Zmniejszenie liczby urzednikow-ciecia zatrudnienia

IP: 109.133.236.* 06.11.12, 00:43
nie chce nikogo straszyc ani siac paniki, szczegolnie wsrod tych, ktorzy sa na listach rezerwowych, ale polityka zatrudniania w instytucjach zmierza ku radykalnym zmianom/cieciom ze wzgledu na trudna sytuacje ekonomiczna w UE - zmniejszenie liczby urzednikow jest przeprowadzane poprzez likwidacje stanowisk osob przechodzacych na emeryture, i rozdzielanie ich zadan na pozostale osoby w unicie. Zatrudnianie CA, zamiast ogloszenia wakatu i szukania osob na listach rezerwowych jest powszechna praktyka.
Z drugiej strony obserwuje rozczarowanie CA na linii zarobki versus ilosc pracy i stopien odpowiedzialnosci (szczegolnie jesli sie wykonuje prace AD 12, zarabiajac 2000 Eur miesiecznie jako GF IV) co prowadzi do frustracji i usprawiedliwionej checi przerzucenia sie do agencji lub DG oferujacej staly kontrakt. I tak kolo sie zamyka, sytuacja i urzednikow z nowych panstw UE jak i CA jest nie do pozazdroszczenia w obecnej chwili i wyglada na to ze w przeciagu kilku lat raczej sie pogorszy niz polepszy.
Najgorsze chyba jest przeswiadczenie o tym, ze jesli kryzys bedzie sie poglebial, panstwa czlonkowskie co kilka lat beda sie staraly modyfikowac SR na niekorzysc zatrudnionych urzednikow.
    • Gość: RR86 Re: Zmniejszenie liczby urzednikow-ciecia zatrudn IP: *.access.telenet.be 06.11.12, 21:37
      Napisze tak - moja umowa konczy sie w przyszlym roku i juz szukam zatrudnienia poza Bruksa, nie jestem zainteresowany zadnymi przedluzeniami. Skorka robi sie szybko niewarta wyprawki.
      Jestem tez przekoanny ze warunki beda pogarszane tak dlugo jak dlugo chetni do pracy w KE etc beda, bo glownym celem UKeja i innych niektorych MS jest rozklad instytucji.
      • tuhanka Re: Zmniejszenie liczby urzednikow-ciecia zatrudn 06.11.12, 23:29
        Liczba chętnych już się zmniejsza. Wielu moich znajomych, którzy intensywnie starali się dostać do instytucji, stwierdziło, że sobie odpuszcza, że nie warto się wysilać. Poukładali sobie inaczej życie. Są to niemal wyłącznie Polacy :) Co dopiero mówić o Brytyjczykach (spośród których ci, którzy oprócz konkretnego wykształcenia mówią jeszcze w językach obcych, mogą przebierać w znacznie ciekawszych ofertach na całym świecie) czy Skandynawach. Jeszcze parę lat minie, kryzys się skończy i nawet Rumuni i Bułgarzy zaczną kręcić nosem na pogarszające się warunki pracy w instytucjach. Po prostu niedogodności związane z przeprowadzką do Belgii czy Luksemburga (zwłaszcza, gdy będzie to dotyczyć rodzin, a nie singli) będą na tyle duże, że coraz gorsze warunki zatrudnienia ich na pewno nie zrekompensują.
        Jak zabraknie ludzi do pracy to - mam nadzieję - politycy w końcu zrozumieją, co nawywijali. Ale oni się zwykle długo uczą, niektórzy wcale...
        • Gość: kaja Re: Zmniejszenie liczby urzednikow-ciecia zatrudn IP: *.ec.europa.eu 07.11.12, 09:59
          > Jak zabraknie ludzi do pracy to - mam nadzieję - politycy w końcu zrozumieją, c
          > o nawywijali. Ale oni się zwykle długo uczą, niektórzy wcale...
          to dość optymistyczne podejście
          dla MS instytucje UE to jak czarna skrzynka: wrzuca cokolwiek, a chca dostać złoto.... nie chcą widzieć, że po drugiej stronie są ludzie, nie roboty; o ogranicznych zdolnościach przerobowych
          juz teraz niektorzy maja roboty za czterech i konca nie widzac
          zaczna sie znowu narzekania, ze instytucje sa skostniale, niewydolne, zacofane i poco "nam" wogole one......
          • Gość: anbxl Re: Zmniejszenie liczby urzednikow-ciecia zatrudn IP: *.access.telenet.be 07.11.12, 22:37
            Juz dawno czy to w KE czy w Radzie nie chca zatrudniac nowych za odchodzacych "starych",ale... dzis otrzymalam maila (przypadkiem) gdzie HR miedzy soba "placza" ze nie maja kandydatow na stanowiska AC FG II (co nie jest prawda,bo sama takich znam).Oczywiscie HR chca miec ludzi z super fr/en i najlepiej bedacych na miejscu,ze zdanym konkursem AC i 3 letnim zapasem do pracy,super doswiadczeniami z instytucji.A takich niet, bo przepisy sa takie nie inne. Rzadaja,zeby EPSO zrobilo nowy egzamin dla AC FG II z mozliwosciami bezterminowymi i jednoczesnie zaznaczaj,ze ci co zdali ten ostatni powtarzany z dodatkowym egzaminem z 2010 i juz wypracowali 3 lata nie beda musieli zdawac ponownie. To nie jest plotka, bo przez przypadek dostalam na pismie.Ale co z tego wyjdzie..... wkrotce zobaczymy....
            • Gość: Zosia Re: Zmniejszenie liczby urzednikow-ciecia zatrudn IP: *.ec.europa.eu 08.11.12, 10:21
              Zeby tak bylo to musialoby byc w statucie nowym naipisane, ze kontrakty CA mozna przedluzyc na czas nieokreslony a przeciez z tej propozycji, zeby sekretarki byly CA z kontraktami bezterminowymi sie wycofali.
              • Gość: anbxl Re: Zmniejszenie liczby urzednikow-ciecia zatrudn IP: *.access.telenet.be 08.11.12, 12:03
                Ale z tego co wiem pozostal zapis o mozliwosci organizowania konkursow wewnetrznych
                • Gość: Zosia Re: Zmniejszenie liczby urzednikow-ciecia zatrudn IP: *.ec.europa.eu 08.11.12, 14:42
                  Tak ale trzeba miec na kontrakcie CA przeracowane co najmniej 3 lata, zeby moc do tego konkursu przystapic, tak jest tam zapisane. To troche smieszne jezeli w Komisji mozna tylko 3 lata na kontrakcie CA przepracowac to znaczy, ze uprawnionych osob w Komisji nie bedzie w momencie ogloszenia tego konkursu bo albo ktos bedzie mial niepelne 3 lata w dniu ogloszenia albo bedzie mial te 3 lata i odejdzie zanim sie zaczna te konkursy. Troche nie rozumiem dla kogo maja byc te konkursy wewnetrzne w takim razie?
                  • tuhanka Re: Zmniejszenie liczby urzednikow-ciecia zatrudn 08.11.12, 15:27
                    Chyba dla tych wyjątkowych przypadków, co mieli umowy przedłużone na kolejne 3 lata (coś mi chodzi po głowie, że taka możliwość - w wyjątkowych sytuacjach - istnieje). Tylko ile jest takich osób w skali Komisji? 4? 5? A może chodzi o zsumowanie okresów pracy dla Komisji łącznie? Wtedy 3 lata na przestrzeni dajmy na to pięciu może dałoby się uzbierać...
                    • Gość: Zosia Re: Zmniejszenie liczby urzednikow-ciecia zatrudn IP: *.ec.europa.eu 08.11.12, 15:33
                      Przedluzali umowy tempom ale w tym projekcie o konkursach wewnetrznych nie mowia o roznych konktrakatach tylko o CA czyli jak ktos mial kontrakt TA i pracowal 5 lat bo tyle mogl ( 3 lata + przedluzenie 2 lata) to na taki konkurs wewnetrzny sie juz nie zalapie? Jakis kolejny nonsens ale zwiazki zawodowe pewnie mialy w tym swoj cel. , ze cos taiego zalatwily. Pelno jest Belgow pracujacych w OIB np. na dlugich kontrakatch czy nawet bezterminowych CA , beda mogli zostac fukncjonariuszami za wieksze pieniadze. Chyba o to chodzi bo niby o co?
                      • tuhanka Re: Zmniejszenie liczby urzednikow-ciecia zatrudn 08.11.12, 16:26
                        Czyli znowu pre-2004 próbują tylnymi drzwiami wepchnąć swoich?
                        • Gość: Zosia Re: Zmniejszenie liczby urzednikow-ciecia zatrudn IP: *.ec.europa.eu 08.11.12, 16:42
                          Jak dla mnie to tak. Znowu jestesmy robieni w konia. Nie wierze, ze jakis Polak sie na te konkursy wewnetrzene dla CA zalapie bo ien bedzie takiej fizycznej mozliwosci bo albo juz odszedlbo 3 lata sie skonczyly albo bedzie bliski tych 3 lat w momencie ogloszenia tego konkursu i tez sie nie zalapie bo mu zabraknie pare miesiecy. W poprzednim poscie chodzilo mi o sytuacje kiedy ktos pracowal 5 lat jako TA i teraz pracuje 6ty rok jako CA i tez nie spelnia tych warunkow trzech lat stazu na kontrakcie CA. Czyli w onkursie wenetrznym nie wezmie udzialu bo tempem juz nie jest a kontraktowcem jest za krotko. Jak dla mnie to jest zaadresowane do tej sporej grupy kontraktowco pracujacych w offices czyli OIB i PMO, ktorzy maja dlugie kontrakty CA. Tylko, ze Polakow tam jest malo.
                          • byly_eurokrata Re: Zmniejszenie liczby urzednikow-ciecia zatrudn 08.11.12, 16:53
                            Ja mam znajomego Polaka, ktory pracowal najpierw jako CA, a potem zostal przejety na "indefinite time", wiec trzeba miec po prostu troche szczescia. On nie mial zadnych znajomosci, wrez przeciwnie, ciagle mi slal pesymistyczne maile: to sie nigdy nie uda, a jednak sie udalo! :-)

                            • Gość: anbxl Re: Zmniejszenie liczby urzednikow-ciecia zatrudn IP: *.access.telenet.be 08.11.12, 21:19
                              Zosia,ja mam calkowicie inne info rozniace sie od twojego i dzis po poludniu jeszcze raz informowalam sie.Nie chce tu podawac szczegolow, ale osoba (ze zwiazkow) poprosila mnie o linka do info o ktorym ty piszesz. Czy mozesz podac takiego? Ludzie ktorzy te sprawy negocjuja calkiem inaczej relacjonuja mi te sprawy. Co do OIB i PMO, to obecnie sporo tam "naszych" (zobacz w guide) ,bardzo duzo takich,ktorym konczyly sie kontrakty i jeszcze zdazyli zaliczyc panel i otrzymac miejsca.Sama znam takie przypadki.A ostatnio odkrylam co innego,a wlasciwie zostalam poinformowana przez HR,ze sa rozne mozliwosci na kontrakt 3AAA dla AC (to ten AC bezterminowy).Np po "byciu" 2 lata interimaire jezeli masz tutejsze obywatelstwo to wg belgijskiego prawa pracy musza dac ci kontrakt bezterminowy. Oczywiscie HR musi przeoczyc ta przerwe po 6 mies i tak zdarza sie kiedy np jestes interimaire w gabinetach czy u dyrektorow
                              Reasumujac, jezeli masz konkretnego linka do swoich wiesci do prosze wrzuc tutaj (tylko oby byla to ostatnia wersja, bo ich juz troche bylo i podobno jeszcze moze byc)
                              • Gość: Zosia Re: Zmniejszenie liczby urzednikow-ciecia zatrudn IP: *.ec.europa.eu 09.11.12, 09:45
                                The EP added the condition that CA must have worked as contract staff for at least three years for the institution concerned at the closing date for applications for the competition.

                                Taka informacja byla w mailach od zwiazkow. Na intranecie to chyba jeszcze nie stniee jako ko konkretna propozycja
                            • Gość: Zosia Re: Zmniejszenie liczby urzednikow-ciecia zatrudn IP: *.ec.europa.eu 09.11.12, 09:47
                              Taki kontakt mozna dostac w agencji, office (np. PMO, OIB). W Komisji to nie jest mozliwe.
                              • Gość: anbxl Re: Zmniejszenie liczby urzednikow-ciecia zatrudn IP: *.ec.europa.eu 09.11.12, 17:34
                                1/ tak wierz zwiazkom,a szczegolnie US. Ja tam wierze w to co napisane oficjalnie,a nie w to co zwiazki podsylaja.Taki kontrakt mozna dostac nie tylko w agencjach KE,ale i sa wyjatki w innych DG. "Wybrancy" sa wszedzie ,a w agencjach jest to norma.A jak ci powiem,ze osobiscie znam czlowieka,ktory jest AD9 z kontraktem AT bezterminowym i ma tylko srednie wyksztalcenie, nie wiem czy nawet mature. Tzeba miec szczescie,albo....
                                • Gość: diegobxl Re: Zmniejszenie liczby urzednikow-ciecia zatrudn IP: *.110-64-87.adsl-dyn.isp.belgacom.be 11.11.12, 03:18
                                  Pierwszy raz slysze aby kontrakt AT byl bezterminowy, takie cos nie istnieje chyba no moze w CAB...
                                  • Gość: Zosia Re: Zmniejszenie liczby urzednikow-ciecia zatrudn IP: *.access.telenet.be 11.11.12, 08:46
                                    Kontrakty TA bezterminowe sa mozliwe ale w agencjach. Pewnie mozna zakombinowac i zatrudnic kogos na taki kontrakt niby w agencji a potem oddelegowac do pracy w komisji. W Komisji sa sekretarki CA FG I zatrudnione na czas nieokreslony bo ich wlasciwym miejscem zatrudnienia jest OIB np.
                                    • Gość: EP Re: Zmniejszenie liczby urzednikow-ciecia zatrudn IP: *.105-128-109.adsl-dyn.isp.belgacom.be 11.11.12, 09:24
                                      Kontrakty AT, na czas nieokreslony, sa tez w Parlamencie w grupach politycznych, dzieki dobrego europosla.
                                      • Gość: anbxl Re: Zmniejszenie liczby urzednikow-ciecia zatrudn IP: *.access.telenet.be 11.11.12, 11:13
                                        Jeszcze duzo nie slyszelismy i nie bedziemy slyszec.... a czasem mozna dowiedziec sie cos przez przypadek.Nie pisalabym jak nie bylabym pewna na 100% (tak diego tu chodzi o skrajny przypadek dobrze mi znany - od sprzataczki do AD9 z gabinetu). I nieprawda jest,ze sekretarki AC FG I podlegaja pod OIB. Podlegaja bezposrednio pod DG,w ktorym pracuja.Sa tzw pomocniczymi sekretarkami lub czesto tez pracuja w archiwach.
                                        • Gość: diego Re: Zmniejszenie liczby urzednikow-ciecia zatrudn IP: *.65-64-87.adsl-dyn.isp.belgacom.be 11.11.12, 23:32

                                          Dzieki wszystkim za wyjasnienia co do kontraktu dla TA. Jestem ciekaw czy nowa reforma zlikwiduje ten status, pewnie nie bo to futrka aby kogos wepchnac.
                                          Jezeli chodzi o sekretarki AC FG I to znam osobe ktora jest sekretarka HoU w DG i zgodzila sie obnizyc sobie grade na taki tylko po to zeby miec staly kontrakt.
                                          • Gość: anbxl Re: Zmniejszenie liczby urzednikow-ciecia zatrudn IP: *.ec.europa.eu 12.11.12, 12:07
                                            hhhmmm finansowo nie ma prawie zadnej roznicy, na poczatku jest to ok 40€,ale z czasem co roku wychodzi na to samo,a kontrakt staly. Rozumiem,ze ta pani zdala rowniez te 2 egzaminy CAST (I i II gr)
                                            • Gość: Zosia Re: Zmniejszenie liczby urzednikow-ciecia zatrudn IP: *.ec.europa.eu 12.11.12, 12:15
                                              Nie trzeba zdawac CAST FG I, mozna inny, wyzszy zdac.Ja z kolei mam w unicie przyklad osoby, ktora zdala FG III, kontrakt jej sie skonczyl jako FG III i teraz jest FG I z kontraktem beztermnowym.
                                              • Gość: diego Re: Zmniejszenie liczby urzednikow-ciecia zatrudn IP: *.111-64-87.adsl-dyn.isp.belgacom.be 12.11.12, 13:32
                                                CA FG I to male pieniadze chyba malo kto z Polski by przyjechal na stale do takiej pracy.
                                                • Gość: ohim Re: Zmniejszenie liczby urzednikow-ciecia zatrudn IP: 109.128.254.* 12.11.12, 13:44
                                                  a ohim wlasnie zatrudnia, moze komus bedzie sie oplacalo tam pojechac skoro do bruksa juz nie bardzo. hiszpania w kryzysie, moze uda sie znalezc lokum za poldarmo, koszty zycia tez powinny byc nizsze. mi moja praca w ke na razie odpowiada wiec konkurencja nie bede.

                                                  Dear candidate,

                                                  The Office for Harmonization in the Internal Market (OHIM) has a temporary need for additional staff. As a successful participant in one of our selection procedures for contract agents (CAST) we have been asked to send you details on possible new opportunities at the Office.

                                                  Information on the profiles and on the application procedure is available here.

                                                  Only applications filed via the dedicated page on the OHIM web portal will be accepted.

                                                  Kind regards,

                                                  Your EPSO Team
                                                • Gość: Zosia Re: Zmniejszenie liczby urzednikow-ciecia zatrudn IP: *.ec.europa.eu 12.11.12, 15:03
                                                  Specjalnie do pracy na sanowisku GF I nikt nie przyjedzie z Polski ale jak juz ktos tu jest pare lat i sie jakos urzadzil to moze taka lepsza praca na przeczekanie niz zadna. Zawsze latwiej wskoczyc na lepsze stanowisko bedac juz w srodku instytucji.
                                                  • Gość: anbxl Re: Zmniejszenie liczby urzednikow-ciecia zatrudn IP: *.access.telenet.be 12.11.12, 21:41
                                                    Zosia, ja mam wrazenie,ze pracujemy w dwoch roznych instytucjach albo twoje info to jest takie typu jedna pani drugiej pani ....bo jak poprosilam ciebie o konkrety i linki to odpowiedzialas tylko,ze slyszalas od zwiazkow....dziewczyno NIKT NIKOGO nie zatrudni na stanowisko AC FG I jezeli nie ma zdanego wlasnie tego konkursu FG I. MUSI miec zdany ten konkurs. Oczywiscie moze miec zdane i wyzsze kategorie. Sama znam 2 facetow,ktorzy najpierw lub pozniej zdali FG II i FG III ale i w 2007 rowniez FG I i w tej kategorii pracuja wykonujac prace ksiegowych.Obecnie, po kilku latach latach maja wieksze pensje jak FG II.
                                                    @ Diego-mylisz sie, bo roznica miedzy AC FG I a AC FG II (liczone z 3 letnim doswiadczeniem) czyli tzw kategoria 5 jest (byla w zeszlym roku) 42€ a z dodatkami i np 2 dzieci to i tak jest duzo wyzsza pensja jak ma dyrektor we flamandzkim ministerstwie. Sama znam przypdek,ze najpierw osobe przyjeto na FG I,a pozniej pan dyrektor nakazal zatrudnienie na to miejsce swojego rodaka.A wiec dalej sa to stanowiska bardzo "chodliwe"
                                                  • Gość: diego Re: Zmniejszenie liczby urzednikow-ciecia zatrudn IP: *.111-64-87.adsl-dyn.isp.belgacom.be 12.11.12, 22:23
                                                    anbxl, ja znam osobe ktora zdala CA FG II a pracuje jako FG I , wiec nie najezdzaj tak ostro na Zosie. Pytanie do anbxl czy zarobki urzednikow belgijskich sa jawne tak jak unijnych ? Jezeli tak to moze linka nam podeslesz.
                                                  • Gość: Zosia Re: Zmniejszenie liczby urzednikow-ciecia zatrudn IP: *.access.telenet.be 13.11.12, 07:46
                                                    Jestem pewna, ze ta osoba zmojego unitu nie zdala zadnego konkursu na GF I. Miala zdany GF III chyba chcociaz mogla to byc GF II, tutaj pewnosci nie mam. To jest przypadek z mojego unitu wiec nie powtarzam zaslyszanej plotki. W tym czasie jak ja przeniesli na GF I nie bylo zadnych konkursow CAST a na starych listach byla na wyzszej grupie, nie zdawala nigdy na GFI bo to byly konkursy dla pocztowcow czy pomocnikow budowlanych a to ja przeciez nie interesowalo. Jest taka praktyka zatrzymywanie sekretarek na stale proponujac im takie wlasnie kontrakty GFI ale te dziewczyny maja zdane GFII. Slyszalas o konkursach dla sekretarek GFI ? Bo ja nie
                                                  • Gość: anbxl Re: Zmniejszenie liczby urzednikow-ciecia zatrudn IP: *.access.telenet.be 13.11.12, 08:16
                                                    ja znam w mojej DG dziewczyny,ktore maja zdane FG III,FG II i wlasnie FG I i wlasnie jedna starsza pani Hiszpanka pracuje jako FG I JAKO SEKRETARKA DYREKTORA. Podczas egzaminu na FG I moglas sobie wybrac (cast 25 i cast 27) profil administracyjny-sekretarski,a wlasciwie pomocnika sekretarki.A wiec moje zrodlo w tym wypadku zawiodlo i wierze wam jak znacie takie przypadki osobiscie,a nie z opowiesci. Wiem,ze jeszcze ciagle mozna zrobic TA AD z kogos nawet bez matury,ale zawsze mnie zapewniano,ze aby zostac AC to trzeba zdac wlasnie ta konkretna grupe i tu nie moze byc zadnych odstepstw.Jak widac zycie pisze swoje....
                                                  • Gość: lux Re: Zmniejszenie liczby urzednikow-ciecia zatrudn IP: 136.173.62.* 13.11.12, 09:49
                                                    w moim unicie w pe w luxemburgu jest nas 3 ac,
                                                    ja jedyny na liscie cast fg II, co odpowiada tez obecnemu zaszeregowaniu,
                                                    dwojka kolegow jest zatrudniona z fgIII, bez konkursu, "interet du service"
                                                    na poczatku jeden mial fgIV ale dostal obnizke, wlasnie z powodu braku konkursu
                                                    a z koncem roku nasze kontrakty tak czy siak wygasaja
                                                    odpowiednio po przepracowaniu 2,5 roku, 14 m-cy i moj 19 m-cy
                                                    tak ze jak widzicie, z tymi konkursami to nie ma reguly.

                                                    nota bene, pensja fgI bez dluzszego stazu pracy w luxemburgu plasuje sie ponizej minimum socjalnego
                                                  • Gość: anbxl Re: Zmniejszenie liczby urzednikow-ciecia zatrudn IP: *.ec.europa.eu 13.11.12, 17:16
                                                    ale nie patrz tylko na pensje ale i dodatki,ktore czasem wynosza tyle co pensja
                                                    @diego-patrzylam za linkiem z poborami tutejszych urzednikow,ale nie znalazlam gdzie moglbys miec pelen obraz, bo tu wszystko zalezy od sytuacji rodzinnej i np jak ktos mnie zastepuje na moi dawnym stanowisku (wzielam urlop, nie zwolnilam sie) to zarabia mniej, pomimo,ze ja mam urlop bezplatny
                                                  • Gość: Do Diego Zarobki urzednikow belgijskich IP: 109.128.249.* 13.11.12, 17:54
                                                    www.references.be/carriere/combien-gagne-un-fonctionnaire-federal
                                                    www.belgium.be/fr/emploi/recherche_d_emploi/travailler_dans_le_secteur_public/
                                                  • Gość: anbxl Re: Zarobki urzednikow belgijskich IP: *.access.telenet.be 13.11.12, 20:58
                                                    tylko ze w tym wypadku biora pod uwage urzednikow mianowanych,a takich moze pozostalo 10-15%. Wiekszosc w ministerstwach (federalnych i regionalnych) to kontraktowi. Wowczas tez sa roznego rozaju kontrakty, bo np ja jako kontraktowy CDI zostalam zastapiona kontraktowym CDD,ale i ta kobieta od 4 lat jest na zwolnieniu i ja zastepuje jeszcze ktos i zarabia jeszcze mniej.To lancuszek i zawsze podaja zarobki brutto,a te kompletnie roznia sie od netto (zalezy jakie ma sie kredyty i ubezpieczenia, sytuacje rodzinna,etc).Ogolnie zarobki sa niskie i tylko mianowani urzednicy maja prawo do 110% emerytury po ilus tam przepracowanych latach
                                                  • Gość: To nie prawda Re: Zarobki urzednikow belgijskich IP: *.249-128-109.adsl-dyn.isp.belgacom.be 13.11.12, 21:34
                                                    Do Anbxl,
                                                    Wcale nie prawda ze urzednicy mianowani w Belgii otrzymuja do 110 % emerytury.
                                                    75 % max i to bardzo dobrze.

                                                    www.onprvp.fgov.be/Pages/Landingpage.aspx
Inne wątki na temat:
Pełna wersja