Bierz cukierek i milcz

    • blanzeflor Bierz cukierek i milcz 15.09.09, 01:49
      nie mieści mi się to w głowie, choć zwolenniczką KK nie jestem i
      złudzeń na temat panów w sukienkach nie mam, ale to mnie poraziło,
      koszmar, piekło na ziemi po prostu

      zawsze podejrzewałam zresztą, że Irlandczycy to jacyś nie teges są,
      co za głupi naród, żeby się wyrzynać w imię religii, a tu jeszcze
      okazuje się, że przez tyle lat tolerować coś takiego?

      przyszło mi do głowy, że skoro święci bracia i siostry dopuszczali
      się takich rzeczy wśród swoich, teoretycznie pod jakąś tam kontrolą,
      to wolę nie wiedzieć, jak oni traktowali kiedyś (traktują?) czarnych
      albo innych "dzikusów", których jeżdżą "nawracać"

      KK to prawdziwy wrzód, który pasie się ludzką krzywdą
      oby pękł jak najszybciej
    • kicior99 Nie tylko w kościele 15.09.09, 07:55
      Niewątpliwie irlandzka historia jest prawdziwa. Podobne rzeczy miały miejsce w
      Wielkiej Brytanii, tym razem nie pod patronatem kościoła a państwa. Istnieje
      nawet dość spory nurt rozliczeniowy w prozie popularnej, np. "Forgotten" Lesa
      Cummingsa, ba, w dużych księgarniach jest nawet dedykowana na tę twórczość
      regał, zwany najczęściej "Broken lives". Wygląda na to, że to zjawisko miało o
      wiele większy zakres niż tylko Irlandia i tylko kościół.
      • blanzeflor Re: Nie tylko w kościele 15.09.09, 09:50
        zgoda, ale to wcale ich nie usprawiedliwia,
        poza tym zło czynione w imię "miłosierdzia", czy jak oni to tam
        nazywają, jest 1000 razy gorsze
        • jan.kulczyk Re: Nie tylko w kościele 15.09.09, 10:27
          Wstrząsające relacje... :(((

          Film Raftery nazywa się States of Fear.
          • maruda.r Re: Nie tylko w kościele 15.09.09, 12:17
            jan.kulczyk napisała:

            > Wstrząsające relacje... :(((
            >
            > Film Raftery nazywa się States of Fear.

            *******************************

            Natomiast na kanale Planete emitowano miniserial o niemal identycznym katolickim
            systemie przestępczym w kanadyjskiej prowincji Quebec. Może ktoś pamięta tytuł?

    • te_rence Bierz cukierek i milcz 15.09.09, 11:09
      aż strach pomyśleć co się dzieje u nas...
      a powiadają, że piekło księżmi jest wybrukowane

      Boże chroń mnie przed katolikami!
    • marek.lipski Wprowadzic kontrole przez podatki.W kosciele RKK. 15.09.09, 12:23
      Po takich przestepstwach w Irlandii i innych krajach
      przez ksiezy RKK,trzeba wprowadzic podatki dla RKK
      i wlasnosci Watykanu w Polsce i EU.
      Bez kontroli panstwa nie macie szans
      aby ratowac dzieci ze szponow przestepcow,pracownikow Watykanu.
      Bez kontroli panstwa,Watykan przestanie sie liczyc,
      gdyz protesty zaczynaja wzrastac.
      Jesli Watykan toleruje przestepstwa,tak brutalne
      swoich pracownikow,to oznacza ze nie ma litosci,
      milosci,zrozumienia dla dzieci.
      Pracownicy Watykanu nastawili sie na niszczenie dzieci.
      Dodam.Pracownicy Watykanu sa za zaglada dzieci czyli
      niszczeniem cywilizacji aby rozpoczac od nowa.Makabra.
      Odwrotnie anizeli inne wiary jak islam,judaizm itd.
      A kazania na mszach,sa klamstwem.
      Medialnym oszustwem.
      Nie obrazam wierzacych czy katolikow.
      Szanuje i respektuje.Wybaczcie.
      Jednakze to ksieza sa naszymi slugami a nie spoleczenstwa.
      Watykan jest dla nas a nie odwrotnie.
      • rumcyk_cyk Re: Wprowadzic kontrole przez podatki.W kosciele 15.09.09, 12:36
      • normalniejszy Re: Wprowadzic kontrole przez podatki.W kosciele 15.09.09, 14:19
        Prawda. Kościół pokazał, że sam nie jest zdolny do przeprowadzania wewnętrznych
        kontroli. I nie tylko w sprawach molestowania, ale także w łapówkach jakie biorą
        księża od darmowych usług i w kwestii jakości posługi (czy ktoś słyszał
        kiedykolwiek o zwolnionym księdzu? Te dwa słowa to chyba przeciwieństwa).
        Powinniśmy narzucić mu kontrolę przynajmniej w sprawach kryminalnych.
    • jezoslaw Jest maleńka nadzieja 15.09.09, 14:15
      Całe szczęście ludzie zaczynają już patrzeć na świat własnymi oczami i myśleć
      coraz bardziej samodzielnie.

      Mam nadzieję że doczekam chwili kiedy kościoły w Polsce będą świeciły pustkami
      a czarna banda darmozjadów i pasożytów wreszcie przestanie narzucać wszystkim
      swoje chore poglądy.

      Oczywiście zawsze zostanie jeszcze spora grupa oczadzonych kadzidłem ale
      będzie to żałosny margines - relikt wieków ciemnoty.
      • przemyslawo2 Re: Jest maleńka nadzieja 15.09.09, 14:40
        A ja mam nadzieję, że doczekam chwili kiedy ci, którzy zostali
        ukształtowani przez przepełnioną nienawiścią propagandę PRL
        nie będą mieli już wpływu na sprawy w naszej ojczyźnie.
        • full_kit_monster i cały wpływ przejmie Watykan 15.09.09, 14:47
          a nad jego zbrodniami zapadnie kurtyna...
        • jezoslaw Re: Jest maleńka nadzieja 15.09.09, 14:52
          jak ktoś lubi być całe życie oszukiwany przez panów w czarnych sukienkach to
          jest tylko jego sprawa i jego tępoty

          o tych, którzy używają rozumu się nie boję
      • frambo Re: Jest maleńka nadzieja 15.09.09, 17:02
        "jezosławie" zacytowałeś moje słowa. Nie, nie nie bedzie żadnego
        ciągania sie po sądach. Dobrze napisałes. jeszcze troche a kościoły
        jak w USA czy Australi na Allegro lub eBay wystawione będą. W tej
        chwili hierarhowie kościoła kat wypaczyli wiarę w Boga, jakikolwiek
        on jest, i czy w ogóle istnieje. Jest wszechobecna obłuda,
        hipokryzja, pedofilia. Same zło. Cieszy fakt że ludzie juz zaczynaja
        myśleć samodzielnie, co widać na mszach. Tak dalej i sami klerycy
        będą chodzic na swe gusła. Obejrzyj film na DVD pt. "Siostry
        Magdalenki" jeszcze bardziej utwierdzi Cie w przestępczej roli
        kościoła nie tylko w Irlandii.
    • jogar Bierz cukierek i milcz 15.09.09, 16:41
      Straszne ale ja nie miałam nigdy złudzeń co do księży. Niestety mają
      ogromne poparcie i w tym jest problem. Żadna partia w Polsce nie da
      rady opodatkować kościoła i zabrać "ich" majątek.
      Chciała bym, żeby moja znajoma przeczytała ten art bo jest
      tragicznie zaslepiona. Chociaż chyba nie ma szans, by w te informacje
      uwierzyła.
    • szampans Morderstwa w Afryce 16.09.09, 00:39
      Watykan ma swych specjalistow od egzorcyzmow i popiera ich dzialania
      na calym swiecie "bo diabel istnieje i moze wstapic w czlowieka".

      Kosciol planuje budowe centrum egzorcyzmow w poblizu Szczecina.

      Pare miesiecy temu mialo miejsce na Jasnej Gorze miedzynarodowe
      sympozjum ksiezy-egzorcystow.

      Mozna sie latwo przekonac jak wielu polskich internautow wierzy
      swiecie ksiezom, wmawiajacym im mozliwosc opetania. Ciemnota i
      zabobon w Polsce, to raczej norma, a Kosciol zaciekle walczy, aby
      bylo jeszce gorzej.

      Jesli znacie angielski i bedziecie mogli zniesc potwornosci opisow
      tortur malych dzieci, wystukajcie "witchcraft africa".

      Celuja w tym amerykanscy zielonoswiatkowcy, lecz egzorcyzuja
      duchowni wszystkich kosciolow chrzescijanskich.
      Mali afrykanczycy, podejrzani o czary, gdy np. ktoremus z rodzicow
      przysnilo sie, ze ich dziecko latalo w powietrzu, sa torturowani:
      wciera sie im do oczu czerwony pieprz, lamie sie im rece i nogi,
      zostawia na pozarcie przez mrowki, przywiazane do drzew w dzungli,
      topi sie je wymyslnymi metodami. W Nigerii dzialaja juz organizacje
      pozarzadowe, ktore probuja przynajmniej ratowac dzieci wygnane z
      domow za czary, a sa juz (tylko w Nigerii) tysiace takich maluchow.
      Zazwyczaj rodzice musza placic przerastajace ich mozliwosci sumy
      pieniedzy za wskazanie malego "czarownika" w ich rodzinie, a
      nastepnie za egzorcyzmy.

      Nie moglem czytac wiecej - bylem chory po tej czastkowej lekturze.

      Swiadomosc przestepczosci duchownych wszelkich wyznan jest w naszym
      spoleczenstwie znikoma. Jesli nie przegnamy tych pazernych sekt, to
      i u nas w Polsce chorzy umyslowo, odbiegajcy od normy, lub zyjacy w
      otoczeniu oszolomow - nie ludzmy sie - za pare lat beda takze
      umierac w najpotworniejszych meczarniach.

    • szampans Morderstwa w Afryce 16.09.09, 00:40
      Watykan ma swych specjalistow od egzorcyzmow i popiera ich dzialania
      na calym swiecie "bo diabel istnieje i moze wstapic w czlowieka".

      Kosciol planuje budowe centrum egzorcyzmow w poblizu Szczecina.

      Pare miesiecy temu mialo miejsce na Jasnej Gorze miedzynarodowe
      sympozjum ksiezy-egzorcystow.

      Mozna sie latwo przekonac jak wielu polskich internautow wierzy
      swiecie ksiezom, wmawiajacym im mozliwosc opetania. Ciemnota i
      zabobon w Polsce, to raczej norma, a Kosciol zaciekle walczy, aby
      bylo jeszce gorzej.

      Jesli znacie angielski i bedziecie mogli zniesc potwornosci opisow
      wyrafinowanych tortur malych dzieci, wystukajcie "witchcraft africa".

      Celuja w tym amerykanscy zielonoswiatkowcy, lecz egzorcyzuja
      duchowni wszystkich kosciolow chrzescijanskich.
      Mali afrykanczycy, podejrzani o czary, gdy np. ktoremus z rodzicow
      przysnilo sie, ze ich dziecko latalo w powietrzu, sa torturowani:
      wciera sie im do oczu czerwony pieprz, lamie sie im rece i nogi,
      zostawia na pozarcie przez mrowki, przywiazane do drzew w dzungli,
      topi sie je wymyslnymi metodami. W Nigerii dzialaja juz organizacje
      pozarzadowe, ktore probuja przynajmniej ratowac dzieci wygnane z
      domow za czary, a sa juz (tylko w Nigerii) tysiace takich maluchow.
      Zazwyczaj rodzice musza placic przerastajace ich mozliwosci sumy
      pieniedzy za wskazanie malego "czarownika" w ich rodzinie, a
      nastepnie za egzorcyzmy.

      Nie moglem czytac wiecej - bylem chory po tej czastkowej lekturze.

      Swiadomosc przestepczosci duchownych wszelkich wyznan jest w naszym
      spoleczenstwie znikoma. Jesli nie przegnamy tych pazernych sekt, to
      i u nas w Polsce chorzy umyslowo, odbiegajcy od normy, lub zyjacy w
      otoczeniu oszolomow - nie ludzmy sie - za pare lat beda takze
      umierac w najpotworniejszych meczarniach.

      • mikewodzowski Teraz się ostro biorą z Afrykę. 16.09.09, 10:29
        Bo tam ludzie są biedni i niewykształceni.
        Idealne towary aby stać się zabawkami w rekach potworów z krzyżykiem na piersi.
        Od dawna tam siedzą ale teraz przerzucą tam całe siły bo w Europie nie mają już
        czego szukać. Interes pada, trzeba znaleźć frajerów.
    • ya-nek Bierz cukierek i milcz 16.09.09, 03:06
      Na szczescie kosciol katolicki w Irlandii zdycha. Kilka powolan
      rocznie nie rokuje zbyt dobrze. W Polsce dojdzie do tego samego. Za
      jakies 10 - 15 lat.
    • madissa Bierz cukierek i milcz 16.09.09, 08:09
      Polecam film fabularny: "Siostry Magdalenki".

      Ten artykuł jest przerażający,to fakt.

      Ja z kolei miałam okazję zetknąć się przez krótki czas z płatną szkołą średnia
      prowadzoną przez zakonnice katolickie, w której uczyły i zakonnice i świeccy
      nauczyciele. Muszę powiedzieć, że w szkole tej nauczyciele byli znacznie
      sprawiedliwsi, bardziej zaangażowani i mniej złośliwi niż w innych liceach (z
      małymi wyjątkami), a atmosfera sympatyczna. Ale siostry okazały się być tylko
      ludźmi - raz lepszymi raz gorszymi...

      Niestety, większość obietnic, którymi skusiła szkoła okazało się obietnicami
      bez pokrycia: rozszerzone języki, basen, nauka śpiewu.

      Ale koleżanki, które mieszkały w internacie przyszkolnym wystawiały niektórym
      siostrom niezbyt ładne laurki...
      Później spotkałam dziewczynę, która zdała do tej szkoły parę lat po
      mnie...Uciekła po miesiącu, bo siostry korzystając z boomu edukacyjnego i
      wyżu demograficznego poszły na ilość i zamiast 3-4 osobowych pokoi w
      internacie przygotowały dla pierwszaków wielkie zbiorcze sale-sypialnie
      (kubek kubek jak w "Magdalenkach" albo koszarach). rodzice znajomej za tą
      samą cenę wynajęli jej po prostu pokój przy rodzinie.
      • 1zorro-bis Bierz cukierek i milcz...... 16.09.09, 09:07
        po chrzescijansku...
    • enasza Bierz cukierek i milcz 16.09.09, 09:30
      Wstrząsające są historie tych osób! Ciężko to zrozumieć dlaczego w ten sposób zachowywały się osoby zakonne, które (w założeniu) powinny być ostoją moralności. Ech:( Żadne odszkodowanie nie wynagrodzi doznanych krzywd, ale pozytywny jest fakt że raport został ujawniony i Watykan nie unika tematu.
      • maura4 Re: Bierz cukierek i milcz 16.09.09, 11:16
        Zbytni optymizm przez ciebie przemawia. Dokąd adwokaci
        poszkodowanych nie weszli w posiadanie dokumentu sprzed 50 lat(
        pewnie jakaś dobra dusza im dostarczyła), w którym opisane były
        przestępstwa sług bożych wobec powierzonych im pod opiekę dzieci i
        prośba o interwencję do urzędujacego wtedy papieża, to irlandzki
        kościół wypierał się wszystkiego, a Watykan milczał. Milczał cale 50
        lat, odkad wiedział co się dzieje i zezwalał na dalsze gwałcenie,
        bicie, maltretowanie dzieci. Zresztą odezwał sie chyba dopiero i to
        półgębkiem, po ogłoszeniu raportu, kiedy czynione na rząd naciski,
        aby go nie ogłaszać, nie przyniosły skutku. Pozytwne byłoby, gdyby
        zastępca boga na ziemi, po powzięciu tych informacji zawiadomił
        irlandzki rząd i organy ścigania, wszczął swoje śledztwo, odsunął
        natychmiast podejrzanych duchownych od dzieci. Uratowałby w ten
        sposób tysiące dzieci, ale doprowadziłby też 50 lat wcześniej do
        osłabienia swojej instytucji, a do tego nie mógł dopuścić, nawet
        kosztem udręki, zdrowia i życia dzieci. Ja nie widzę w zachowaniu
        tej instytucji nic a nic pozytywnego.
        • szampans Re: Bierz cukierek i milcz 16.09.09, 11:46
          Malo tego: polski papiez grozil ekskomunika osobom, ktore ujawnilyby
          fakty gwaltow na dzieciach. Osoba swiecka, naklaniajaca do ukrycia
          zbrodni, musialaby tlumaczyc sie w sadzie i najprawdopodobniej
          zostalaby skazana, natomiast JP II zostanie swietym tej sekty.
          • kgsz Ale dokument podpisał kto inny 21.09.09, 09:04
            web.archive.org/web/20080106110413/http://www.maurizioturco.it/vaticano/doc_1962/doc_1962.htm
          • vogon.jeltz Re: Bierz cukierek i milcz 21.09.09, 13:54
            > Malo tego: polski papiez grozil ekskomunika osobom, ktore ujawnilyby
            > fakty gwaltow na dzieciach.

            Serio? Ten Wojtyła to był jednak kawał chu.ja...
      • jogar Re: Bierz cukierek i milcz 16.09.09, 11:43
        No jak to nie unika? Oczywiście, że unika. Sam kościół też o tym nie
        wspomina.A to trzeba nagłaśniać.
    • marek.lipski Mam nadzieje ze afrykanczyk nie zostanie papiezem 16.09.09, 13:27
      Watykan zaplacil w USA 700 milionow kary dla ofiar.
      Tak samo w Irlandii i innych krajach.
      O tym nie mozemy zapomniec.
      Radze wszystkim wstrzymywac sie z ostrymi komentarzami.Tak
      samo ze spowiedziami w kosciele przed ksiezami.
      Pracownicy Watykanu,pomimo gigantycznych
      sukcesow dla naszej cywilizacji,maja jak na razie najlepszy
      wywiad szpiegowski na swiecie.
      Wazne informacje rowniez uzyskane ze
      spowiedzi wiernych sa przekazywane do centrali.
      Tajemnica spowiedzi jest fikcja.Przepraszam wiernych.
      Ja nie mam strachu.Wiem ze ksieza maja sluzyc ludziom a nie
      odwrotnie.Tak sobie zyczyl Jesus.Tak sobie zyczyl Bog.
      Ten ktory stworzyl nasza galaktyke.Nie wiem czy realny,
      czy z innej galaktyki,czy zakodowany w naszych genach.
      Nie wiem.Ale tworca naszej planety Ziemia istnieje.

      Wiele katolickich zakonow przestrzega okreslonych regul.

      Nie zapominajmy ze isnieja powiazania wielkich rodzin
      z tytulami szlacheckimi,w Europie i na swiecie z Watykanem.
      Oni maja wplywy,wladze i w wielu przypadkach kontroluja gospodarke.
      Jak macie dzieci czy rodzine radze wam piszacym po polsku,
      dbajcie o swoja rodzine i ochraniajcie przed
      wyjatkowymi ksiezami i przedstawicielami innych wiar.....
      Oni maja wplywy.Oni jak Al-kaida sa wyjatkowo grozni.
      Fatamorgana?Fantazje?Absurd?Sami sie zastanowcie.
      Moja podroz na planecie Ziemia jeszcze potrwa.
      Pomimo tej zimnej wojny przeciw Watykanowi,
      zycze wszystkim katolikom powodzenia i usmiechu.
      • rumcyk_cyk Re: Mam nadzieje ze afrykanczyk nie zostanie papi 16.09.09, 13:42
        O cholera!!!
      • sedaluk Re: Mam nadzieje ze afrykanczyk nie zostanie papi 21.09.09, 11:48
        Gdy kardynal Wyszynski byl internowany, to wyrozumiale wladze daly mu
        do towarzystwa pewnego duchownego.Dalsza kariera tego ksiedza to bylo
        zupelnie bezkarne chedorzenie ministrantow.Na koniec jakas szkola w
        Szczecinie.Potem artykul w "Nie" i poszedl on w moze (dzieki Ci,Boze)
        W Polsce nie tylko biskup Petz byl cieply.....
    • swoboda_t Re: Bierz cukierek i milcz 16.09.09, 13:46
      maura4 napisała:
      > Irlandia nie jest jedynym
      > państwem, w którym przedstawiciele KK uczynili wiele zła dzieciom,
      > ale nigdzie nie było aż tak strasznie.

      Obawiaqm się, że to nieprawda. Jestem pewien, że za kilka,
      kilkanaście lat wybuchnie afera, np. w którymś z krajów Ameryki
      Południowej, z której dowiemy się o jeszze gorszych rzeczach
      wyrabianych przez funkcjonariuszy KK. Zresztą KK nie ma wyłączności
      na takie numery, zboczeńcy mają się dobrze we wszystkich
      instytucjach opartych na podobnych zasadach.

      P.S.: Serdeczne pozdrowienia dla wyznawców!
      • maura4 Re: Bierz cukierek i milcz 16.09.09, 15:07
        Nie przerażaj mnie, bo ja nie mogę się od tego tematu odczepić. Po
        ogłoszeniu tego raportu, pokłóciłam sie nawet ze swoja babcią,
        której zarzuciłam, że i mnie chciała wepchnąć w ich łapska. W czasie
        kiedy budowaliśmy dom, mieszkaliśmy u niej. Ksiądz podczas kolędy
        namawiał moich rodziców, abym śpiewała w kościelnym chórze, jeździła
        na Oazy itp.. Mama grzecznie odmówiła, zasłaniając mnie wieloma
        zajęciami pozaszkolnymi. Potem wybuchła awantura miedzy babcią a
        mamą ( pamiętam choć miałam z 10 lat ) podczas ,której babcia
        zarzucała mamie, że odsuwa mnie od kościoła. Przypomniała mi sie ta
        sytuacja, kiedy czytałam co kościelni wyprawiali z dziećmi w
        Irlandii. Pamiętam też awanturę o mojego brata, który nie chciał być
        ministrantem, a babcia darła się , że to jego obowiazek. Wszystko to
        jej wykrzyczałam, choć wiem że nie chciała nas skrzywdzić i bardzo
        nas kocha.
      • wanda43 Re: Bierz cukierek i milcz 21.09.09, 14:18
        Jestem pewien, że za kilka,
        > kilkanaście lat wybuchnie afera, np. w którymś z krajów Ameryki
        > Południowej, z której dowiemy się o jeszze gorszych rzeczach
        > wyrabianych przez funkcjonariuszy KK.

        Była, ale nasze media o niej nie pisaly ze wzgledu na JPII i Dziwisza, ktorzy o
        wszystkim wiedzieli. Kto chce, niech sobie poczyta o Legionach Chrystusa i
        kanalii Marcialu Macielu - serdecznym przyjacielu JPII.
    • massila Bierz cukierek i milcz 16.09.09, 13:56
      Popłakałam się.
      Jak można było dopuścić do czegoś takiego? Tolerować? Zniszczyć -
      dosłownie - tylu ludzi? Krzywdzić ten sposób dzieci?
      Trabić wszędzie o obozach koncentracyjnych i stalinowskich
      więzieniach, a doniesienia o współczesnym niewolnictwie, katowaniu,
      gwałtach przyjmować z pewną obojętnością?
      Nie tylko Kościół zawinił, ale też rząd irlandzki, a nawet
      społeczeństwo - swoją postawą, znieczulicą, brakiem kontroli.
      • conn-x-5 niemasz racji 16.09.09, 14:55
        co ma rzad do gadania w chwili gdyz najwiecej do gadania mieli
        katoliccy bandyci
        Ty myslisz ze wojtyla nie wiedzial otym co tam sie dzieje ?
        Toz on sam dazyl aby z polski zrobic taka sama irlandie
        Teraz dziwisz ze ze protestanci walczyli do konca przeciw
        zamordyzmowi watykanskiemu ,gdyz nie chcieli aby ich dzieci byly
        gwalcone i upodlane na wzor katolickich
        • mikewodzowski Trzeba uważać na nowe trendy. 16.09.09, 16:20
          Watykan swoje robi i nieźle mu idzie mieszanie w głowach owieczek.
          Jednak protestanci świeci nie byli (vide film: Biała wstążka), po prostu ich
          terroryzowanie dzieci występowało częściej w rodzinach.
          Było też inne nie tak brutalne jak w ośrodkach irlandzkich ale swoje złe ziarno
          zasiało.
          Teraz rośnie nowe pokolenie chrześcijańskich fundamentalistów w USA, oni tez
          "rzeźbią" dzieci od małego na swoją modłę (polecam film dokumentalny: Jesus camp
          - można go zobaczyć na youtube).
          O fundamentalistach islamskich nie wspominam bo to trochę inna mańka. Warto
          jednak pamiętać że Watykan przemija powoli a na jego miejsce pchają się następni
          :(
        • massila Re: niemasz racji 17.09.09, 02:09
          Napisałam - nie tylko Kościół. Oczywiście, że to przede wszystkim
          jego wina, a obecne przeprosiny to śmiech na sali.
          Zakony były jednak narzędziami opresji, które mogły się rozwijać ze
          względu na cieplarniane warunki. Zakonnicy, którzy zamiast sprawować
          opiekę - bili i gwałcili i kafkowski świat wokół, który zamykał na
          to oczy to dla mnie ten sam rodzaj zwyrodnienia i ohydy.
    • smietana18 zakłanianie całego kościoła 16.09.09, 18:12
      Coś strasznego... Jestem młoda osoba, ale od 2 lat nie chodzę do kościoła,
      uznałam że jest to banda mężczyzn którzy próbują zawładnać świat, dyskryminują
      wszystkich i wszystko co kłóci sie z ich interesami. Z ambony umieja potępić
      człowieka z nazwiska, a ciemny naród sie burzy i im slepo wierzy. Oni
      nienawidzą feministek bo boja sie mocnych słów i prawd, nam kobieta zabraniaja
      decydować o swoim życiu i ciele a sami gwałca dzieci i je maltretują. Ile maja
      nieślubnych dzieci? 20% polskich ksieży przyznaje sie że maja kochanki! A z
      ambony potępiaja osoby żyjące na kocią łapę. Jakim bydlakiem trzeba być żeby
      dzieciaki które niejedno przeszły w swoim krótkim życiu gwałcić? Czemu ich
      jedyną karą jest w najlepszym przypadku odesłanie do innej parafi, gdzie beda
      robić dokładnie to samo? Jak te dzieci potem maja żyć? Stworzyć rodzinę? W
      Poznaniu była kiedyś głośna afera z zakonnikiem który ujawnił jak inni ksieża
      gwałcili i molestwoali młodzież- wiecie co sie z nim stało? Zabronoino mu
      prowadzić zajecia z młodzieżą (a był przez nią uwielbiany, trakowany jak brat,
      przyjaciel), odesłali go gdzieś na wieś (nie podali gdzie) i teraz toczy sie
      przeciw niemu jakaś sprawa w kręgach zakonnych. A gwałciciel? Nic mu nie
      zrobili. NIC. Co za chory instytucja... :/

      Na koniec powiem wam, że u mnie w 1 klasie był cudny ksiądz który gadał z nami
      na wszystkie tematy, sam mówił że cześć ksieży jest obłudna, ma "różne"
      schorzenia itp. Niestety przenieśli go na probostwo gdzieś na wieś.
      W 2 klasie mieliśmy nawiedzona katechetkę która w ciagu 2 miesiecy sprawiła że
      3/4 klasy wypisało sie z religii, były lekcje gdzie było 2-3 osoby! Z całej
      szkoły od niej z lekcji wypisało sie 50% ludzi. Na lekcjach musieliśmy chodzić
      do kościoła i sie modlić. Nie odpowiadała nam na pytania tylko mówiła ze
      anioły przenikaja przez skałe i rozmawiała z Bogiem. Jest wiecej takich jak
      ona ksieży/ katechetów którzy ogłupiaja młodzież, chcą zrobić z nas ciemna masę.

      Wiem, że pisze nie na temat, ale warto zauważyć, że dzisiejsza młodzież juz
      nie jest taka jak jeszcze 20 lat temu, nam trudniej teraz wmówić że "wszystko
      jest złe co nie wiąże sie z kościołem".

      Jest dużo osób wierzących które nie chodzą do tych uciekających przepychem
      budowli, ale oni tez są potępiani bo nie daja na tace.. a ksiadz po kolędzie
      dokładnie sobie zapisuje kto go wpuścił a kto nie i sie odgrywa potem np. przy
      wydawaniu różnych papierów.
    • taglinda będąc w pełni świadomym, zdrów na ciele i umyśle 16.09.09, 19:57
      żądam, aby zdelegalizować to świętoszkowate bydło...

      i pozamykać ich w obwoźnych domach publicznych...

      i dawać do używania każdemu śmieciowi

      Pytania o to, gdzie byli wtedy biskup, papież i Pan Bóg, nie zadam.
    • tuwpisznazwe Film Siostry Magdalenki 16.09.09, 22:40
      Film Siostry Magdalenki dobitnie pokazuje, ze ten problem nie wzial sie z
      powietrza. Rodziny irlandzkie byly chore, co dalo pole dla innych patologii.
      Jest w tym filmie scena, w ktorej ojciec przywozi uciekinierke z powrotem do
      zakladu, Jest przy tym duzo bardziej okrutny i bezwzgledny dla swojej wlasnej
      corki niz te siostry zakonne. Gdyby rodziny irlandzkie byly kochajace sie i
      wspierajace to patologiczne zaklady nie mialyby racji bytu bo by ludzie je
      rozniesli. A tak okazuje sie ze czasami siostry magdalenki to bylo mniejsze zlo.
    • grzx w tym kościele (kk) nie ma Boga... 17.09.09, 07:23

    • marek.lipski Czy macie propozycje zmian w RKK oprocz likwidacji 18.09.09, 01:00
      Wszystkie religijne instytucje to koncerny dajace prace.
      Rowniez Watykan.Pomimo masakry w Irlandi za porozumieniem i wiedza
      urzedow jak policja,sady rodzinne,opieka spoleczna,prokuratura,
      wielu moich znajomych zadaja sobie pytania.Co potem jak przykladowo
      koncerny religijne znikna a powstana inne?Jakie alternatywy
      istnieja poza likwidacja?Co na miejsce tych koncernow,co z
      pracownikami?Wlasnie.Co z milionami pracownikow Watykanu,ktorzy
      hipotetycznie stracili by prace i prawo do dochodow?
      O ksiezach nie wspominam ale o szpitalach,prasie,domach seniorow,
      zakonow,uczelni,oswiaty,bankow,fabryk itd.Mam na mysli
      gospodarczy aspekt calego systemu,rowniez w innych
      wiarach,religiach...Warto nad tym sie zastanowic.....
    • puzonik48 Bierz cukierek i milcz 19.09.09, 19:23
      Czyż nie zmierzamy w tym samy kierunku?Czy instytucje świeckie mają prawo
      kontroli ośrodków opiekuńczych i szkół prowadzonych przez kler?Czy Premier
      Tusk nie wyróżnił kościelnych instytucji opiekuńczych?Czy nie zamiata się u
      nas pedofilii księży pod dywan ,ferując symboliczne wyroki?Obyśmy się nie
      obudzili zbyt póżno z tego czarnego koszmaru!
    • zawi60 Bierz cukierek i milcz 20.09.09, 20:16
      Przeczytałam z niepokojem. Straszne...Nic dziwnego, że autorytet kościoła
      upada. Próbowałam znaleźć inne artykuły na ten temat w języku polskim w
      wyszukiwarce Google i nic. Trochę to dziwne, biorąc pod uwagę że wpisywałam
      różne hasła wywoławcze...
    • wybitniemadry polaki zawsze chcieli byc irlandia 21.09.09, 08:13
      i w bezkarnym bestialstwie dorownuja najlepszym
    • feema-to-ja Bierz cukierek i milcz 21.09.09, 08:27
      rzygac sie chce, pieprzeni sadysci!!! I dlatego tak nienawidze
      kosciola, za te oblude, zaklamanie, chciwosc, przekupstwa!!!!!!!!
      • alinaw1 Re: Bierz cukierek i milcz 21.09.09, 09:20
        Jestem kataliczką. Nie taką "statystyczną" i jak ktoś tu napisał o
        wyznawcach "oczadzoną kadzidłem". Trwam mocno w wierze, żyję zgodnie
        z zasadami, które tutejsi komentatorzy z pewnością wyśmiewają i
        nazwą zacofanymi, wychowuję w tej wierze (złudnej oczywiście,
        prawda?) swe dzieci, choć radzicie by absolutnie tego nie robić. A
        na dodatek finansuję tę "czarną mafię" i jestem zaangażowana w jej
        dzieła nazywane tu pewnie zbrodniczymi (współnota biblijna).
        Irlandzka historia jest wstrząsająca. Pamiętam dobrze jak poraziła
        mnie historia pewnego znanego polskiego seksuologa, pamiętam gdy
        czytałam doniesienia o Horowitzu. To okrutna i straszna epidemia
        rozszalała tam gdzie nie powinna, wśród osób, którym społeczeństwo
        ufa (zakon, lekarz, nauuczyciel, osoba duchowna, opiekun itd).
        Przyklękam. Co czuję? Wstyd. Zażenowanie. Bunt. Niemoc.
        • maura4 Re: Bierz cukierek i milcz 21.09.09, 09:45
          Wstyd , wstydem, zażenowanie zażenowaniem, ale najgorsza , ta
          niemoc. Człowiek w niemocy , nic nie jest w stanie nic zrobić, nawet
          podjąć decyzji. Człowiek z czystymi rękami, który osobiscie nie
          wyrządził nikomu krzywdy , ale popiera organizacje działające
          przeciw ludziom może czuć się niewinny ?.
          • alinaw1 Re: Bierz cukierek i milcz 21.09.09, 09:57
            Nigdy nie popierałam żadnych organizacji działających przeciwko
            ludziom. Rozumiem, co masz na myśli ale na taki poziom dyskusji mnie
            nie nie wyrwiesz.
          • zkris11 ciekawe 21.09.09, 10:11
            kłamiesz pisząc że K-ł działa przeciwko ludziom. to że iluś tam ludzi się
            sprzeniewierzyło nie oznacza że cały K-ł to zło
            • jqu Re: ciekawe 21.09.09, 10:46
              zkris11 napisał:

              > kłamiesz pisząc że K-ł działa przeciwko ludziom. to że iluś tam ludzi się
              > sprzeniewierzyło nie oznacza że cały K-ł to zło

              Oczywiscie że nie. Przecież wszyscy wiedzą: ludzie sa grzeszni, ale KRK jest Święty.
            • maura4 Re: ciekawe 21.09.09, 10:46
              Dlaczego zarzucasz mi kłamstwo ? To moja opinia, nie tylko na
              podstawie bestialstw z Irlandii. Ty możesz przedstwić swoją np.
              taką , żę KK nie myśli o niczym innym , jak o pomaganiu ludziom,
              dowieśc , że np.jest ubogi, a wszystkie pozyskane środki przeznacza
              na biednych. Iluś tam ludzi się sprzeniewierzyło, a iluś z tej samej
              istytucji, z samej góry i dołu też, ich ukrywało. Powstała nawet
              stosowna instrukcja. Ja nie mogę w tej sytuacji patrzeć na
              poszczególnych oprawców jak na czarne owce, bo to korporacja ich
              chroniła i stwarzała dogodne warunki do krzywdzenia ludzi przez
              długie lata.
              • leny20-4-7 Re: ciekawe 21.09.09, 13:48
                1.jesli opinia nie jest prawdziwa to jest...klamliwa! wystarczy wskazac jeden
                dowod/przyklad i ja go wskazuje ksiadz miroslaw z mojej parfii. czyli ja takze
                moge zarzucic Ci klamstwo.

                2. bestialstwa - bardzo dobre sformuowanie.

                3. jakie inne "bestialstwa" znasz? ZNASZ naprawde??? to podziel sie z nami
                wszystkimi. ale prosze nei o takie w stylu, ze "slyszalem/lam, znam kogos kto
                podobno zna kogos, w internecie to napisano czy tamto..." ZNASZ JAKIES FAKTY TO
                ZGLOS JE do prokuratury, do mediow, do ksiedza biskupa! bo wypisywanie takich
                zbitek pojeciowych z ktorymi nie da sie prowadzic dyskusji uwazam ze bardzo
                tanie i mialkie a na pewno stac Cie na wiecej, nieprawdaz?

                4. "KK" - robi swoje. czy mysli o "niczym innym, jak o pomaganiu ludziom
                (...)"...wedlug mnei robi swoje! ksieza i pozostale osoby duchowane albo
                stowarzyszone - tez robia swoje. POWINNI robic "dobrze" ze tak powiem. ale
                prosze nie uogolniaj i nie stosuj odpowiedzialnosci zbiorowej p.t. mauro bo jest
                to wybitnie nieuczciwie dla tych ktorzy pomagaja ludziom, ktorzy nie maja
                najnowszych "tojot" czy "mercedesow", ktorzy...itp

                5. a dlasza czesc Twej wypowiedzi rowniez nie wnosi nic odkrywczego w skali
                swiata czy nawet powiatu...niestety takie sa korporacje, tak dzialaja.

                zamiast wykrzykiwac;
                zastanow sie co mzoesz zrobic i zrob to.
                zastanow sie kim jestes i nie popelniaj "bledow i wypaczen" - BESTIALSTW tych
                ktorymi gardzisz
                ale nie oglupiaj innych.

                po prostu badz czlowiekiem!
                • maura4 Re: ciekawe 21.09.09, 14:58
                  Mój język , a także rozumienie jest chyba bogatsze, bo nie każda
                  opinia, z którą się nie zgadzam jest kłamliwa. Kłamliwa jest tylko
                  taka, kiedy ktoś wiedząc , że fakty są inne, świadomie ukrywa je,
                  przeinacza, zmienia, aby wprowadzić rozmówcę w błąd, czyli okłamać.
                  Opinia może być niesłuszna, krzywdząca, nieprawdziwa, a mimo to nie
                  być kłamliwa. Faktów, które świadczą o tym , że instytucja KK , mimo
                  że dana ludziom od boga, nie służy dobrze ludziom jest masa starych
                  i nowych. Choćby już nie najnowsze, ale jeszcze ciagle żywe -
                  działalnośc KK podczas drugiej wojny swiatowej w Chorwacji. Księza i
                  duchowni chorwccy w niczym nie ustępowali hitlerowcom. Dużo na ten
                  temat napisano. Nie oceniam zbiorowo. Jednak jakby rzecz dotyczyła
                  hitlerowców to fakt , że iluś Niemców ratowało Żydów czy Polaków,
                  nie zmniejsza win hitleryzmu. Zawsze bedzie oceniony negatywnie.
                  Prawda ? No a jak sam piszesz KK to korporacja jak inne.
                  • leny20-4-7 Re: ciekawe 21.09.09, 15:12
                    w pierszej czesci - podrzuce tylko hasla: tendencja oraz populizm. oraz to ze
                    "danie od boga" niektorzy kwestionuja. i dorzuce swa opinie, ze generlanie KK
                    jako organizacja byl potrzebny w roli spolecznotworczej i panstwotworczej. nawet
                    polscy komunisci po ww2 wykorzstywali to odwieczne znaczenie tej organizacji (
                    przykladow moge mnozyc - np rola KK w przylaczeniu ziem "odzyskanych"). sama zas
                    ta "forumowa "krytyka en masse" uwazam ze krzywdzaca dla wielu tak jego
                    "funkcjonariuszy" jak i "czlonkow".

                    w drugiej - pelna zgoda, ZLO jest zawsze ZLEM a ZBRODNIE bez przedawnienia (czy
                    bez przebaczenia? nie wiem...przebaczyc moga tylko Ci ktorzy doswiadczyli)

                    dziekuje za tę odpwoiedz:)
                    leny
            • vogon.jeltz Re: ciekawe 21.09.09, 14:03
              > kłamiesz pisząc że K-ł działa przeciwko ludziom. to że iluś tam
              > ludzi się sprzeniewierzyło nie oznacza że cały K-ł to zło

              Wydarzenia opisane w artykule to były zorganizowane instytucjonalnie przez
              Kościół Katolicki. Jego funkcjonariusze, nawet jeśli nie uczestniczyli w
              popełnianiu przestępstw, byli zobowiązani do zachowania wiedzy o nich w
              tajemnicy. Tu nie ma wątpliwości: cały Kościół Katolicki to zło, dobrzy
              bywają co najwyżej niektórzy jego członkowie, ale tacy zdarzali się nawet w SS.
              • leny20-4-7 Re: ciekawe 21.09.09, 14:10
                a w nkwd tez byli?
              • leny20-4-7 Re: ciekawe 21.09.09, 14:14
                poniewaz nei przeszzla mi, z jakies powodu, krotka riposta to rozwine ja w
                formei zapytania do admina/ow.

                dlaczego mozna na forum wypisywac o ss a nei mozna o bolszewickiej policji tzw.
                bezpieczesntwa?

                a moje pytanie do przedmowcy brzmialo, w wersji "rozwinetej", czy w
                bolszewicikiej policji bezpiecznestwa tez sie zdarzali? bo SS i wsyzstkich jej
                czlonkow uznano za...sprawdz sam.
                • vogon.jeltz Re: ciekawe 21.09.09, 14:20
                  > a moje pytanie do przedmowcy brzmialo, w wersji "rozwinetej", czy w
                  > bolszewicikiej policji bezpiecznestwa tez sie zdarzali? bo SS i
                  > wsyzstkich jej czlonkow uznano za...sprawdz sam.

                  Nie słyszałem o takich, ale biorąc pod uwagę liczebność formacji, musieli się
                  tacy trafiać również wśród czekistów. Co nie zmienia faktu, że cała NKWD także
                  powinna być uznana za organizację przestępczą. Problem w tym, że tamtą wojnę oni
                  jednak wygrali.
                  • leny20-4-7 Re: ciekawe 21.09.09, 14:41
                    dosc logicznie wybrales...ale gdziez Twa logika w wypowiedzi powyzej ( dlatego
                    spunktowalem)
                    Wydarzenia opisane w artykule to były zorganizowane instytucjonalnie przez
                    Kościół Katolicki. Jego funkcjonariusze, nawet jeśli nie uczestniczyli w
                    popełnianiu przestępstw, byli zobowiązani do zachowania wiedzy o nich w
                    tajemnicy. Tu nie ma wątpliwości: cały Kościół Katolicki to zło, dobrzy bywają
                    co najwyżej niektórzy jego członkowie, ale tacy zdarzali się nawet w SS.

                    z jednej strony odmawiasz czci i praw instytucji KK (przepraszam urazonych za
                    skrot, ale czas mnei nagli) i wszystkich jej funkcionariuszom zarzucasz ze
                    byli/sa z gruntu, do szpiku ( itp) wcieleniem samego zla...a tym ktorzy z
                    ZALOZENIA na swych sztandarach ( mozna sprawdzic w muzeum kgb-kontynuatorki)
                    oraz np na czapkach SS( trupie czaszki - to zapewne znak milosierdzia? - ironia
                    celowa)...nie moge pojac jak rozumny czlowiek, ktory niezle argumentuje,
                    czasami...przyrownywal KK so SS badz NKWD, CZK lub KGB?

                    czy ogrom zbrodni niemieckich (nazistowskich na "podludziach" wtym
                    homoseksulaistach) oraz bolszewicka walka klas ( kto nei znami ten przeciw, a
                    kto znami ale go podejrzewamy to tez przeciw) naprawde swiadomie stawiasz na
                    rowni??? dlaczego? czy jestes zaslepiony? czy tez antykoscielny do tego stpnia
                    ze prawda sie nie liczy? czy po porstu lubisz "rzucic" dyskusyjne haslo aby
                    miec ferment na forum?
                    • vogon.jeltz Re: ciekawe 21.09.09, 14:52
                      > a tym ktorzy z ZALOZENIA na swych sztandarach ( mozna sprawdzic w
                      > muzeum kgb-kontynuatorki) oraz np na czapkach SS( trupie czaszki -
                      > to zapewne znak milosierdzia?

                      Stary, skumaj, że należysz do organizacji, która za symbol ma rzymskie narzędzie
                      tortur i egzekucji.

                      > nie moge pojac jak rozumny czlowiek, ktory niezle argumentuje,
                      > czasami...przyrownywal KK so SS badz NKWD, CZK lub KGB?

                      Normalnie, w opisywanym przypadku mamy do czynienia z regularnymi obozami
                      koncentracyjnymi dla dzieci
                      prowadzonymi i wspieranymi instytucjonalnie
                      przez czarną pedofilską mafię z Watykanu (znaną także jako Kościół Katolicki).
                      Różnica, pomiędzy wymienionymi organizacjami jest tutaj czysto ilościowa.

                      > czy ogrom zbrodni niemieckich (nazistowskich na "podludziach" wtym
                      > homoseksulaistach) oraz bolszewicka walka klas ( kto nei znami ten
                      > przeciw, a kto znami ale go podejrzewamy to tez przeciw) naprawde
                      > swiadomie stawiasz na rowni???

                      Gorzej, naziści i do pewnego stopnia bolszewicy nie ukrywali swoich celów i
                      środków. Kościół Katolicki robił do wszystko pod przykrywką czynienia dobra. Ci
                      kolesie, zgodnie ze słowami niejakiego Jezusa, w imieniu którego rzekomo
                      występują, wszyscy już dawno powinni chodzić z wydłubanymi własnoręcznie oczami,
                      odrąbanymi rękami i - last but not least - kutasami.
                      • leny20-4-7 Re: ciekawe 21.09.09, 16:07
                        vogon.jeltz napisał:

                        Stary, skumaj, że należysz do organizacji, która za symbol ma rzymskie narzędzie tortur i egzekucji.


                        nawet jesli - tu wazny disclamer - to zawsze uwazalem ze to symbol "bezgranicznej milosci" albo przynajmniej "haslo zero hipokryzji -po grob, no w tym przypadku doslownie to po krzyz" oraz "prawda drozsza niz...zycie"



                        > Różnica, pomiędzy wymienionymi organizacjami jest tutaj czysto ilościowa.


                        NIEPRAWDA i uwazam ze sam o tym wiesz, bo nie jestes typowym antykatolikiem...



                        > Gorzej, naziści i do pewnego stopnia bolszewicy nie ukrywali swoich celów i środków. Kościół Katolicki robił do wszystko pod przykrywką czynienia dobra. Ci kolesie, zgodnie ze słowami niejakiego Jezusa, w imieniu którego rzekomo występują, wszyscy już dawno powinni chodzić z wydłubanymi własnoręcznie oczami, odrąbanymi rękami i - last but not least - kutasami.


                        powiem bez ogrodek. i tutaj na tym forum powinno to byc wielkimi literami na wejsciu wypisane... CZLOWIEKA NIE MOZNA ZABIJAC ani RELATYWIZOWAC TEGO FAKTU!!!

                        "drogi" interlokutorze wiesz jak, powiedzmy po imieniu, smierdzi palace sie ludzkie cialo??? wiesz jak rozpryskuje sie krew po strzale w potylice (tego akurat ja nei wiem) i jak kawalki mozgu przy wiekszym kalibrze rozbryzguja sie po najblizszej okolicy??? jaka "zryta" trzeba miec psychike aby godzinami oblac kogos woda i wystawic na 40 stopniowy mroz? jak wyrwywac paznokcie? albo jak wlozyc rozgrzany pret w odbyt homoseksualnemu mezczyznie??? jak mozna mezczyzna w wieku 6-12 lat obicnac penisy aby prowadzic "badania"? jak mozna "testowac" waglika i inne swinstwa na ludziach ktorzy nei moga sie obronic? ilu czlonkow rodziny, najblizszych straciles w trakcie jednego i drugiego NAJPRAWDZIWSZEGO ZLA?????????

                        wiec jakie masz ku...rwa prawo - kto Ci je dal? - abys mogl przyrownywac tak zaplanowany holokaust jak i "zwykle" ludobojstwo do
                        , nazwijmy dalej po imieniu, BESTIALSTWA jakiego dopuszczali sie NIEKTORZY za "funkcjonarisuzy" KOSCIOLA KATOLICKIEGO aby i wszystkie ofiary tak generalizowac a jedna WINE splaszczac aby dopi...rdolic "czarnej, pedofilskiej mafi"...gdzie jest kur..wa admin ktory pozwala na "wybielenie" tych ktorzy z niemeicka precyzja przeprowadzili holokaust albo wymordowali niemal cale narody i grupy spoleczne ktore bylo "nie znami" TUTAJ NA TYM FORUM aby przylozyc KK pozwala sie na takie wycieczki? przeciez to tylko krok aby stwierdzic ze to jacys, nie wiem kto, to nie mogli byc ludzie...to byly bestie, nie powinno byc toleracji dla tak karygodnych textow od kogokolwiek pochodza.

                        nie pozdrawiam przedmowcy a pozostalym czytelnikom polecach zdrowy rozsadek

                        leny
                        • maura4 Re: ciekawe 21.09.09, 16:40
                          Myślę , że vogon ani ja , ani nikt inny nie ma zamiaru spłaszczać
                          win oprawców spod jakiegokolwiek znaku. Tyle , że te odległe
                          zbrodnie wielu nie bolą tak, jak te swieższe. A były nie mniej
                          koszmarne. Ja czytałam o wieszaniu na wielkich szubienicach po 13
                          Indian w imię pana naszego i 12 apostołów, tak aby nogami dotykali
                          ziemi, po czym podpalano od spodu. Podkurczjąc nogi wieszali się
                          sami. Rozcinaniu brzuchów ciezarnym kobietom. Odbieraniu niemowląt
                          matkom i dawanie je psom na pożarcie. Żydówki przywiązywano do
                          drzewa a niedaleko kładziono ich niemowlęta, ale tak aby nie mogły
                          ich dosiegnąć, kiedy głodne płakały i tak razem umierali. O
                          kosciołach palonych razem z 1000- 1500 osób, które przed inkwizycją
                          się w nich chroniły. Stosy i czarownice , to banalny kalsyk, o
                          którym słyszał każdy. Widziałam muzeum tortur Świętej ( o ironio)
                          Inkwizycji. Wiem o dwóch narodach, które uicestwił zakon krzyzacki -
                          Prusów i Jaćwingów. Wszystkiego nie jestem w stanie napisac.
                          Zbrodnie faszyzmu czy komunizmu ciągle pamiętamy, dlatego
                          przynajmniej długo się nie powtórzą ( mam nadzieję , że nigdy ) ,
                          nikt na to nie pozwoli. Zbrodni KK nie. Nie uczą o tym. A czy mogą
                          sie powtórzyc ?. No , sądząc z tego do czego był zdolny KK w
                          Irlandii - tak. Tylko dać im znów taką władzę nad ludźmi jaką mieli.
                          Dla mnie kolor zbrodniarza czy symbol, jakim się określa nie ma
                          znaczenia. Nie potrafię,nie chcę wybielać nikogo.
                          • leny20-4-7 Re: ciekawe 21.09.09, 17:12
                            maura4 napisała:

                            > Myślę , że vogon ani ja , ani nikt inny nie ma zamiaru spłaszczać win
                            oprawców spod jakiegokolwiek znaku.


                            kiedy oboje zauwazycie ze w sumie to robicie?


                            > Tyle , że te odległe zbrodnie wielu nie bolą tak, jak te swieższe. A były nie
                            mniej koszmarne. Ja czytałam o wieszaniu na wielkich szubienicach po 13 Indian w
                            imię pana naszego i 12 apostołów, tak aby nogami dotykali ziemi, po czym
                            podpalano od spodu. Podkurczjąc nogi wieszali się sami. Rozcinaniu brzuchów
                            ciezarnym kobietom. Odbieraniu niemowląt matkom i dawanie je psom na pożarcie.
                            Żydówki przywiązywano do drzewa a niedaleko kładziono ich niemowlęta, ale tak
                            aby nie mogły ich dosiegnąć, kiedy głodne płakały i tak razem umierali. O
                            kosciołach palonych razem z 1000- 1500 osób, które przed inkwizycją się w nich
                            chroniły. Stosy i czarownice , to banalny kalsyk, o którym słyszał każdy.
                            Widziałam muzeum tortur Świętej ( o ironio) Inkwizycji. Wiem o dwóch narodach,
                            które uicestwił zakon krzyzacki - Prusów i Jaćwingów. Wszystkiego nie jestem w
                            stanie napisac.


                            dobrze ze o tym wspominasz, ze uswiadamiasz, ze nie dajesz zapomniec.

                            warto pamietac takze o tym, ze wszystkie ze wspomniaych zbrodni dokonali
                            konkretni ludzie w imie tego lub innego pana czy boga, a nie instytucja kk,
                            ktorej co najwyzej hierachia "szla reka w reke" z tymi czy innymi wladzami...ze
                            przez lata "cywile" nie kim innym tylko "bogiem" badz wlasnie KK zaslaniali sie
                            robiac najwieksze niegodziwosci przy takiej a nie innej wrazliwosci na bol,
                            cierpienie -czy szerzej morlanosci owczesnych spoleczenstw (wieksze przywolenie
                            na cierpienia drugiego czlwoieka). zawsze myslalem ze wymyslne tortury odeszly w
                            przeszlosc ( teraz mam odmienne zdanie, ale to temat na inna dyskusje).



                            > Zbrodnie faszyzmu czy komunizmu ciągle pamiętamy, dlatego
                            > przynajmniej długo się nie powtórzą ( mam nadzieję , że nigdy ) ,
                            > nikt na to nie pozwoli.

                            dokladnie - dlatego wszelki relatywizm w tej materii jest tak neibezpieczny! nie
                            powinniescie pisac ze KK jest najwiekszym zlem bo hitler, stalin, mao, polpot, i
                            inni wydaja sie tacy "dobrzy" wrecz "kochani"!!!


                            >Zbrodni KK nie. Nie uczą o tym. A czy mogą sie powtórzyc ?. No , sądząc z tego
                            do czego był zdolny KK w Irlandii - tak. Tylko dać im znów taką władzę nad
                            ludźmi jaką mieli.


                            Kosciol Katolicki w Irlandii i podejrzewam ze w Watykanie ponosi jako instutycja
                            wine ( zakladam ze historie tych dzieciakow sa prawdziwe skoro tak rzad jak i KK
                            wyplacaja odszkodowania), ze jesli posiadal wiedze dotyczaca ulomnosciach
                            "swoich ludzi" to, ze nie przerwal tych krzywdzacych zachowan i praktyk wiele
                            lat temu takze ze probowal zatuszowac "afere" przed jej naglosnieniem. a
                            powinien ku przestrodze pozstalych pokazac...jestesmy zgromadzeniem ludzi,
                            ktorzy sa tacy a nei inni ale KUR...WA nie mozna krzywdzic innych dla swojej
                            przyjemnosci czy fanaberii i wszelkie tego typu zwyrodnienia beda surowo
                            karane!!! za te zbrodnie zaniechania oraz za kontrole badz jej brak faktycznie
                            ponosi odpowiedzialnosc, ale na tym sie ona konczy!!!


                            Jako instytucja, wedlug mnie ale jestem otwarty do dyskusji np o celibacie czy
                            nauce seminaryjno-formacyjnej czy o utrudnieniach w "zrzuceniu" sutanny, nie
                            powinien byc pietnowany za to ze czlowiek jest tylko czlowiekiem.



                            Dla mnie kolor zbrodniarza czy symbol, jakim się określa nie ma znaczenia. Nie
                            potrafię,nie chcę wybielać nikogo.

                            -niech TO wraz z sugestia aby poza wyplaceniem odszkodowan ODSZUKAC I UKRAC
                            ZYJACYCH WINNYCH bedzie POINTA

                            -POINTA2 niech hierachia "przeswietli" i wypracuje standardy/algorytmy zachowan
                            w tego typu przypadkach, bo irlandia nei jest "wyspa", a ludzie sa tylko ludzmi.

                            pozdro

                            • maura4 Re: ciekawe 21.09.09, 18:44
                              Ja nie bardzo rozumiem. Według ciebie pd artykułem o zbrodniach KK
                              powinniśmy dyskutować o zbrodniach komuny i faszyzmu, bo inaczej je
                              ukrywamy ? Naprawde dziwne myślenie. Mnie uczono, że dyskutować
                              trzeba na temat, poza tym o tych ostatnich sporo ostatnio było. Jak
                              zbrodni dokonywali komuniści czy faszysci,to nie było że konkretni
                              ludzie , tylko wszyscy. Sama przynalezność do PZPR jest bardzo źle
                              postrzegana i często wytkana takim zwyłym , szeregowym członkom. Co
                              jest najstrasziejsze dla mnie, oprócz cierpienia ofiar ?. Ano to ,
                              że jak wroga znasz, jeżeli wiesz jakie może mieć złe zamiary , to
                              masz szansę. Jak wróg jest ukryty, udaje opiekuna, nauczyciela, mami
                              miłością to szanse są równe zero. Szczególnie szanse dziecka.
        • gm114 Wniosek nasuwa się sam! 21.09.09, 11:09
          Mój wpis poniżej o 10:51...
        • positum Re: Bierz cukierek i milcz 21.09.09, 12:16
          To sobie klęcz i czuj wstyd owieczko. Masz się za co wstydzić, bo ta czarna sotnia istnieje dzięki takim idiotkom jak ty. I nie próbuj rozmywać problemu, że inni też gwałcą dzieci i że widocznie takie czasy mamy. Tu nie chodzi o tych innych, lecz o bezkarnych katolickich zwyrodnialców zwanych księżmi.

          Czujesz niemoc? A czy kiedykolwiek czułaś cokolwiek innego??

          "Okrutna i straszna epidemia" - co ty kobito bredzisz? Jaka epidemia? Sugerujesz, że niewinni zakonnicy zarazili się od kogoś pedofilią tzn. są bez winy, bo przecież chorych należy leczyć i im współczuć?
          Jak dla mnie to ty po prostu jesteś zwolenniczką pedofilii!

          Ja wstydu nie czuję. Jak mi wpadnie w łapy czarny tłusty szmaciarz - bo przylezie po szmal za bazgranie na drzwiach K+M+B, to usłyszy co myślę o nim i jego trójcach przenajświętszych jedynych.

          Tzw osoby religijne (każdą religię mam na myśli) przypominają mi ludzi, którzy noszą na głowie wiadra, bo tylko ci z wiadrami na głowie będą żyć po śmierci.

          Życie po śmierci - to jest dopiero koszmar!
          • leny20-4-7 Re: Bierz cukierek i milcz 21.09.09, 13:53
            jaki jest wedlug Ciebie w takim razie sens zycia?

            dlaczego zyjesz?

            prosze o odpwoiedz.
            leny
            • vogon.jeltz Re: Bierz cukierek i milcz 21.09.09, 13:57
              > jaki jest wedlug Ciebie w takim razie sens zycia?
              > dlaczego zyjesz?
              > prosze o odpwoiedz.

              Czy przestałeś już bić swoją żonę?
              (Sprawdzić czy nie ksiądz)
              Proszę o odpowiedź.
              • leny20-4-7 Re: Bierz cukierek i milcz 21.09.09, 14:07
                nie mam zony, mam nadzieje ze pewna panienka przyjmie niedlugo moje oswiadczyny.

                nie jestem tez ksiedze ani krypto-ksiedzem czy ta odpwoiedz mnie "wybiela" w
                Twoich oczach. nei mam juz "stygmy"...mozna ze mna rozmawiac? czy dostrzegasz
                juz poziom swej tolerancji? w pewnym sensie swego bolszewizmu? dlaczego
                odmawiasz pewnym grupom, czy chociazby przedstawicielom pewnych grup prawda do
                przedstwienie swojego glosu? jestes wszechwiedzacy?

                jesli tak to prosze oswiec mnie - jaki w takim razie jest sens zycia? w tym
                konkretnym przykladzie - Twojego zycia...co chcesz osiagnac, jakie masz plany,
                do czego zmierzasz i dlaczego? zabierajac i negujac Boga musisz miec bardzo
                mocne fundamenty - zapamietaj te rade. religia opium dla mas. bardzo madre
                zdanie...sprawdz czyje:)

                pozdro


                • vogon.jeltz Re: Bierz cukierek i milcz 21.09.09, 14:17
                  No tak, mogłem się spodziewać, że moje pytanie jako analogia okaże się zbyt
                  abstrakcyjne dla przeciętnego katolika. Tu trzeba jak krowie na rowie. Zatem
                  słuchaj uważnie: moje pytanie tak samo jak twoje jest bez sensu, bo są w
                  nich pewne założenia ("masz żonę i biłeś ją" vs. "życie ma sens"), które
                  niekoniecznie muszą być prawdziwe. Moje życie może mieć jakiś sens dla mnie
                  (jaki, to nic ci do tego, dopóki nasze drogi się nie przetną), ale życie w
                  ogólności nie ma żadnego sensu, ziom, pogódź się z tym, zamiast unieszczęśliwiać
                  siebie i innych bajeczkami o Jezusie.

                  > zabierajac i negujac Boga musisz miec bardzo mocne fundamenty

                  Stary, mam zaje.biście mocne fundamenty, postawione na granitowej skale, których
                  bramy piekielne ni chu.ja nie przemogą i nie są to bynajmniej bajeczki
                  półdzikich bliskowschodnich pastuchów sprzed 2 tysięcy lat.
                  • leny20-4-7 Re: Bierz cukierek i milcz 21.09.09, 14:32
                    1.nie mierz mnie swoja miara, prosze. i nie wkaldaj mi w usta czegos co
                    przemyslane zostalo.

                    2.dla przecietnego katolika byc moze trzeba jak krowie na rowie...albo jak
                    "tlusty smaciarz" na kazaniu...inaczej "glab kapusciany" jak nic.

                    3. zgadzam sie z tym co napsiales ale tylko po czesci - oba pytania opieraja sie
                    na pewnych zalozeniach...Twoje na blednym i to na pewno - nie mam, jeszcze, zony
                    - wiec nie moge jej bic!!! czy moje dotyczace sensu zycia jest bezsensu okaze
                    sie jak sie to zycie zakonczy "chwile po" zaprzestaniu akcji mojego oraz Twojego
                    serca.

                    4. nie chesz mowic nie mow...ale nie sil na forum swoja omnipotencja, bo bez
                    przykladow tylko wprawiasz w zazenowanie tych ktorzym "tu row tu wiec i krowa"
                    nie wystarczaja juz.

                    5. czy zyciew oglnosci nei ma sensu? - dyskusyjne - chociazby zyje sie po to aby
                    poznac milosc swego zycia, zwiazac sie z nia i miec potomstwo...no chyba ze
                    zakaldasz ze to wszystko chucie i popedy i... nei oczekuje od Ciebie juz zadnej
                    odpwoiedzi dotyczacej sensu.

                    6. bajeczki o Jezusie...kolezka niewatplwiie nie byl wymyslony, jego anuka byla
                    REWOLUCYJNA i wtedy i dzis..za to niektorzy na prawde uwazaja go za Boga.

                    7. to bardzo dobrze...uwazaj tylko na swych sasiadow, na znajomych, na
                    wspolpracownikow i -ce...bo oni moga nei miec AZ TAKICH "granitowych" baz w
                    swoim zyciu.......zapamietaj religia opium dla mas!

                    8. bajeczki- he. masz jeszcze cos w rekawie?

                    • vogon.jeltz Re: Bierz cukierek i milcz 21.09.09, 14:42
                      > czy zyciew oglnosci nei ma sensu? - dyskusyjne - chociazby zyje sie
                      > po to aby poznac milosc swego zycia, zwiazac sie z nia i miec
                      > potomstwo...

                      Jeszcze raz, choć mam już poważne wątpliwości czy dotrze. To wszystko może mieć
                      dla ciebie sens w wymiarze indywidualnym, jak chcesz mnie przekonać, że jest to
                      sens uniwersalny to ja nie wiem.

                      > 6. bajeczki o Jezusie...kolezka niewatplwiie nie byl wymyslony,
                      > jego anuka byla REWOLUCYJNA i wtedy i dzis..za to niektorzy na
                      > prawde uwazaja go za Boga.

                      Pffft... Takich "rewolucyjnych" nauk to i dziś są gazyliony choćby publikowane
                      przez różnych guru świrów w internecie. Problem w tym, że:
                      1. żadna z nich nie trzyma się kupy
                      2. wszystkie koncentrują się na przypadku idealnie sferycznej krowy i są nie do
                      zastosowania w rzeczywistym, złożonym świecie
                      3. zaś ich ewentualne próby wdrożenia w praktyce kończą się zwykle tragicznie
                      • leny20-4-7 Re: Bierz cukierek i milcz 21.09.09, 15:01
                        ok. bez ogrodek to bez. prosze aby admin to puscil.

                        DOCIERA DO MNIE PANA/I argumentacja ale uwazam ja po czesci za mialka!!! i nie
                        mam zamiaru PANA/IA przekonywac, przynajmniej nei za "bog" zaplac. zasugerowalem
                        aby zastanowic sie nad "alternatywa" poniewaz wiekszosc ludzi moze nie byc az
                        tak mocna i pewna swego. a wtedy ...wiadomo "Bog umarl"

                        nazywajac "gazyliony" jakis metnych wypocin, ktore nagminnie nie trzymaja sie
                        "kupy" i sa wypisywane przez roznorodnych osobnikow na sieci dajesz przyklad
                        albo braku antycznych realiow albo faktyczne aby wspolczesnie byc REWOLUCYJNYM
                        trzeba usmiercic kilka milionow zupelnie bez powodu i przyczyny...ale zycie jest
                        przeciez bez sensu. szkoda ze czesc wypowiedzi na forum rowniez...

                        koncze
                        pozdro,

                        ps. zapoznaj sie ( albo lepiej nie, bo i po co...przeciez to bez sensu) z nauka
                        Jezusa w kontekscie realiow owczesnego swiata, ba wspolczesnego - we
                        wspolczesnym nadal sa REWOLUCYJNE - i nie wyjezdzaj z komunalami ktore
                        "funkcjonariusze KK" wpajaja do glow...opium pamietaj! masy pamietaj!!!
                    • vogon.jeltz Re: Bierz cukierek i milcz 21.09.09, 15:01
                      > czy moje dotyczace sensu zycia jest bezsensu okaze sie jak sie to
                      > zycie zakonczy "chwile po" zaprzestaniu akcji mojego oraz Twojego
                      > serca.

                      Ależ kolego, przecież oczywiste jest, że po zaprzestaniu akcji mojego serca będę
                      ruchał hurysy na polach Valhalli.
                      • leny20-4-7 Re: Bierz cukierek i milcz 21.09.09, 15:14
                        bez kometarza
                        • vogon.jeltz Re: Bierz cukierek i milcz 21.09.09, 16:00
                          Zazdrościsz?
            • kosmiczny_swir Re: Bierz cukierek i milcz 21.09.09, 14:29
              Sens zycia? Zycie jest sensem samo w sobie. Spojrz na otaczajacy cie swiat.
              Spojrz na przyrode. Przyroda nie pyta sie o sens zycia. Przyroda po prostu zyje.
              Nasza misja jest zycie, dbanie o nie i rozprzestrzenianie go. Nie ma zycia po
              smierci. To zycie ktore mamy, jest jedno jedyne i dlatego musimy o nie dbac.
              • leny20-4-7 Re: Bierz cukierek i milcz 21.09.09, 15:02
                dziekuje!
            • positum Re: Bierz cukierek i milcz 21.09.09, 15:46
              Zadając takie pytanie obwieszczasz światu, że jesteś w przededniu samobójstwa.

              Twoje pytanie jest kompletnie pozbawione sensu. To tak jakbyś pytał "jaki jest sens sensu?"

              Ja nie mam najmniejszego problemu z sensem życia i do głowy by mi nie przyszło pytanie o to czy wolę żyć czy nie żyć. Do tego, aby żyć godnie i być z życia zadowolonym nie potrzeba nosić wiadra na głowie. Wystarczy nie robić innym tego, czego nie chciałoby się samemu od tych innych doświadczyć.

              A co do śmierci to jest ona prawdziwym cudem przez swoją egalitarność. Zastanów się lepiej dlaczego prawie wszyscy ludzie tak się boją swojego niebytu w przyszłości, a dosłownie NIKT nie boi się tego samego niebytu przed swoimi urodzinami? To jest dobre pytanie, bo to twoje pytanie marniutkie.
              • leny20-4-7 zycie po zyciu to dopiero koszmar! 21.09.09, 17:51
                niekoniecznie, ale faktycznie mozna zalozyc ze to jakas ewentualnosc.

                co do "sensu sensu" faktycznie wystrzelilem z dziala do komara...ale
                bylem/jestem po prostu zaintrygowany: Życie po śmierci - to jest dopiero koszmar!

                chcialem wiedziec dlaczego tak napisales. zalozylem cos, zapytalem, dzieki za
                taka a nie inna odpowiedz. troche wymijajaca, chyba ze sensem zycia jest
                faktycznie samo zycie.

                "niebyt przed-urodzinowy" - respect. ale czy sam sobie nie odpowiadasz tym
                koszmarem posmiertnym( faktem jest ze bardzo malo osob mysli - raczej przyjmuje
                wszystko, ze tak powiem na wiare). nei chce teraz snuc mozliwosci bo nei czas i
                nie medium ku temu, ale jesli nie ma koszmaru "po" to dlaczego ma byc
                "przed"???...jesli odrzucisz wiare/teorie wedrowki dusz, czy inne mozliwosci
                powiedzmy ze chrzescijanskie czy muzulmanskie to zakladasz ze z pustki pojawia
                sie swiadomosc ktora snuje mozliwosci i zadaje marniutkie pytania a wraz z
                niedotleniem nastepuje jej obumarcie razem z nami i znowu pustka...wtedy
                wszelakie wiadra, czy duze czy metalowe, czy drewniane, kolorowe badz
                przeroczyste, ciezkie i z uchwytem sa po porstu pozbawione sensu...jest zycie,
                wtedy swiadomosc to my, a pustka pustka.

                czy marniutki ten "sens sensu"? - nie zgodze sie bo to dosc fundamentalne
                pytanie. ktore mnie aktualnie zajmuje.


                dzieki

                pozdro,
                leny
          • leny20-4-7 Re: Bierz cukierek i milcz 21.09.09, 14:02
            a sprawie Twej "rzeczowej" i jakze wysublimowanej krytyki przedmowczyni...uwazam ze:

            1. poza tym "kleczeniem" ( i w domysle zdaje sie modlitwa) wystarczy aby "wierni
            uczeszczajacy" wywierali presje oddolna na hierarchie ze tego typu BESTIALSTWA
            nie sa dopuszczalne! i ze czas najwyzszy powrocic do podstaw, do zrodel czyli do
            nauki Jezusa...2000lat a tak malo "implementowano"

            2. czy ta Pani "mowi bez sensu"? dyskusyjne wedlug mnie.
            3. czy ta Pani "jest zwolenniczka pedofilii"? - szczerze watpie. chyba z jej
            wypowiedzi emanuje wrecz zupelnie przeciwstawne podejscie do zycia i do drugiego
            czlwoieka!!! jakies standardy powinno sie zachowywac w dyskusji.

            4. Twoje zycie to Twoje zycie- chwalisz sie przed nami? bo nei rozumie po co
            opisujesz o "tlustych szmaciarzach"

            5. kim jest osoba religijna wedlug Ciebie? czy tozsama z wierzaca w "cokolwiek"?

            pozdro
            • positum Re: Bierz cukierek i milcz 21.09.09, 16:36
              Nie chce mi się bawić w subtelności, dlatego odpowiem w stylu nieco żołnierskim. Może twoja świętoszkowatość połączona z moją żołdacką butą dokona dzieła coicidentio opositorum i chwała Pana się na ten czas objawi? Oczywiście Tobie.

              Do rzeczy zatem:

              1. Mam tę cichodajkę katechetkę w głębokim niepoważaniu. Buli kasę na organizację sprzedającą ubezpieczenia na życie pośmiertne, co bardzo źle świadczy o jej inteligencji. Najbardziej mnie jednak wku...a ten jej miauczący ton i podła argumentacja. "Epidemia pedofilii" jako komentarz do tak wstrząsającego artykułu o katolickich zboczeńcach to zaiste najlepszy przykład hipokryzji i relatywizmu moralnego. Jaka ona jest oburzona?! Aż tak bardzo, że odczuwa niemoc. Wypisz wymaluj kretynka. No i niestety zwolenniczka pedofilii.

              2. Uważam, że nie jest możliwe wywieranie jakiejkolwiek presji oddolnej na feudalną organizację o hierarchicznej strukturze. Historia kościoła dowodzi, że jedyne zmiany do jakich jest on zdolny to schizmy.

              3. Tak, mam księży za tłustych nierobów i szmaciarzy. Pogardzam nimi tak samo jak pogardzam kolesiami wyrywającymi torebki kobietom na ulicach, a nawet bardziej, ponieważ księża udają, że nie są torebkami zainteresowani. Krowie z pod ogona nie wypadłem i swoje w życiu widziałem - ale nigdy nie widziałem uczciwego księdza. Za to księży homoseksualistów widziałem bardzo wielu. Trafił się też mi jeden pedofil. No i mam też w rodzinie księdza - i homoseksualistę i cwaniaczka, który "chodzi do pracy". Tak dla porządku, mam też sąsiadów homoseksualistów i są to najlepsi moi sąsiedzi - w tej przywarze nie widzę niczego godnego oburzenia pod warunkiem, że nikt nikogo nie gwałci i nie udaje, że jest powołany do wyższych celów i żyje w celibacie.

              4. Osoby religijne? Generalnie mi wiszą dopóki nie dzwonią mi za oknem nad ranem, nie blokują ulic średniowiecznymi procesjami i nie wpraszają mi się do domu namawiając na wspólne analizy tekstów z przed 5000 lat. Mam ich jednak za mniej inteligentnych i słabych. Odurzają się fantazmatami, których logiczność zakwestionuje już 3 letnie dziecko. To mają być dorośli i poważni ludzie??
              • leny20-4-7 Re: Bierz cukierek i milcz 21.09.09, 17:27
                dzieki!

                generalnie nie potrafie przedstawic kontrargumentow do tak spojnego i logicznego
                podejscia.

                poza tym uwazam ze nazwanie tej komentatorki "chichodajka" czy "kretynka" jest
                niewlasciwe. bo jej zycie jest jej wyborem tak dlugo jak zachowuje sie zgodnie z
                "umowa spoleczna". jej "bulenie" kasy nei rozni sie w sumie niczym od "bulenia"
                na zlodziejski system ubezpieczen spolecznych czyli tzw zus...argumentacja
                faktycznie niewysokich lotow ale jej przejecie zdaje sie byc prawdziwe!
                -pzoa tym niekazdy ksiadz to "cfaniaczek" i "zlodziej" a teraz takze i "pedofil"
                a w najlepszym razie " kobieciarz" lub " homoseksulaista". czesc naprawde jest
                prawdziwa ( tzw z powolania) i w ich przypadku odpowiedzialnosc zbiorowa jest
                krzywdzaca. ale ani gniezno ani watykan mi nei placi wiec przedstawiam to tylko
                gwoli sprawiedliwosci, czy tez tak wysmianej przez jednego WSCHEWIEDZACEGO I
                WSZECHWLADNEGO cwaniaczka o morlnosci alfonsa, obiektywanosci.


                w sprawie osob religinych - niedocenienie przeciwnika czesto konczy sie
                "placzem":) ze tak infantylnie napisze.

                a zalozenie ze sensu i Boga nie ma moze zas okazac sie bledne i tez bedzie zonk:)

                pozdro,

    • rabbinhood Dobrze że o tym mówią, ale gazeta powinna 21.09.09, 08:35
      do sprawy podejść obiektywnie i przedstawić dla równowagi podobne patologie
      występujące w środowiskach islamskich, żydowskich, protestanckich,
      ateistycznych itp itd, jeśli zaś ktoś powie że tam tego, lub czegoś podobnego
      nie ma to po prostu nie uwierzę, wszak natura ludzka jest ułomna.Fakt
      wyciągania na wierzch mrocznych tajemnic jest dobrą oznaką oczyszczania się
      tej instytucji, a przynajmniej prób oczyszczania, natomiast czy będą to próby
      udane pokaże przyszłość.Mnie w Irlandii zawsze dziwiło to że msza trwa pół
      godziny, a ofiarę zbierają dwa razy.
      • topewnieja Re: Dobrze że o tym mówią, ale gazeta powinna 21.09.09, 08:58
        o czym ty piszesz? środowiska ateistyczne? katolikowi nie mieści się w głowie że
        jest winny? musi znaleźć na siłę innych brudnych?
        • mppmpp Katolikowi miesci się w głowie, że źle postępuje. 21.09.09, 09:39
          Prawdziwy chrześcijanin zawsze wie, że jest niedoskonały i dąży do poprawy. Niby
          katoliki może być nawet arcybiskupem, ale zawsze zostanie tylko katolikiem na niby.
          Wstydzę się za mój Kościół, wstydzę się za naszych biskupów, za radio M. i
          wstydzę się za moje własne przewinienia.
          • vogon.jeltz Re: Katolikowi miesci się w głowie, że źle postęp 21.09.09, 13:58
            > Prawdziwy chrześcijanin zawsze wie, że jest niedoskonały i dąży do
            > poprawy.

            Prawdziwych chrześcijan pożarły lwy. Szkoda, że nie wszystkich.
            • leny20-4-7 Re: Katolikowi miesci się w głowie, że źle postęp 21.09.09, 14:21
              dokladnie!!! nie byloby wtedy tej rozpanoszonej po calym siecie sekty...tylko
              pax romanum...ale czy mozesz glosno nam wszystkim pwoiedziec co tez ci
              zblazowani zyciem rzymianie robili dla "zabicia" czasu i dla chwili relaxu i
              "przyjemnosci" - swej of kors...polecam lektury powszechnei dostepne w
              bilbiotekach chociazby i wiecej zdrowego rozsadku!


              • vogon.jeltz Re: Katolikowi miesci się w głowie, że źle postęp 21.09.09, 14:29
                > dokladnie!!! nie byloby wtedy tej rozpanoszonej po calym siecie
                > sekty...tylko pax romanum...

                Taa, pax sromanum. Widzę, że o historii mamy żadne pojęcie.

                > ale czy mozesz glosno nam wszystkim
                > pwoiedziec co tez ci zblazowani zyciem rzymianie robili dla
                > "zabicia" czasu i dla chwili relaxu i "przyjemnosci"

                Palili ogniska z żywymi ludźmi w roli opału? A nie, przepraszam, to
                chrześcijanie i rzekomo nie dla rozrywki, tylko dla dobra "opału", obłudne kanalie.
                • leny20-4-7 Re: Katolikowi miesci się w głowie, że źle postęp 21.09.09, 15:15
                  hehehe. nice try
      • paniskoklex Re: Dobrze że o tym mówią, ale gazeta powinna 21.09.09, 09:13
        jedna z niewielu sensownych wypowiedzi
      • maura4 Re: Dobrze że o tym mówią, ale gazeta powinna 21.09.09, 09:28
        No i słusznie, że nie wierzysz, bo wszędzie tam, gdzie władze
        religijne sa zespolone z władzą świecką, gdzie prawo religijne jest
        stawiane przed państwowym, a naród biedny, zastraszony i ciemny mają
        miejsce podobne historie. Wszędzie tam , gdzie religie wychowały
        sobie bestie (nie chcę obrazic żadnego zwierzęcia ) gotowe
        zamordować czy zaszczuć człowieka, tylko dlatego , że nie wierzy w
        ich boga, lub zmienia wyznanie. Wszędzie tam, gdzie miłość do boga
        jest większa, niż miłość do ludzi, do własnych dzieci, gdzie
        posłuszeństwo klerowi jest patologiczne. Tylko po co pisać o tym
        akurat teraz ? Aby umniejszyć winy KK, aby pokazać - patrzcie , nie
        jesteśmy tacy źli, inni robią to samo ?.
        • leny20-4-7 Re: Dobrze że o tym mówią, ale gazeta powinna 21.09.09, 15:36
          mauro,

          tak na szybko
          1. artykul wyjsciowy stawia teze ze kazdy zhierachizowany twor rodzi patologie
          bez wzgledu na "zespolenia czy biede". brak wiedzy-ciemnota oraz zastraszenie
          tylko temu ulatwia...
          1a. jeden z przedmowcow uwaza ze KK nie jest najwiekszym "diablem" ani tym
          bardziej JEDYNYM. uwzam ze jest to bardzo cenna mysl akurat na tym dosc
          tendencyjnym forum - irish kk is only top of the ice berg-niestety...czekam na
          kolejne fakty np z polskich "placowek wychowawczo oswiatowych" prowadzonych
          przez "nieczarna zaraze". oraz bardzo oczekuje na podobne "historie" ze swiata
          (tu autocenzura)-zeby bylo jasne wlabym sie nei doczekac...ale z tych gazylionow
          "njusow" ktore dzienne z racji pracy przegladam docieraja te czy inne fakty
          powiedzmy ze z basenu morza srodziemnego, ktore nei przebijaja sie do opinii
          spolecznej...jeszcze.

          2. jesli teoria darwina jest prawdziwa to czlowiek jest tylko troche bardziej
          pro-spoleczna bestia- wiec nie masz za co przepraszac. poza tym akurat zwierzeta
          nie potrafia czytac ze zrozumieniem! wiec to tym abrdziej bez sensu!!!

          3. milosc do Boga a nie do boga z zalozenia zaklada milosc blizniego. to bardzo
          wazne. ego czy interesy i slowa nie przedstawiaja znaczenia.

          4. "Aby umniejszyć winy KK, aby pokazać - patrzcie , nie
          jesteśmy tacy źli, inni robią to samo ?."

          a dlaczego mam nie krzyczec ze inni robia to samo? dlaczego o innych milczymy a
          "brudy" innych pierzemy? co za tym stoi? kto na tym zyska a kto straci? -
          odpowiedzi na te pytania wykraczaja poza to forum ( tzn bede zaskoczony je tu
          uzyskac) - przyszlosc pokaze.

          wiecej zdrowego rozsadku i wolnego myslenia.
          pozdro


          • maura4 Re: Dobrze że o tym mówią, ale gazeta powinna 21.09.09, 17:02
            Nie wiem, jaka tezę stawia artykuł, bo nie jestem w stnie pod tym
            względem analizować - zbyt wielkie emocje. Co do zwierząt nie masz
            racji. Mam w domu , więc wiem , jak patrzą kiedy je karcę a jak ,
            kiedy przepraszam. Rozumieją. To co , że nie czytają, to mogę
            obrażać ? Założenia może i są, ale miłości bliźniego, to ciężko
            doswiadczyć. Nie mam na myśli współczucia, bo tego akurat i
            śpieszacych z pomocą tochę jest. Jasne, trzeba mówić o wszystkich
            zbrodniach wobec dzieci czy dorosłych, gdziekolwiek się nie zdarzają
            i kokolwiek ich się dopuszcza. Wyskakiwanie jednak w takiej sytuacji
            z - napiszcie jak gdzie indziej- zawsze jest próbą wybielania,
            odwracania uwagi od bestialstwa,o którym sie mówi.
            • leny20-4-7 histeria, negacja i zbrodnia i kara 21.09.09, 18:42
              - emocje tak, ale i wscieklosc i ta wsmiewana tu niemoc! ale to nei zwalnia z
              czytania ze zrozumieniem.
              - zwierzeta? czy pies i kot to najwyzsza "forma" zwierzecia? czy "dobro" psa i
              kota, krowy czy swini jest wazniejsze niz dobro czlowieka? bo to ze niektorzy
              zachowuja sie jakby nei bylo w nich "za grosz" czlowieczenstwa tylko
              zezwierzecenie to niestety smutny fakt. dlatego Twe przeprosiny za bestiastwo
              ludzi akurat zwierzat to jakby to nazwac, nietakt.
              - czyzby? a dobrze sie rozgladasz w swoim sasiedztwie? to ze "czlowiek
              czlowiekowi wilkiem" to fakt ale czy nie po to jest KK aby nas oswiecal,
              cywilizowal wrecz pokazujac nasza "lepsza" czesc?

              przyklad na pazerenosc ksiezy jako ogolu...koleda, ksiadz wchodzi do
              wielodzietnej rodziny i co? i dodaje im na swieta..."zaskoczka"?

              przyklad na bezwzglednosc ksiezy...umiera czlowiek, ktory zgodnie z wytycznymi
              nei powinien dostapic katolickiego pochowku, ale jest szczery bol rodziny i
              prosze mozna.

              przyklad na bezdusznosc ona i on sie kochaja doslownei i w przenosni, ba kochaja
              zyja ze soba...ale wiekszy lub mniejszy przymus i spowiedz...i brak
              rozgrzeszenia tuz przed slubem z informacja...synu/corko przyjdz w sobote rano
              nie robmy fikcji.

              przyklady na degrendolade przytoczone jzu oazy czy jakies formy
              formacyjne...faktycznie to forma wypoczynku.

              przyklady na chciwosc kosciola jako instytucji: powodz stulecia, tromby
              powietrzne, i inne zywioly wraz z katastrofami...i oddawane te "tace" w calosci
              do rozdysponowania na rzecz potrzebuajcych...cale dzialnosc caritasu czy
              przykoscilenych "bankow" zywnosci, pracy czy ubran.

              tak najlepiej zwalic na KK bo kaze zabijac, krasc, gwalicic i molestowac...i ze
              sam kradnie i sam molestuje...wiem ze przy przytoczonym artykule to brzmi jak
              jakas groteska w moim wykonaniu ale prosz enei dajmy sie zwariowac!!! nie robmy
              z tej jakby nie bylo pozytecznej instytucji hitlera i stalina w jednym! bo ci
              ktorzy doswiadczyli chociazby pomocy od "ludzi" w czasie ww2 w grobach sie
              przewracaja.

              nie wolno przemilczec tego co dzialo sie w irlandii, winni musza zostac ukarni,
              procedury wdrozone na przyszlosc...ale ten jad jest zbedny wedlug mnie. niech
              kazdy robi swoje i ma wzgled na drugiego czlowieka a nei oglada sie na cud. ze
              ludzie sa zli ale KK jest ponadto, nie-z-tej ziemi, a z ktorej ja zadaje
              pytanie? czy to nei grzeszni ludzie sie z niego "rekrutuja"?

              hipokryzja i jad az bija z niektorych postow, admini nei reaguja...niektorzy w
              swoim zapatrzeniu byli o wlos od negacji zbrodni przeciw ludzkosci albo co
              najmniej worownaniu do nich pedofili i zwyklej ludzkiej podlosci!!!

              dlatego jesli sie powiedzialo A to jeden z czytelnikow oczekuje B i C i nawet
              D...stad jego wolanie. czy to jest proba wybielenia win akurat irlandczykow? czy
              jest to proba odwrocenia uwagi od bestialstwa? wedlug mnei to apel o dokladnie
              przyjrzenie sie wszystkim aby nie dopuscic do tego typu "praktyk" w przyszlosci.




      • vogon.jeltz Re: Dobrze że o tym mówią, ale gazeta powinna 21.09.09, 14:08
        > do sprawy podejść obiektywnie i przedstawić dla równowagi podobne
        > patologie występujące w środowiskach islamskich, żydowskich,
        > protestanckich, ateistycznych

        A po ch.uj, skoro jest to artykuł na temat przestępczych działań czarnej
        pedofilskiej mafii z Watykanu? Chyba cię popier.doliło z tą chęcią "bycia
        obiektywnym". Jak jesteś taki mądry, to poszukaj materiałów, znajdź ofiary i ich
        katów i opisz historię, a jak nie, to spier.dalaj.
        • leny20-4-7 Re: Dobrze że o tym mówią, ale gazeta powinna 21.09.09, 15:48
          a dlaczego ma spier.dalac? hegel wiecznie zywy! czyzby non omnis moriar hegla?
          co p.t. vogon.jeltz'u?

          jesli tak to gdziez jest brak sensu zycia w wersji niejednostkowej ? uwaga
          teoria sie wali!...no dobra zaczyna trzeszczec.

          hmmmm byc moze jednak jest, no ten sens, a jelsi go nei ma to czlowiek i tak
          doszukuje sie go...bo czy hegel teraz jest dumny ze tak pokazowo wrecz
          wprowadzono w zycie jego teorie dotyczaca faktow?

          hmmmm2 ale zabezpiecze sie bo jesli nic nie ma jak PAN/I glosi tu na forum to
          ch..uj mu-no heglu- do radosci ani za zycia ani tym bardziej po smierci

          ps. jesli ktokolwiek uzna ze ten post lamie regulamin to prosze pamietac ze post
          komentowany "wisi" na forum prawie 2h i nie wzbudzil kontrowersji. kontynuuje
          tylko mysl swojego przedmowcy jego wysublimowanym jezykiem, za co przepraszam
          zgorszonych. prosze o skasownie obu abu zadnego...haslo zero hipokryzji!
          • vogon.jeltz Re: Dobrze że o tym mówią, ale gazeta powinna 21.09.09, 15:59
            > a dlaczego ma spier.dalac?

            Bo jest idiotą, któremu wydaje się, że artykuł prasowy powinien być obiektywny.

            > Hegel

            Mam prośbę, najpierw naucz się wyrażać swoje myśli w sposób zrozumiały, bo na
            razie bełkoczesz niemiłosiernie i ni chu.ja nie można skumać o co ci chodzi.
            • leny20-4-7 Re: Dobrze że o tym mówią, ale gazeta powinna 21.09.09, 16:09
              nie "skumales czegos"...TY???
    • leszek.only Czarni pod sąd!! 21.09.09, 08:39
      Niestety nie pierwszy raz potwierdza się że oddanie pełni władzy
      czarnym może przynieść nie tylko wręcz niewyobrażalne straty
      materialne- patrz oddawanie majątku w Polsce kieckarzom ale też
      ogromne moralne, po przeczytaniu artykułu włosy stoją mi dęba na
      głowie jak można być tak okrutnym i pozbawionym serca ale jeżeli
      mieszka się cały czas z facetami ma się zakaz współżycia z kobietami
      i zakładania normalnych rodzin to już prosta droga do totalnych
      dewiacji obawiam się czy wogóle puszczać syna na religię chciałbym
      aby sam wyrobił sobie co do nich osąd ale jak nie daj boże któryś z
      nich zacznie dotykać go swoimi łapskami to urwę u samej d....y!!mam
      nadzieję że ci nasi tzw politycy włażący w tyłek klerowi przeczytają
      ten artykuł i może mózgi zaczną trochę pracowac /jeśli je mają/
Inne wątki na temat:
Pełna wersja