imw 23.10.09, 19:28 jeśli chcą pomóc niech to robią bezpośrednio ... rząd i tak przeje te pieniądze Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
imw jak to drzewiej bywało: Socjalni fabrykanci 23.10.09, 19:32 Socjalni fabrykanci Podobnie w XIX wieku na ziemiach polskich bogaci przedsiębiorcy z czasów rewolucji przemysłowej niejednokrotnie hojnie wspierali cele społeczne. Działalność charytatywna nie jest wymysłem współczesnych. Miała ona bardzo szeroki zasięg w XIX wieku, ale prawda na ten temat za czasów PRL była głęboko skrywana i propaganda przedstawiała jedynie słuszny obraz „drapieżnego kapitalizmu”. Co więcej, ówcześni biznesmeni nie musieli płacić tak wysokich podatków (w najbardziej fiskalnej Galicji stopa podatkowa wynosiła około 12%, a w pozostałych państwach zaborczych była jeszcze niższa), jak obecnie i dzięki temu więcej pieniędzy mogli przeznaczyć na pomoc biednym, bo jak twierdzi profesor Witold Kwaśnicki „im bardziej liberalny jest system społeczno-polityczny, tym większa jest pomoc charytatywna i filantropijna osób prywatnych”. Odpowiedz Link Zgłoś
andrut77 Re: jak to drzewiej bywało: Socjalni fabrykanci 23.10.09, 23:08 w XIX wieku fabrykanci dorabiali się na katorżniczej pracy ludzi, którzy przeprowadzali się do miast żeby uniknąć śmierci głodowej. powstawały pałace i slumsy. na cele społeczne przeznaczane był marginalne sumy. podatki były niskie, bo też niewielkie były usługi oferowane przez państwo. przeczytaj chociażby "Ziemię obiecaną" a przekonasz się jakie były wtedy kontrasty: jazda jednej osoby wynajętym pociągiem, a życie na granicy śmierci głodowej. Odpowiedz Link Zgłoś
kosmiczny_swir Prawda jest taka: Niemcy są patriotami 24.10.09, 11:35 Prawda jest taka: Niemcy są patriotami i myślą o swoim narodzie. Nie dorabiajmy do tego polityki. To nie ma nic wspólnego z kapitalizmem ani socjalizmem. To jest zwykła ludzka przyzwoitość i patriotyzm. Tych dwóch rzeczy Polacy muszą się jeszcze nauczyć. Odpowiedz Link Zgłoś
darr.darek a jak to DZIŚ ... jest 24.10.09, 12:06 andrut77 napisał: > przeczytaj chociażby "Ziemię obiecaną" a > przekonasz się jakie były wtedy kontrasty: jazda jednej osoby > wynajętym pociągiem, a życie na granicy śmierci głodowej. A dziś zus i fiskus buduje "pałace" w szkle, aluminium i w marmurach, tylko te dwie instytucje zbierania kasy "na ropzieprzanie polytykierów" zatrudniają urzędników liczonych już w setkach tysięcy. Parlament to 560 osób i tysiące pomocniczych osób bądź to przysypiających bądź to "w rozjazdach" z żałosnymi aferkami jak z pomocniczą osobą Anetą K.. 560 parlamentarzystów, choć wiadomo, że 50 osób dużo lepiej dyskutowałoby ze sobą, dużo lepiej dochodziłoby do konsensusu w temacie koniecznych ustaw i dużo łatwiej dałoby się tam dostrzec ewentualną patologię jednej lub paru wybranych osób ! Dotowanie z zebranej kasy głównie tych, którzy najgłośniej krzyczą i najmocniej rzucają kilofami pod sejmem. W tej państwowej patologii są jeszcze "biura" niepotrzebnych związkowców zarabiających po 10.000zł/m-c za to, że są Wielkimi_Związkowcami "walczącymi" z zarządem państwowego molocha o to, aby ... więcej dotacji wyszarpał od państwa. A z drugiej strony są ekspedientki zarabiające 900zł na rękę, które nawet nie wiedzą, że niemal 2/3 wypracowywanej przez nie płacy brutto idzie na ten wyżej opisany cyrk. Pozostali ludzie pracujący na etacie niezależnie czy wyciągają więcej niż te ekspedientki to i tak 2/3 dochodów MUSZĄ dawać na ten cyrk. Tak, tak, realnie tylko ok. 1/3 płacy rynkowej pozostaje pracownikowi na własne wydatki (ja wiem, że lewusy w to nie uwierzą, bo oni nie potrafią liczyć). Czymże jest jakaś jedna salonka wynajęta przez milionera łódzkiego wobec dzisiejszego natłoku lewego cyrku. Tylko nie pisz, że dziś nie umierają z głodu, bo w XIXw. ci ciężko pracujący ludzie też mieli wiele razy mniejszą szansę na śmierć godową niż w XVIIIw. czy wcześniej. Ot, postęp technologii. A ja skupiam się tylko na opisie pasożytów. Odpowiedz Link Zgłoś
lechujarek Nagonka w klasycznym wydaniu... 23.10.09, 23:10 Zapewne jakiś dwóch nawiedzonych (mówię o dwóch, bo tylu nazwisk się w artykule doliczyłem) o nikomu nie znanych nazwiskach, ewentualnie dwóch byłych agentów Stasi napisało petycję w imieniu "wszystkich bogatych" i gotowe: media już nagłaśniają, a zdolni czytelnicy Gazwybu już to łykają jak te przysłowiowe gąsiorki oraz - a jakże - każą naszym brać z ich przykład. Tymczasem prawda jest taka że żaden normalny człowiek nigdy nie napisze do rządu aby mu podniesiono podatki... jeśli ma za dużo kasy i czuje się w obowiązku ją wydać na biedniejszych, to wtedy on to po prostu zrobi. To jest ta oczywista oczywistość. Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: Nagonka w klasycznym wydaniu... 23.10.09, 23:14 lechujarek napisał: > Zapewne jakiś dwóch nawiedzonych (mówię o dwóch, bo tylu nazwisk się w artykule > doliczyłem) o nikomu nie znanych nazwiskach, ewentualnie dwóch byłych agentów > Stasi napisało petycję w imieniu "wszystkich bogatych" i gotowe: media już > nagłaśniają, a zdolni czytelnicy Gazwybu już to łykają jak te przysłowiowe > gąsiorki oraz - a jakże - każą naszym brać z ich przykład. > Tymczasem prawda jest taka że żaden normalny człowiek nigdy nie napisze do rząd > u > aby mu podniesiono podatki... jeśli ma za dużo kasy i czuje się w obowiązku ją > wydać na biedniejszych, to wtedy on to po prostu zrobi. To jest ta oczywista > oczywistość. *************** Nie pisz głupot bo tak nie jest jak piszesz. U ciebie w głowie same stasi, nic dziwnego mieszkasz w Polsce i przyrosłeś do towarzystwa gdzie nagrywanie, podsłuchiwanie i duchy za plecami są normalnością, wiec nie dziwie się ze wszędzie do okola widzisz agentów. Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: Nagonka w klasycznym wydaniu... 23.10.09, 23:26 Były szef Mercedesa jako przedstawiciel milionerów w Niemczech powiedział tak w TV: nam państwo umożliwiło że staliśmy się bogaci, my też mamy zobowiązania wobec państwa, chcemy by bogaci tego państwa którzy korzystali z przywieli, możliwości, wnieśli swój wkład w rozwój państwa, bo ono dało nam taka możliwość. -------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
scibor3 Re: Nagonka w klasycznym wydaniu... 24.10.09, 14:10 echujarek napisał: [cut] Ktoś ci się odlał do mózgownicy. Może i masz rację, że to był lechu. Odpowiedz Link Zgłoś
mr_kagan Niemieccy bogacze: chcemy wyższych podatków 23.10.09, 19:33 Widac boja sie rewolucji. I slusznie! Odpowiedz Link Zgłoś
olias tylko zazdrościć 23.10.09, 19:47 a co na to Bochniarzowa i reszta tego tałatajstwa? Odpowiedz Link Zgłoś
extrapc1 Re: tylko zazdrościć 23.10.09, 20:23 A ona na to żebyś wziął się wreszcie za robotę i przestał marudzić Odpowiedz Link Zgłoś
konrad.ludwik02 Re: tylko zazdrościć 24.10.09, 08:02 Ale za jaką robotę "extrapc1": krawiecką, szewską, piekarską, serwis AGD, samochodowy i RTV, czy "tanio kupić - drogo sprzedać", marketing, uzbezpieczenia, kombinacje giełdowe itp. nieprodukcyjne, czy wręcz rozglądać się gdzie ukraść pierwszy milion? A wiesz niby, jak p. Bochniarz doszła do swoich pieniędzy, może była szwaczką czy krawcową? Odpowiedz Link Zgłoś
olias Re: tylko zazdrościć 24.10.09, 11:08 była ministrem w rządzie Mazowieckiego. Pod koniec trwania tego rządu objeżdżała zakłady państwowe, które jej podlegały. Później (ale jeszcze gdy była nadal ministrem) jej firma konsultingowa miała w tych zakładach zlecenia na konsulting. skąd wiem? a miałbym nie wiedzieć co stało się z kasą zebraną na moją premię? której to premii nie dostałem bo firma miała inne nieoczekiwane wydatki? tak się rodziła RP III. Odpowiedz Link Zgłoś
megasceptyk Dlatego państwowe zakłady należy omijać szerokim 24.10.09, 13:43 łukiem. Są dobre dla tych, którzy lubią się chować za łopatą, mieć ciepłą posadkę wśród znajomych i rodziny i ciągnąć z budżetu państwa dotacje i zapomogi w różnej formie. Przecież cała ta własność państwowa to wał wszechczasów. Odpowiedz Link Zgłoś
lucky81 Przecież nikt im nie zabrania 23.10.09, 20:22 Mogą sami przelać te pieniądze na jakieś konto rządowe, jeśli chcą. Nie muszą prosić urzędów skarbowych o pomoc. Odpowiedz Link Zgłoś
katmoso Re: Przecież nikt im nie zabrania 23.10.09, 20:32 oni nie chcą pokazać swojej filantropii, tylko zmienić rozwiązanie systemowe. dlatego składają petycję o zmianę prawa podatkowego, a nie dokonują darowizny na rzecz fiskusa. to się nazywa odpowiedzialność za państwo. warto zauważyć, że jest to też znacząca zmiana w myśleniu o właściwej redystrybucji dochodów jako o gwarancji porządku i dobrobytu społecznego. gratuluję tym zamożnym Niemcom dojrzałości społecznej. Odpowiedz Link Zgłoś
lucky81 Re: Przecież nikt im nie zabrania 23.10.09, 21:48 Właśnie, że próbują pokazać swoją filantropię: Inny z sygnatariuszy, Peter Vollmer, oświadczył, że popiera propozycję podatku, ponieważ odziedziczył "mnóstwo pieniędzy, których nie potrzebuje" On mówi o swoich własnych pieniądzach, a nie o pieniądzach innych podatników. Jeśli ich nie potrzebuje, to niech je odda. Odpowiedz Link Zgłoś
xp17 Re: Przecież nikt im nie zabrania 24.10.09, 00:22 Takie numery najczesciej robia ludzie w drugim albo trzecim pokoleniu po zdobyciu fortuny. Maja poczycie winy, poniewaz do niczego nie doszli wlasna praca. Ewentualnie bogaci przedsiebiorcy, ktorzy pod koniec zycia (rzutem na tasme) chca sobie kupic miejsce w niebie. :)Wiekszosc rewolucjonistow to kolesie z bogatych domow. Podobnie reagowalo powojenne pokolenie na zachodzie w '68. Oni nienawidzili swoich ojcow za ich dorobkiewiczostwo. Ich biedni rodzice odreagowywali biede wielkiego kryzysu i wojny, chcieli zeby ich dzieci mialy wszystko. A one mialy to w dupie. :) My tego za bardzo nie rozumiemy, bo zawsze bylismy biedni, ale moze wnuki Kulczyka rozdadza majatek. Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: Przecież nikt im nie zabrania 24.10.09, 00:30 xp17, bzdury pleciesz to leży w mentalności ludzi jaki i wychowaniu ludzi, wszędzie są tacy i tacy. Ty nawet nie wiesz co Kulczyk dla Polski robi, mimo ze mieszkasz w Polsce. A za czyje pieniądze zostało wiele zabytków odnowionych w rodzinnym mieście Kulczyka a dokładnie w Poznaniu? ------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
xp17 Re: Przecież nikt im nie zabrania 24.10.09, 01:00 nie-tak Napisalem co o tym mysle i szanuje rowniez twoje poglady. Niestety ty moje uwazasz za bzdury. Masz prawo, tak ja mam prawo uwazac sie teraz za chamskiego smiecia. Moze i Kukczyk cos wyremontowal, co nie zmienia faktu, ze za numery jakie odchodzily podczas procesu koncesyjnego na autostrady, ktos powinie zostac powieszony za jaja. Odpowiedz Link Zgłoś
megasceptyk Re: Przecież nikt im nie zabrania 24.10.09, 16:26 Za wysokie masz mniemanie o sobie. Jak ci ktoś bardziej doświadczony mówi, że gadasz głupoty to się zastanów dlaczego tak mówi. Jutro może zrozumiesz coś czego dziś nie potrafisz a poglądy masz nastolatka co widac wyraźnie. Można by próbować ci to wyjaśnić ale to nie ma sensu bo nikt nie ma na to czasu a uwoerz, potrzeba go wiele. Życie cię nauczy jeśli będziesz się starał zrozumieć wszystko rozumem a nie wiarą w to co ci TV mówi. Odpowiedz Link Zgłoś
uburama Ostatnia zrzutka była na Adolfa 23.10.09, 20:31 ale po 75 latach bogaci już jakoś doszli do siebie Odpowiedz Link Zgłoś
imw nasze byznesmeny mają od dawna podatki liniowe 24.10.09, 09:17 a płaczą m.in. nt. opodatkowania pracy, które jest dużo wyższe niż np. w W.Brytanii Odpowiedz Link Zgłoś
saralux Niemieccy bogacze i polscy bogacze 23.10.09, 21:31 A w Polsce odwrotnie, bo od 20 lat rządzą kurduple polityczne. Kaczyńscy obniżyli najlepiej zarabiającym podatki o 20%, a Tusk wprowadził w życie. I jeszcze krzyczą, że dalej im trzeba obniżać. A hołota niech zdycha. Odpowiedz Link Zgłoś
sammler Re: Niemieccy bogacze i polscy bogacze 23.10.09, 23:03 "Bogacze" to nie jakaś zamknięta kasta. Weź się do roboty, która przyniesie Ci miliony, a później nie zapomnij zgłosić się do polskiego rządu o zwiększenie obciążeń podatkowych tytułem działania na rzecz "sprawiedliwości" czy "solidarności" społecznej. Stawiam dolary przeciw orzechom, że będziesz pierwszym, który będzie się przeciw podnoszeniu podatków buntował... Bo jak wiadomo, punkt widzenia... etc. S. Odpowiedz Link Zgłoś
maryjan_pazdzioch Re: Niemieccy bogacze i polscy bogacze 24.10.09, 00:04 saralux napisał: > A w Polsce odwrotnie, bo od 20 lat rządzą kurduple polityczne. > Kaczyńscy obniżyli najlepiej zarabiającym podatki o 20%, a Tusk > wprowadził w życie. I jeszcze krzyczą, że dalej im trzeba obniżać. A > hołota niech zdycha. Zawsze sie zastanawiam skad sie biora tacy kretyni jak saralux, ktorzy mysla, ze bogacze liczacy szmal w milionach rozliczaja sie wg PIT. Prog podatkowy 32% jest od ~85tys PLN, to jest okolo 20 tys euro / rok - wiesz co ta kwota znaczy w Niemczech? No ale jak to mowia - czemus biedny? bos glupi, a czemus glupi? bos biedny i tyle w temacie takich matolow jak saralux Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: Niemieccy bogacze i polscy bogacze 24.10.09, 00:17 Taki człowiek nie musi żadnych rozliczeń podatkowych z fiskusem robić, upoważnia bank i bank odprowadza od sumy narostu procentów podatek do fiskusa, sprawa załatwiona. ------------------------------------------------------------------ Odpowiedz Link Zgłoś
saralux Re: Niemieccy bogacze i polscy bogacze 24.10.09, 09:57 Maryjanie, widzę ,że cię zdenerwowałem. Ale nie będę wymyślał ci od kretynów.A nie mówimy o niemczech, tylko o Polsce. I dzięki jakiej to ciężkiej pracy zarabia miliony, np J.K. Bielecki. Albo inni jego koledzy z KLD? Odpowiedz Link Zgłoś
damiannm Chcesz podnieść podatki klasie średniej 24.10.09, 12:56 Krytykujesz obniżenie podatków klasie średniej, a nie bogaczom. Kulczyk i jemu podobni i tak nie płacą podatków w Polsce. A duszenie klasy średniej jest na dłuższą metę zabójcze dla gospodarki i społeczeństwa Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: Chcesz podnieść podatki klasie średniej 24.10.09, 13:01 damiannm napisał: > Krytykujesz obniżenie podatków klasie średniej, a nie bogaczom. > Kulczyk i jemu podobni i tak nie płacą podatków w Polsce. A duszenie> klasy średniej jest na dłuższą metę zabójcze dla gospodarki i> społeczeństwa *********** Całkowita racja!!! Odpowiedz Link Zgłoś
strachu-ra Niemieccy bogacze: chcemy wyższych podatków 23.10.09, 21:38 Szczęka mi opadła do kolan. Jeśli Niemcy przypomną sobie o solidarności znowu będą się rozwijać w ekspresowym tempie. A my ich nigdy nie dogonimy, bo jesteśmy narodem wiecznie podgryzających się nawzajem szczurów w wyścigu o marchewkę. I nie, cholera, nie jestem z PIS-u. Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: Niemieccy bogacze: chcemy wyższych podatków 23.10.09, 21:50 strachu-ra napisał: > Szczęka mi opadła do kolan. > Jeśli Niemcy przypomną sobie o solidarności znowu będą się rozwijać w ekspresow > ym tempie. > A my ich nigdy nie dogonimy, bo jesteśmy narodem wiecznie podgryzających się na > wzajem szczurów w wyścigu o marchewkę. > I nie, cholera, nie jestem z PIS-u. +************* Skąd u was tyle zawiści i tyle nienawiści? Odpowiedz Link Zgłoś
mart.ha12 Re: Niemieccy bogacze: chcemy wyższych podatków 24.10.09, 06:35 Niemieccy synowie wdów przypomnieli sobie o obowiązkach wobec swej Ojczyzny. Naród znów zyska. Odpowiedz Link Zgłoś
megasceptyk Re: Niemieccy bogacze: chcemy wyższych podatków 24.10.09, 16:30 To prawda, głównym problemem jest kułacka mentalnosć Polaków. Moim zdaniem można to zmienić przez edukację a ta jak wiadomo od 20 lat leży i kwiczy. Produkujemy naród kretynów, ot i rozwiązanie zagadki. Jednak komuś zawsze będzie dobrze niezależnie od systemu. Odpowiedz Link Zgłoś
tomek20062 Alez to glupi pomysl 23.10.09, 22:31 Kazdy normalnie myslacy czlowiek wie ze pieniadze ktore przechodza przez rece rzadu sa najmniej zagospodarowane. Jesli bogaty chce pomoc ludziom to niech inwestuje w firmy aby stworzyc miejsca pracy. Jesli nie ptorafi niech da na edukacje biednych bo to jedyna dla nich szansa z biedy. Dawac do rzadu ktory te pieniadze albo zmarnuje albo da tym co je przejedza i przesraja to idiotyzm. Odpowiedz Link Zgłoś
myslacyszaryczlowiek1 Re: Alez to glupi pomysl 23.10.09, 22:47 Myślisz że wszędzie są złodziejskie rządy. Oni mają zaufanie do swoich rządów i wierzą że rząd lepiej zagospodaruje te pieniądze niż jakieś lipne fundacje. Weźmy nawet pod uwagę Orkiestrę. Co z tego że został zakupiony drogi sprzęt, jak pracuje on 8h dziennie, albo nawet i to nie. Przecież takie tomografy za kilka mln to powinny pracować na okrągło. Przecież wystarczy popatrzeć jak jest zorganizowana służba zdrowia. Co ci lekarze robią? Rano obchód, a potem bardzo rzadko wyściubiają nos z tych swoich pakamer. Odpowiedz Link Zgłoś
super_maupa Re: Alez to glupi pomysl 24.10.09, 08:14 myslacyszaryczlowiek1 napisał: > Myślisz że wszędzie są złodziejskie rządy. > Oni mają zaufanie do swoich rządów i wierzą że rząd lepiej zagospodaruje te > pieniądze niż jakieś lipne fundacje. Myślisz, że wszędzie są "złodziejskie" fundacje? :P > Weźmy nawet pod uwagę Orkiestrę. Co z tego > że został zakupiony drogi sprzęt, jak pracuje on 8h dziennie, albo nawet i to > nie. Przecież takie tomografy za kilka mln to powinny pracować na okrągło. > Przecież wystarczy popatrzeć jak jest zorganizowana służba zdrowia. Co ci > lekarze robią? Rano obchód, a potem bardzo rzadko wyściubiają nos z tych swoich > pakamer. I to, że sprzęt za kilka milionów nie pracuje na okrągło, służba zdrowia jest złe zorganizowa a lekarze poza obchodami nie wyściubiają nosa z tych swoich pakamer jest wina Orkiestry, tak? ;> Odpowiedz Link Zgłoś
megasceptyk Re: Alez to glupi pomysl 24.10.09, 16:35 myslacyszaryczlowiek1 napisał: (...) > Oni mają zaufanie do swoich rządów i wierzą że rząd lepiej (...) I to jest kluczowe stwierdzenie. Tam tradycja urzędnika odpowiedzialnego i dumnego z fukcji jest długa. Podobnie w krajach skandynawskich. W Polsce natomiast nigdy nie było urzędników a pierwsi pochodzili z carskiej Rosji i byli to zarządcy z uprawnieniami małego króla a nie obywatele dbajacy o dobro swojego kraju. Ta mentalność urzędnika i podejście do obywatela pokutuje do dziś. (...) > Przecież takie tomografy za kilka mln to powinny pracować na okrągło. (...) Nie mogą, taka konstrukcja, prawa fizyki nie pozwalają. To samo dotyczy wielu skomplikowanych maszyn. Odpowiedz Link Zgłoś
1stanczyk "Kazdy normalnie myslacy czlowiek wie ze 24.10.09, 00:06 "Kazdy normalnie myslacy czlowiek wie ze pieniadze, ktore przechodza przez rece rzadu sa najmniej zagospodarowane." Zapomniales ujac myslacy w cudzyslowie i dodac w naszym kraju. Twoj komentarz jest swiadectwem jaka przepasc dzieli nas i nasze panswto od tych krajow, do ktorych tak nieudolnie od wiekow aspirujemy a ktore sa bogate: one sa bogate nie tylko praca, uczciwoscia, wojennymi czy kolonialnymi podbojami. One sa rowniez dzisiaj bogate zaufaniem jakie maja rzadzeni do rzadzacych i na odwrot. Idiotyzmem jest nasze ciasna zasciankowosc nie potrafiaca wyjsc poza nasza szmatlawa wilowiekowa glupote w ktorej panstwo bylo i pozostalo do dzisiaj w opini wiekszosci kula u nogi. Twoj komentarz jest wyrazem tej przepasci jaka dzieli nas i nasz kraj od Europy. Panstwo w Europie jest w duzo wiekszym stopniu wspolnota narodowych interesow a nie jak u nas "dojna krowa" dla zlodziejskich rozwydrzonych polglowkow mieniacych sie czesto pOSLAMI, senatorami, zwiazkowcami, religijnymi dogmatykami i wycierajacymi sobie geby przy byle okazji patetyczno-narodowo-religijnym belkotem. Re: Alez to glupi pomysl Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: "Kazdy normalnie myslacy czlowiek wie ze 24.10.09, 00:11 1stanczyk napisz najlepiej ze przede-wszystkim polskie warcholstwo, naiwność, krótkowzroczność, ... jak i głupota przeraza. ---------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
thorgallpl naiwny jestes 24.10.09, 00:15 i zakompleksiony. To nie Polska zaczynala wojny (1 i 2 swiatowa), wiec moraly zostaw dla swoich uczciwych zza naszej zach. granicy, osla lako. Panstwo zawsze i wzedzie przezera pieniadze. Tyle, ze oni maja ich wiecej, wiec zlodziejstwo nie rzuca sie w oczy. Sama Bruksela przejada setki miliardow euro rocznie... Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: naiwny jestes 24.10.09, 00:20 Jesteście niesamowicie zakompleksieni i wrogo nastawieni do świata, Niemcy nie wspominają przeszłości przy interesach, oni robi interesy z każdym, a Polska ma swoje fobie, historie która ich wyżywi, kłótnie i głupotę. To nie przynosi bogactwa ani dobrej opinii Polsce, to zniesławia i niszczy opinie Polsce. ----------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: naiwny jestes 24.10.09, 00:37 thorgallpl napisał: > Prawda boli? ********* Komu prawda boli? Kto jest naiwny? -------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
dyngos Re: naiwny jestes 24.10.09, 10:41 To, że ty nie chcesz być Polakiem, to twój wybór i nie powód, żeby innych Polaków obrażać. Polskie fora, to nie pole do obsiania twoimi frustracjami. To nie moja wina, że po niemiecku nie piszesz i na niemieckich forach wyrazić się nie umiesz. Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: naiwny jestes 24.10.09, 10:48 dyngos napisał: > To, że ty nie chcesz być Polakiem, to twój wybór i nie powód, żeby > innych Polaków obrażać. > > Polskie fora, to nie pole do obsiania twoimi frustracjami. To nie > moja wina, że po niemiecku nie piszesz i na niemieckich forach > wyrazić się nie umiesz. ************** Widzisz jesteś jeszcze nie douczony i właśnie na takich jak ty takie osoby jak Kaczyńscy z ich organizacja bazują i budują swoje 20% poparcia. Gdybyś miał odrobinę oleju w główce nie pisał byś takich bzdur na forum, przyjął byś to za konstruktywna krytykę i zrewidował twoje poglądy. Jak widać ciebie nie stać na to. ----------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
dyngos Re: naiwny jestes 24.10.09, 11:22 Tylko tytułując twoje frustracje krytyką to nadużycie. Jeśli chcesz krytykować, zacznij najpierw od siebie. I raczej staraj się unikać wytłuszczonych zwrotów w kontekście reszty przedstawionej treści: U ciebie w głowie same stasi, nic dziwnego mieszkasz w Polsce i przyrosłeś do towarzystwa gdzie nagrywanie, podsłuchiwanie i duchy za plecami są normalnością, wiec nie dziwie się ze wszędzie do okola widzisz agentów. Rzeczywiście prawdziwe polskie warcholstwo, zero pojęcia ale gęba pełna nieprawdziwych frazesów i co jeszcze wiecznie historia na języku, ot prawdziwy obraz prawdziwego Polaka. Poza tym podziw dla Niemców, że nie wspominają historii to żałosny cynizm: Niemcy nie wspominają przeszłości przy interesach, oni robi interesy z każdym, a Polska ma swoje fobie, historie która ich wyżywi, kłótnie i głupotę. Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: naiwny jestes 24.10.09, 12:29 dyngos napisał: > Poza tym podziw dla Niemców, że nie wspominają historii to żałosny > cynizm: > > Niemcy nie > wspominają przeszłości przy interesach, oni robi interesy z każdym, > a Polska ma > swoje fobie, historie która ich wyżywi, kłótnie i głupotę. **************** Juz jest 70 lat po wojnie, pokolenie które brało udział w niej powoli wymiera, a w młodych polskich głowach jest jednoznaczna argumentacja wszystkich polskich niedomagań jak i ciemnoty większości społeczeństwa: bo my mieliśmy wojnę, bo my byliśmy pod zaborem itd. Debilizm do potęgi, kontrargumenty na ciemnotę narodu, na bezmyslne, fobistyczne rządy, na nieróbstwo, na zakłamanie, ... można by było wyliczyć bez końca i wszystko można zarzucić właśnie tym których mózgownica nie pracuje, tylko trzyma się sztywno kierunku który jest im wkładany do głowy. Ludzie kiedy się obudzicie z snu i przystosujecie się do realnej rzeczywistości? Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: naiwny jestes 24.10.09, 00:35 thorgallpl napisał: > i zakompleksiony. > To nie Polska zaczynala wojny (1 i 2 swiatowa), wiec moraly zostaw dla swoich > uczciwych zza naszej zach. granicy, osla lako. > Panstwo zawsze i wzedzie przezera pieniadze. Tyle, ze oni maja ich wiecej, wiec > zlodziejstwo nie rzuca sie w oczy. Sama Bruksela przejada setki miliardow euro > rocznie... ************ Rzeczywiście prawdziwe polskie warcholstwo, zero pojęcia ale gęba pełna nieprawdziwych frazesów i co jeszcze wiecznie historia na języku, ot prawdziwy obraz prawdziwego Polaka. Człowieku ile masz lat? Przeżyłeś wojnę ze ci się wryła tak w pamięć? Masz pojecie czym może być wojna, ja nie i jej nie chce, wiec dla mnie historia jest tylko przeszłością na której nie mogę budować mojej przyszłości jak i podejścia do ludzi. Odpowiedz Link Zgłoś
1stanczyk "Panstwo zawsze i wszedzie przezera pieniadze." 24.10.09, 01:01 Gdyby nie interwencje panstwa dzisiaj mielibysmy swiatowych chaos gospodarczy na niespotykana skale grozacy w najblizszych dziesiecioleciach wieloma wojnami, to nie panstwa doprowadzily do obecnego kryzysu: to prywatny konglomerat bankowo finansowy "zaszachowal" swiatowe nie tylko demokracje stawiajac je wobec sytuacji bez wyjscia. W sytuacji w ktorej aby sie ratowac musialy doplacic i pewnie jeszcze beda doplacac (z pieniedzy podatnikow) do w wiekszosci prywatnych zlodziejskich interesow swiatowej finansjery, ktora to wlasnie "zawsze i wszedzie pozera pieniadze". Panstwa decydujac sie na interwencje uratowaly swiat przed celowa i swiadomie prowadzona gra konglomeratu finansowego (stanowiacego glowna sile ekonomiczna kapitalizmu) majaca je oslabic i zdyskredytowac demokratyczne wladze. Ladnie bys dzisiaj wygladal gdyby na swiecie relacje miedzy rzadzonymi a rzadzacymi opieraly sie na tej naszej tradycyjnej juz pogardzie naszego panstwa, ktore ze swojej strony rewanzuje nam sie podobna wobec nas. Ten kryzys wykazal jak niezbedne sa w gospodarce wolnorynkowej silne i sprawnie dzialajace panstwa. Kryzys na dziesieciolecia umocnil na tyle pozycje silnego i sprawnego panstwa w krajach rozwinietych, ze ta przepasc miedzy naszym pogardliwym traktowaniem naszego panstwa a tym jak jest odbierane w krajach zachodnich ale rowniez i w Rosji jest jeszcze bardziej jaskrawa. Re: naiwny jestes Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: "Panstwo zawsze i wszedzie przezera pieniadze 24.10.09, 01:10 1stanczyk kryzys jeszcze się nie skończył, co nam rok 2010 przyniesie jeszcze nie wiemy. To ze na Zachodzie produkcja idzie horrendalnie do góry np. w Niemczech nie znaczy ze jest koniec kryzysu. Spójrzmy za ocean, co tam się dzieje, a wiele zachodnich państw które wcześniej nie pomyślały nie zwrócili wzroku na wschód fiksowane były Ameryka i nie przestawiły kierunku swojej gospodarki. Jak runie, a runie w USA to jest raczej pewne, to wiele krajów unii może poczuć na karku wielka katastrofę. ---------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
xp17 Re: "Panstwo zawsze i wszedzie przezera pieniadze 24.10.09, 13:27 Drogi Stanczyku, takiej ilosci bzdur dawno nie czytalem. Slyszales o FED i jego polityce "taniego" pieniadza? Czy slyszales o deficytach budzetowych? Rynki tylko korzystaja z okazji jakich dostarczaja im politycy. To cudowne co piszesz. Panstwo uratowalo nas przed katastrofa, do ktorej samo doprowadzilo. Zreszta wcale nie uratowalo, tylko chwilowo zasypalo dziure piaskiem bilionow "nowych" pieniedzy z powietrza. Ten piasek juz sie rozwiewa na wietrze. Zostal nam rok, dwa na przygotowania. Kryzys, ktory przyjdzie nie bedzie juz mozliwy do zalatania. "Panstwa decydujac sie na interwencje uratowaly swiat przed celowa i swiadomie > prowadzona gra konglomeratu finansowego (stanowiacego glowna sile ekonomiczna > kapitalizmu) majaca je oslabic i zdyskredytowac demokratyczne wladze." Ja pie..., ty chyba powaznie... Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: "Panstwo zawsze i wszedzie przezera pieniadze 24.10.09, 13:39 Masz racje, przecież jest to wiadome ze problemy zostały tylko przesunięte a nie załatwione. --------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
1stanczyk Twoja interpretacja jest interpretacja oficjalnie 24.10.09, 18:37 przyjeta w swiecie finansistow (promowana wielokrotnie w naszych mediach przez nasza "gwiazde" ekonomiczna Balcerowicza) tak, by szczegolnie medialnie zrzucic odpowiedzialnosc za kryzys na rzady, ktore umozliwily im doprowadzenie swiatowego systemu finansowego do katastrofy. To wlasnie odpowiedzialnosc za kryzys jest jezyczkiem u wagi olbrzymiego swiatowego spadku zaufania do swiatowego systemu finansowego. Zaufania dzieki ktoremu mozliwe jest jego obecne (glownie na kredyt) funkcjonowanie. Stad ta potrzeba szukania winnych gdzie indziej poza sektorem bankowym. Z faktu, ze istniela potencjalna mozliwosc zarabiania olbrzymich pieniedzy stwarzana przez to czy inne panstwo nie wynika, ze prywatne banki musialy z niej korzystac znajac ryzyko z jakim byla zwiazana. Byly, ktore korzystaly na calego jak Lehman Brothers i byly inne bardziej ostrozne: byc moze mniej zarobily w czasach hossy ale nie tylko nie zbankrutowaly ale rowniez nie musialy korzystac ani z panstwowej pomocy. To, ze ktos otwiera drzwi nie oznacza, ze koniecznie trzeba przez te wlasnie drzwi przechodzic nawet jesli (tylko z pozoru) wydaja sie prowadzic do celu. Sa tacy ktorzy potrafia ocenic co sie za tymi drzwiami kryje i wybieraja swoja droge i sa tacy ktorzy ida w zaparte zdajac sobie doskonale sprawe, ze cokolwiek im sie stanie zaplaci ten kto je otworzyl. I tak wlasnie bylo ze swiatowym konglomeratem finansowym sprzed kryzysu: w swojej zdecydowanej wiekszosci korzystal ze swojej newralgicznej dla tych, co otwierali drzwi, sytuacji doskonale wiedzac do czego prowadzi, bardziej w blizszej niz dalszej perspektywie. Po prostu rzucili wyzwanie politykom na zasadzie: zobaczymy kto to wygra. Gra sie caly czas toczy .... Re: "Panstwo zawsze i wszedzie przezera pieniadze Odpowiedz Link Zgłoś
gm114 Znakomity sposób na dojenie państwa. 24.10.09, 02:29 "Najlepsze" interesy są zawsze na linii państwowe-prywatne. Ale w tym celu "trzeba sobie udeptać ścieżkę". Robi się to zaraz po wyborach. Wszyscy na tym korzystają oprócz zwykłych ludzi i biedaków. Bo w ten sposób właśnie biedacy są dojeni. Chcesz dobrze zrobić biedakom? Szczerze? To walcz o powszechną OBNIŻKĘ PODATKÓW. O równy podatek pogłówny o niewielkiej wysokości - tylko na wojsko i policję. Ponadto walcz o ustawowy zakaz deficytu budżetowego. O parytet złota w systemie finansowym zamiast produkowania wirtualnego pieniądza. O 100-procentowe pokrycie kapitałów bankowych a nie ustawowe 8 procent / bo reszta to wyprodukowany przez system lichwy pieniądz wirtualny/. O zlikwidowanie minimalnej płacy, która wywołuje natychmiastowe bezrobocie. Wreszcie o zmniejszenie ilości biurokratów o 99 procent, bo są to pasożyci na garnuchu społecznym. A także o zakaz budżetowego wspierania partii politycznych - bo to zwykła kradzież. I o zwrot ukradzionego przez państwo mienia osobom prywatnym i ich następcom prawnym. Odpowiedz Link Zgłoś
raveness1 Re: Znakomity sposób na dojenie państwa. 24.10.09, 11:29 > O zlikwidowanie minimalnej płacy, która > wywołuje natychmiastowe bezrobocie No i teraz juz wiemy, co jest przyczyna jednego z najwiekszych problemow wspolczesnego swiata - bezrobocia. Odpowiedz Link Zgłoś
parigot Niemieccy bogacze: chcemy wyższych podatków 23.10.09, 22:32 Najpewniej skonczy sie to tak jak jest we Francji w ktorej taki podatek jest od dawna = 2% od fortuny. Czyli: jak sie ma majatek (nie dochod) przekraczajacy 2 mln euro sie go placi( co roku oczywiscie). W zwiazku z tym wszyscy bogaci czesto tez i znani ludzie przenosza sie do Szwajcari lub Belgi (najpopularniejsze kierunki). Calkiem nie dawno w Europie byla ostra dyskusja na ten temat, notabene naglosniona przez mocny nacisk ze strony Francji a dotyczaca tkzw rajow podatkowych (Francji chodzi wlasnie glownie o te grupe spoleczenstwa ktora nie placi tego podatku, w mniejszym stopniu o firmy). Odpowiedz Link Zgłoś
lucky81 Re: Niemieccy bogacze: chcemy wyższych podatków 23.10.09, 23:30 No pewnie, że się przenoszą. Jeśli bym miał np. 10,000,000 euro, to opłata 200,000 rocznie za samo przebywanie w kraju to trochę drogo. Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: Niemieccy bogacze: chcemy wyższych podatków 23.10.09, 23:43 A wyliczyłeś jakie procenty od tej kwoty rośną? co to jest 200 tys od tej sumy? ------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
lucky81 Re: Niemieccy bogacze: chcemy wyższych podatków 24.10.09, 01:25 > A wyliczyłeś jakie procenty od tej kwoty rośną? No, jeśli np. komuś pożyczą na 5%, to 500 000. > co to jest 200 tys od tej sumy? 2%, dokładnie. To dość duża część odsetek. Zresztą nie jest to zbyt istotne, bo odsetki są takie same niezależnie od tego, w jakim kraju się mieszka, a podatek nie. Odpowiedz Link Zgłoś
coondelboory Re: Niemieccy bogacze: chcemy wyższych podatków 24.10.09, 16:02 > A wyliczyłeś jakie procenty od tej kwoty rośną? co to > jest 200 tys od tej sumy? Taaa, urosną ci procenty od (na przykład) domu z ogrodem. Tobie się mylą pojęcia - "majątek" z "kapitałem". C. Odpowiedz Link Zgłoś
1stanczyk To jest wlasnie to co nas wyroznia: nam jest drogo 24.10.09, 00:34 a w krajach zachodnich, szczegolnie w Niemczech ale rowniez w Angli jest wielu bogatych i dumnych z placonych przez siebie od lat olbrzymich podatkow. Bo my jestesmy z tych nowobogackich dla ktorych kazdy milion wiecej i wczesniej sie liczy bo to sa pierwsze miliony, ktore mamy i ktore przyslaniaja nam wszystko z rozumem wlacznie myslac, ze to wlasnie one a szczegolnie ich stale powiekszajaca sie ilosc stanowi o naszym statucie. Fortuna kolem sie toczy: raz jest wiecej raz jest mniej co nie zmienia poczucia wspolnoty i potrzeby dzielenia sie z tymi, ktorzy radza sobie gorzej. Ta nasza pogarda dla panstwa jako wyrazu naszych wspolnych interesow dzisiaj i teraz jest nasza dziejowa kula u nogi: my gardzimy panstwem, panstwo gardzi nami. Na bazie pogardy jeszcze nikt niczego solidnego nie zbudowal. To co nas wyroznia w Europie to jest z jednej strony roszczeniowy prl-owski belkot rozpieszczonego spoleczenstwa przyzwyczajonego do panstwowej ochronki, szczesliwie coraz mniej glosny, a drugiej niemniej agresywny, bezduszny i chciwy wrzask dorobkiewiczow z pierwszego pokolenia, ktorzy jak pawie pusza sie wlasnym, nierzadko szabrowniczym sukcesem uzalajac sie na podatki. Re: Niemieccy bogacze: chcemy wyższych podatków Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: To jest wlasnie to co nas wyroznia: nam jest 24.10.09, 00:43 1stanczyk napisał: > Re: Niemieccy bogacze: chcemy wyższych podatków *********** Nie wszyscy, ale chce większość ich. Tylko tu jest problem ze skoro bogaczy opodatkują, muszą taki sam podatek płacić tez małe firmy. Tja, a ten podatek może zrujnować rzemieślników. ----------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
lucky81 Re: To jest wlasnie to co nas wyroznia: nam jest 24.10.09, 01:28 > potrzeby dzielenia sie z tymi, ktorzy radza sobie gorzej. Nawoływanie do podwyższenia podatków to nie jest dzielenie się własnymi pieniędzmi, lecz cudzymi. Jeśli ktoś chce dzielić się własnymi, to, jak już mówiłem, nie są mu do tego potrzebne podatki. Odpowiedz Link Zgłoś
gwiazdowski1 Niemieccy bogacze: chcemy wyższych podatków 24.10.09, 00:26 Hipokryci!!! Jeśli palant odziedziczył za dużo pieniędzy i nie wie co z nimi zrobić to dlaczego musi czekać na określenie specjalnego podatku. Jeśli odczuwa taką potrzebę to niech zrobi darowiznę na jakiś cel. Mało to organizacji uczciwie pomaga? A tak pokrzyczą, pokażą jacy to niby dobrzy w duchu licząc że podatków nie podniosą. Odpowiedz Link Zgłoś
1stanczyk Ale jaka reklama dla Niemcow ..dla ich wizerunku w 24.10.09, 01:17 Europie i na swiecie. Kolejny maly kamyczek by znalezc sie wsrod juz nie piatki ale szostki stalych czlonkow Rady Bazpiecznstwa ONZ. Juz i tak czesto sie slyszy, ze obraduja w skladzie 5 + 1 (i tym 1 wsrod zwyciezcow IIWS /Stanow, Angli, Francji, Chin i ZSSR/ sa Niemcy ktore 74 lata temu sromotnie i krwawo przegraly ta wojne rujnujac doszczetnie swoj kraj i tracac pewnie kilka milonow ludzi.) To jednak nie to samo co wiadomosc z naszgo obezwladnionego Sejmu ktory przed wyborami w 2005 roku w pogoni za kilkoma dietami pOSLOW przdluzyl sobie swoja kadencje o 6 miesiecy bezczynnosci. To jest po prostu zupelnie inny swiat zupelnie innych ludzi. I dlatego oni sa, pomimo dwoch przegranych wojen bogaci i maja wplywy na swiecie a my biedni na bezzwrotnej pomocy dla tych co nie potrafia radzic sobie sami. Re: Niemieccy bogacze: chcemy wyższych podatków Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: Ale jaka reklama dla Niemcow ..dla ich wizeru 24.10.09, 01:40 Stanczyk, Niemcy postawili na postęp, innowacje, na nowoczesność i w tej dziedzinie są mistrzami a w dodatku potrafią się szybko przestawiać mimo ze sami sobie jeszcze zarzucają ze są za mało giętcy. Chyba wiesz ze niemieckie koncerny są na każdym kontynencie i to w licznej ilości, oni swoja innowacja nie tylko zarabiają pieniądze ale dają miejsca pracy milionom ludzi na świecie a jednocześnie wzbogacają swoja technika inne państwa. Chyba tego nie zaprzeczysz? Co do Polski, marazm, fobie, niezgoda, zawiść i kłótliwość zżera Polskę, zamiast iść do przodu Polska się cofa mentalnie gospodarczo, finansowo do tylu. Co znaczyła i była by teraz Polska bez zachodniego przemysłu? Chyba ci tego nie muszę pisać. Co by było z "polskim" jak to mawiają Polacy przemysłem samochodowym gdyby nie dotowano sprzedaży aut na Zachodzie? Ile by było bezrobotnych? Rządy są niemrawe, bez orientacji, no cóż Tusk odziedziczył Polskę po "mistrzach" Kaczyńskich żeby przyprowadzić ja do normalności tez trzeba czasu i odpowiednich okoliczności ale jakie zorganizowali mu polscy wyborcy? Ano mam na myśli drugiego brata bliźniaka który jak pasza czuje się królem Polski. Jaki wniosek z tego? Ano ani polski wyborca nie dorósł do świadomości gospodarczej ani politycznej Polski a co mówić o świecie, ani politycy nie osiągnęli jeszcze poziomu światowych polityków jak i gospodarzy Polski. Tusk miał zamiary ale przy takiej konstelacji każdemu ręce opadną, a teraz ten popis jego w kierunku Ameryki podkreślił i uwidocznił jak krótkowzrocznie i bezmyślnie polscy politycy oceniają światową politykę i gospodarkę. Pytam się na jakim kontynencie jest Polska, na amerykańskim czy europejskim? O czyje interesy dba Polska o europejskie czy czeka na kolejne wykiwanie ich przez Amerykanów? ---------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
lucky81 Re: Niemieccy bogacze: chcemy wyższych podatków 24.10.09, 01:32 Dokładnie tak! Np. ja też mógłbym zacząć krzyczeć: podwyższyć podatki najbogatszym (bo sam jestem dość bogaty), żeby sobie poprawić wizerunek, wiedząc, że mój jeden okrzyk niewiele zmieni (moje podatki zależą głównie od okrzyków innych). Jak ktoś chce działać charytatywnie, to niech działa prywatnie. Jak ktoś chce podwyższyć podatki, to niech nie podpina tego pod działalność charytatywną, lecz nazywa rzeczy po imieniu. Odpowiedz Link Zgłoś
imw zobacz jak naiwni forumowicze łykają te brednie :) 24.10.09, 09:16 im się wydaje, że biedni staną się bogatsi, gdy weźmie się pieniądze przedsiębiorczym (spadkobiercy rzadko są przedsiębiorczy), prawdziwa działalność charytatywna odbywa się bez udziału mediów Odpowiedz Link Zgłoś
gio69 A kto powiedział, ze nie wiedzą co robić z kasą? 24.10.09, 12:48 chcą pomóc państwu, to takie niezrozumiałe dla Polaka? Odpowiedz Link Zgłoś
flying_ben Niemieccy bogacze: chcemy wyższych podatków 24.10.09, 02:00 NIESAMOWITE! Przez chwilę myślałem, że może właśnie jest 1 kwiecień. Odpowiedz Link Zgłoś
konrad.ludwik02 Nie myl "imw" rządu niemieckiego z rządem polskim 24.10.09, 07:54 Nie myl "imw" rządu niemieckiego z rządem polskim, to jednak inna klasa! Dla naszego Pana Premiera najważniejsze było wprowadzenie podatku liniowego, czego nie omieszkał wszem i wobec ogłosić, a gdy ogólna mizeria temu zapobiegła, zlikwidował choć - dla klasy uprzywilejowanych - najwyższy próg podatkowy. A więc diametralnie odwrotnie, aniżeli tweraz uzewnętrznione dążenie klasy uprzywilejowanej w Niemczech! Odpowiedz Link Zgłoś
imw mylisz się :( 24.10.09, 09:13 obniżenie stawki podatkowej to decyzja poprzedniego sejmu... a co do podatków najbogatszych to oni już dawno mają podatki liniowe co niestety jest trudne do zrozumienia dla takich jak Ty :( i powtórzę raz jeszcze: gdyby to była szczera intencja tych niemieckich bogaczy to nadmiar pieniędzy już dawno przeznaczyliby na szlachetne cele - do tego nie trzeba ustawy rządowej lecz wystarczą dobre chęci, w tym wypadku to heca medialna PS. ile pieniędzy Niemcy trzymają w rajach podatkowych? Odpowiedz Link Zgłoś
2berber Może nie rozumiemy? 24.10.09, 09:57 imw napisał: > i powtórzę raz jeszcze: gdyby to była szczera intencja tych > niemieckich bogaczy to nadmiar pieniędzy już dawno przeznaczyliby > na szlachetne cele - do tego nie trzeba ustawy rządowej lecz > wystarczą dobre chęci, w tym wypadku to heca medialna Może być jeszcze inaczej. Przypominam że rozwiązania światowe dotyczące sfery socjalnej wychodziły z Niemiec. Powszechny system ubezpieczeń firmowany przez Bismarcka czy filozof Marks. Chyba nie doceniamy też osiągnięć człowieka w tym myśli ekonomicznej. Wydaje się że pieniądze (posiadanie) tracą na znaczeniu a tworzenie użyteczne dla innych, zapewnia powodzenie i autorytet. Tak więc tezy bogatych Niemców mogą być choć w części słuszne. Odpowiedz Link Zgłoś
imw Re: Może nie rozumiemy? 24.10.09, 11:19 te tezy są bzdurne z definicji ... ktoś kto uważa, że ma za dużo pieniędzy powinien dobrowolnie przekazywać nadmiar na działalność charytatywną - zobacz na artykuł, do którego link podałem na początku dyskusji Odpowiedz Link Zgłoś
2berber Re: Może nie rozumiemy? 24.10.09, 13:49 imw napisał: > ktoś kto uważa, że ma za dużo pieniędzy powinien dobrowolnie > przekazywać nadmiar na działalność charytatywną - zobacz na artykuł, Piszesz bardzo apodyktycznie. Nikt przytomny nigdy nie będzie uważał że ma za dużo pieniędzy. Arogancją jest zmuszanie do określonego postępowania z pieniędzmi będących w posiadaniu innych. Lokowanie pieniędzy w działalności charytatywnej wynika z różnych przyczyn historycznie zmieniających się (z upływem czasu). Sądzę że wielu ludzi przeznaczających pieniądze na cele społeczne w tym socjalne może być niezadowolonych z określenia że jest to działalność charytatywna. Istnieje powiedzenie że lepiej dawać wędkę niż rybę szczególnie dzisiaj, kiedy z głodu w naszym kręgu kulturowym ludzie nie umierają. Odpowiedz Link Zgłoś
konrad.ludwik02 Re: mylisz się :( 24.10.09, 10:33 Sejm ten czy tamten: to ta sama klasa ludzi którzy się załapali na łatwe życie w połączeniu z brakiem odpowiedzialności za cokolwiek i przed kimkolwiek. Ja nie kwestionowałem wprowadzonego przed laty, jeszcze za rządów SLD, podatku liniowego dla ludzi prowadzących działalność gospodarczą, choć i wtedy argumentacja była mocno naciągnięta (bo przedsiębiorca w koszty prowadzenia działalności wsadzić może niemal wszystko i nie musi dla US wykazywać żadnego zarobku!). Ja kwestionuję podatek liniowy dla władzy i jej pieszczochów, polityków, wielkiego kapitału, itp. kombinatorów nie żyjących z pracy własnych rąk. Aha, zapomniałbym o żurnalistach, zwłaszcza tych zarabiających ... 70 000.- miesięcznie i za biednych na podniesienie alimentów z obecnych 2 000.- na utrzymanie eksżony i dzieci! Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: mylisz się :( 24.10.09, 10:36 Czy podatek liniowy jest akurat sprawiedliwym rozwiązaniem? Sadze ze nie!!! -------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
ronin-teraz-zarejestrowany Co na to Balcerowicz i centrum A.Smitha??????????? 24.10.09, 14:16 czekam na błyskotliwy komentarz naszych "ekspertów" na tę patologię! Niech nauczą wreszcie tych Niemiaszków prawdziwej ekonomii, dzięki swemu o wiele bardziej bogatemu doświadczeniu! Odpowiedz Link Zgłoś
drupal a co z "przerzucalnością podatku"? 24.10.09, 15:23 jest zdaje się coś takiego? Tzn. że wysokie podatki bogatych płacą biedni w podwyższonej cenie produktów i usług, które bogaci sprzedają biednym. To kwestia definicji biednego i bogatego. Bogaci to z reguły właściciele firm, w których pracują biedni. Czy biedny to jest ktoś, kto posiada fabryki, zakłady usługowe, sklepy, hipermarkety albo chociażby znaczące udziały w tychże na giełdzie? Raczej nie. Biedny to z reguły kiepsko opłacany pracownik albo bezrobotny chwytający się czegokolwiek na czarno, żeby przeżyć. Można nawet za biednych uznać wszystkich pracowników, którzy nie są właścicielami firm, w których pracują. Kiedy wychodzą z pracy, stają się konsumentami. A wtedy wysokość podatku dla bogatych wpływa na ceny produktów, które kupują. I to wcale nie jest podatek. To ten mały zysk, który przecież trzeba mieć jeśli już prowadzi się jakiś biznes. Rząd zwiększa bogatym podatek, oni zwiększają ceny sprzedawanych przez siebie produktów, żeby jakoś wyjść na swoje. Oczywiście bogaci też płacą więcej za kupowane produkty i usługi ale po pierwsze dla nich to pryszcz bo ich stać, po drugie jest ich tak niewielu, że nie ma to wpływu na całość gospodarki a po trzecie przecież w ten sposób pomagają sobie nawzajem, prawda? Zgadnij, szary człowieczku, kto zapłacił ten wyższy podatek dla bogatych? Odpowiedz Link Zgłoś
konrad.ludwik02 Do diaska: przecież nie o podatki przedsiębiorców 24.10.09, 18:14 Do diaska: przecież nie o podatki przedsiębiorców tu chodzi, są od kilku już lat liniowe i ludziska zdążyli już o tym zapomnieć, lecz o podatki władzy i jej pieszczochówe, różnej maści managerów i spółkowiczów, bankierów i ubezpieczycieli, prokuratorów i żurnalistów, itd. itd! A tak w ogóle, to chodzi o fakt, że w tych pierońskich Niemczech bogacze godzą się, a nawet postulują podwyżkę podatków dla siebie, a u nas, w kraju - Chrystusie Narodów, bogacze jednostajnie kwilą o obniżkę swoich podatków! Ba, są tak bezczelni, że twierdzą, iż gdy podatki zostaną im obniżone, przestaną na nich oszukiwać, generować fałszywe koszty uzyskiwania dochodu, itd.itd! Odpowiedz Link Zgłoś