Gość: traktat IP: *.access.telenet.be 13.06.08, 12:38 wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,5309477,Irlandia_odrzucila_Traktat_Lizbonski.html I co dalej??? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: gosc Re: trakrat odrzucony IP: *.cec.eu.int 13.06.08, 13:19 no nie, jeszcze tego brakowalo. Nie moga zmienic w tej Irlandii konstytucji? Ciagle referenda, a jak one przebiegaja, to mozemy sobie wyobrazic na przykladzie naszego kraju: wcale by nie chodzilo o tematy unijne, tylko o wewnetrzne przepychanki partyjne i demagogie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kaszana Re: traktat odrzucony IP: 91.194.202.* 13.06.08, 13:28 Ile osob zablokowalo traktat? 600 tys sposrod 500 milionow? 0,12% ludnosci Unii? Trzeba porzyznac ze Irlandczycy sa efektywni. Ciekaw jestem tylko czy wiedza nad czym glosowali... Odpowiedz Link Zgłoś
borzobohata I bardzo dobrze. 13.06.08, 13:39 Gość portalu: kaszana napisał(a): > Ile osob zablokowalo traktat? 600 tys sposrod 500 milionow? 0,12% > ludnosci Unii? Trzeba porzyznac ze Irlandczycy sa efektywni. Ciekaw > jestem tylko czy wiedza nad czym glosowali... To trzeba bylo tym 500 milionom tez zaproponowac referendum (jednoczescie). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: I bardzo dobrze. IP: *.cec.eu.int 13.06.08, 14:07 nastepny oszolom (oszolomka). KONSTYTUCJE (a nie widzimisie politykow typu Kaczor itp.) w wiekszosci krajow przewiduja referenda tylko w scisle okreslonych przypadkach, w niektorych panstwach konstytucje w ogole nie przewiduja referendow. I to nie jest takie glupie, bo jak widac referenda sa kompletnie instytucjonalizowane na cele polityki wewnetrznej, ktora nie ma nic wspolnego z przedmiotem referndum. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kaszana Re: I bardzo dobrze. IP: 91.194.202.* 13.06.08, 14:19 Problem z referendami w sprawach europejskich polega na tym ze to nad czym ludzie glosuja nie ma nic wspolnego z faktami. Glosuja przeciw bo cos im sie obilo o uszy, nie podoba sie rzad albo pracownicy z Polski, przegrala druzyna pilki noznej, chomik komus zdechl... Odpowiedz Link Zgłoś
borzobohata Re: I bardzo dobrze. 13.06.08, 15:04 Gość portalu: gosc napisał(a): > nastepny oszolom (oszolomka). I do tego mohair! N'oublie pas! Obrazasz mnie na publicznym forum z instytucjonalnego adresu. To jest wlasnie ta *europejska arogancja*, ktora nie dopuszcza do glosu nikogo o innym pogladzie, niz jedynie sluszny. Szybko nasiakacie :) Wracaj do pracy i zajmij sie makulatura od prostowania banana, czy dopuszczalnego natezenia dzwieku piszczalki pastuszej. And it's no nay never no more, no never, no more....(Irish song) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: I bardzo dobrze. IP: *.cec.eu.int 13.06.08, 15:28 problem "moherow" (skoro uzywasz tego pojecia) polega na tym, ze oni sa zawsze czyms obrazeni i nie potrafia dyskutowac rzeczowo, bo operuja tylko emocjonalna demagogia. Wyobraz sobie, ze my nie musielismy niczym "nasiakac", bo po prostu juz przed praca unijna mielismy takie przekonania. PS Podobne referendum w Polsce przyniosloby - mimo moherow - zdecydowane poparcie dla Unii, bo Polacy widza, jakie korzysci im przynosi czlonkostwo Odpowiedz Link Zgłoś
wielki_mogul Re: I bardzo dobrze. 13.06.08, 15:49 no dobra. nasiakanie nasiakaniem, ale o ton wypowiedzi dbac trzeba. zaczynanie konstruktywnych postow od slow "kolejny oszolom" nie sprawia bynajmniej, ze dyskusja stanie sie rzeczowa. nie ma wiec co pomstowac na moherow za emocjonalny styl dyskusji, skoro samemu krwiozerczo rzuca sie na innych celem werbalnego przylozenia miedzy oczy tudziez w krocze. sprobujmy dzis w piatek pisac konstruktywnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: I bardzo dobrze. IP: *.cec.eu.int 13.06.08, 15:54 "oszolom" dla czytajacyh UWAZNIE, nie byl chwytem stylistycznym, tylko jak najbardziej rzeczowym. Pewne DEMAGOGICZNE kregi w kolki macieja powtarzaja mantre pt. "referndum we wszystkich krajach", nie zdajac sobie sprawy, ze konstytucje wielu panstw czlonkowskich absolutnie na cos takiego nie pozwalaja. Dla mnie osoba wysuwajaca upierwdliwie nonsensowne a priori postulaty jest wlasnie oszolomem, bo realista przeciez nie. Odpowiedz Link Zgłoś
borzobohata Re: I bardzo dobrze. 13.06.08, 16:16 Gość portalu: gosc napisał(a): > "oszolom" dla czytajacyh UWAZNIE, nie byl chwytem stylistycznym, > tylko jak najbardziej rzeczowym. Dzieki ci o panie! Pewne DEMAGOGICZNE kregi w kolki > macieja powtarzaja mantre pt. "referndum we wszystkich krajach", Nie mantre a rozaniec, rozaniec, znasz, widziales, czy do innych swiatyn chadzasz?? nie > zdajac sobie sprawy, ze konstytucje wielu panstw czlonkowskich > absolutnie na cos takiego nie pozwalaja. > Dla mnie osoba wysuwajaca upierwdliwie nonsensowne a priori > postulaty jest wlasnie oszolomem, bo realista przeciez nie. Nie à priori a à posteriori. Piszesz, jak w traktatach. Wszystko jest wzgledne Bracie. Uzywasz polszczyzny z rynsztoka. Ucywilizuj sie. To tak w skrocie, telegraficznym. Poczytaj sobie najpierw "Traktat o dobrej robocie", potem porozmawiamy o tym twoim. Odpowiedz Link Zgłoś
byly_eurokrata O Irlandii i rozancach 13.06.08, 18:59 chcialem cos dorzucic od siebie, ale czytam z piora borzobohatej: "Nie mantre a rozaniec, rozaniec, znasz, widziales, czy do innych swiatyn chadzasz??" Jak mamy to rozumiec: gosc = inna swiatyna = zyd albo inny poganin = zdrajca i sprzedawczyk Tym samym sie dla mnie kompletnie dyskwalifikujesz. Ale mimo wszystko kilka uwag: - ja jestem urzednikiem europejskim, niczym nie musialem nasiakac, juz jako student za czasow komuny nieboszczki bylem zdecydowanym euroentuzjasta - nie wiemy skad pisze borzobohata, ale akurat ZADEN polski podatnik nie placi ani grosza na unie, natomiast ja jako wieloletni podatnik niemiecki (Niemcy oplacaja 25% budzetu unijnego) z moich wysokich podatkow jako singel akurat co miesiac placiclem niemala sumke rowniez na unie i nigdy tego nie zalowalem - co do Irlandii: ja wiekowy czlowiek jestem, studiowalem na tzw. zachodzie i mialem kolegow na studiach z Irlandii. Byl to wowczas bidniutki kraj, z ktorego 1/3 (tak tak jedna trzecia) mlodziezy musiala emigrowac za chlebem. Pytanie dla eurosceptykow: dzieki komu/czemu ta sytuacja sie zmienila? Dzieki modlitwom rozancowym? - na koniec takie pytanie z ciekawosci do polskich eurosceptykow: czym KONKRETNIE zaszkodzila ta wredna unijna biurokratyczna maszyna Polsce i obywatelom polskim? A co do moherow, akurat slysze w telewizji niemieckej, ze niemaly wplyw na negatywny wynik referendum irlandzkiego miala kwestia..... aborcji. Czyzbysmy nie znali tego z polskiego podworka (vide skandaliczne postepowanie w przypadku tej ciezarnej 14-latki)..... Odpowiedz Link Zgłoś
do.ki Re: O Irlandii i rozancach 13.06.08, 22:10 > - ja jestem urzednikiem europejskim, niczym nie musialem nasiakac, > juz jako student za czasow komuny nieboszczki bylem zdecydowanym > euroentuzjasta Masz prawo do bledow mlodosci. > - nie wiemy skad pisze borzobohata, ale akurat ZADEN polski podatnik > nie placi ani grosza na unie Mylisz sie. Wszyscy podatnicy placa na unie ciezkie pieniadze. To, ze NETTO Polska wychodzi na plus nie znaczy, ze "zaden podatnik nie placi". Dochodzi do typowej dla unii nieuczciwej dystrybucji- odbierasz Piotrowi, zeby zaplacic Pawlowi. Jednakowoz, ci, ktorzy do budzetu Posli dokladaja (np. przedsiebiorcy) w ten sposob placa tym, ktorzy z budzetu biora (np rolnicy) > - co do Irlandii: ja wiekowy czlowiek jestem, studiowalem na tzw. > zachodzie i mialem kolegow na studiach z Irlandii. Byl to wowczas > bidniutki kraj, z ktorego 1/3 (tak tak jedna trzecia) mlodziezy > musiala emigrowac za chlebem. Pytanie dla eurosceptykow: dzieki > komu/czemu ta sytuacja sie zmienila? Dzieki modlitwom rozancowym? Nie. Dzieki rozsadnej polityce gospodarczej, ktora jednak jest nie do konca zgodna z unijnymi standardami. Przy okazji, na pewno nie dzieki unii, raczej pomimo unii. I Irlandczycy slusznie sie obawiaja, ze traktat z Lizbony odbierze im szanse na rozwoj. I slusznie- postulaty socjalnej Europy, zawarte w Traktacie, sa nie do pogodzenia z jakimkolwiek rozwojem gospodarczym. Zas Karta Praw Podstawowych to jeden wielki absurd. > - na koniec takie pytanie z ciekawosci do polskich eurosceptykow: > czym KONKRETNIE zaszkodzila ta wredna unijna biurokratyczna maszyna > Polsce i obywatelom polskim? Wspolna Polityka Rolna... Dala zyc rolnikom, ale opoznia restrukturyzacje calej galezi i kosztuje krocie. Awantura o Doline Rospudy... Harmonizacja akcyz na paliwa. Ratyfikacja Kyoto. European Working Time Directive. Ekstradycja wlasnych obywateli do kraju trzeciego. Nagonka na "homofobie". Ta bzdura o wymianie informacji o oszczednosciach w Luksemburgu. Wysylanie mandatow za szybkosc za granice. > A co do moherow, akurat slysze w telewizji niemieckej, ze niemaly > wplyw na negatywny wynik referendum irlandzkiego miala kwestia..... > aborcji. Czyzbysmy nie znali tego z polskiego podworka (vide > skandaliczne postepowanie w przypadku tej ciezarnej 14-latki)..... Wiesz na ten temat tyle, ile napisala Wybiorcza, czy tez jednak troche wiecej? Odpowiedz Link Zgłoś
borzobohata Re: I bardzo dobrze. 13.06.08, 16:02 Gość portalu: gosc napisał(a): > Wyobraz sobie, ze my nie musielismy niczym "nasiakac", bo po prostu > juz przed praca unijna mielismy takie przekonania. Rozbrajasz mnie ;) Poczytaj sobie chocby to Forum od zarania i wyciagnij wnioski na temat przekonan przed i po. Z moich podatkow, utrzymujecie nie dosc, ze siebie (no coz, trzeba lozyc na administracje) ale i swoich rodzicow w Polsce i innych pociotkow i to w majestacie prawa, ktore sami stwarzacie. Nie truj mi tu o przekonaniach i ideologii - chodzi wylacznie, wylacznie o korzysci materiale: dodatki, dotacje, diety, meble, zlobki, przedszkola itp, lista bylaby dluga. Juz, z gory odpieram, nie nie zazdroszcze pracy w klatce z komputerem, bo mam taki zawod, ze byloby to zupelnie niemozliwe, wiec convoitise w rachube nie wchodzi. I grzecznie prosze, bez welnistych epitetow, jak na europejskiego Europejczyka przystalo. > PS > Podobne referendum w Polsce przyniosloby - mimo moherow - > zdecydowane poparcie dla Unii, bo Polacy widza, jakie korzysci im > przynosi czlonkostwo No widzisz - sam mowisz o korzysciach, wiec widocznie ci, ktorzy glosowali (We Francji, w Holandii a dzisiaj w Irlandii) na NIE, takich korzysci nie widza. Moga nie widziec? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eed Re: I bardzo dobrze. IP: 62.22.41.* 13.06.08, 16:10 borzobohata chcial jak mi sie wydaje powiedziec, ze "euroentuzjasci" maja to do siebie, ze jezeli nie podzielasz ich pogladow to jestes: zacofany, moher, oszolom itepe ... Generalnie zarzucaja innym brak tolerancji i ograniczona wizje a sami przy tym CHYBA nie sa lepsi Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bye bye Whisky, Ryanair iip... IP: *.204-241-81.adsl-dyn.isp.belgacom.be 13.06.08, 16:24 Premier IRL nie znal traktatu i ... zla informacja. Dlatego ludzie nie wiedzieli dokladnie co to jest ! Bye bye Ryanair, whisky i urzednicy z Irlandi; wiecej miesca dla Polakow, uf ! Odpowiedz Link Zgłoś
borzobohata Re: trakrat odrzucony 13.06.08, 16:20 Gość portalu: traktat napisał(a): > I co dalej??? Zacznie sie za dwa tygodnie prezydencja francuska i Wielki Francuski Nabab wysle do Irlandii swa polowice Carlite z planem Q ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: irlandia Re: trakrat odrzucony IP: *.cec.eu.int 16.06.08, 10:26 pamietam ten kraj jeszcze z koncowki lat 70 i poczatku 80, to byl syf, malaria i ciemnogrod, to co Unia dla nich zrobila to byl dla nich skok o 50 lat do przodu, a teraz sie nie podoba... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: trakrat odrzucony IP: *.cec.eu.int 16.06.08, 12:03 co tym tam wiesz ;-) Doki uwaza, ze oni sami sobie dali rade, tylko swoja polityka gospodarcza. Ciekawe ze jak sie trzymali UK, to byli czyms takim jak wschodnia sciana w Polsce, dopiero jak piszesz w wyniku subwencji i finansowych zastrzykow unijnych dogonili w ogole europe, ale chyba szybko o tym zapomnieli. Uwazam, ze projekt marginalizacji Irlandii (=Irlandia jako jedyny kraj "drugiej szybkosci integracyjnej" we Wspolnocie) szybko przywrocilby trzezwe podejscie do sprawy w tym kraju. Tzn. jesli chca, moga sie oczywiscie pozostac przy zdaniu, ze chca byc z boku, ale nie sadze, ze taka jest prawdziwa wola, bo by na tym wyszli jak zablocki na mydle. Jestem jednak pewny ze drugie referandum z pytaniem: chesz, by Irlandia byla jedynym krajem w Unii spoza ukladu, daloby absolutnie inny wynik, bo zamiast aborcja i innymi tematami zastepczymi, ludzie zostaliby zmuszeni glosowac o tym, o co naprawde chodzi w tym referendum Odpowiedz Link Zgłoś