Dobre czasy dla lewicy?

09.10.09, 15:56

Mam taką refleksję: ostatnie tygodnie stoją pod znakiem takich oto zdarzeń:

-Wchodzi w życie zakaz sprzedaży żarówek w UE

-USA wycofuje się z projektu tarczy antyrakietowej w Europie Środkowej

-Irlandia przyjmuje Trakta Lizboński w drugim, wymuszonym, referendum, co
prawie domyka proces jego ratyfikacji

-Rozpoczyna się polityczna wojna PO-PiS, na której już zyskuje Cimoszewicz

-Barak Obama dostaje Pokojową Nagrodę Nobla za ???

Jedynym, pozytywnym dla mnie wyjątkiem, jest zwycięstwo chadecko-liberalnej
koalicji w Niemczech, ale to nie zmienia faktu, że ostatnie tygodnie w
polityce są wyjątkowo pozytywne dla lewicy i kolektywizmu. Wygląda to tak, jak
byśmy byli w ważnym punkcie zwrotnym (w lewo!).

Gratulując kolegom z lewicy sukcesów, zaznaczam, że uważam te zdarzenia za
fatalny prognostyk, ta tendencja to jest "road to serfdom". Głosy przeciwne
będą mile widziane, ale najbardziej mnie interesują opinie na temat tego, czy
rzeczywiście mamy teraz punkt zwrotny w polityce polskiej, europejskiej,
światowej.
    • hummer Re: Dobre czasy dla lewicy? 09.10.09, 16:24
      Może będę miał na kogo oddać głos.

      Co do reszty. To raczej czasy rozsądnego centrum.
      • manny-jestem Re: Dobre czasy dla lewicy? 09.10.09, 16:50
        Cimoszewicz, Obama, i co. to rozsadne centrum?
        • hummer Re: Dobre czasy dla lewicy? 09.10.09, 16:55
          manny-jestem napisał:

          > Cimoszewicz, Obama, i co. to rozsadne centrum?

          Do czego to doszło w SZA już głową państwa jest "komuch" a w Polsce będzie za rok smile
          • vargtimmen Re: Dobre czasy dla lewicy? 09.10.09, 16:58
            hummer napisał:

            > manny-jestem napisał:
            >
            > > Cimoszewicz, Obama, i co. to rozsadne centrum?
            >
            > Do czego to doszło w SZA już głową państwa jest "komuch" a w Polsce będzie za
            rok smile
            >

            Abstrahując od tego, co będzie za rok, to jak jest, w końcu, z tym Obamą wg
            Ciebie: centrum to, czy lewica (oczywiście w amerykańskich realiach)?
            • hummer Re: Dobre czasy dla lewicy? 09.10.09, 17:03
              vargtimmen napisał:

              > hummer napisał:
              >
              > > manny-jestem napisał:
              > >
              > > > Cimoszewicz, Obama, i co. to rozsadne centrum?
              > >
              > > Do czego to doszło w SZA już głową państwa jest "komuch" a w Polsce będzi
              > e za
              > rok smile
              > >
              >
              > Abstrahując od tego, co będzie za rok, to jak jest, w końcu, z tym Obamą wg
              > Ciebie: centrum to, czy lewica (oczywiście w amerykańskich realiach)?

              Rozsądne centrum.
              • manny-jestem Re: Dobre czasy dla lewicy? 09.10.09, 17:08
                Rozsądne centrum.
                > ==

                Aha a batiuszka to w takim razie byl centrolewica ? wink
                • hummer Re: Dobre czasy dla lewicy? 09.10.09, 17:13
                  manny-jestem napisał:

                  > Rozsądne centrum.
                  > > ==
                  >
                  > Aha a batiuszka to w takim razie byl centrolewica ? wink

                  Czy prawicowość zawsze musi wymuszać na innych by myśleli jak oni?

                  Ja Ci przedstawiłem swój odbiór Obamy. Ty próbujesz mi wmówić, że Obama to Stalin smile

                  OK. Obama to Stalin. Zadowolony? smile Masz rację.
                  • vargtimmen Re: Dobre czasy dla lewicy? 09.10.09, 17:22
                    hummer napisał:

                    > manny-jestem napisał:
                    >
                    > > Rozsądne centrum.
                    > > > ==
                    > >
                    > > Aha a batiuszka to w takim razie byl centrolewica ? wink
                    >
                    > Czy prawicowość zawsze musi wymuszać na innych by myśleli jak oni?
                    >
                    > Ja Ci przedstawiłem swój odbiór Obamy. Ty próbujesz mi wmówić, że Obama to Stal
                    > in smile
                    >
                    > OK. Obama to Stalin. Zadowolony? smile Masz rację.

                    IMHO, Manny sugerował tylko, że masz centrum skali przesunięte nieco w lewo, a
                    nie, że Obama to Stalin.

                    A ja Cię zapytam, jak może być centrystą polityk, który chce (po raz pierszy!)
                    wproawdzić w USA powszechne, państwowe ubezpieczenie zdrowotne i który zadłuża
                    kraj na kilkanaście procent PKB, żeby stymulować gospodarkę.
                    • hummer Re: Dobre czasy dla lewicy? 09.10.09, 17:49
                      vargtimmen napisał:

                      > hummer napisał:
                      >
                      > > manny-jestem napisał:
                      > >
                      > > > Rozsądne centrum.
                      > > > > ==
                      > > >
                      > > > Aha a batiuszka to w takim razie byl centrolewica ? wink
                      > >
                      > > Czy prawicowość zawsze musi wymuszać na innych by myśleli jak oni?
                      > >
                      > > Ja Ci przedstawiłem swój odbiór Obamy. Ty próbujesz mi wmówić, że Obama t
                      > o Stal
                      > > in smile
                      > >
                      > > OK. Obama to Stalin. Zadowolony? smile Masz rację.
                      >
                      > IMHO, Manny sugerował tylko, że masz centrum skali przesunięte nieco w lewo, a
                      > nie, że Obama to Stalin.

                      Jesteś Manny?

                      > A ja Cię zapytam, jak może być centrystą polityk, który chce (po raz pierszy!)
                      > wproawdzić w USA powszechne, państwowe ubezpieczenie zdrowotne i który zadłuża
                      > kraj na kilkanaście procent PKB, żeby stymulować gospodarkę.

                      Myślę, że Taziuta odpowie smile
                      • vargtimmen Re: Dobre czasy dla lewicy? 09.10.09, 17:53
                        hummer napisał:

                        >
                        > Jesteś Manny?
                        >

                        Gdzież bym śmiał smile

                        Dopiero teraz zauważyleś, że w tym wątku piszemy z Mannym na zmianę? wink))

                        Tym razem zrobię wyjątek, ale tylko ad vocem wink
                      • manny-jestem Re: Dobre czasy dla lewicy? 09.10.09, 18:49
                        Tim Ci dobrze napisal. Jesli chodzi o mnie to nie chce zyc w swiecie gdzie Marks
                        to rozsadne centrum.
                        • hummer Re: Dobre czasy dla lewicy? 09.10.09, 19:55
                          manny-jestem napisał:

                          > Tim Ci dobrze napisal. Jesli chodzi o mnie to nie chce zyc w swiecie gdzie Mark
                          > s
                          > to rozsadne centrum.

                          OK Obama to Marksista smile Ale co proponujesz w zamian?
      • vargtimmen Re: Dobre czasy dla lewicy? 09.10.09, 17:02
        hummer napisał:

        > Może będę miał na kogo oddać głos.
        >
        > Co do reszty. To raczej czasy rozsądnego centrum.


        Rozsądne centrum? Projekt UE coraz bardziej przypomina marzenie Lenina, który
        powiedział kiedyś “It is true that liberty is precious - so precious that it
        must be rationed”.
    • wylogowany.pielegniarz Niekoniecznie 09.10.09, 17:24
      Zwróć uwagę, że pomimo kryzysu, który powinien być naturalną siłą napędową dla
      lewicy, tak czerwono jednak nie jest. Lewica odnosi sukcesy wyborcze w UE w
      mniejszych krajach, natomiast w tych dużych i silnych jednak prawica daje jakoś
      radę.
      To jest zresztą trochę ciekawa sprawa, bo z jednej strony państwa traktują
      obywateli coraz bardziej protekcjonalnie, przez co "wychowują" ich na lewicową
      modłę, ale z drugiej strony zmienia się rynek pracy i wypłukuje się trochę
      naturalna baza lewicy w postaci proletariatu(a przynajmniej nie daje szans na
      triumfy wyborcze).
      Dlatego uważam, że lewicowość będzie czymś powszechnym, ubezwłasnowolniającym
      ludzi, ale będzie się rozgrywać na innej płaszczyźnie niż podział dóbr i
      rozumienie pracy, co w przeszłości nakręcało lewicę.
    • taziuta Też masz skojarzenia... 09.10.09, 18:31
      vargtimmen napisał:
      Re: Dobre czasy dla lewicy?

      > /.../ostatnie tygodnie w polityce są wyjątkowo pozytywne dla
      lewicy i kolektywizmu. Wygląda to tak, jak byśmy byli w ważnym
      punkcie zwrotnym (w lewo!).


      > /.../ najbardziej mnie interesują opinie na temat tego, czy
      rzeczywiście mamy teraz punkt zwrotny w polityce polskiej,
      europejskiej, światowej.


      Nie mamy żadnego punktu zwrotnego w lewo w polityce polskiej,
      mamy politycznego/populistycznego show dla publisi ciąg dalszy...

      W polityce europejskiej powinno się zmienić na lepsze, po przyjęciu
      TL, ale mówienie o lewo/prawo to jakieś nieporozumienia, i podobnie
      w polityce światowej, dzięki Obamie winno być ciut bezpieczniej,
      ale czy bezpieczeństwo to punkt zwrotny w lewo? Zapewne tak
      powiedzą ci, którzy nie dostaną miliardowych kontraktów
      zbrojeniowych, od niego...

      Punktem zwrotnym będzie odejście od dolara, jako waluty
      rozliczeniowej, co zdaje się właśnie następuje, patrząc na spadek
      jego wartości. Jak ktoś ma jakieś oszczędności w USD, powinien je
      jak najszybciej zamienić na CHF lub EUR. smile
    • bikej5 Re: Dobre czasy dla lewicy? 09.10.09, 20:31
      Zerknij jeszcze w stronę Ameryki Południowej.
      • hummer Lewacy atakują na całym świecie :) 09.10.09, 20:39
        bikej5 napisała:

        > Zerknij jeszcze w stronę Ameryki Południowej.

        A już były pogłoski o zgonie lewicy smile

        Swoją drogą słyszałem, że w Wenezueli to się żyje. Ponoć pensje większe nawet
        niż w RP smile ostoi prawicy.
        • taziuta Konserwatyści trzymają się mocno na biegunach! :) 09.10.09, 20:59
          hummer napisał:
          Re: Lewacy atakują na całym świecie smile

          > A już były pogłoski o zgonie lewicy smile

          Lewica nie ma czego szukać na biegunach.
          To ostatni bastion konserwatyzmu! smile
        • pozarski Re: Lewacy atakują na całym świecie :) 10.10.09, 09:39
          Poczytaj raczku:
          papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=1276244
          Drugie, najbardziej skorumpowane panstwo w Am. Pld. (nie doczytalem, ktore jest
          pierwsze,ale pewnie tez jakies lewactwo, np Boliwia) i nic sie nie zmienilo w
          kwestii zarobkow od czasu przejecia wladzy przez sojusznika Achmacostacostam.
Pełna wersja