Dolina Rospudy pod pile - protest obwytelski

IP: *.cec.eu.int 19.07.06, 11:38
Czesc,
mozna skladac podpisy pod petycja o wstrzymanie zaglady tej przyrodniczej
perelki.
Czy to cos da? Trudno powiedziec, ale w kazdym razie polecam podpisanie tego
protestu i rozeslanie tego linka do znajomych i znajomych znajomych.... To
chwilka Waszego czasu.

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/0,74178,3491896.html
    • Gość: matt Re: Dolina Rospudy pod pile - protest obwytelski IP: 62.72.107.* 19.07.06, 11:51
      Ja juz sie wpisalem. Tylko jako miejsce zamieszkania podalem 'Bruksela' co moze
      spowodowac u decydentow w PL efekt przeciwny do zamierzonego :)
      • Gość: essere1 Re: Dolina Rospudy pod pile - protest obwytelski IP: *.cec.eu.int 19.07.06, 14:26
        Gość portalu: matt napisał(a):

        > Ja juz sie wpisalem. Tylko jako miejsce zamieszkania podalem 'Bruksela' co
        moze
        >
        > spowodowac u decydentow w PL efekt przeciwny do zamierzonego :)

        Hi, zeby sie nie okazala, ze 80% osob bedzie mialo mijsce zamieszkania
        Bruksela....
        • Gość: essere1 I do gory, PR ma byc agresywne;-) IP: *.cec.eu.int 20.07.06, 08:59
          Rowniez PR godzin pracy:-)

          "Ding, dong" - otwieramy i zapraszamy szanownych interesantow;-)
          • Gość: essere1 Ladne zdjecia. IP: *.cec.eu.int 20.07.06, 11:22
            serwisy.gazeta.pl/fotografie/5,35076,3492962.html?i=0
    • Gość: ja Re: Dolina Rospudy pod pile - protest obwytelski IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.07.06, 12:05
      Pod piłą powinna już być 15 lat temu w końcu się doczekaliśmy brawo bardzo
      dobra decyzja ratująca życie ludzi a nie komarom i żabą
      • Gość: essere1 Re: Dolina Rospudy pod pile - protest obwytelski IP: *.cec.eu.int 20.07.06, 12:35
        Hej kąkolą się kąkole
        Hej porosło pole chabrem
        Hej na skośkę poprzez pole
        Hej idziewa se ze szwagrem

        Powiadają w okolicy
        Mocne chłopy to nie słabe
        Taki to bez rękawicy
        Lewą ręką zgniecie żabę

        Chłop żywemu nie przepuści
        Chłop żywemu nie przepuści
        Jak się żywe napatoczy
        Nie pożyje se a juści

        Jak nam kiedyś napomknęli
        Że są w stawie dwa piskorze
        Tośwa cały staw spuścili
        Chociaż wielki był jak morze

        Gdy se kropniem pół siwuchy
        I z gospody wyjdziem w gali
        No to ni ma tu dziewuchy
        Której byśwa nie szczypali

        Chłop żywemu...

        Wczoraj w klubie źwa wytłukli
        Szwagier szybę, ja zaś wazon
        Szwagra nerwi, jo nie lubię
        Że tak muchy po nich łażą

        Łazi toto takie marne
        Aże dziwno drodzy moi
        Ani tego włożyć w garnek
        Ani nie da się wydoić

        Chłop żywemu...

        Hej kąkolą się kąkole
        Hej soczyście rośnie trawa
        Gdy my z szwagrem tak bez pole
        No to żywe ni ma prawa

        W koło spokój w koło cisza
        Gorąc na czterdzieści stopni
        Włodek patrzój leci mysza
        Ulżyj sobie, weźże kopnij

        Chłop żywemu...

        Gdy po sumie walim drogą
        To aż miło jest popatrzeć
        To się kotu zdepcze ogon
        To psa śpicem się zahaczy

        Chłop potęga jest i basta
        Ten jak huknie czy zagwizda
        To od czasów króla Piasta
        Drży ze strachu każda glizda

        Chłop żywemu...
    • Gość: pafff ilu ludzi zginie aby zabki mogly kumkac? IP: *.16-136-217.adsl.skynet.be 20.07.06, 13:22
      pan Wajrak ma pasje sa nie zabki a nie zycie ludzi. Twoja tez? noo
      gratulujeprzydorniczego podejscia ! wiesz ile ludzi chcesz skazac na smierc?
      • Gość: kazik Re: ilu ludzi zginie aby zabki mogly kumkac? IP: *.cec.eu.int 20.07.06, 14:59
        Strasznie mordercze te żaby...
        A ludzie jak nie zginą w wypadku, to umrą na zawał, marskość wątroby czy
        jeszcze cóś innego, cóż poradzić.
        • Gość: essere1 I do gory, ratowac kumkanie zabek, wilki, rysie, IP: *.upc.chello.be 21.07.06, 11:22
          orla bielika i inne zwierzaki, ktore juz nie maja gdzie sie podziac, bo nie da
          sie wybudowac drogi 4 km dalej.
          A trole niech sie zastanowia, czy winny jest ten, kto broni przyrody, czy TEN
          kto planuje obowodnice przez rezerwat, lamiac zobowiazania miedzynarodowe.
          I jeszcze, co sie bardziej oplaca: obwodnica przez rezerwat ze srodkow wlasnych,
          czy pare kilometrow dalej z subwencjami (darowiznami) unijnymi, itd (jakies 70%
          kosztow inwestycji, kto wie ile dokladnie?).
          Tak to juz jest, jak sie dostaje cos za darmola, to sie musi liczyc ze zdaniem
          tego, kto daje.

          Pytanie kolejne: dlaczego to lepiej budowac droge przez bagno i rezerwat bez
          dotacji, a nie troche dalej z dotacjami? Hmmmm, normalnie wokolo takich miejsc
          sa domki letniskowe, posesje, itd... Ciekawe kogo by trzeba wywlaszczyc, gdyby
          przeprowadzic droge wkolo rezerwatu... No, moze ktos stamtad mi powie, czy
          trafiony zatopiony, czy moze chodzi o cos innego? Bo sam jestem ciekawy...
          • logoo Re: I do gory, ratowac kumkanie zabek, wilki, rys 22.07.06, 01:41
            Essere, dobrze kombinujesz tylko chyba w odwrotnym kierunku. Mysle, ze tu nie
            chodzi o to, ze gdyby poprowadzic droge 4 km obok rezerwatu (i za unijna kase
            przy okazji) trzeba by bylo kogos wywlaszczac. Tu chyba chodzi o to, ze wtedy
            kogos byc moze nie trzeba by bylo wywlaszczac, a przeciez ktos nie po to
            poniosl koszty lata temu, zeby teraz mialo mu (i kolegom) sie nie zwrocic.
            ___________
            logoo
          • Gość: paff a ile razy tam byles? IP: *.5-136-217.adsl.skynet.be 23.07.06, 07:03
            biorac pod uwage poziom twego zaangazowania musiales tam byc strasznie czesto i
            naprawde owe zabki kochac. Planu sie nie da zmienic bez powznych opoznien. Nie
            badz prosze naiwny. A jak wygra chora akcja GW zgina nastepni ludzie. No chybam
            ze o to GW chodzi?

            Wyajsniem mi prosze dlaczego mocno wspierasz zatrzymanie projektu, ktory

            1) zmniejszy ilosc wypadkow smiertelnych
            no bo ilu ludzi wtedy zginie? w ciagu ostatnich paru 20? ilu rannych kalek? a
            natezenie ruchu wzrasta.


            Oczywiscie WIESZ jak latwo jest zmienic plan zagospodarowanie przestrzennego.


            2) Dofinansowanie z EU pierdu pierdu sam wiesz jak bruskelskie pierdzistoplki
            szybko pracuja - jestes jednym z nich. Poza tym czyz dofinansowanie nie jest
            ZWROTEM i to w malym procencie tego co sie samemu wlozylo? ;)




            3) odciazy miasto od ruchu tirow

            wiesz ty tam nie mieszkasz o ile mi wiadomo i nigdy nie mieszkales. Pan Wajrak
            tez w tym miasteczku nie mieszka tylko porozuje. Taka akcja z jego strony
            przypomina mi nakaz rozbioru muru ktorym goscie sie sami od ROMOW chcieli w
            Czechach odgrodzic.

            Ale Havel TAM nie mieszkal.



            4) staraszna katastrofa ekologiczna !

            n bo to jest jedyne miejsce gdzie zabki kumkaja ? zapewne jakby ktos nie
            pracujacy dla GW, ale powazny naukowiec zbadal moglby sie okazac, ze nagle mamy
            wiecej takch dolin a przez jedna ma isc droga.
            • Gość: essere1 Jak czesto opierasz sie na zlych przeslankach. IP: 80.71.109.* 23.07.06, 14:04
              Ale poniewaz wiem, ze to zamierzone sofizmatyki, wiec pozostawmy to bez komentarza.

              Dobre rozwiazanie, to przeprowadzenie koniecznej drogi bez niszczenia perelek
              przyrodniczych. I to wlasnie uwazam. Ty uwazasz, ze nie wazne jaki plan, byleby
              rozwiazac problem ruchu, ja mysle, ze nalezy rozwiazac problem minimalizauac
              koszta (tez ekologiczne).

              Polska jest w UE i ZOBOWIAZALA sie do pewnych standartow, w tym ekologicznych.

              Augustow strzela sobie gola samobojczego, bo niszczy swoj glowny kapital. A
              madrze zainwestowany kapital, to pieniadz, konkurencyjnosc i miejsca pracy w
              turystyce.

              Co z watkiem o wykupie ziemii? Czy mozna to wyluczyc jako czynnik sprawczy?
              Dobrze byloby opublikowac liste osob, od ktorych zostanie wykupiona ziemia. Tak
              dla przejrzystosci. Co drzewem? Kto i za ile dostanie za te drzewo? Czy byly
              jasne procedury przetargowe?

              Co w AUgustowie zrobiono by poprawic bezpiecznestwo? Jak wyglada audyt? Czy sa
              swiatla dla pieszych? Jak z ekranami, etc... Co zrobiono dotychczas dla
              podniesienia bezpieczentwa? To apropo argumentow o tym, ze to wlasnie teraz sie
              decyduje o zyciu lub smiercie Augustowian.

              A gdzie wiarygodny audyt ekologiczny?

              Wiele takich pytan mozna postawic, by wlasciwie zanalizowac sytuacje. Zamiast
              zadawac mi tendencyjne pytania, po prostu obal te punkty. Przedstaw DOWODY.

              Ja opieram sie na tym, ze decyzja administracyjna oparta na niejasnych
              przeslankach jest do zastopowana do wyjasnienia, albo do zmiany. Tak rozumiem
              panstwo prawa i sprawiedliwosci.
              Taka decyzja MA byc podparta fachowa analiza tych i pewnie innych punktow. A
              jesli nie jest, to samowolka ma byc wstrzymana.



              • Gość: paff jedyny artykul w GW wlasciwa przeslanka ;) IP: *.5-136-217.adsl.skynet.be 23.07.06, 17:21
                > Dobre rozwiazanie, to przeprowadzenie koniecznej drogi bez niszczenia perelek
                > przyrodniczych. I to wlasnie uwazam. Ty uwazasz, ze nie wazne jaki plan,
                byleby
                > rozwiazac problem ruchu, ja mysle, ze nalezy rozwiazac problem minimalizauac
                > koszta (tez ekologiczne)

                ciesze sie, ale dla mnie koszta to wpierw zycie ludzkie potem dluugo dluugo nic
                potem ekonomia potem ekologia.



                > Dobre rozwiazanie, to przeprowadzenie koniecznej drogi bez niszczenia perelek
                > przyrodniczych. I to wlasnie uwazam. Ty uwazasz, ze nie wazne jaki plan,
                byleby
                > rozwiazac problem ruchu, ja mysle, ze nalezy rozwiazac problem minimalizauac
                > koszta (tez ekologiczne

                tylko takie ogolne prawdy? agroturystyka i turystyka? gadanie austryjackie ;P
                BTW a jak ci turysci dojada jak tiry zapychaja wszystkie drogi?

                po drugie ty wiesz, ze Augutow ma robic cos innego niz robi i ty im w tym
                pomozesz? jak ki mir sen bedziesz przyjezdzal i nauczal? maj ol maj urzednicy
                EU zawsze wiedza lepiej od miejscowych kmiotow?



                > Co w AUgustowie zrobiono by poprawic bezpiecznestwo? Jak wyglada audyt? Czy
                sa swiatla dla pieszych? Jak z ekranami, etc... Co zrobiono dotychczas dla
                > podniesienia bezpieczentwa? To apropo argumentow o tym, ze to wlasnie teraz
                sie decyduje o zyciu lub smiercie Augustowian.
                >

                a co maja swiatla do tirow ktorych kawalkady pedza po ulicach zamiast obwodnica?
                powiedz mi tylko skad kasa na ekrany? z EU ie badz smieszny kasa z EU jest
                jak cukierek zapancerna szyba - poza p. Piskorskim i Parmalatem we Wloszech
                ktos dostal juz jakas kase? skoro jest tak latwo dostepna czem utak trudno ja
                dostac?


                no a moze epsy zrobia sciepe i ekrany kupia i skoro to takie proste wypelnia
                wsnioski ;D

                Bo na razie jest protest majacy przedluzyc budowe obwodnicy a w sumie zabic
                ilus tam ludzi wiecej zeby miarka sie przelala?




                > A gdzie wiarygodny audyt ekologiczny?
                no wlasnie -> artkul p. Wajraka, na ktorym sie opierasz tobie wystarczyl za
                audyt.

                Chetnie bym zobaczyc czy to ostatnie dolina gdzie zwierzatka moga zyc. straszne
                jesli jest takich w okolicy 30. a wtedy glupio przyrodnikom moze sie zrobic...





                > Wiele takich pytan mozna postawic, by wlasciwie zanalizowac sytuacje. Zamiast
                > zadawac mi tendencyjne pytania, po prostu obal te punkty. Przedstaw DOWODY.

                pytania, z innego punktu widzenia niz twoj sa tendencyjne? a twoje sa
                oczywiscie szlachetne ;D



                > Ja opieram sie na tym, ze decyzja administracyjna oparta na niejasnych
                > przeslankach jest do zastopowana do wyjasnienia, albo do zmiany. Tak rozumiem
                > panstwo prawa i sprawiedliwosci.

                a skad wiesz, e decysja jest oparta na niejasnych przeslankach? z arytkulu
                strony konfliktu? taaa i ktos tu mowil o tendencyjnych pytaniach ;D




                > Taka decyzja MA byc podparta fachowa analiza tych i pewnie innych punktow. A
                > jesli nie jest, to samowolka ma byc wstrzymana.

                masz dowody ze jest to samowolka? bo na kolejny audyt iles czasu potrzeba. ilu
                ludzi ma jeszcze zginac? zanim 20 audyt pokaze slusznosc budowy obwodnicy.
                Podaj liczbe.








                • asiunia.lux Re: jedyny artykul w GW wlasciwa przeslanka ;) 23.07.06, 20:38
                  Gość portalu: paff napisał(a):

                  > ie badz smieszny kasa z EU jest jak cukierek zapancerna szyba - poza p.
                  >Piskorskim i Parmalatem we Wloszech ktos dostal juz jakas kase? skoro jest tak
                  >latwo dostepna czem utak trudno ja dostac?

                  biznes.onet.pl/14,1347038,,3254,ft.html
                  • Gość: pafff Re: jedyny artykul w GW wlasciwa przeslanka ;) IP: *.128-200-80.adsl.skynet.be 25.07.06, 16:33
                    www.igwp.org.pl/index.php/pl/unia_europejska/niewykorzystane_fundusze_unijne

                    a 3,2% z tych niby przyznanych miliardow to iel konkretnie?
                • Gość: essere1 Wiesz, troche inaczej rozumiemy slowo.. IP: 80.71.109.* 25.07.06, 12:32
                  ..praworzadnosc. Ciesze sie, ze tak bezkrytycznie zakladasz, ze decyzja o takim
                  przebiegu byla najsluszniejsza. Ja tak nie uwazam i dlatego przebieg drogi
                  powinien byc zweryfikowany.
                  Co do zabijania ludzi, to oczywiscie jest to silny argument, ale akurat winny
                  jest projektant drogi. Bylo do przewidzenia, ze taki przebieg bedzie budzil
                  kontrowersje. A tworzenie faktow dokonanych to akurat jest szantaz i tani trik
                  demagiczny: jesli chcesz zmienic przebieg drogi, to przyczyniasz sie do zabicia
                  ilus ludzi.
                  Nie badz smieszny z Twoja wybiorcza argumentacja. Kazdy wskazany przeze mnie
                  element jest istotna czescia mojej tezy, ktorej bronie. To ze wybierasz sobie co
                  Ci pasuje i bawisz sie wydumanym szantazam, sprowadza Twoja argumentacje do
                  taniego populizmu forumowego. A juz najbardziej mnie bawi, ze smiejesz sie
                  dodatkowo z eurourzedasow i ich kompetencji, a w tym samym czasie ze smiertelna
                  powaga bronisz decyzji polskich urzedow, ktore z cala pewnoscia sa nieomylne, a
                  wszyscy inni sie myla.
                  ;-)
                  • Gość: pafff co wiesz o orlach bielikach? IP: *.128-200-80.adsl.skynet.be 25.07.06, 16:58
                    > ..praworzadnosc. Ciesze sie, ze tak bezkrytycznie zakladasz, ze decyzja o
                    takim
                    > przebiegu byla najsluszniejsza. Ja tak nie uwazam i dlatego przebieg drogi
                    > powinien byc zweryfikowany.

                    jak dlugo zakladasz na wereyfikacje? i czy chcesz weryfikowac wszystk o2x czy
                    tylko cos po artykule prasowym np. o nierpawidlowosciach w sprawdzanie na EPSA
                    tez?

                    No bo przygotowanie trwalo ok 9 lat, wiec co robily urzedy wtedy? i te same
                    urzedy maja nagle zmienic zdanie? o akcji GW nie wspomne. Dlatego jak ktos
                    chce blokowac budowe nagle to tak dziwne no nie?


                    A tu fakty bez komentarza:
                    1) co roku zwieksza sie natezenie ruchu wzrasta co rok

                    2) pdoawano ilosc rannych i zabitych w ostanich 7 chyba latach - 20 i 8 osob
                    odpowiednio. Skoryguj jesli dane nierpawidlowe.


                    3) dokumantacja gelolgiczna i eko jest gotowa trwalo to wg artykulu ok8 lat
                    (skoryguj jak sie myle)


                    4) Terytorium lowne Orla Bielika siega do 20,000 Ha czyli ok 200 km2 czyli
                    kwadracik np 14,2 kmx 14,2 km.

                    pytanko o ile ma sie droga przesunac? o 2-3 km? i to tak duzo zmieni?



                    5) Nie mieszkasz tam nia nigdy nie mieszkales. Nie wiesz nic na temat
                    uciazliwosci ruchu dla lokalnych mieszkancow


                    6) wg artykulu wszystkei formalnosci w kwestii obownidcy wyniesie nastepnych
                    pare lat

                    7) audyt ekologiczny jesli nie jest wymagany do tego typu budowy to po co robic
                    teraz? jesl i jest wymaganu juz byl zrobiony

                    Komentarz: powtarzanie jest glupota urzednikow


                    Co do kompetencji i szybkosci administracja EU niewiele sie rozni od Pl i
                    dlatego jesli droga jest zatwiedzona powinna byc zbudowana.



                    Jesli podpiszesz sie pod protestem jestes wspowinnym smierci ludzi ktorzy zgina
                    chocby w ciagu jednego dnie opoznienia. Takie fakty... smutne


                    A na koniec pomysl dom w ktory mieszkasz (czy ja mieszkam czy mieszka naczelny
                    GW) iles lat temu z szans na 90% byl terenem zalesionym i czescia jakiegos
                    ekosystemu. Nie przeszkadz ci mieszkanie w taki miejscu?

                    Mi nie.

                    Pozdrawiam

                    • Gość: essere1 I watek do gory, ratowac Rospude. IP: 80.71.109.* 25.07.06, 21:41
                      Jak ktos ma sie ochote podpisac, to link w pierwszym tekscie.

                      Te dane to pewnie z GW ;-P

                      Ej Paw, paw, kazdy ma swoje wycene dobr niematerialnych.

                      Dziekuje za wspolprace w namawianiu epsow do podpisu petycji:P Pewnie czesc
                      zdecydowala sie na to z forumowej sympatii do Ciebie:o)

                      Pozdrowka;-)







                      • Gość: pafff ratowac jak ludzie bezpieczni IP: *.128-200-80.adsl.skynet.be 26.07.06, 00:31
                        esserku - dla mnie zycie ludzkie ma najwyzsza wartosc. A kazda chwila opozninia
                        dalej to smier dla kogos..

                        Pozdrawiam Cieplutko
                    • byly_eurokrata Re: co wiesz o orlach bielikach? 25.07.06, 22:18
                      nie jestem ani za ani przeciw, bylem akurat w Polsce jak toczyla sie dyskusja.
                      Rozumiem obie strony, Ale z jednym argumentem Paw sie nie zgodze: NIKT nie
                      ginie tylko przez to, ze nie ma obwodnicy. Ludzie gina, bo jezdza na wariata na
                      dwupasmowej drodze, wyprzedzajac na trzeciego albo na zakresie itd. Wszyscy to
                      znamy z Polski. Jesli drogi sa do d... to niestety trzeba odpowiednio
                      ostroznie, albo nawet nadostrozne jezdzic, a nie w mysl zsady, 100 razy sie
                      udalo to wyprzedanie na slepo na zakrecie, to i teraz sie uda.
                      • Gość: pafff Re: co wiesz o orlach bielikach? IP: *.128-200-80.adsl.skynet.be 26.07.06, 00:36
                        Oczywiscie, ze nikt nie ginie z powodu braku obwodnicy ale liczba wypadkow jest
                        tez funkcja zageszczenia ruchu.

                        Wariaci sa tym bardziej niebezpieczni im ciasniej. Ale jest tez duza liczba
                        osob po prostu zmeczonych, ktore po ilus godzinach jazdy w tloku po prostu sa
                        zdekoncentrowane. I to niestety wystarczy do wypadku ;(

                        A obodnica jest jednym ze sposobow na zwiekszenie bezpieczenstwa jazdy -
                        rozladuje tlok, uciazliwosc dla loklanych mieszkancow no i mzoe stanie sie
                        polska czescia via baltica.


                        pozdruffka
                        Poniewaz wariatow z definicji nie wyeliminujesz a namawianie zeby jezdzili
                        wolno to 'wishful thinking' jedyna opcja na zmijszenie
                    • czarna_godzina Re: co wiesz o kaczych bielikach paff? 25.07.06, 23:26
                      To ciekawe ze gosc ktory do tej pory kreowal sie na tym forum na
                      wszystkowiedzacego i najinteligentniejszego dal sie zlapac w taka banalna
                      pulapke intelektulana. Czasami Twoja jedyniesluszna i wszytkowiedzaca i
                      najmoralnijsza partia moze popelnic jakis blad rekami jakiegos urzedasa. To
                      jednak nie jest powod zeby dac sobie krwi utoczyc za ten blad. Ba, nawet nie
                      musisz sie kajac za taka obsowe. Po prostu minister zamiast myslec zaczal
                      wyrabiac plan dla szefa i wdepnal w gowno. Ta reklamowana smiertelnosc w
                      Augustowie to na calej trasie do Warszawy jest. Ok, wola o pomste do nieba, ale
                      nie przewyzsza smiertelnosci w wielu innych miejscach gdzie nie ma autostrad, a
                      ludzie jak pija to nie patrza gdzie leza. To ze inne urzednicze palanty nie
                      zrobily planu druga strona miasta nie usprawiedliwia pospiechu w tym przypadku.
                      Myslec! Myslec!
                      • Gość: pafff ooczesc stary IP: *.128-200-80.adsl.skynet.be 26.07.06, 00:46
                        > To ciekawe ze gosc ktory do tej pory kreowal sie na tym forum na
                        > wszystkowiedzacego i najinteligentniejszego

                        a tak kiedys o sobie pisalem? czy gaworzysz sobie ot tak?

                        > Czasami Twoja jedyniesluszna i wszytkowiedzaca i
                        > najmoralnijsza partia moze popelnic jakis blad rekami jakiegos urzedasa

                        mozesz podac zrodla, ze tak bylo czy spekulujesz?


                        > nie przewyzsza smiertelnosci w wielu innych miejscach gdzie nie ma autostrad,
                        > > ludzie jak pija to nie patrza gdzie leza

                        oo wiesz ze przyczyna wszystkich wypadkow jest sptiy koles na drodze? no no

                        BTW wg ciebie powod zeby nei buodwac kolejnej autostrady? ciekawe. Oczywiscie,
                        ze natezenie ruchu nie ma nic wspolengo z iloscia wypadkow?
                        to poczytaj sobie tutaj:
                        www.trb.org/news/blurb_detail.asp?id=3042
                        a tu do poduszki:
                        www.ibiblio.org/rdu/speedsci.html
                        poczytja wnioski - zaleznosc zageszczenie ruchu i stopa wypadkow


                        > Myslec! Myslec!
                        no wlasnie, myslec analizowac a nie walic pustymi haslami
      • Gość: orlik co za demagogia! IP: *.europarl.eu.int 27.07.06, 14:00
        Jak mniemam, wybudowawnie trasy pare km na polnocny zachod spowoduje, ze wiecej
        ludzi zginie? zwlaszacza, ze ta wersja drogi jest: tansza, szybsza, mniej
        skomplikowana (nie trzeba wycinac 20 00 drzew ani wbijac wilkich pali w bagna),
        ma szanse na pieniadze z UE, nie zablokuje jej komisja ani ETS (co moze sie stac
        w wypadku obecnie planowanej trasy) itd itp....?

        Pomysl naprawde, a nie wal wyswiechtanymi pseudo-argumentami, ktore sa dobre dla
        niedoinformowanych i zamknietych na inne zdanie mieszkancow Augustowa, ale
        raczej nie dla kogos, kto sie uwaza za inteligentnego czlowieka.
    • Gość: essere1 I do gory. Nowych klotnikow, to jest khem, khem, IP: 80.71.109.* 26.07.06, 22:01
      milosnikow dewastacji natury zapraszam do wypisywania argumentow za tamta droga,
      a starych przepraszam, ale juz chyba nikogo nie pomoga mi przekonac.

      Cala reszte zachecam do podpisania peycji;-)
      • Gość: essere1 No i sa postepy;-) IP: 80.71.109.* 27.07.06, 08:34
        wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3510080.html
    • Gość: dolina rospudy Re: Dolina Rospudy pod pile - protest obwytelski IP: *.europarl.eu.int 27.07.06, 13:54
      Jak ktos bedzie w Warszawie przypadkiem...:

      Wiadomośc pochodzi w www.ngo.pl

      Trwa akcja zbierania podpisów pod apelem do prezydenta Kaczyńskiego. Dotychczas
      zebrano ich ponad 100 tysięcy.
      Jest jednak niestety duże niebezpieczeństwo, że po raz kolejny głos obywateli
      zostanie zlekceważony. Żeby do
      tego nie dopuścić powinniśmy pokazać wagę, jaką przywiązujemy do tej sprawy.

      Spotkajmy się w piątek, 28 lipca o godz. 15.00 (przewidywany czas ok. 30 minut)
      pod Pałacem Prezydenckim w Warszawie,
      ul. Krakowskie Przedmieście 48/50. Transparenty i okrzyki powinny dotyczyć
      wyłącznie ochrony Doliny Rospudy,
      tylko w ten sposób nasz apel będzie lepiej słyszalny.

      Pamiętajcie, że dziś Rospuda jest symbolem sprzeciwu wobec niszczeniu naszego
      wspólnego dobra i wszystkiego, co piękne.
      Pomóżmy Prezydentowi podjąć słuszną decyzję!
      Przedstawiciele organizacji pozarządowych
    • Gość: essere1 I do gory, zachecajac o podpisania:) IP: 80.71.109.* 31.07.06, 09:14
    • Gość: essere1 Cos jest na rzeczy z tymi funduszami:):):) IP: 80.71.109.* 01.08.06, 08:56
      wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3519715.html
Pełna wersja