sie porobilo

IP: *.crowley.pl 27.09.06, 22:47
witam wszystkich moich starych wielbicieli i jaka zwykle jestem ciekawy opini "europesjkiej" czesci naszej ludnosci jak oceniacie afere kobyly trojanskiej
wszytskich ew.interlocutorow serdecznie zapraszam do dyskusji .wiem ze wasze serce bije w brukseli ale odcieta pepowina ciagnie na wschod

best
gertych
    • Gość: brzytwa Re: sie porobilo IP: *.68-136-217.adsl-dyn.isp.belgacom.be 27.09.06, 23:19
      Oczywiscie jest ciekawie. Myslalem ze mamy jakas afere korupcyjna dopoki nie
      obejrzalem tych nagran od Begerowej. Zachecam wszystkich do tego. Szczegolnie
      do obejrzenia pelnych fragmentow. Jesli to jest korupcja to mielismy z nia
      doczynienia juz w tym parlamencie wiele razy. Pierwszy raz jak PiS zaoferowala
      stanowiska w rządzie Platformie. Oczywiscie rozmawianie z Begerowa to byl
      idiotyzm ale gdzie ta korupcja?
      A poza tym to ciekawy jest mechanizm rozdmuchiwania takich rzeczy. Szczegolnie
      w tych mediach tradycyjnie 'zyczliwych' temu rzadowi.
      Na koniec to co mnie najbardziej rozbawilo to postawa SLD. Ciekawe jak oni
      zdobywali glosy 'dietetykow' (np. Jagielinskiego) w poprzednim rzadzie? ;-)
      • Gość: zed Re: sie porobilo IP: *.crowley.pl 27.09.06, 23:45
        :) zgoda zgoda zgoda a jagielinski jest milosnikiem koni aleza klacz to on
        sie nie zgodzil :)
      • byly_eurokrata Re: sie porobilo 28.09.06, 08:19
        Gość portalu: brzytwa napisał(a):

        A poza tym to ciekawy jest mechanizm rozdmuchiwania takich rzeczy. Szczegolnie
        > w tych mediach tradycyjnie 'zyczliwych' temu rzadowi.
        > Na koniec to co mnie najbardziej rozbawilo to postawa SLD. Ciekawe jak oni
        > zdobywali glosy 'dietetykow' (np. Jagielinskiego) w poprzednim rzadzie? ;-)

        Droga brzytwa, PoPiS startowal do wyboru z haslem zrobienia porzadku z
        kumoterstwem, sitwa, korupca itd. Wiec nikt tu nic nie rozdmuchuje, po prostu
        media zauwazaja, ze to byla taka sama czysta demagogia jak w przypadku
        poprzednich rzadow.
        Wiec teraz czekamy, co PoPiS ma konkretnie merytorycznie do zaoferowania? Mialo
        byc sprawiedliwie i w duchu prawa, a jest pokatnie i na lewo. Ot cala prawda.
    • tymiankowo Re: sie porobilo 28.09.06, 09:28
      społeczeństwo doznało szoku estetycznego, bo po raz pierwszy pierwszy zobaczyli
      na zywo jak to sie robi w naszym kraju. Do tej pory widzielismy tylko skutki.
      Przyszlo jedno zero do drugiego zero i kupcza najwyzszymi stanowiskami
      panstwowymi i kasa sejmowa.
      Najgorsze jest to, ze ta pani od owsa, teraz wyszla na obronczynie
      praworzadnosci w naszym kraju. Myslalam, ze sie porzygam, jak uslyszalam owa
      Pania mowiaca ze lza w oku, ze "marzy jej sie Polska praworzadna, uczciwa".
      Jakim cudem jej nie wywalili z sejmu, skoro dostala wyrok za falszowanie
      podpisow, czy ktos sie orientuje???
      • byly_eurokrata PiS przede wszystkim nie ma wstydu 28.09.06, 09:43
        uwagi prasy, i to roznej, zeby nie bylo, ze wybiorcza itd.

        "zamiast refleksji, czy aby w żądzy władzy nie posunęliśmy się za daleko, że
        może zatraciliśmy instynkt moralny - słyszymy od liderów PiS, że "zagrożony
        układ atakuje".
        "PiS przede wszystkim nie ma wstydu. Na szczęście to PiS jest w naszych
        rękach, a nie odwrotnie. Nie zdązyli. Nadal my - naród - tu rządzimy. To nie
        jest Sycylia, tu nie musi rządzić rodzina. Nawet jeśli PiS-owska rodzina
        skupiona wokół panów Kaczyńskich nie przyjmuje tego do wiadomości" -
        "Redaktor naczelny "Rzeczpospolitej" Paweł Lisicki nie zgadza się z
        wyjaśnieniami polityków Prawa i Sprawiedliwości, według których rozmowa z
        posłanką była częścią normalnych negocjacji politycznych. Lisicki podkreśla, że
        nie były to negocjacje z szefem innego klubu parlamentarnego, a tylko próba
        uzyskania poparcia w Sejmie w zamian za stanowisko. "
        "Naczelny "Dziennika" Robert Krasowski zauważa, że zwolennicy PiS skarżą się,
        iż krytyka ich partii to hipokryzja. "Jest to jednak hipokryzja z tego gatunku,
        który stoi na straży cnoty". Krasowski dodaje, że w obecnym sporze trudno komuś
        kibicować. "Trudno akceptować rząd, który mówi, że nic się nie stało. Trudno
        sympatyzować z opozycją, która rozbudza w społeczeństwie emocje o
        niebezpiecznej intensywności. Trudno popierać moralistów, którzy zachowują się
        jak cynicy, i chłodnych realistów, którzy nagle moralizują, uderzając w
        najwyższe tony".
        • byly_eurokrata Zagranica 28.09.06, 10:51
          Zeby nie bylo, ze to tylko niechetnie PiSowi media narodowe. Oto glosy
          zagraniczne (oha, no tak, to miedzynarodowy spisek CIA ukartowany przeciwko
          PiSowi, z udzialem Marsjan, bo oni zawsze odgrywaja role, jesli chodzi o
          Polske):
          Le Soir: " Premier Jarosław Kaczyński stracił wiarygodność, a projekt budowy IV
          Rzeczypospolitej jest w rozsypce - tak belgijski dziennik "Le Soir" komentuje
          ostatnie wydarzenia w Polsce.
          "Nazwa partii Prawo i Sprawiedliwość stała się śmiechu warta" - pisze dziennik
          w obszernej korespondencji z Warszawy.
          "Sprawa jest przesądzona: premier stracił wiarygodność, a jego projekt budowy
          IV Rzeczypospolitej narodowej, katolickiej i solidarnej jest w rozsypce" -
          zauważa gazeta. Jej zdaniem "cyniczne targowanie się" ministra Adama
          Lipińskiego z Renatą Beger stoi w rażącej sprzeczności z hasłami odnowy
          moralnej głoszonymi przez PiS."

          "Die Welt": upadek obyczajów w Warszawie.
          Rozpad koalicji jest "żenujący i brudny"; nawet jeśli polski rząd chce
          zrealizować kilka zaszczytnych celów, to starając się utrzymać za wszelką cenę
          władzę naraża na szwank dobre imię kraju - napisał w czwartek niemiecki
          dziennik "Die Welt".
          Gnauck przypomina na wstępie polskie przysłowie: "Z kim się zadajesz, takim się
          stajesz"!!!!!!!!!!!

          Austria: "Der Standard" o Polsce: Nie lepsi niż poprzednicy .
          "Ta partia, twór braci bliźniaków Jarosława i Lecha Kaczyńskich, obiecywała
          osuszenie korupcyjnego bagna ery postkomunistycznej i stworzenie czystej
          Polski, tak zwanej czwartej republiki. Po trzech kwartałach u władzy "Prawo i
          Sprawiedliwość" może zaprezentować bilans, który pod względem kumoterstwa,
          intryg i korupcji spokojnie zwycięża w porównaniu z każdym poprzednim rządem od
          czasu transformacji" - donosi "Der Standdard".

          Węgry: "Magyar Hirlap": Polska zarażona węgierskim wirusem
          Jeśli Węgrzy wydali się w oczach Zachodu naiwni, ponieważ zaskoczyły ich
          kłamstwa polityków, to co Zachód może sobie teraz myśleć o Polsce? A co też
          myśleli Polacy? Że po co powstają koalicje, jeśli nie dla pieniędzy i władzy?
          **********************
          Nic dodac, nic ujac.


          • Gość: ja Re: Zagranica IP: *.w83-202.abo.wanadoo.fr 28.09.06, 11:04
            Zapomniales dodac, ze Le Soir jest wielkim sympatykiem PL. Reszty nie znam,
            wiec nie wypowiadam sie.

            Niekoniecznie wielbicielka PiS-u.
            • byly_eurokrata Re: Zagranica 28.09.06, 11:14
              Tu nie chodzi o jedneo Le Soir, w podobnym tonie pisza wszyscy.

              Mozna sie zastanawiac czy slusznie czy nie, ale zagranica nie lubila
              Kaczynskich i PiSu. Przez ta afere pozycja Polska na arenie miedzynarodowej
              spadla praktycznie do zera. Z punktu widzenia racji stanu Kaczynscy dla dobra
              kraju powinni podac sie do dymisji. Ale zobaczymy, czy co okaze sie silniejsze,
              patriotyzm czy przywiazanie do stolkow.

              Tutaj zacytuje ostatnie zdanie Die Welt, bardzo madre moim zdaniem (btw, Die
              Welt to gazeta konserwatywna, wiec powinna być generalnie przyjaźnie nastawiona
              do PiSu)

              Manche Ziele der konservativen polnischen Regierung (Transparenz, effizienter
              Rechtsstaat) sind durchaus ehrenhaft, doch um des Machterhalts willen setzt sie
              nicht nur den guten Namen ihres Landes aufs Spiel, sondern könnte auch genau
              die Werte diskreditieren, in deren Namen sie angetreten ist.

              Niektóre cele konserwatywnego rządu polskiego ("czysta gra", sprawnie
              funkcjonujące państwo prawa) są jak najbardziej szlachetne, jednakże ze względu
              na na chęć utrzymania się przy władzy rząd ten wystawia na szwank nie tylko
              dobre imię swojego kraju, lecz dyskredytuje akurat te wartości, w imię których
              przystąpił (do wyborów).
              • Gość: ja Re: Zagranica IP: *.w83-202.abo.wanadoo.fr 28.09.06, 11:17
                Zgadzam sie z Toba calkowicie, ale Le Soir nie lubie za jego analize polskich
                spraw, tylko tyle chcialam powiedziec.
      • Gość: ja tymiankowo IP: *.w83-202.abo.wanadoo.fr 28.09.06, 11:08
        A André zaciera rece, rodzi sie po raz drugi, krysztalowo czysty, w sam raz
        gotowy do budowy V Rzeczpospolitej pod haslem odbudowy praworzadnej i uczciwej
        Polski !

      • Gość: gertych Re: sie porobilo IP: *.crowley.pl 28.09.06, 22:23
        tylko w naszym kraju ?? ojeje chyba do twoich taskwo nalezy umwaianie spotkan
        na szczycie w tej brx
    • Gość: radecki patologia IP: *.dyn.luxdsl.pt.lu 28.09.06, 20:38
      serwisy.gazeta.pl/tokfm/4,68829,,,,3649336.html
      • Gość: byly_eurokrata Re: patologia IP: *.eplus-online.de 28.09.06, 22:08
        radecki, to niestety zadna patologia, tylko szara polska rzeczywistosc.
        Ale jak tu sie ludzie oburzali na forum, ze Pana Prezydenta kaczka nie wolno
        nazywac, bo przeciez On porzadek i praworzadnosc zaprowadzi, a kazdy kto jest
        mu niechetny to
        a) komuch
        b) liberal
        c) gej
        d) zyd
        albo wszysto od a do d.
        • Gość: z ukladu Re: patologia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.09.06, 23:17
          A najlepsze sa reakcje rzadzacej partii.
          O ile sama sprawa wiadomo rozdmuchana, to reakcje coraz ciekawsze np. prywatne
          pozwy!
          A reakcje sa pod ludzi, ktorzy wola siermiezna retoryke, od zachodnich
          standardow.

          Podanie sie ministrow do dymisji zostaloby przez wiekszosc spoleczenstwa
          odebrane jako slabosc. Niestety wiekszosc ludu mysli tak prosto o polityce, tak
          malo bierze pod uwage, jak dzieci w przedszkolu. Powiedza im, ze jest tak to
          wierza. Bo tesknia za ladem z PRL. Kto glosniej i siermiezniej (sapiac przy
          tym) krzyknie, TEN MA WIEKSZA RACJE!!!
          • Gość: Lezsek Re: patologia IP: *.europarl.eu.int 29.09.06, 15:01
          • konskipsiinteres Kończ dziadu, wstydu oszczędź 29.09.06, 15:45
            Po ujawnieniu taśm, PiS stopniowo układał swoją retoryczną kontrargumentację.
            Nie poraz pierwszy z ust działaczy tej partii usłyszeliśmy stek bzdur
            podporządkowanych jedynej wyznawanej przez nich logice - logice paranoicznej
            dyktatury.

            1. "Wszyscy tak robią, to normalne" - nie, to nie jest normalne. Jest różnica
            między normalnością a normalką. Taka jak nie przymierzając między piciem w
            Szczawnicy a szczaniem w piwnicy. Pomijam, że tak tłumaczy się partia, która
            chciała wyznaczać standardy moralne, pouczać społeczeństwo i rozliczać prawem
            kaduka niezależne konstytucyjne instytucje RP. Jeżeli prezydent i premier
            nazywają pokazane zabiegi "normalnością", działają na szkodę państwa
            legitymując z urzędu zdziczenie obyczaju i pogłębiając społeczną apatię
            polityczną.

            2. "PO w negocjacjach koalicyjnych zażądało 9 ministerstw" - tak, miało do tego
            pełne prawo, gdyż negocjacje koalicyjne pomiędzy dwiema najsilniejszymi
            partiami po wyborach są elementem porządku demokratycznego. PiS miał takie samo
            prawo odmówić. Mówimy o płaszczyźnie, na której podmiotem negocjacji są dwie
            partie polityczne. Elementem takiego porządku nie jest natomiast oferowanie
            przez partię poszczególnym osobom prywatnym pełniącym funkcje publiczne
            korzyści w zamian za pewne decyzje. Lipiński przyszedł do Beger w imieniu
            partii PiS, oferta wynikała z możliwości, którymi partia PiS dysponuje. Beger
            nie negocjowała jako przedstawicielka partii Samoobrona bowiem stawką było jej
            odejście z tejże partii.

            3. "To prowokacja", "Wniesiono kamery na teren Sejmu" - prowokacją można by
            nazwać sytuację, w której obaj panowie byliby podstawieni, kupieni i tylko
            udawali członków PiS (tzn. nadal nimi będąc grali na szkodę swojej partii za
            zewnętrznym poduszczeniem). Tak jak np. "prowokacja bydgoska", kiedy Niemcy
            przebrali się w polskie mundury. Tutaj oferta została złożona bona fide. Od
            kiedy ujawnienie stanu faktycznego można nazwać "prowokacją"? Psim obowiązkiem
            polityków wybranych przez społeczeństwo jest się przed tym społeczeństwem
            spowiadać z każdego mrugnięcia okiem. Jeżeli marszałek sejmu twierdzi, że jest
            inaczej to po pierwsze godzi w podstawowe prawo demokratycznego mandatu a po
            drugie narusza podstawową wolność do wypowiedzi.

            4. "Na Beger ciążą wyroki" (w domyśle, jest niewiarygodna) - przyjmując takie
            rozumowanie podważamy np. sens instytucji świadka koronnego. A poza tym, czy z
            punktu widzenia sprawiedliwości, ważne jest, kto dopomógł przy ujawnieniu
            przestępstwa?

            5. Ogólnie, PiS z upodobaniem posługuje się Moskiewską argumentacją pt. "a w
            Ameryce to murzynów biją!" - w odpowiedzi na zarzut, zawsze usłyszymy: a ci, a
            tamci to jeszcze gorzej. Nie! Mówimy o jednej, konkretnej sprawie. Słowa
            zostały zarejestrowane co do joty. Argumenty PiSu to zwykłe wykręty. Byle dalej
            od problemu. Mnie nie interesuje co robią inni. Gdzie odpowiedzialność - tej
            zawsze brak g...rzom. Reakcja na sprawę to połączenie cynizmu z infantylizmem.
            • Gość: anbxl Re: Kończ dziadu, wstydu oszczędź IP: *.190-242-81.adsl-dyn.isp.belgacom.be 30.09.06, 00:31
              Dzis wszystkie belgijskie gazety pisaly o tej sprawie i ...hhhmmmmmm ciezko
              bylo mi wytlumaczyc ten cyrk tutejszym.oczywiscie dla wiekszosci znow nie
              jestesmy wiarygodnym partnerem...
              • do.ki to mi tez wytlumacz 30.09.06, 10:17
                bo ja tez nie do konca rozumiempç\i
    • do.ki sprawdz sie sam! 02.10.06, 16:51
      " Jeżeli nie zrozumiałeś, że długa znajomość z prezydentem kompromituje, i to
      nawet według niego samego ("ja znam panią sędzię Mojkowską od 40 lat")

      jeżeli uważasz, że CBA powinno zająć się każdym przedsiębiorcą, któremu po
      opłaceniu podatków zostaje coś jeszcze w kieszeni

      jeżeli jesteś przekonany, że za sprzedażą kamer, mikrofonów i aparatów
      fotograficznych stoją tajne służby

      jeżeli potrafisz wymienić 3 sukcesy obecnego rządu... no, dobra, wystarczy jeden

      jeżeli pamiętasz, kim był Kazimierz Marcinkiewicz

      jeżeli myślisz, że każdy, kto odróżnia kredyt od lokaty, to socjalliberał

      jeżeli chcesz, aby na czele NBP stanął Artur Zawisza

      jeżeli dałbyś wiele, żeby mieć w rządzie Renatę Beger

      jeżeli sądzisz, że istnieją dwa rodzaje korupcji: ta prawdziwa i "nadużycie
      semantyczne" (inaczej: "normalne negocjacje")

      jeżeli podejrzewasz, że za wysokim wzrostem cen chleba i niskim wzrostem braci
      Kaczyńskich stoją media

      jeżeli wierzysz, że w przyszłym roku powstanie ponad 6 km autostrad

      jeżeli w twoich wypowiedziach pojawiają się regularnie zwroty w
      rodzaju "prowokacja", "spisek", "układ", "określone siły", "tajne
      służby", "Lesiak" i "wiemy komu to służy"

      jeżeli bawią cię żarty posła Cymańskiego

      jeżeli widzisz prezydenta, a myślisz, że to mąż stanu

      ...to znaczy, że cierpisz na syndrom PIS - Paranoi Intencjonalnie Selektywnej

      UWAGA: dla stwierdzenia syndromu PIS wystarczą dwie pozytywne odpowiedzi"
      • stefanmichnik Ech urzedaski... 03.10.06, 10:35
        Sekretarz programowy telewizji TVN Milan Subotić był współpracownikiem WSI, a
        wcześniej wojskowych służb PRL - twierdzi "Gazeta Polska". Tygodnik powołując
        się na ustalenia komisji weryfikacyjnej Wojskowych Służb Informacyjnych
        podaje, że oficerem prowadzącym Suboticia był Konstanty Malejczyk, późniejszy
        szef WSI, a następnie współpracownik Andrzeja Leppera.
        Tygodnik ustalił, że Konstanty Malejczyk na kilka dni przed emisją
        programu "Teraz My" spotkał się z posłem Samoobrony Januszem Maksymiukiem,
        który przyznał się później do zorganizowania prowokacji. W programie
        wyemitowane zostały nagrania z negocjacji przedstawicieli PiS-u z posłanką
        Samoobrony Renatą Beger.
        Gazeta zwraca uwagę, że Milan Subotić jako sekretarz programowy TVN doradza
        przy przygotowywaniu programów publicystycznych stacji, w tym właśnie
        programu "Teraz My" Morozowskiego i Sekielskiego. Tygodnik opisuje też
        obszernie przeszłość Subocia i szefów TVN Mariusza Waltera i Jana Wejcherta.
        Zaznacza, że wszyscy porobili błyskotliwe kariery za PRL-u i podkreśla ich
        powiązania z ówczesnymi elitami.

        www.polskieradio.pl/iar/news.aspx?iID=2542013


        • Gość: olo ech dziennikarzyny IP: 80.246.106.* 03.10.06, 11:06
          ale przeciez od dluzszego czasu (a juz na pewno w czasie gdy sie rzad rozpadl)
          wsi rzadzil pan macierewicz. sugerowanie wiec ze to wsi zorganizowalo
          ta "prowokacje" jest troche naciagane.
        • Gość: mczapl Re: Ech urzedaski... IP: *.europarl.eu.int 03.10.06, 11:17
          Stefan - i co z tego?
          • byly_eurokrata Re: Ech urzedaski... 03.10.06, 11:20
            stefan, ostatnio czytam namietnie wszystko, co ma do czynienia z unia
            europejska ze wzgledu na moj egzamin ustny.
            Unia wydala jakis raport na temat stanu zdrowia psychicznego europejczykow,
            podobno co piaty ciepri na mniej czy bardziej rozwinieta manie przesladowcza
            wierzac wlasnie, ze wszystko, co sie wokol niego dzieje, jest efektem spisku.
            Ty chyba jestes wlasnie tym piatym europejczykiem....
          • stefanmichnik Re: Ech urzedaski... 03.10.06, 16:55
            nic takiego...:)
Inne wątki na temat:
Pełna wersja