Dodaj do ulubionych

Prawo Jante, czyli o tym co socjalizm robi

13.10.09, 12:19
z ludźmi wink


www.rp.pl/artykul/61991,375483_Szokujaca_Anka.html
"Anna Anka deklaruje, że USA stały się jej ojczyzną od pierwszych
chwil pobytu, bo nie obowiązuje tu Jantelagen (prawo Jante), zespół
reguł mówiących, że w społeczeństwie nikt nie może wyróżniać się
bardziej od innych. Nikt też nie ma prawa uważać się za kogoś
lepszego od innych. Zasady te sformułował Axel Sandemose, norweski
pisarz, w powieści z 1933 roku „Uciekinier przecina swój ślad”
opisującej miasto Jante. Choć przeobrażenia społeczne
zrewolucjonizowały myślenie Szwedów, Jantelagen nadal jest żywe w
Szwecji. Anna Anka prawo to pogwałciła, krytykując między innymi
fakt, że w Szwecji nie wypada odnosić sukcesów i zarabiać dużych
pieniędzy."


Nareszcie zrozumiałam, dlaczego w Szwecji wszystkie domki są takie
same wink
Obserwuj wątek
    • vargtimmen Re: Prawo Jante, czyli o tym co socjalizm robi 13.10.09, 12:39

      To jest właśnie podstawowy problem socjalizmu: wymuszona równość społeczna
      oznacza zamordowanie różnorodności i części indywidualnych aspiracji.

      Z drugiej strony, ceną zgody na wolność, jest zgoda na duże kontrasty, w tym na
      obecność biedy w społeczeństwie. I, co, mam wrażenie jest też czasem motorem
      części lewicy, wolność implikuje także obecność zamożności i bogactwa.

      Dzień dobry smile
      • taziuta Re: Prawo Jante, czyli o tym co socjalizm robi 13.10.09, 12:47
        vargtimmen napisał:


        > Z drugiej strony, ceną zgody na wolność, jest zgoda na duże
        kontrasty, w tym na obecność biedy w społeczeństwie. I, co, mam
        wrażenie jest też czasem motorem części lewicy, wolność implikuje
        także obecność zamożności i bogactwa.


        Nie do końca kumam co takiego złego jest w skandynawskim braku
        wolności, który pozwolił na wyeliminowanie biedy do tego stopnia,
        że przysłowiowa kelnerka zarabia tam więcej niż dyrektor w Polsce.
        Nie brak tam również ludzi bardzo zamożnych, i nikt ich za bogactwo
        nie potępia. Źle natomiast widziane jest afiszowanie się nim.
        Jak to komuś przeszkadza, zawsze może przyjechać do Polski
        i tu się afiszować, jak to czyni agent Tomek.
        Z pewnością zaimponuje tym wielu osobom. smile
        • grand_bleu Re: Prawo Jante, czyli o tym co socjalizm robi 13.10.09, 12:56
          > Nie brak tam również ludzi bardzo zamożnych, i nikt ich za
          bogactwo
          > nie potępia. Źle natomiast widziane jest afiszowanie się nim.

          Co rozumiesz przez słowo 'afiszowanie'? Ostentację, czy ukrywanie
          majątku? Jeśsli to drugie, to przed czym/kim ten mająatek Szwedzi
          ukrywają i dlaczego to robią?
        • vargtimmen Re: Prawo Jante, czyli o tym co socjalizm robi 13.10.09, 13:07
          taziuta napisał:

          > vargtimmen napisał:
          >
          >
          > > Z drugiej strony, ceną zgody na wolność, jest zgoda na duże
          > kontrasty, w tym na obecność biedy w społeczeństwie. I, co, mam
          > wrażenie jest też czasem motorem części lewicy, wolność implikuje
          > także obecność zamożności i bogactwa.

          >
          > Nie do końca kumam co takiego złego jest w skandynawskim braku
          > wolności, który pozwolił na wyeliminowanie biedy do tego stopnia,
          > że przysłowiowa kelnerka zarabia tam więcej niż dyrektor w Polsce.


          W braku wolności, najbardziej zły jest brak wolności.

          Polska jest biedna z wielu przyczyn, a najważniejszą dzisiaj jest zmarnowanie 50
          lat przez "realny socjalizm", więc nie ma co porównywać Polski do Szwecji.

          Nie ma nic złego w tym, że kelnerka żyje godziwie, gorzej, jak wykształcenie i
          praca lekarza czy dyrektora są wynagradzane niewiele lepiej niż praca kelnerki.
          To odbiera ludziom motywację.


          > Nie brak tam również ludzi bardzo zamożnych, i nikt ich za bogactwo nie potępia.

          Oj, to się mylisz. Co prawda, bogactwo jest tolerowalne, pod warunkiem, że się
          je ostentacyjnie ukrywa. A tych naprawdę zamożnych jest, relatywnie mniej, niż w
          innych krajach.


          > Źle natomiast widziane jest afiszowanie się nim.

          Nie afiszowanie się, a zwykłe wyróżnianie się już jest źle widziane.


          > Jak to komuś przeszkadza, zawsze może przyjechać do Polski
          > i tu się afiszować, jak to czyni agent Tomek.
          > Z pewnością zaimponuje tym wielu osobom. smile

          Sprawa wygląda inaczej: ci, którzy chcą ciężej pracować i normalnie korzystać z
          owoców swojej pracy, bez presji społecznej (i podatkowej wink ) - emigrują ze Szwecji.
      • grand_bleu mhm ... 13.10.09, 12:51
        jeżeli egoizm, zysk i indywidualizm są siłą napędową rozwoju
        cywilizacji, to jak widzisz przyszłość społeczeństw, w których te
        naturalne potrzeby są tłamszone?

        Witaj smile
        • vargtimmen Re: mhm ... 13.10.09, 12:58
          grand_bleu napisała:

          > jeżeli egoizm, zysk i indywidualizm są siłą napędową rozwoju
          > cywilizacji, to jak widzisz przyszłość społeczeństw, w których te
          > naturalne potrzeby są tłamszone?
          >

          Należałoby przypuszczać, że się zdegenerują... ale... tego nie widać we
          wskaźnikach ekonomicznych. Na razie tylko? Nie wiem.

          Widać natomiast już teraz, że najaktywniejsi i najzdolniejsi emigrują ze
          Szwecji. Motywy są proste: bo gdzie indziej jest dużo ciekawiej.


          > Witaj smile
          >

          smile
          • grand_bleu Re: mhm ... 13.10.09, 13:46
            vargtimmen napisał:

            > grand_bleu napisała:
            >
            > > jeżeli egoizm, zysk i indywidualizm są siłą napędową rozwoju
            > > cywilizacji, to jak widzisz przyszłość społeczeństw, w których
            te
            > > naturalne potrzeby są tłamszone?
            > >
            >
            > Należałoby przypuszczać, że się zdegenerują

            co to znaczy zdegenerują?


            ... ale... tego nie widać we
            > wskaźnikach ekonomicznych. Na razie tylko? Nie wiem.

            A czy nie jest tak, że Szwecja i Norwegia mają bogate złoża ropy(?),
            rudy żelaza(?), doskonale rozwinięte rybołówstwo(?) ... może tu tkwi
            źródło sukcesu?

            a co do wskaźników, jeśli jest tak dobrze, to dlaczego Szwecja
            zajmuje pierwsze miejsce pod względem ubóstwa?
            pl.wikipedia.org/wiki/Wska%C5%BAnik_Ub%C3%B3stwa_Spo%C5%82ecznego


            > Widać natomiast już teraz, że najaktywniejsi i najzdolniejsi
            emigrują ze
            > Szwecji. Motywy są proste: bo gdzie indziej jest dużo ciekawiej.

            to zależy dla kogo jest ciekawiej, dla Polaków kiedyś Szecja była
            rajem

            smile


            • vargtimmen Re: mhm ... 13.10.09, 13:55
              grand_bleu napisała:

              > vargtimmen napisał:
              >
              > > grand_bleu napisała:
              > >
              > > > jeżeli egoizm, zysk i indywidualizm są siłą napędową rozwoju
              > > > cywilizacji, to jak widzisz przyszłość społeczeństw, w których
              > te
              > > > naturalne potrzeby są tłamszone?
              > > >
              > >
              > > Należałoby przypuszczać, że się zdegenerują
              >
              > co to znaczy zdegenerują?
              >


              Staną się mało produktywne i zubożeją.


              >
              > ... ale... tego nie widać we
              > > wskaźnikach ekonomicznych. Na razie tylko? Nie wiem.
              >
              > A czy nie jest tak, że Szwecja i Norwegia mają bogate złoża ropy(?),
              > rudy żelaza(?), doskonale rozwinięte rybołówstwo(?) ... może tu tkwi
              > źródło sukcesu?


              Norwegia - tak, bogactwa naturalne to podstawa ich bytu.

              Dania - trochę.

              Szwecja i Finlandia - podstawa rozwoju ekonomii to high tech i oryginalny
              design. Są naprawdę dobrzy w edukacji i wydają bardzo dużo na badania,
              przeważnie stosowane, ponad 4% PKB (Polska wydaje na badania coś koło 0.7% PKB).


              >
              > a co do wskaźników, jeśli jest tak dobrze, to dlaczego Szwecja
              > zajmuje pierwsze miejsce pod względem ubóstwa?

              Bo tę tabelę należy czytać od dołu wink

              >
              >
              > > Widać natomiast już teraz, że najaktywniejsi i najzdolniejsi
              > emigrują ze
              > > Szwecji. Motywy są proste: bo gdzie indziej jest dużo ciekawiej.
              >
              > to zależy dla kogo jest ciekawiej, dla Polaków kiedyś Szecja była
              > rajem
              >


              smile

              W Szwecji jest dobrze być przybyszem, zwłaszcza z ubogiego kraju, gorzej
              ambitnym autochtonem lub ambitnym przybyszem, który okrzepł wink
              • grand_bleu Re: mhm ... 13.10.09, 14:21
                > > a co do wskaźników, jeśli jest tak dobrze, to dlaczego Szwecja
                > > zajmuje pierwsze miejsce pod względem ubóstwa?
                >
                > Bo tę tabelę należy czytać od dołu wink

                ups ;D

                socjalizm górą? się zaszczelę wink))
                • vargtimmen Re: mhm ... 13.10.09, 14:26
                  grand_bleu napisała:

                  > > > a co do wskaźników, jeśli jest tak dobrze, to dlaczego Szwecja
                  > > > zajmuje pierwsze miejsce pod względem ubóstwa?
                  > >
                  > > Bo tę tabelę należy czytać od dołu wink
                  >
                  > ups ;D
                  >

                  b....k! wink

                  >
                  > socjalizm górą? się zaszczelę wink))
                  >

                  No, niezupełnie, tak źle nie jest, co prawda biedy nie ma, ale ludzie zwiewają,
                  bo jest nuuuuda wink
            • hummer Patrząc na definicję :) 13.10.09, 14:07
              grand_bleu napisała:

              > a co do wskaźników, jeśli jest tak dobrze, to dlaczego Szwecja
              > zajmuje pierwsze miejsce pod względem ubóstwa?
              > pl.wikipedia.org/wiki/Wska%C5%BAnik_Ub%C3%B3stwa_Spo%C5%82ecznego

              To tak jak z rywalizacją sportową. Mają złoty medal smile

              wapedia.mobi/en/Human_Poverty_Index
              154 miejsce ma np. Nigeria. Może Anka winna zamieszkać w Nigerii?

              smile
      • hummer W ten sposób zamordowano Abbę 13.10.09, 13:01
        vargtimmen napisał:

        >
        > To jest właśnie podstawowy problem socjalizmu: wymuszona równość społeczna
        > oznacza zamordowanie różnorodności i części indywidualnych aspiracji.

        W ten sposób zamordowano Abbę smile Zero własnego stylu, żadnych indywidualności i
        prywatnych aspiracji smile
        • vargtimmen Re: W ten sposób zamordowano Abbę 13.10.09, 13:08
          hummer napisał:

          > vargtimmen napisał:
          >
          > >
          > > To jest właśnie podstawowy problem socjalizmu: wymuszona równość społeczn
          > a
          > > oznacza zamordowanie różnorodności i części indywidualnych aspiracji.
          >
          > W ten sposób zamordowano Abbę smile Zero własnego stylu, żadnych indywidualności i
          > prywatnych aspiracji smile
          >
          >

          Abbę może nie, bo śpiewać wolno i należy, ale w ten sposób zamordowano
          szwedzkość Bergmanna.
          • hummer Nobel 13.10.09, 13:14
            vargtimmen napisał:
            > Abbę może nie, bo śpiewać wolno i należy, ale w ten sposób zamordowano
            > szwedzkość Bergmanna.

            "W 1976 roku został oskarżony o
            malwersacje podatkowe i był zmuszony opuścić rodzinny kraj. Osiedlił się na
            odludnej wyspie Fårö i na kilka lat rozstał się ze szwedzką kinematografią.
            "


            Albo szwedzkość Nobla smile
            • vargtimmen Re: Nobel 13.10.09, 13:20
              hummer napisał:

              > vargtimmen napisał:
              > > Abbę może nie, bo śpiewać wolno i należy, ale w ten sposób zamordowano
              > > szwedzkość Bergmanna.
              >
              > "W 1976 roku został oskarżony o
              > malwersacje podatkowe i był zmuszony opuścić rodzinny kraj. Osiedlił się na
              > odludnej wyspie Fårö i na kilka lat rozstał się ze szwedzką kinematografią
              > .
              "
              >
              >

              Tak, usiłował nie zapłacić 90% PIT, zbrodzień, za co zrobili mu publiczną
              pokazówkę w stylu Ziobry i CBA smile


              > Albo szwedzkość Nobla smile
              >

              Od Nobla - ręce precz. wink

              To indywidualna inicjatywa szwedzkiego przedsiębiorcy, z czasów
              wspominanych dzisiaj jako czasy barbarzyńskiego, kapitalistycznego wyzysku.
              • hummer Re: Nobel 13.10.09, 13:25
                vargtimmen napisał:

                > hummer napisał:
                >
                > > vargtimmen napisał:
                > > > Abbę może nie, bo śpiewać wolno i należy, ale w ten sposób zamordow
                > ano
                > > > szwedzkość Bergmanna.
                > >
                > > "W 1976 roku został oskar
                > żony o
                > > malwersacje podatkowe i był zmuszony opuścić rodzinny kraj. Osiedlił się
                > na
                > > odludnej wyspie Fårö i na kilka lat rozstał się ze szwedzką kinemato
                > grafią
                > > .
                "
                > >
                > >
                >
                > Tak, usiłował nie zapłacić 90% PIT, zbrodzień, za co zrobili mu publiczną
                > pokazówkę w stylu Ziobry i CBA smile

                Usiłował łamać prawo, podobnie jak Polański. Temu znowu SZA się przestały
                podobać smile

                > > Albo szwedzkość Nobla smile
                > >
                >
                > Od Nobla - ręce precz. wink
                >
                > To indywidualna inicjatywa szwedzkiego przedsiębiorcy, z czasów
                > wspominanych dzisiaj jako czasy barbarzyńskiego, kapitalistycznego wyzysku.

                Zlikwidować nagrodę Nobla więc, czasy się zmieniły smile
                • vargtimmen Re: Nobel 13.10.09, 14:03
                  hummer napisał:

                  > vargtimmen napisał:
                  >
                  > > hummer napisał:

                  > > Tak, usiłował nie zapłacić 90% PIT, zbrodzień, za co zrobili mu publiczną
                  > > pokazówkę w stylu Ziobry i CBA smile
                  >
                  > Usiłował łamać prawo, podobnie jak Polański.

                  Po pierwsze: niegodziwe prawo
                  Po drugie: nie było pewne, na ile złamał
                  Po trzecie: szwedzka skarbówka naprawdę zrobiła mu pokazówkę, jak Ziobro.

                  To wszystko składa się na obraz państwa zamordystycznego. Bo Szwecja jest taka,
                  jeśli idzie o pieniądze.


                  > Temu znowu SZA się przestały podobać smile
                  >

                  Daj spokój, z takimi chybionymi porównaniami. Wyobraź sobie, że ktoś Ci zabiera
                  90% zarobionych pieniędzy... albo np. 105% procent (sic!), co się, mniej więcej
                  w tamtym czasie przytrafiło Astrid Lindgren. Porównanie sprzeciwu wobec takich
                  podatków do gwałtu na dziewczynce jest żenujące.



                  > > > Albo szwedzkość Nobla smile
                  > > >
                  > >
                  > > Od Nobla - ręce precz. wink
                  > >
                  > > To indywidualna inicjatywa szwedzkiego przedsiębiorcy, z c
                  > zasów
                  > > wspominanych dzisiaj jako czasy barbarzyńskiego, kapitalistycznego wyzysk
                  > u.
                  >
                  > Zlikwidować nagrodę Nobla więc, czasy się zmieniły smile
                  >

                  To zapostuluj nacjonalizację i likwidację, bo, na razie, ta fundacja jest
                  prywatna i jej zarząd realizuje wolę zmarłego przedsiębiorcy, a ta nie zawierała
                  klauzuli o zmianie czasów.
                  • hummer Re: Nobel 13.10.09, 14:16
                    vargtimmen napisał:

                    > > Usiłował łamać prawo, podobnie jak Polański.
                    >
                    > Po pierwsze: niegodziwe prawo

                    Rozumiem, że tam stanowi się prawo w sposób niedemokratyczny z pogwałceniem wielowiekowej tradycji, np. prawa do zamieszkania w dowolnej napotkanej chałupie i zostawienia jej kiedy np. na dworze nie ma zamieci śnieżnej w stanie nie gorszym niż się ją zastało.

                    > Po drugie: nie było pewne, na ile złamał

                    > To wszystko składa się na obraz państwa zamordystycznego. Bo Szwecja jest taka,
                    > jeśli idzie o pieniądze.

                    Czyli jednak wiedzieli o ile złamał. Mogli mu zabrać wszystko i wsadzić do więzienia smile


                    > Daj spokój, z takimi chybionymi porównaniami. Wyobraź sobie, że ktoś Ci zabiera
                    > 90% zarobionych pieniędzy... albo np. 105% procent (sic!), co się, mniej więcej
                    > w tamtym czasie przytrafiło Astrid Lindgren. Porównanie sprzeciwu wobec takich
                    > podatków do gwałtu na dziewczynce jest żenujące.

                    Fakt, tradycja narodowa jest godna potępienia smile Tylko kto to mówi?
                    • vargtimmen Re: Nobel 13.10.09, 14:23
                      hummer napisał:

                      > vargtimmen napisał:
                      >
                      > > > Usiłował łamać prawo, podobnie jak Polański.
                      > >
                      > > Po pierwsze: niegodziwe prawo
                      >
                      > Rozumiem, że tam stanowi się prawo w sposób niedemokratyczny z pogwałceniem wie
                      > lowiekowej tradycji, np. prawa do zamieszkania w dowolnej napotkanej chałupie i
                      > zostawienia jej kiedy np. na dworze nie ma zamieci śnieżnej w stanie nie
                      gorsz ym niż się ją zastało.
                      >


                      Jak by się nie stanowiło, to jeśli prawo przewiduje 105% podatku od zarobionych
                      pieniędzy, to jest niegodziwe. 90% zresztą też. To jest właśnie to, przed czym
                      ostrzega JKM, pisząc o demokracji: tyrania większości.


                      > > Po drugie: nie było pewne, na ile złamał
                      >
                      > > To wszystko składa się na obraz państwa zamordystycznego. Bo Szwecja jest
                      > taka,
                      > > jeśli idzie o pieniądze.
                      >
                      > Czyli jednak wiedzieli o ile złamał. Mogli mu zabrać wszystko i
                      > wsadzić do więzienia smile

                      >

                      Mieli swoje zdanie, ale od decyzji organów skarbowych można się odwołać do sądu.


                      >
                      > > Daj spokój, z takimi chybionymi porównaniami. Wyobraź sobie, że ktoś Ci z
                      > abiera
                      > > 90% zarobionych pieniędzy... albo np. 105% procent (sic!), co się, mniej
                      > więcej
                      > > w tamtym czasie przytrafiło Astrid Lindgren. Porównanie sprzeciwu wobec t
                      > akich
                      > > podatków do gwałtu na dziewczynce jest żenujące.
                      >
                      > Fakt, tradycja narodowa jest godna potępienia smile Tylko kto to mówi?
                      >

                      Przekręcasz moje słowa.

                      Nie ma w Szwecji narodowej tradycji 90% podatku PIT. To była taka patologiczna,
                      chwilowa regulacja skretyniałych doszczętnie, w owym okresie, socjaldemokratów.
              • hummer Re: Witaj Pozarski:) 13.10.09, 13:39
                grand_bleu napisała:

                > miałam nadzieję, że tu zajrzysz i się wypowiesz ... jako wybitny
                > znawca oczywiściewink

                Pewnie chodzi o to, że choć złamał prawo, pozostał dla Szwedów Szwedem. Jest
                wymieniony na stronie Ambasady Szwedzkiej.

                Ech Ci niedobrzy Szwedzi. On przecież nie chciał byś Szwedem. A oni go do tego
                zmusili. smile
                      • pozarski Re: Witaj Pozarski:) 13.10.09, 21:01
                        To zalezy skad,ale formalnie istnieje kategoria drugiej generacji
                        imigrantow,wiec odczepic sie od faktu,ze sie nie jest Szwedem nie jest latwo.
                        Rzecz jasna imigranci spoza Europy sa w gorszej sytuacji,niz Europejczycy.
                        • grand_bleu Re: Witaj Pozarski:) 13.10.09, 21:06
                          pozarski napisał:

                          > To zalezy skad,ale formalnie istnieje kategoria drugiej generacji
                          > imigrantow,wiec odczepic sie od faktu,ze sie nie jest Szwedem nie
                          jest latwo.

                          a jak jest z obywatelstwem? jakie warunki trzeba spełnić, żeby je
                          dostać?


                          > Rzecz jasna imigranci spoza Europy sa w gorszej sytuacji,niz
                          Europejczycy.

                          w ramach jednej generacji?
                          • pozarski Re: Witaj Pozarski:) 13.10.09, 21:19
                            Kiedys po 7 latach,dzis chyba po 5 jestes obywatelem. Kiedys kazdy dostawal
                            numer osobowy,w ktorym zagraniczne pochodzenie mialo swoja cyferke; dzis juz
                            tego nie ma. Ludzie zmieniali nazwiska na szwedzkobrzmiace (np matka
                            Zaremby[pseudonim], znanego dziennikarza, zmienila nazwisko,zeby zdobyc klientow
                            do swojej psychiatrycznej praktyki) i jesli mieli dobry wyglad (cos ci to
                            przypomina?) to nie mieli poczatkowych problemow,choc, jak wiadomo, pantera
                            swoich kropek, chocby bardzo chciala, zmienic nie moze.wink) Szwedzi, jesli nawet
                            dzis juz nie w codziennosci, sa niezwykle homogennym narodem, bardzo czuli na
                            nieszwedzkosc.
                    • vargtimmen Re: Witaj Pozarski:) 13.10.09, 21:40
                      pozarski napisał:

                      > Niezmienna,nieodgadniona,ale znow nie taka tajemnicza. Zeby byc Szwedem,trzeba
                      > byc Szwedem.

                      smile

                      Też ich znam trochę, lubię i cenię.

                      Zgadzam się z Tobą, że są fascynująco odlegli od Europy kontynentalnej.

                      Mnie uderzyło kilka ich cech:

                      -fantastyczne, spokojne, poczucie własnej wartości, z czego wynika legendarna
                      skandynawska uczciwość

                      -spójność i przejrzystość ich słów, myśli, działań

                      -wrodzony (?) instynkt społeczny, głębokie przekonanie o wielkiej i równej
                      wartości każdego człowieka

                      -nutka cierpienia metafizycznego (podejrzewam wpływ alkoholu i długiej, ciemnej,
                      zimy wink )

                      -prostota i bezpretensjonalność, czasem zadziwiająca naiwność
            • vargtimmen Re: W ten sposób zamordowano Abbę 13.10.09, 13:46
              pozarski napisał:

              > Zamordowano szwedzkosc Bergmana? A co to znaczy?

              To znaczy, że ta afera podatkowa: od wysokości obciążań, przez sposób jej
              rozegrania i wynikłe z tego wygnanie - bardzo ochłodziła jego ciepłe uczucia do
              Szwecji.
              • hummer Paczula poruszyła kwestię HPI-2 13.10.09, 14:24
                vargtimmen napisał:

                > pozarski napisał:
                >
                > > Zamordowano szwedzkosc Bergmana? A co to znaczy?
                >
                > To znaczy, że ta afera podatkowa: od wysokości obciążań, przez sposób jej
                > rozegrania i wynikłe z tego wygnanie - bardzo ochłodziła jego ciepłe uczucia do
                > Szwecji.

                Ty znowu uważasz, że solidarne społeczeństwo tłumi inicjatywę.

                Co z tego, że najwięcej inicjatywy mają Nigeryjczycy, skoro ichnia inicjatywa
                koncentruje się na tym co włożyć do ust i jak sprawić, by rodzina nie padła z głodu?

                System skandynawski nie blokuje Ci możliwości rozwoju. Mało tego, pozwala Ci,
                niezależnie od statusu finansowego realizować swoje marzenia. Nie musisz myśleć
                co ile dni będziesz mógł nakarmić rodzinę - jeśli jesteś geniuszem smile

                Możesz się koncentrować na hobby,
                I to pokazuje HPI-2.
                      • hummer Czy Szwedzi to zwierzęta, czy że mieszają z ZOO? 13.10.09, 16:03
                        grand_bleu napisała:

                        > Najpierw Ty odpowiedzsmile sorry za brak pytajnika smile

                        Bo nie wiem, na które pytanie mam odpowiedzieć? Jeśli mieszkają w ZOO to mają
                        utrudnioną zdolność do poruszania się, a przecież nikt ich nie więzi, więc
                        pozostaje pytanie "czy Szwedzi to zwierzęta".

                        Odpowiadam więc.

                        Nie Szwedzi nie są zwierzętami, to prawdziwi kosmici. smile

                        PS
                        A jaka jest Twoja odpowiedź? smile
                          • hummer Jak się Szwedzi zarażą od Finów to będzie 13.10.09, 20:35
                            grand_bleu napisała:

                            lament

                            > > PS
                            > > A jaka jest Twoja odpowiedź? smile
                            > >
                            >
                            > moja jest taka, że darmowe obiady nie istnieją, żeby jednemu dać,
                            > trzeba drugiemu zabrać - socjalizm to jeden z najbardziej
                            > niesprawiedliwych ustrojów na świecie.

                            "Jeden z menedżerów Nokii, 44-letni menedżer Anssi Vanjoki, znany ze swej motocyklowej pasji, został ukarany mandatem w wysokości 116 000 euro za przekroczenie dozwolonej prędkości. Pobił tym samym dotychczasowy rekord mandatowy z 2000 roku, którym pochwalić się mógł milioner Jaakko Rytsola. Na kwicie widniała wartość 80 000 euro.
                            Menedżerom Nokii wyraźnie śpieszno do sukcesu, ponieważ wcześniej wysokim mandatem ukarany został również jeden z byłych szefów firmy, Pekka Ala-Pietila. Za nadmierną prędkość zapłacił 35 000 euro/
                            ."

                            A jak oni jeżdżą w F1 smile
                • vargtimmen Re: Paczula poruszyła kwestię HPI-2 13.10.09, 14:34
                  hummer napisał:

                  > vargtimmen napisał:
                  >
                  > > pozarski napisał:
                  > >
                  > > > Zamordowano szwedzkosc Bergmana? A co to znaczy?
                  > >
                  > > To znaczy, że ta afera podatkowa: od wysokości obciążań, przez sposób jej
                  > > rozegrania i wynikłe z tego wygnanie - bardzo ochłodziła jego ciepłe uczu
                  > cia do
                  > > Szwecji.
                  >
                  > Ty znowu uważasz, że solidarne społeczeństwo tłumi inicjatywę.
                  >

                  Urawniłowka ekonomiczna tłumi inicjatywę ekonomiczną. To chyba jasne?



                  > Co z tego, że najwięcej inicjatywy mają Nigeryjczycy, skoro ichnia inicjatywa
                  > koncentruje się na tym co włożyć do ust i jak sprawić, by
                  > rodzina nie padła z głodu?
                  >


                  Porównuj porównywalne, a nie państwa o różnej fundamentalnej bazie.

                  Po IIWW Szwecja była bardzo bogata w relacji do innych krajów Europy. Od tego
                  czasu bardzo się, relatywnie, obsunęła, w stosunku do np. Włoch, Hiszpanii,
                  Irlandii.


                  > System skandynawski nie blokuje Ci możliwości rozwoju. Mało tego, pozwala Ci,
                  > niezależnie od statusu finansowego realizować swoje marzenia.

                  Tylko, jeśli są stosownie skromne smile


                  > Nie musisz myśleć co ile dni będziesz mógł nakarmić rodzinę - jeśli jesteś
                  geniuszem smile


                  Jeśli jesteś leniem, to też nie smile


                  > Możesz się koncentrować na hobby,
                  > I to pokazuje HPI-2.

                  Na hobby tak, na poważnej, ambitnej działalności - gorzej.
                  • hummer Re: Paczula poruszyła kwestię HPI-2 13.10.09, 14:49
                    vargtimmen napisał:
                    > Urawniłowka ekonomiczna tłumi inicjatywę ekonomiczną. To chyba jasne?

                    W jaki sposób uczciwość i zaufanie tłumi inicjatywę gospodarczą?

                    Kiedyś kupowałem procesor w Szwecji. Bank wziął za dużo i delikwent został
                    równowartość 17 USD w plecy. W "normalnym" kraju nie otrzymałbym potrzebnego mi
                    procesora, co zablokowałoby mi mój rozwój. Procesor jednak został wysłany. A raz
                    z nim uprzejmy list, że na konto wpłynęło o 17 USD za mało. Wyjaśniłem sprawę w
                    banku. Okazało się, że Szwed nie kłamie - bank wziął więcej niż myślałem.
                    Poszedłem więc do kantoru, kupiłem 17 USD, wsadziłem do koperty bezpiecznej i
                    wysłałem jako list wartościowy. Po 2 tygodniach otrzymałem list wraz z piękną
                    kartą ze Szwecji, że należność dotarła oraz z podziękowaniami.

                    > Porównuj porównywalne, a nie państwa o różnej fundamentalnej bazie.
                    >
                    > Po IIWW Szwecja była bardzo bogata w relacji do innych krajów Europy. Od tego
                    > czasu bardzo się, relatywnie, obsunęła, w stosunku do np. Włoch, Hiszpanii,
                    > Irlandii.

                    To tylko świadczy, że Europa zaczyna się rozwijać po II wojnie światowej
                    równomiernie. Jak dla mnie to dobry znak dla Polski, bo nam jeszcze trochę do
                    odrobienia pozostało.


                    > > System skandynawski nie blokuje Ci możliwości rozwoju. Mało tego, pozwala
                    > Ci,
                    > > niezależnie od statusu finansowego realizować swoje marzenia.
                    >
                    > Tylko, jeśli są stosownie skromne smile
                    >
                    >
                    > > Nie musisz myśleć co ile dni będziesz mógł nakarmić rodzinę - jeśli jeste
                    > ś
                    > geniuszem smile
                    >
                    >
                    > Jeśli jesteś leniem, to też nie smile

                    Też, najwyżej nikt Ci ręki nie poda.

                    > > Możesz się koncentrować na hobby,
                    > > I to pokazuje HPI-2.
                    >
                    > Na hobby tak, na poważnej, ambitnej działalności - gorzej.

                    Jeśli działalność połączona jest z hobby? Robisz to co chcesz, nie to co musisz smile
                    • vargtimmen Re: Paczula poruszyła kwestię HPI-2 13.10.09, 14:58
                      hummer napisał:

                      > vargtimmen napisał:
                      > > Urawniłowka ekonomiczna tłumi inicjatywę ekonomiczną. To chyba jasne?
                      >
                      > W jaki sposób uczciwość i zaufanie tłumi inicjatywę gospodarczą?

                      Przekręcasz moje tezy, czemu to ma służyć?
                      Nie uczciwość i zaufanie, tylko wysokie podatki.


                      > > Po IIWW Szwecja była bardzo bogata w relacji do innych krajów
                      > > Europy. Od tego czasu bardzo się, relatywnie, obsunęła,
                      > > w stosunku do np. Włoch, Hiszpanii, Irlandii.
                      >
                      > To tylko świadczy, że Europa zaczyna się rozwijać po II wojnie światowej
                      > równomiernie.

                      Ale może też znaczyć, że Szwecja nie wykorzystuje swojego potencjału.
                      Twoim celem jest równo-mierność, czy rozwój?


                      > Jak dla mnie to dobry znak dla Polski, bo nam jeszcze trochę do
                      > odrobienia pozostało.

                      I odrobimy, tym szybciej, im będą niższe podatki.



                      >
                      > > > System skandynawski nie blokuje Ci możliwości rozwoju. Mało tego, p
                      > ozwala
                      > > Ci,
                      > > > niezależnie od statusu finansowego realizować swoje marzenia.
                      > >
                      > > Tylko, jeśli są stosownie skromne smile
                      > >
                      > >
                      > > > Nie musisz myśleć co ile dni będziesz mógł nakarmić rodzinę - jeśli
                      > jeste
                      > > ś
                      > > geniuszem smile
                      > >
                      > >
                      > > Jeśli jesteś leniem, to też nie smile
                      >
                      > Też, najwyżej nikt Ci ręki nie poda.
                      >

                      To grozi raczej tym bogatszym, ambitniejszym i niewystarczająco postępowym.


                      > > > Możesz się koncentrować na hobby,
                      > > > I to pokazuje HPI-2.
                      > >
                      > > Na hobby tak, na poważnej, ambitnej działalności - gorzej.
                      >
                      > Jeśli działalność połączona jest z hobby?

                      To dobrze, ale ja pisałem o działalności gospodarczej.

                      >
                      > Robisz to co chcesz, nie to co musisz
                      > smile
                      >

                      Pod warunkiem, że chcesz odkurzać smile
                      • hummer Re: Paczula poruszyła kwestię HPI-2 13.10.09, 15:12
                        vargtimmen napisał:

                        > hummer napisał:
                        >
                        > > vargtimmen napisał:
                        > > > Urawniłowka ekonomiczna tłumi inicjatywę ekonomiczną. To chyba jasn
                        > e?
                        > >
                        > > W jaki sposób uczciwość i zaufanie tłumi inicjatywę gospodarczą?
                        >
                        > Przekręcasz moje tezy, czemu to ma służyć?
                        > Nie uczciwość i zaufanie, tylko wysokie podatki.

                        Nie przekręcam. Wysokie podatki wręcz są zachętą dla kombinowania na lewo. Ale
                        jednocześnie Skandynawowie są konserwatywni w sprawach gospodarczych. Na manianę
                        nie chodzą.

                        > > > Po IIWW Szwecja była bardzo bogata w relacji do innych krajów
                        > > > Europy. Od tego czasu bardzo się, relatywnie, obsunęła,
                        > > > w stosunku do np. Włoch, Hiszpanii, Irlandii.
                        > >
                        > > To tylko świadczy, że Europa zaczyna się rozwijać po II wojnie światowej
                        > > równomiernie.
                        >
                        > Ale może też znaczyć, że Szwecja nie wykorzystuje swojego potencjału.
                        > Twoim celem jest równo-mierność, czy rozwój?

                        Jest coś takiego jak przegrzanie się gospodarki. Co z tego, że jesteś
                        najbogatszy, jak cała reszta świata jest za biedna, by Twoje rzeczy/usługi
                        kupić? Człowiekowi wystarczy 6 godzin snu, resztę może spędzić w pracy. Rodzina
                        będzie bardzo zadowolona z Twojego potencjału. Ciekawe jak długo? To też jest
                        dobro, tylko tyle, że niematerialne.

                        > > Jak dla mnie to dobry znak dla Polski, bo nam jeszcze trochę do
                        > > odrobienia pozostało.
                        >
                        > I odrobimy, tym szybciej, im będą niższe podatki.

                        Raczej im więcej procent dochodu będzie w obiegu. Samo bogactwo z siebie
                        jednostek nie generuje prosperity państwa. Inaczej Nigeria byłaby tygrysem
                        gospodarczym. Stany też się zachwiały w momencie, kiedy jednostki zaczęły szybko
                        kumulować kapitał, a reszta społeczeństwa pozostała na poziomie niezmienionym
                        lub w pogarszającej się sytuacji materialnej.

                        > >
                        > > > > System skandynawski nie blokuje Ci możliwości rozwoju. Mało t
                        > ego, p
                        > > ozwala
                        > > > Ci,
                        > > > > niezależnie od statusu finansowego realizować swoje marzenia.
                        > > >
                        > > > Tylko, jeśli są stosownie skromne smile
                        > > >
                        > > >
                        > > > > Nie musisz myśleć co ile dni będziesz mógł nakarmić rodzinę -
                        > jeśli
                        > > jeste
                        > > > ś
                        > > > geniuszem smile
                        > > >
                        > > >
                        > > > Jeśli jesteś leniem, to też nie smile
                        > >
                        > > Też, najwyżej nikt Ci ręki nie poda.
                        > >
                        >
                        > To grozi raczej tym bogatszym, ambitniejszym i niewystarczająco postępowym.

                        Uważasz, że w Szwecji szanują niebieskich kwiatów?

                        > > > > Możesz się koncentrować na hobby,
                        > > > > I to pokazuje HPI-2.
                        > > >
                        > > > Na hobby tak, na poważnej, ambitnej działalności - gorzej.
                        > >
                        > > Jeśli działalność połączona jest z hobby?
                        >
                        > To dobrze, ale ja pisałem o działalności gospodarczej.
                        >
                        > >
                        > > Robisz to co chcesz, nie to co musisz
                        > > smile
                        > >
                        >
                        > Pod warunkiem, że chcesz odkurzać smile

                        Trochę ruchu nie zawadzi smile
                        • humbak Re: Paczula poruszyła kwestię HPI-2 13.10.09, 15:26
                          > Nie przekręcam. Wysokie podatki wręcz są zachętą dla kombinowania na lewo. Ale
                          > jednocześnie Skandynawowie są konserwatywni w sprawach gospodarczych. Na manian
                          > ę
                          > nie chodzą.


                          A czemu są zachętą?


                          > Jest coś takiego jak przegrzanie się gospodarki.


                          A co to jest?


                          Co z tego, że jesteś
                          > najbogatszy, jak cała reszta świata jest za biedna, by Twoje rzeczy/usługi
                          > kupić?


                          Popyt będzie mały, bo gospodarka rozwija się szybciej? Osobliwa logikasmile



                          Człowiekowi wystarczy 6 godzin snu, resztę może spędzić w pracy. Rodzina
                          > będzie bardzo zadowolona z Twojego potencjału. Ciekawe jak długo? To też jest
                          > dobro, tylko tyle, że niematerialne.


                          Wybór indywidualny każdego ludzia.



                          > Raczej im więcej procent dochodu będzie w obiegu. Samo bogactwo z siebie
                          > jednostek nie generuje prosperity państwa.


                          Uważasz że wysokie opodatkowanie temu służy? I sądzisz że bogaci kasę dają w
                          skarpetę?


                          Stany też się zachwiały w momencie, kiedy jednostki zaczęły szybk
                          > o
                          > kumulować kapitał, a reszta społeczeństwa pozostała na poziomie niezmienionym
                          > lub w pogarszającej się sytuacji materialnej.


                          A czym waszmość mówi?
                          • hummer Re: Paczula poruszyła kwestię HPI-2 13.10.09, 16:25
                            humbak napisał:

                            > > Nie przekręcam. Wysokie podatki wręcz są zachętą dla kombinowania na lewo
                            > . Ale
                            > > jednocześnie Skandynawowie są konserwatywni w sprawach gospodarczych. Na
                            > manian
                            > > ę
                            > > nie chodzą.
                            >
                            >
                            > A czemu są zachętą?

                            No przecież to takie naturalne, by posiadać więcej niż się jest w stanie
                            "przejeźdź".

                            > > Jest coś takiego jak przegrzanie się gospodarki.
                            >
                            >
                            > A co to jest?

                            Zbyt szybki rozwój za nienadążającym popytem. Tanie regulatory temperatury tak
                            mają. Ustawiasz temperaturę - rozpalają piec do czerwoności. Potem następuje
                            przegrzanie. Piec się wyłącza i następuje przechłodzenie. Miast mieć w domu
                            przytulnie, to albo się musisz ubierać, albo rozbierać smile

                            > Co z tego, że jesteś
                            > > najbogatszy, jak cała reszta świata jest za biedna, by Twoje rzeczy/usług
                            > i
                            > > kupić?
                            >
                            >
                            > Popyt będzie mały, bo gospodarka rozwija się szybciej? Osobliwa logikasmile

                            Sprzedałeś coś. Nabywcy pozbyli się środków, a Ty wpakowałeś zysk w zdolności
                            przerobowe i naprodukowałeś wyrobu, na który nie ma już nabywców.

                            > Człowiekowi wystarczy 6 godzin snu, resztę może spędzić w pracy. Rodzina
                            > > będzie bardzo zadowolona z Twojego potencjału. Ciekawe jak długo? To też
                            > jest
                            > > dobro, tylko tyle, że niematerialne.
                            >
                            >
                            > Wybór indywidualny każdego ludzia.

                            Ludzie z natury są leniwi. smile

                            > > Raczej im więcej procent dochodu będzie w obiegu. Samo bogactwo z siebie
                            > > jednostek nie generuje prosperity państwa.
                            >
                            >
                            > Uważasz że wysokie opodatkowanie temu służy? I sądzisz że bogaci kasę dają w
                            > skarpetę?

                            Nie w skarpetę ale co ma z ich bogactwa społeczeństwo? Był na tynku pieniądz,
                            stał się niedostępny dla większości. Dla społeczeństwa wyparował.

                            > Stany też się zachwiały w momencie, kiedy jednostki zaczęły szybk
                            > > o
                            > > kumulować kapitał, a reszta społeczeństwa pozostała na poziomie niezmieni
                            > onym
                            > > lub w pogarszającej się sytuacji materialnej.
                            >
                            >
                            > A czym waszmość mówi?

                            O HIP-2
                        • vargtimmen Re: Paczula poruszyła kwestię HPI-2 13.10.09, 17:26
                          hummer napisał:

                          > > >
                          > > > W jaki sposób uczciwość i zaufanie tłumi inicjatywę gospodarczą?
                          >

                          > >
                          > > Przekręcasz moje tezy, czemu to ma służyć?
                          > > Nie uczciwość i zaufanie, tylko wysokie podatki.
                          >
                          > Nie przekręcam.

                          Przekręcasz. Napisałem, że urawniłowka ekonomiczna tłumi inicjatywę ekonomiczną,
                          a Ty mi na to, że uczciwość i zaufanie są dobre. No są, zgadzam się. I dlatego,
                          są możliwe te wysokie podatki, a nie odwrotnie.


                          > Wysokie podatki wręcz są zachętą dla kombinowania na lewo. Ale
                          > jednocześnie Skandynawowie są konserwatywni w sprawach gospodarczych. Na
                          manianę nie chodzą.
                          >


                          Chodzą, chodzą, tyle, że trochę mniej niż inni.


                          > > > > Po IIWW Szwecja była bardzo bogata w relacji do innych krajów
                          > > > > Europy. Od tego czasu bardzo się, relatywnie, obsunęła,
                          > > > > w stosunku do np. Włoch, Hiszpanii, Irlandii.
                          > > >
                          > > > To tylko świadczy, że Europa zaczyna się rozwijać po II wojnie świa
                          > towej
                          > > > równomiernie.
                          > >
                          > > Ale może też znaczyć, że Szwecja nie wykorzystuje swojego potencjału.
                          > > Twoim celem jest równo-mierność, czy rozwój?
                          >
                          > Jest coś takiego jak przegrzanie się gospodarki.

                          Przegrzanie jest nie wtedy, gdy jest rozwój, tylko, gdy jest rozwój na zbyt tani
                          kredyt.


                          > Co z tego, że jesteś
                          > najbogatszy, jak cała reszta świata jest za biedna, by Twoje
                          > rzeczy/usługi kupić?


                          Nie ma takiej opcji dla malutkiej Szwecji. Gdyby zwiększyli wydajność, to by
                          mogli zwiększyć rynek dla eksportu. A przykład Kuwejtu pokazuje, że nawet prości
                          ludzie są w stanie jakoś zaabsorbować majątek, a co dopiero wyrafinowani. Np. w
                          Szwecji służba zdrowia niedomaga, bo są wielkie kolejki do wielu usług
                          medycznych. A są, bo trzeba oszczędzać i lekarze uciekają, bo się za mało im
                          płaci. Itd. itp.



                          > Człowiekowi wystarczy 6 godzin snu, resztę może spędzić w pracy.
                          > Rodzina będzie bardzo zadowolona z Twojego potencjału.
                          > Ciekawe jak długo? To też jest dobro, tylko tyle, że niematerialne.


                          Ale to sobie każdy sam winien regulować.


                          > > > Jak dla mnie to dobry znak dla Polski, bo nam jeszcze trochę do
                          > > > odrobienia pozostało.
                          > >
                          > > I odrobimy, tym szybciej, im będą niższe podatki.
                          >
                          > Raczej im więcej procent dochodu będzie w obiegu.
                          >

                          Na to samo wychodzi, zmniejszają obrót.

                          >
                          > Samo bogactwo z siebie
                          > jednostek nie generuje prosperity państwa.

                          Bogactwo jednostek generuje bogactwo państwa.


                          > Inaczej Nigeria byłaby tygrysem gospodarczym.

                          Ale tam jednostki są biedne, brak tradycji itp.


                          Stany też się zachwiały w momencie, kiedy jednostki zaczęły szybk
                          > o
                          > kumulować kapitał, a reszta społeczeństwa pozostała na poziomie niezmienionym
                          > lub w pogarszającej się sytuacji materialnej.
                          >

                          Stany się zachwiały wskutek złej polityki pieniężnej i zbyt długiego okresu
                          życia na kredyt.

                          > > >
                          > > > > > System skandynawski nie blokuje Ci możliwości rozwoju.
                          > Mało t
                          > > ego, p
                          > > > ozwala
                          > > > > Ci,
                          > > > > > niezależnie od statusu finansowego realizować swoje mar
                          > zenia.
                          > > > >
                          > > > > Tylko, jeśli są stosownie skromne smile
                          > > > >
                          > > > >
                          > > > > > Nie musisz myśleć co ile dni będziesz mógł nakarmić rod
                          > zinę -
                          > > jeśli
                          > > > jeste
                          > > > > ś
                          > > > > geniuszem smile
                          > > > >
                          > > > >
                          > > > > Jeśli jesteś leniem, to też nie smile
                          > > >
                          > > > Też, najwyżej nikt Ci ręki nie poda.
                          > > >
                          > >
                          > > To grozi raczej tym bogatszym, ambitniejszym i niewystarczająco postępow
                          > ym.
                          >
                          > Uważasz, że w Szwecji szanują niebieskich kwiatów?
                          >

                          Niebieskie ptaki? To przecież wina społeczeństwa, że ktoś sobie nie daje rady.
              • pozarski Re: W ten sposób zamordowano Abbę 13.10.09, 15:34
                Nie, nie, mylisz sie. Ochlodzila jego uczucia dla szwedzkiej biurokracji,ale po
                kilku latach wrocil na swoje umilowane,szwedzkie Fårö i krecil jak najbardziej
                szwedzkie filmy. Szweda sie nie da odszwedczyc nawet podatkami. Astrid Lindgren
                kiedys napisala nawet bajeczke dla niegrzecznych dzieci,wlasnie w temacie:
                en.wikipedia.org/wiki/Pomperipossa_in_Monismania
                ale to nie odszwedczcilo jej nawet w 1%.wink)
                • vargtimmen Re: W ten sposób zamordowano Abbę 13.10.09, 16:12
                  pozarski napisał:

                  > Nie, nie, mylisz sie. Ochlodzila jego uczucia dla szwedzkiej biurokracji,ale po
                  > kilku latach wrocil na swoje umilowane,szwedzkie Fårö i krecil jak najbard
                  > ziej
                  > szwedzkie filmy. Szweda sie nie da odszwedczyc nawet podatkami.


                  Masz rację, napisałem to nieprecyzyjnie.

                  To zdarzenie - i nie chodziło tu nawet o same podatki, tylko o iście ziobrową
                  pokazówkę - wywołały u Bergmana załamanie psychicznym i kilkuletnią emigrację.
                  Po kilku latach, kiedy władze odwołały zarzuty, wrócił, ale zamieszkał
                  samotnie na Faro i milczał - nie był aktywny w życiu publicznym, oprócz filmów.

                  Więc może nie tyle zamordowano jego szwedzkość, jak napisałem, co zabrano mu
                  masę zdrowia, czasu, nerwów i wyeliminowano go z życia publicznego. Mój przykład
                  miał służyć temu, by pokazać, jak agresywna ideologia urawniłowki może gasić
                  (choćby tyko częściowo) aktywność jednostek.



                  > Astrid Lindgren
                  > kiedys napisala nawet bajeczke dla niegrzecznych dzieci,wlasnie w temacie:

                  > en.wikipedia.org/wiki/Pomperipossa_in_Monismania
                  > ale to nie odszwedczcilo jej nawet w 1%.wink)

                  Tak, wiem smile

                  Starła się zresztą wtedy, przezabawnie, z ówczesnym MinFinem, a ta bajeczka, być
                  może, kosztowała Socjaldemokratów porażkę w wyborach.

                  No, ale ona była całą duszą po "właściwej stronie", w przeciwieństwie do Bermana
                  z jego tęsknotą z minioną epoką, patrz np. "Szepty i krzyki".
                      • vargtimmen Re: ups! muszę poprawić! 13.10.09, 21:27
                        pozarski napisał:

                        > W sensie bycia socjalistka? Byla? Malo co pamietam o jej politycznych
                        > afiljacjach. Dzieci ja kochaly i rozbisurmanily sie sie za przykladem Pippi.wink


                        No, szwedzkie dzieci są rozpoznawalne na całym świecie smile

                        Astrid OK, ale Bergman bez porównania głębszy i ciekawszy.
                  • pozarski Re: W ten sposób zamordowano Abbę 13.10.09, 19:01
                    Ta miniona epoka to takze jego niewatpliwe sprzyjanie nazizmowi w czasie wojny
                    (byl co prawda mlody). Nie jestem jego fanem,a mieszkanie w Szwecji pozwolilo
                    zrozumiec jego niemal reporterski styl w sprawach szwedzkosci wlasnie. Podobno
                    dobrze rozumial kobiety.wink
                    • vargtimmen Re: W ten sposób zamordowano Abbę 13.10.09, 21:33
                      pozarski napisał:

                      > Ta miniona epoka to takze jego niewatpliwe sprzyjanie nazizmowi
                      > w czasie wojny (byl co prawda mlody).


                      O tym nie wiedziałem, ale boję się, że to, i jego późniejsza postawa niezgodna z
                      główną linią, mocno się przyczyniły, że mu przycięli skrzydła w 1976 sad


                      > Nie jestem jego fanem,a mieszkanie w Szwecji pozwolilo
                      > zrozumiec jego niemal reporterski styl w sprawach szwedzkosci wlasnie.


                      O cóż chodzi. Ty widzisz reporterski styl w sprawie szwedzkości, a mnie
                      fascynuje jego ujęcie spraw fundamentalnych. "Siódma pieczęć" jest absolutnie
                      bezkonkurencyjna.


                      > Podobno dobrze rozumial kobiety.wink

                      O tak, kolejna z zalet tego wybitnego człowieka smile
      • hummer Przykład innych mało o oryginalnych 13.10.09, 13:10
        vargtimmen napisał:

        >
        > To jest właśnie podstawowy problem socjalizmu: wymuszona równość społeczna
        > oznacza zamordowanie różnorodności i części indywidualnych aspiracji.

        Sabaton
        www.4lomza.pl/index.php?wiad=16791
        Europe
        pl.wikipedia.org/wiki/Europe_(grupa_muzyczna)
    • bikej5 A może teraz coś o pani Annie? 13.10.09, 13:32
      "wieku lat 21 Anna Anka wyjechała do Stanów Zjednoczonych. Zwyciężyła tam w
      finale międzynarodowego konkursu piękności Hawaiian Tropic. W Hollywood
      pracowała jako osobisty trener zamożnych ludzi, oferując prowadzenie ćwiczeń
      poprawiających kondycję fizyczną, i tam właśnie poznała znacznie od niej
      starszego piosenkarza Paula Ankę."

      taki jej był wybór.ok.Czy w Szwecji ktoś ją za to potępia?

      "Anna sama wynajmuje ludzi do gotowania, sprzątania i pielęgnacji ogrodu.
      Zatrudnia też masażystkę, manicurzystkę, fryzjerkę, opiekunkę do dzieci."

      Uuu!Wielkie osiągnięcie!Jej mąż jest bardzo bogaty,a ona zatrudnia służbę.Cała
      Szwecja powinna cieszyć się szczęściem i "sukcesem" pani Anny!wink

      "Anna Anka zapowiada, że kiedy następnym razem przyjedzie do Szwecji, weźmie ze
      sobą kask, by chronić głowę, gdyby zaczęto w nią rzucać jajkami"

      Biedna Anka ,martwię się o jej koafiurę,ale skoro w Szwecji nie ma swobody
      wyrażania poglądów,ba!nie ma wolności,to odradzałabym służbie panie Anny
      zabieranie kaskuwink
    • hummer Czyni ich ludźmi szczęśliwymi i pogodnymi 13.10.09, 18:18
      grand_bleu napisała:

      Re: Prawo Jante, czyli o tym co socjalizm robi z ludźmi wink

      Cytat z tego samego tekstu smile

      Mojej mamy nigdy nie było w domu, zawsze gdzieś szła tańczyć lub bawiła się na imprezach ze swoimi przyjaciółkami.

      Ludziom się od dobrobytu w socjalizmie w głowach przewraca. smile
Inne wątki na temat:

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka