachowek,
natomiast określa, że w przypadku chęci odrzucenia spadku należy
złożyć takie oświadczenie najpóźniej w terminie 6 miesięcy od daty
śmierci spadkodawcy.

[tymusia]

Bardzo dziękuję za odpowiedź!

IRMA: szczególny przypadek niepoprawnej ignorancji

[czc]

po raz kolejny zwracam irmie uwagę, że niewłaściwie interpretuje
art 994 par 1 kc
irma pisze:
"...z wyjątkiem ... darowizn uczynionych wcześniej niż na 10 lat przed > śmeircią spadkodawcy, darowizn uczynionych na rzecz osób, które nie > są spadkobiercami."

otóż darowizny uczynione na rzecz spadkobierców oraz osób uprawnionych do zachowku dolicza się także wtedy, gdy zostały dokonane dawniej niż 10 l. przed otwarciem spadku.

tak stanowi przepis pow. art. kc, każdy komentarz do prawa
spadkowego i orzecznictwo.

www.rp.pl/artykul/81965.html
takich "ekspertów"- ignorantów na żadnym forum nie chcemy!!!!

STOP IGNORANCJI I AROGANCJI

proszę izbę skarbową o zabranie głosu w tej sprawie

Przytocz dokladnie art. 994 KC

[irma223]

czc napisał:

> otóż darowizny uczynione na rzecz spadkobierców oraz osób
> uprawnionych do zachowku dolicza się także wtedy, gdy zostały
> dokonane dawniej niż 10 l. przed otwarciem spadku.
>
> tak stanowi przepis pow. art. kc,

Dokładnie to stanowi tak:

"Art. 994.
§ 1. Przy obliczaniu zachowku nie dolicza się do spadku drobnych
darowizn, zwyczajowo w danych stosunkach przyjętych, ani dokonanych
przed więcej niż dziesięciu laty, licząc wstecz od otwarcia spadku,
darowizn na rzecz osób nie będących spadkobiercami albo uprawnionymi
do zachowku.
§ 2. Przy obliczaniu zachowku należnego zstępnemu nie dolicza się do
spadku darowizn uczynionych przez spadkodawcę w czasie, kiedy nie
miał zstępnych. Nie dotyczy to jednak wypadku, gdy darowizna została
uczyniona na mniej niż trzysta dni przed urodzeniem się zstępnego.
§ 3. Przy obliczaniu zachowku należnego małżonkowi nie dolicza się
do spadku darowizn, które spadkodawca uczynił przed zawarcie z nim
małżeństwa."

> każdy komentarz do prawa spadkowego i orzecznictwo.

Komentarz komentarzem, a przepis przepisem.

Gdyby ustawodawca chciał inaczej, powinien był to inaczej
sformułować.

Na przykład tak:

"Art. 1039.
§ 1. Jeżeli w razie dziedziczenia ustawowego dział spadku następuje
między zstępnymi albo między zstępnymi i małżonkiem, spadkobiercy ci
są wzajemnie zobowiązani do zaliczenia na schedę spadkową
otrzymanych od spadkodawcy darowizn, chyba że z oświadczenia
spadkodawcy lub z okoliczności wynika, że darowizna została dokonana
ze zwolnieniem od obowiązku zaliczenia.
§ 2. Spadkodawca może włożyć obowiązek zaliczenia darowizny na
schedę spadkową także na spadkobiercę ustawowego nie wymienionego w
paragrafie poprzedzającym.
§ 3. Nie podlegają zaliczeniu na schedę spadkową drobne darowizny
zwyczajowo w danych stosunkach przyjęte.
Art. 1040.
Jeżeli wartość darowizny podlegającej zaliczeniu przewyższa wartość
schedy spadkowej, spadkobierca nie jest obowiązany do zwrotu
nadwyżki. W wypadku takim nie uwzględnia się przy dziale spadku ani
darowizny, ani spadkobiercy zobowiązanego do jej zaliczenia.
Art. 1041.
Dalszy zstępny spadkodawcy obowiązany jest do zaliczenia na schedę
spadkową darowizny uczynionej przez spadkodawcę jego wstępnemu.
Art. 1042.
§ 1. Zaliczenie na schedę spadkową przeprowadza się w ten sposób, że
wartość darowizn podlegających zaliczeniu dolicza się do spadku lub
do części spadku, która ulega podziałowi między spadkobierców
obowiązanych wzajemnie do zaliczenia, po czym oblicza się schedę
spadkową każdego z tych spadkobierców, a następnie każdemu z nich
zalicza się na poczet jego schedy wartość darowizny podlegającej
zaliczeniu.
§ 2. Wartość przedmiotu darowizny oblicza się według stanu z chwili
jej dokonania, a według cen z chwili działu spadku.
§ 3. Przy zaliczaniu na schedę spadkową nie uwzględnia się pożytków
przedmiotu darowizny.
Art. 1043.
Przepisy o zaliczeniu darowizn na schedę spadkową stosuje się
odpowiednio do poniesionych przez spadkodawcę na rzecz zstępnego
kosztów wychowania oraz wykształcenia ogólnego i zawodowego, o ile
koszty te przekraczają przeciętną miarę przyjętą w danym środowisku."

Z czego wynika, że przy dziale spadku spadkobiercy powinni sobie te
darowizny, które otrzymali, zaliczyć na poczet swojego działu w
spadku i - gdyby te darowizny były równe lub przewyższały należny
udział w spadku nie mogą się domagać już dalszego udziału w spadku.

Ale do masy spadkowej do celów obliczenia zachowku dolicza sie tylko
te darowizny uczynione na rzecz spadkobierców, które były uczynione
na więcej niż 10 lat przed otwarciem spadku, darozwiny uczynione na
rzecz osób nie bądących spadkobiercami i darowizny zwyczajowe o
niewielkiej wartości.

Jak do tej pory nie udowodniłeś, że przepis mówi inaczej. Poza twoim
powoływaniem się na "komentarze" w "Rzepie". Co do "orzecznictwa" -
proszę o jakiś link.

> proszę izbę skarbową o zabranie głosu w tej sprawie

Izba notarialna jak na razie nigd mojej interpretacji nie
komentowała.

A co ma izba skarbowa do obliczenia zachowku - tego nie rozumiem.

łżesz jak bura suka

[czc]

2 tyg. temu lena przytoczyła kilka linków, powołała się
na komentarze, sr-potwierdził

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=656&w=79011058&v=2&s=0

PÓKI NIE NAUCZYSZ SIĘ CZYTAĆ PRZEPISÓW:
WON Z FORUM, BEZCZELNA IGNORANTKO

Czc: łżesz jak bura suka

[irma223]

czc napisał:

> 2 tyg. temu lena przytoczyła kilka linków, powołała się
> na komentarze, sr-potwierdził

Czy Lena czy Sralimuchabedziewiosna reprezentuje Izbę notarialną?

Czekam na komentarz Izby a nie na komentarze studentów 1 roku.

[kecaw02]

tu niepotrzebna żadna izba notarialna. pytanie na poziomie pierwszych ćwiczeń z
prawa spadkowego.

"Art. 994.
§ 1. Przy obliczaniu zachowku NIE dolicza się do spadku (drobnych
darowizn, zwyczajowo w danych stosunkach przyjętych), (ani) (dokonanych przed
więcej niż dziesięciu laty, licząc wstecz od otwarcia spadku,) darowizn na rzecz
osób NIE będących spadkobiercami albo uprawnionymi do zachowku.

stąd wniosek, że dolicza się ..."dawniejsze" darowizny na rzecz osób będących
spadkobiercami albo uprawnionymi...
nawias i wielkie litery dla lepszego zrozumienia prostego tekstu przepisu.

lena dobrze argumentuje. przywołanie komentarzy jest zbędne.
"a contrario"- przeciwne
podwójne przeczenie powinno także dać do myślenia IRMIE

na tym eksperckim forum IRMA223 nie powinna udzielać rad, dziękujemy za współpracę.

Kecaw02: w oryginale nie ma nawiasów.

[irma223]

kecaw02 napisał:

> tu niepotrzebna żadna izba notarialna

A wolę poczekać, może się odezwie.

A może sama ma wątpliwości i dlatego milczy?

> nawias i wielkie litery dla lepszego zrozumienia

W oryginale nie ma nawiasów - nie zmieniaj zatem tekstu przepisu.

Co powiesz na taką interpratację:

"Art. 994.
§ 1. Przy obliczaniu zachowku nie dolicza się do spadku:

- drobnych darowizn, zwyczajowo w danych stosunkach przyjętych,
- ani dokonanych przed więcej niż dziesięciu laty, licząc wstecz od
otwarcia spadku,
- darowizn na rzecz osób nie będących spadkobiercami albo
uprawnionymi do zachowku."

[kecaw02]

wszystkie interpretacje i komentarze są niezgodne z twoją- dyletancką i
ignorancką. ale prosimy o dowody przeciwne.