Zostawmy IV RP, rozmawiajmy o przyszłości :)

18.05.10, 08:27
Prezes Kaczyński mówi - "Zostawmy IV RP, rozmawiajmy o przyszłości".

"A co z IV Rzeczpospolitą? Chce pan powrócić do tej idei?

To hasło pojawiło się w środowiskach intelektualnych jako wniosek z
tzw. afery Rywina. Upowszechnił je prof. Paweł Śpiewak, wówczas
związany z Platformą. Niestety, dziś należy do tych sformułowań,
które budują konflikt, bo IV RP już nawet dzieci próbuje się
straszyć."


I coś w tym jest. To nie był pomysł JarKacza. Pamiętam Rokitę (PO)
jak się tą IV RP podniecał. smile
    • hummer Jaka afera tacy intelektualiści :) 18.05.10, 08:56
      taziuta napisał:

      > Prezes Kaczyński mówi - "Zostawmy IV RP, rozmawiajmy o przyszłości".
      >
      > "A co z IV Rzeczpospolitą? Chce pan powrócić do tej idei?
      >
      > To hasło pojawiło się w środowiskach intelektualnych jako wniosek z
      > tzw. afery Rywina. Upowszechnił je prof. Paweł Śpiewak, wówczas
      > związany z Platformą. Niestety, dziś należy do tych sformułowań,
      > które budują konflikt, bo IV RP już nawet dzieci próbuje się
      > straszyć."

      >
      > I coś w tym jest. To nie był pomysł JarKacza. Pamiętam Rokitę (PO)
      > jak się tą IV RP podniecał. smile

      Sprawa Rywina jest w Strasburgu. Ma ktoś pełny tekst rozmowy z dyktafonu Michnika?
    • humbak Re: Zostawmy IV RP, rozmawiajmy o przyszłości :) 18.05.10, 09:17
      Ziutek, samo hasło, choć przy głębszej analizie nieco idiotyczne, streszczało zmęczenie stanem w jakim znalazła się nasza ojczyzna. Ja wiem że zwolennikom SLD nie jest miło się do tego przyznawać, ale ludzie naprawdę mieli rządów dotychczasowych dość. Zresztą niebardzo wiem czemu tylko oni tak zarzekają się że teraz jest gorzej. W końcu AWS wykazało się podobnym poziomem patologii co partia postkomunistyczna (bo przecież nie lewicowa). Fakt że później sytuacja szczególnie się nie zmieniła nie oznacza że hasło niosło za sobą niesłuszną koncepcję, ale że realizowane nie było. Ot kolejne zmiany układów patologicznych następowały.
      • veglie Re: Zostawmy IV RP, rozmawiajmy o przyszłości :) 18.05.10, 09:35
        "Ja wiem że zwolennikom SLD nie jest miło się do tego przyznawać, ale ludzie
        naprawdę mieli rządów dotychczasowych dość"....generalizujesz.smile
        • humbak Re: Zostawmy IV RP, rozmawiajmy o przyszłości :) 18.05.10, 10:50
          Nio tak. A przyjmując istnienie mitycznego POPiSu, jaka część aktywnego politycznie społeczeństwa opowiedziała się za zmianą?
      • taziuta Re: Zostawmy IV RP, rozmawiajmy o przyszłości :) 18.05.10, 09:43
        humbak napisał:

        > Ziutek, samo hasło, choć przy głębszej analizie nieco idiotyczne,
        > streszczało zmęczenie stanem w jakim znalazła się nasza
        > ojczyzna. /..../

        > /.../ Fakt że później sytuacja szczególnie się nie zmieniła nie
        > oznacza że hasło niosło za sobą niesłuszną koncepcję, ale że
        > realizowane nie było. Ot kolejne zmiany układów patologicznych
        > następowały.

        Ja tam w pełni zgadzam się z autorem słów poniżej. smile

        "...pamiętacie pampersów z telewizji Walendziaka? Wówczas wydawało
        nam się, że to jakaś ekstrema. Ale po latach ta ekstrema znalazła
        zatrudnienie w mediach tabloidalnych, w tym TVN24 (Sekielski,
        Morozowski, Rymanowski, i kto tam jeszcze). A czym się tabloidy
        żywią? Sensacją, oczywiście!

        I czyż może być lepsza sensacja od rozdmuchanego do niebotycznych
        rozmiarów info o (rzekomo) skorumpowanych politykach? Początki
        TVN24 przypadły na początek rządów SLD, to i na sensacjach dot.
        polityków właśnie tego ugrupowania telewizja ta budowała swą
        pozycję (nie robię im z tego zarzutu, ot, SLD miało pecha, że tak
        się zbiegło w czasie). Z ‘postkomuchów’ zrobiono ‘czarnego luda’
        i teraz już te same media, by nie wyjść z roli, nadal trzymają
        taką ‘linię’. Wszak, gdyby się okazało, że to tacy sami politycy
        jak wszyscy inni, to tabloidy wyszły by na głupków.

        A tak to na głupków wyszły lemingi, które tabloidom dały się ogłupić.
        To taraz już wiecie, dlaczego lemingi są takie cięte na SLD. smile"


        forum.gazeta.pl/forum/w,89824,111498105,111498105,Tak_sie_zastanawiam_dlaczego_lemingi_takie_ciete_.html
        • humbak Re: Zostawmy IV RP, rozmawiajmy o przyszłości :) 18.05.10, 10:56
          Tworzenie nowych mitów. Media mediami, ale z korupcję było naprawdę fatalnie, a jest niewiele lepiej. Bo przecież nie mówię tu o aferach u szczytu władzy bo te są, były i będą wybuchać co pewien czas. Mówię o korupcji w skali totalnej- od mikro do makro. I czy chcesz się do tego przyznać czy nie, sytuacja od czasów ostatnich rządów SLD jednak się poprawia. Zaznaczam od razu, by nie wzbudziać religijnego gniewu- piszę o SLD, bo to oni rządzili jako ostatni przed pojawieniem się hasła IV RP. "Prawicowe" rządy nie mają się tu czym chwalić z wcześniejszych okresów. Z późniejszych w sumie też nie przesadnie. PiS narobił hałasu, ale uwagi ogólnie poświęcono problemowi więcej. I nawet jeśli średnio im to wychodzi, teoretycznie starają się prawo prostować, choć momentami wygląda to jakby szli w przeciwnym kierunku wbrew deklaracjom.
          • taziuta Re: Zostawmy IV RP, rozmawiajmy o przyszłości :) 18.05.10, 12:52
            humbak napisał:

            > Tworzenie nowych mitów. Media mediami, ale
            /.../

            > Zaznaczam od razu, by nie wzbudziać religijnego gniewu- piszę o
            > SLD, bo to oni rządzili jako ostatni przed pojawieniem się hasła
            > IV RP. "Prawicowe" rządy nie mają się tu czym chwalić z wcześniej
            > szych okresów. Z późniejszych w sumie też nie przesadnie...

            Ależ co do tego, to w pełni się zgadzam. Tyle, że czasy rządów SLD
            jakoś specjalnie nie odstają od wcześniejszych, czy następnych,
            ale to z SLD media zrobiły 'czarnego luda', w sposób j.w.
            • humbak Re: Zostawmy IV RP, rozmawiajmy o przyszłości :) 18.05.10, 13:50
              Niezupełnie. AWS też ma fatalną markę, tyle że jako byt polityczny przestało istnieć. Fakt że jej politycy tworzą, czy współtworzą obecne czołowe partie, ale są to ludzie (mówię o czołowych politykach) którzy byli mniej widoczni naonczas, poza ś.p. Kaczyńskim, któremu akurat korupcji w kontekście tamtego dzierżenia urzędu zarzucić nie można. Chyba że kogoś przeoczyłem- nie mam za bardzo czasu by to teraz sprawdzać.
    • wylogowany.pielegniarz Re: Zostawmy IV RP, rozmawiajmy o przyszłości :) 18.05.10, 22:27
      Rokita miał inną wizję państwa niż Kaczyńscy. Całkiem inną w jej fundamentach.
      Szkoda, że nie dane mu było spróbować, a poznaliśmy jedynie wersję
      "kaczo-ziobrową".
Pełna wersja