Zausznik Klausa: Może wystąpimy z UE?

05.11.09, 07:12
hmm jak to inne kraje muszą się zgodzić? a może lepiej po prostu nie przestrzegać unijnych wytycznych. Nie brać od nich ale i nie wpłacać. Inwestować w państwową gospodarkę ile się chcę i tak dalej. W końcu sami wyrzucą.
    • jazzman1979 Re: Zausznik Klausa: Może wystąpimy z UE? 05.11.09, 07:29
      Taaa i Pani Merkel zarządzi misję stabilizacyjną w Czechach ...
      • kazek100 Re: Zausznik Klausa: Może wystąpimy z UE? 05.11.09, 10:14
        Raczej umrze ze śmiechu.

        Bo to byłoby śmieszne. Gorzej, że zaraz jacyś kaczoropodobni i inni
        inteligentni inaczej chcieli by ten pomysł naśladować. A wtedy już
        by śmiesznie nie było.
    • kac_moralny O ten prezydent jest jeszcze 05.11.09, 07:31
      większy niż nasz. Jak miło słuchać , że inni maja gorzej.
      • kazek100 Re: O ten prezydent jest jeszcze 05.11.09, 10:15
        kac_moralny napisał:

        > większy niż nasz. Jak miło słuchać , że inni maja gorzej.

        Mam to samo. Choć to marna pociecha, a trochę to się nawet wstydzę
        takich myśli.
    • michalng Re: Zausznik Klausa: Może wystąpimy z UE? 05.11.09, 07:38
      > hmm jak to inne kraje muszą się zgodzić? a może lepiej po prostu nie przestrzeg
      > ać unijnych wytycznych. Nie brać od nich ale i nie wpłacać. Inwestować w państw
      > ową gospodarkę ile się chcę i tak dalej. W końcu sami wyrzucą.


      To takie podejście ze zamiast zwolnic sie z pracy lepiej nakraść się kasy,
      zgwałcić koleżankę i nasr... w firmowym samochodzie, w końcu sami wyrzucą ;) A co
      do samego wyjścia z Unii to inne kraje nie muszą się zgodzić. Trzeba je o to
      "zapytać" jeśli się nie zgodzą to wyjście trwa dłużej.
      • swan_ganz Re: Zausznik Klausa: Może wystąpimy z UE? 05.11.09, 07:49
        no przeciez nie napisali, że trwa dłużej tylko, że trzeba zgodę na
        to uzyskać a to troche tak jakbyś z roboty, która przestała ci
        pasowac nie mógł się po prostu zwolnić....
        Wiadomo, że jesli masz dobre warunki pracy to raczej myśli o
        zwolnieniu sie nie będziesz miał i w takim przypadku zakaz
        zwalniania się nie będzie dotkliwy ale jesli w robocie masz poczucie
        bycia niewolnikiem to taka dozywotnia perspekytwa pozoastania nim
        jest raczej nie ciekawa.... Tym bardziej nie fajna to perspektywa,
        że nie wiemy przeciez do czego jeszcze mogą dojść idioci z
        brukseli....
        • kazek100 Re: Zausznik Klausa: Może wystąpimy z UE? 05.11.09, 10:17
          Za to wiemy już doskonale, do czego potrafią doprowadzić idioci z
          PiSu i RadiaM.

          jak masz w pracy umowę, to też nie możesz odejśc tak z dnia na
          dzień, jest cos takiego, jak okres wypowiedzenia, co obowiązuje obie
          strony (Twój szef tez może mieć jakies plany związane z bieżącą
          pracą). Nie wypisuj więc populistycznych pisowskich bredni, OK?
          • plorg Re: Zausznik Klausa: Może wystąpimy z UE? 05.11.09, 12:50
            kazek100 napisał:

            > Twój szef tez może mieć jakies plany związane z bieżącą
            > pracą
            ----------------
            Unia Europejska to nie relacja szef - pracodawca.
            "Nie wypisuj więc populistycznych POwskich bredni, OK?"
            • robert666666_6 Re: Zausznik Klausa: Może wystąpimy z UE? 05.11.09, 15:27
              PO-wskich??? :-) :-) o ile pamietam to PIS wynegocjowal traktat
              lizbonski (co bylo wielkim sukcesem :-) :-) :-) - i prezydent PIS go
              ratyfikowal.
              • plorg Re: Zausznik Klausa: Może wystąpimy z UE? 05.11.09, 16:18
                To była tylko parafraza. Zarówno PiS jak i PO sprzedali Polskę.
        • michalng Re: Zausznik Klausa: Może wystąpimy z UE? 05.11.09, 16:48
          > no przeciez nie napisali, że trwa dłużej tylko, że trzeba zgodę na
          > to uzyskać a to troche tak jakbyś z roboty, która przestała ci
          > pasowac nie mógł się po prostu zwolnić....

          To źle napisali, jest to wyraźnie napisane w treści traktatu . Polecam
          zapoznanie się z nim a nie durnymi artykulikami.
    • swan_ganz Re: Zausznik Klausa: Może wystąpimy z UE? 05.11.09, 07:43
      > hmm jak to inne kraje muszą się zgodzić?

      no własnie....
      Zdaje się, że w depneliśmy w jakiś shit skoro by wystapic z tej
      organizacji to trzeba uzyskac zgodę innych.... Ta UE to jakas
      mafijna organizacja jest czy co? Przeciez tylko przestępczych
      organizacji nie jest łatwo opuścić bo z takich, które oparte sa na
      demokratycznych zasadach można wyjść "na żądanie" bez konieczności
      uzyskiwania na to zgody innych zainteresowanych.
      • laremid Re: Zausznik Klausa: Może wystąpimy z UE? 05.11.09, 08:37
        swan_ganz napisał:

        > > hmm jak to inne kraje muszą się zgodzić?
        >
        > no własnie....
        > Zdaje się, że w depneliśmy w jakiś shit skoro by wystapic z tej
        > organizacji to trzeba uzyskac zgodę innych.... Ta UE to jakas
        > mafijna organizacja jest czy co? Przeciez tylko przestępczych
        > organizacji nie jest łatwo opuścić bo z takich, które oparte sa na
        > demokratycznych zasadach można wyjść "na żądanie" bez konieczności
        > uzyskiwania na to zgody innych zainteresowanych.

        Moment. To przecież właśnie jest demokracja.
        Większość chce Twojego "dobra" i masz robić jak chce większość.
        Dla Twojego "dobra" masz nie używać termometrów rtęciowych, tylko świetlówek
        kompaktowych z rtęcią. Tak chce większość, która wybierała debili, którzy rządzą
        dla Twojego "dobra".

        Od małego wciskali mi do głowy slogan "Demokracja nie jest idealna, ale jest
        najlepszym z systemów". To chyba jakiś absurd. Dwóch żuli ma większość nad
        jednym mądrym.
        Co większość odpowie na pytanie referendalne: "Czy chcesz, żeby chleb w
        piekarniach był darmowy?" Większość jest głupia i odpowie "TAK".
        Demokracja, jako ustrój kretyński musi kiedyś paść. Pytanie co ją zastąpi.
        Trudno wyobrazić mi sobie na czele państwa dyktatora, czy jakiegoś króla.

        • everettdasherbreed Re: Zausznik Klausa: Może wystąpimy z UE? 05.11.09, 08:45
          Tego akurat nie obawiaj się. Zawsze pojawi się jakaś zdeterminowana grupka gotowa na przejęcie dyktatorskiej władzy.
          • plorg Re: Zausznik Klausa: Może wystąpimy z UE? 05.11.09, 12:53
            everettdasherbreed napisał:

            > Zawsze pojawi się jakaś zdeterminowana grupka...
            -------------------
            Przecież "grupka" jest od wielu dziesięcioleci.
            Nic się nie musi pojawiać.
        • robert666666_6 Re: Zausznik Klausa: Może wystąpimy z UE? 05.11.09, 15:31
          widze ze rozumiesz demokracje na sposob kacykow afrykanskich -
          demokracja synku to cos wiecej niz rzady wiekszosci - to jest tez
          panstwo prawa, ochrona praw mniejszosci i jednostek, niezalezne
          instytucje, wolne media i niezalezna wladza sadownicza. Wlasnie od
          tego masz republikanski etos Rzymu i jego system prawny oraz dorobek
          Oswiecenia z jego prawami czlowieka i trojpodzialem wladzy.
          • laremid Re: Zausznik Klausa: Może wystąpimy z UE? 05.11.09, 16:02
            robert666666_6 napisał:

            > widze ze rozumiesz demokracje na sposob kacykow afrykanskich -
            > demokracja synku to cos wiecej niz rzady wiekszosci - to jest tez
            > panstwo prawa, ochrona praw mniejszosci i jednostek, niezalezne
            > instytucje, wolne media i niezalezna wladza sadownicza. Wlasnie od
            > tego masz republikanski etos Rzymu i jego system prawny oraz dorobek
            > Oswiecenia z jego prawami czlowieka i trojpodzialem wladzy.

            Piszesz o republice, nie o demokracji.
            Prawem Rzymskim w UE i w Polsce nikt się nie przejmuje (a szkoda).
            Trójpodziału władzy też nie ma.
    • zielony65 JE Prezydent Republiki Czeskiej ma rację 05.11.09, 07:44
      mówiąc, że z chwilą podpisania tego traktatu Czechy i inne kraje
      utraciły suwerenność.

      NAPRAWDĘ niepodległy kraj przystępuje i wychodzi z dowolnej
      organizacji międzynarodowej bez żadnych warunków wstępnych. A już
      zwłaszcza bez pytania o zgodę innych. Na tym między innymi polega
      suwerenność. ZSRR każda republika też mogła opuścić. Był nawet taki
      zapis w konstytucji tego kraju. Ale niechby spróbowała!

      Ciekawe, co by się stało, gdyby Cypr lub Malta zawetowały
      wystąpienie z Eurokołchozu Niemiec czy Francji?

      Poza tym, tytuł tego artykułu, a zwłaszcza użycie słowa "zausznik" w
      określonym kontekście, jednoznacznie sugeruje, że język Ojca Narodów
      i Wielkiego Chorążego Pokoju powraca. Stalinięta znalazły przytulne
      schronienie w wiadomoczyjej gadzinówce dla Polaków.
      • swan_ganz Re: JE Prezydent Republiki Czeskiej ma rację 05.11.09, 07:53
        a zwłaszcza użycie słowa "zausznik" w określonym kontekście,
        jednoznacznie sugeruje, że język Ojca Narodów i Wielkiego Chorążego
        Pokoju powraca.


        no fakt... Stalina juz dawno wpieprzyły robaki ale jego duch
        wiecznie żywy :-)

        Co do gazety gdzie takiego języka uzywają.... Jakoś nie jestem tym
        zaskoczony :-)
    • konigin Zausznik Klausa: Może wystąpimy z UE? 05.11.09, 07:45
      Ja widze kolejnych kandydatow, procz Klauna, do wystapienia z UE.
      Tez na K. i jest ich dwoch. I prosze o ewentualna misje
      stabilizacyjna ze strony kanclerki.
      • everettdasherbreed Re: Zausznik Klausa: Może wystąpimy z UE? 05.11.09, 08:46
        Polityczna rola panów K. stale maleje. Są coraz słabsi i coraz śmieszniejsi.
    • hontren UE=ZSRR/?/ 05.11.09, 08:02
      Ponoć było tak.By republika radziecka mogła wystąpić z ZSRR musiały
      się na to zgodzić pozostałe/ale to była tylko teoria/.Czy w UE będą
      podobne zasady?
    • plorg Hahaha zaczyna się 05.11.09, 08:03
      "Nawet gdyby Klaus i jego otoczenie dążyli do wyjścia Czech z UE,
      nie jest to proste. Traktat lizboński jako pierwszy unijny dokument
      przewiduje taką możliwość, ale zastrzega, że muszą się na to zgodzić
      wszystkie pozostałe kraje wspólnoty, a sama decyzja musi być
      poprzedzona negocjacjami co do warunków opuszczenia Unii"
      -----------------
      Jakoś przed podpisaniem była o tym cisza. A niby dlaczego na to mają
      wyrazić zgodę wszystkie pozostałe kraje?

      "Wejście traktatu w życie oznacza, że Republika Czeska przestanie
      być państwem suwerennym"
      -----------------
      Bujda! Wejście w życie traktatu oznacza, że Republika Czeska jak i
      wszystkie inne kraje przestają istnieć! Powstaje nowe państwo Unia E.
      Polski też już nie ma!
      • plorg I jeszcze jedno 05.11.09, 08:10
        Dzięki traktatowi Unia miała być usprawniona i decyzje nie miały być
        podejmowane jednomyślnie. Tacz czytałem w tej samej Gazecie
        dziesiątki razy. A tu proszę co za surpriza. Przy wstępowaniu nikt
        nie pytał ludzi w referendum czy chcą traktatu, ale jak będą chcieli
        wystąpić, to wszyscy inni będą musieli wyrazić zgodę. Ha ha ha...
        • lubat Re: I jeszcze jedno 05.11.09, 09:06
          plorg napisał:

          > Dzięki traktatowi Unia miała być usprawniona i decyzje nie miały być
          > podejmowane jednomyślnie
          . Tacz czytałem w tej samej Gazecie
          > dziesiątki razy. A tu proszę co za surpriza. Przy wstępowaniu nikt
          > nie pytał ludzi w referendum czy chcą traktatu, ale jak będą chcieli
          > wystąpić, to wszyscy inni będą musieli wyrazić zgodę. Ha ha ha...
          >

          plorg, chyba czytałeś bardzo nieuważnie, bo traktat ma właśnie za zadanie
          zlikwidować jednomyślność, właśnie po to, by jakiś warchoł nie mógł zablokować
          całej Unii. Przyjęto w Traktacie tzw. podwójną większość w podejmowaniu decyzji.
          Aby nowa ustawa/dyrektywa weszła w życie, musi się za nią opowiedzieć 55% państw
          liczących co najmniej 65% ludności całej Unii. Aby zaś zablokować, trzeba się
          dogadywać z innymi "blokerami", bo trzeba do tego czterech państw. Traktat
          zmusza więc do współpracy, a eliminuje warchołów.

          Co do pytania w referendum o możliwość wystąpienia, to jest to czysta demagogia.
          Dzisiaj już zapominamy, jak wielkim to było marzeniem Polaków (i innych
          demoludów) by wejść do Unii. Bardzo zabiegaliśmy o to i długo nie było pewne,
          czy dostaniemy sie do tego "klubu dobrobytu". Pytanie o możliwość wyjścia było
          by wtedy tak samo sensowne, jak pytanie o ewentualny zwrot najwyższej wygranej w
          totka.

          Śmieszy także podnoszona w wielu postach kwestia biurokracji unijnej. Tylko nikt
          jakoś sobie nie zadaje pytania, skąd się ona bierze. Owszem, my (dotyczy
          wszystkich) jesteśmy za zlikwidowaniem przerostów, ale to niech inni zrezygnują
          ze swoich przedstawicieli w Unii. Natomiast kiedy się zacznie dyskusja nad
          redukcją etatów, to już bronimy "swoich" jak niepodległości i cnoty.
          Tysiące dobrze opłacanych tłumaczy pracuje na okrągło nad tłumaczeniem
          wszystkich papierów, ale niechby ktoś zaproponował, że językiem urzędowym Unii
          będzie tylko angielski i francuski, to wszędzie nawet najwięksi "krytycy"
          biurokracji zrobili by rejwach pod niebiosa.
          Takich absurdalnych "zarzutów" wobec Unii jest przecież więcej.
          • plorg Re: I jeszcze jedno 05.11.09, 09:47
            lubat napisał:
            > plorg, chyba czytałeś bardzo nieuważnie,
            ---------------
            To raczej Ty nieuważnie czytałeś mój post i/lub niezrozumiałeś jego
            sensu. Więc powtarzam: Likwiduje się jednomyślność, ale w sprawie
            czyjejś rezygnacji z członkostwa - dalej obowiązuje jednmomyślność.
            Teraz jasne? Rezygnuje się, ale się nie rezygnuje :-)
            • a-ve15 Klauzula wystapienia z EU. Traktat Lizbonski 05.11.09, 12:03
              Mylisz sie, plorg. Nie ma wymogu jednomyslnosci przy wystapieniu z EU. Jest
              wymog kwalifikowanej wiekszosci, przy czym poprzeczka w tym wypadku postawiona
              jest wysoko (72%):

              Artykuł I-60 Dobrowolne wystąpienie z Unii

              1. Każde Państwo Członkowskie może, zgodnie ze swoimi wymogami konstytucyjnymi,
              podjąć decyzję o wystąpieniu z Unii.

              2. Państwo Członkowskie, które podjęło decyzję o wystąpieniu, notyfikuje swój
              zamiar Radzie Europejskiej. W świetle wytycznych Rady Europejskiej Unia prowadzi
              negocjacje i zawiera z tym państwem umowę określającą warunki jego wystąpienia,
              uwzględniając ramy jego przyszłych stosunków z Unią. Umowę tę negocjuje się
              zgodnie z artykułem III-325 ustęp 3. Jest ona zawierana w imieniu Unii przez
              Radę, stanowiącą większością kwalifikowaną po uzyskaniu zgody Parlamentu
              Europejskiego.

              3. Konstytucja przestaje mieć zastosowanie do tego Państwa Członkowskiego od
              dnia wejścia w życie umowy o wystąpieniu lub, w przypadku jej braku, dwa lata po
              notyfikacji, o której mowa w ustępie 2, chyba że Rada Europejska w porozumieniu
              z danym Państwem Członkowskim podejmie jednomyślnie decyzję o przedłużeniu tego
              okresu.

              4. Do celów ustępów 2 i 3 członek Rady Europejskiej lub Rady reprezentujący
              występujące Państwo Członkowskie nie bierze udziału w obradach i przyjmowaniu
              decyzji europejskich Rady Europejskiej lub Rady dotyczących tego państwa.

              Większość kwalifikowaną stanowi co najmniej 72 % członków Rady reprezentujących
              uczestniczące Państwa Członkowskie, obejmujące co najmniej 65 % ludności tych
              państw.

              5. Jeżeli Państwo, które wystąpiło z Unii, zwraca się o ponowne przyjęcie, jego
              wniosek podlega procedurze, o której mowa w artykule I-58.

              pl.constitutio.com/060.php

              • plorg Re: Klauzula wystapienia z EU. Traktat Lizbonski 05.11.09, 12:47
                a-ve15 napisał:

                > Mylisz sie, plorg.
                --------------------
                "Traktat lizboński jako pierwszy unijny dokument przewiduje taką
                możliwość, ale zastrzega, że muszą się na to zgodzić wszystkie
                pozostałe kraje wspólnoty, a sama decyzja musi być poprzedzona
                negocjacjami co do warunków opuszczenia Unii."

                Powołuje się jedynie na to co napisano w artykule :-)
                • a-ve15 Re: Klauzula wystapienia z EU. Traktat Lizbonski 05.11.09, 13:38
                  plorg napisał:
                  > Powołuje się jedynie na to co napisano w artykule :-)

                  To blad. GW specjalizuje sie w propagandzie w tym jest dobra, ale w rzetelnym
                  informowaniu i podawaniu faktow juz nie, na tym jej jakos nie zalezy. Dlatego to
                  co ona wypisuje zawsze lepiej samemu sprawdzic.
      • henyk Re: Hahaha zaczyna się 05.11.09, 08:33
        Obecność w UE wiąże się z otrzymywaniem sporych dotacji pieniężnych na które
        łożą pozostałe kraje. Mogą domagać się zwrotu tych pieniędzy z odsetkami. W
        końcu mogły je wykorzystać dla własnego interesu a nie wspierać rozkapryszonego
        bękarta. Każdy by chciał brać bez najmniejszych oporów a nic nie dawać. Jeżeli
        ktoś daje, czegoś oczekuje. Przynajmniej lojalności.
        • plorg Re: Hahaha zaczyna się 05.11.09, 09:54
          Jeżeli już mamy się tak rozliczać, to można zgodzić się na zwrot
          otrzymanych dopłat pomniejszony o kwotę wniesionych składek
          członkowskich i wszyscy będą kwita. Ale co ma do tego zgoda innych?
          Jeżeli ktoś nie ma już ochoty należeć do klubu, to po co go trzymać
          na siłę?
        • michalng Re: Hahaha zaczyna się 05.11.09, 17:04
          Bzdura. Każde państwo ma prawo wystąpić z UE. Moze to zrobić poprzez
          wynegocjowanie warunków tego wyjścia lub bez żadnych warunków po 2 latach od
          zakomunikowaniu zamiaru.
      • michalng Re: Hahaha zaczyna się 05.11.09, 17:02
        Przeczytaj traktat a nie te bzdury:
        "1. Każde Państwo Członkowskie może, zgodnie ze swoimi wymogami konstytucyjnymi,
        podjąć decyzję o wystąpieniu z Unii.
        2. Państwo Członkowskie, które podjęło decyzję o wystąpieniu, notyfikuje swój zamiar
        Radzie Europejskiej. W świetle wytycznych Rady Europejskiej Unia prowadzi negocjacje
        i zawiera z tym Państwem umowę określającą warunki jego wystąpienia,
        uwzględniając ramy
        jego przyszłych stosunków z Unią. Umowę tę negocjuje się zgodnie z artykułem
        188n ustęp 3
        Traktatu o funkcjonowaniu Unii Europejskiej. Jest ona zawierana w imieniu Unii
        przez Radę,
        stanowiącą większością kwalifikowaną po uzyskaniu zgody Parlamentu Europejskiego.
        3. Traktaty przestają mieć zastosowanie do tego Państwa od dnia wejścia w życie
        umowy
        o wystąpieniu lub, w przypadku jej braku, dwa lata po notyfikacji, o której mowa
        w ustępie 2,
        chyba że Rada Europejska w porozumieniu z danym Państwem Członkowskim podejmie
        jednomyślnie decyzję o przedłużeniu tego okresu."
    • jerzy.zywiecki Zausznik Klausa: Może wystąpimy z UE? 05.11.09, 08:04
      Czemu takich informacji nie podaje publicznie się przed wstąpieniem
      do Unii albo przed przyjęciem traktatów?Wygląda to na zwykłe
      oszustwo społeczeństwa i manipulowanie nim.
      • jazzman1979 Re: Zausznik Klausa: Może wystąpimy z UE? 05.11.09, 08:14
        Się obudziłeś ... ale nawet koń ze złamaną noga w końcu dobiegnie do mety ...

        Kto ci da takie informacje ? TVN ? Gdzie debata o Traktacie ? Ty wiesz co w nim
        jest nawet ? Ciekawe czy rząd wie i prezydent, bo Tusk przyznał że go nie
        przeczytał. Co dziwne nie jest bo mało kto da radę przeczytać to ze zrozumieniem...
        • everettdasherbreed Re: Zausznik Klausa: Może wystąpimy z UE? 05.11.09, 08:48
          Dowiedz się, kto był premierem RP, gdy Polska weszła do Unii. To był 1 maja 2004. Nie Donald Tusk.
          • jazzman1979 Re: Zausznik Klausa: Może wystąpimy z UE? 05.11.09, 09:29
            No i co z tego, rozmawiamy akurat o traktacie którego premier nie przeczytał, a
            nie o innych eurofilach ...
      • laremid Re: Zausznik Klausa: Może wystąpimy z UE? 05.11.09, 08:27
        jerzy.zywiecki napisał:

        > Czemu takich informacji nie podaje publicznie się przed wstąpieniem
        > do Unii albo przed przyjęciem traktatów?Wygląda to na zwykłe
        > oszustwo społeczeństwa i manipulowanie nim.

        Jak to czemu? Bo by nikt się nie zgodził.




    • bogdan331 Zausznik Klausa: Może wystąpimy z UE? 05.11.09, 08:14
      Z Nonsensopedii, polskiej encyklopedii humoru



      "Czesi (Pepíky, Knedlíky, Havránky) – naród żyjący pod Polską, który mówi wyjątkowo śmiesznym językiem i nie ma Boga w sercu.
      Przeciętny Czech pije piwo, którym chełpi się na całym świecie, a które tak naprawdę jest niedobre, bo ma 2% alkoholu. Piwo czeskie jest tak słabe dlatego, że Czesi boją się, że się upiją. A boją się, bo boją się wszystkiego i wszystkich – w szczególności Niemców."
      A tak na prawdę to tych pepików trzeba razem z klausami wypie...ć ze wspólnoty,dając porządnego kopa w dupę.Enter
      • bohemian1 Re: Zausznik Klausa: Może wystąpimy z UE? 05.11.09, 09:27
        No, je videt, ze polska encyklopedie humoru je smutna, tragicka, jak
        vsichni Wolacy...
    • henyk Zausznik Klausa: Może wystąpimy z UE? 05.11.09, 08:23
      Domyślam się, że wyjście z UE wiąże się ze zwrotem otrzymanych z Unii
      pieniędzy w całości.
      • laremid Re: Zausznik Klausa: Może wystąpimy z UE? 05.11.09, 09:03
        henyk napisał:

        > Domyślam się, że wyjście z UE wiąże się ze zwrotem otrzymanych z Unii
        > pieniędzy w całości.

        Pewnie tak. To na szczęście grosze. Na czysto dostaliśmy koło 70 mld zł przez
        pięć lat. To 14 mld zł rocznie, czyli śmiech na sali przy budżecie 230 mld zł
        rocznie (a budżet to tylko część obciążeń obywateli). Słaby sukces jak dla mnie.

        Dowcip w tym, że koszty przystosowania polskiego prawa i procedur do unijnych
        pochłonęły podobne kwoty. I gospodarka polska to połknęła.

        A za te pieniądze wybudowano pełno idiotycznych rond na drogach, które tworzą
        korki. Ale są bezpieczne wg badań (zleconych przez budowniczych rond?) itp.

        Chcę zaznaczyć, że nie jestem rydzykofilem, czy innym giertychofanem. Po prostu
        uważam, że unia jest projektem nielogicznym już w swych założeniach.

        Wiecie, że w hitlerowskich tekstach są założenia rozwoju III rzeszy, dokładnie
        takie jak unii? I znów, gdyby nie zakazać hitlerowskiego bełkotu, to jeszcze
        ktoś by skojarzył, że unia i III rzesza są wręcz bliźniaczo podobne (tylko nie
        mordują, doświadczenie III rzeszy pokazało, że mordować się nie opłaca).

        Bardzo ciekawi mnie też unijna nagonka. Należy zawsze rozważyć za i przeciw
        każdego działania. Z unią jakoś "przeciw" nie było rozważane, publikowane. A jak
        było to jakieś absurdy rydzykowe.

        Wydaje mi się, że pierwszy kraj, który wyjdzie z unii szybko wyprzedzi
        gospodarczo całą resztę. Alokacja kapitału centralnie zarządzana (przez
        urzędnika) jest zawsze gorsza od alokacji rozproszonej (przez miliony obywateli).

        Pozdrawiam wszystkich forumowiczów.

        • indywidualismus Re: Zausznik Klausa: Może wystąpimy z UE? 05.11.09, 09:29
          > Alokacja kapitału centralnie zarządzana (przez
          > urzędnika) jest zawsze gorsza od alokacji rozproszonej (przez miliony obywateli

          Owszem, ale aby to rozproszenie nastąpiło muszą być spełnione pewne warunki. Po
          pierwsze obywatele muszą ten kapitał mieć. Polacy mają go bardzo mało, do
          niedawna nie mieli wcale. Po drugie znajdź mi bohatera, który usunie urzędników!
          Przecież jak podziękujemy unijnym, to zostaną nasi, rodzimi, którzy wcale nie są
          gorsi w marnowaniu pieniędzy a "władzy raz zdobytej nie oddamy nigdy"
          • laremid Re: Zausznik Klausa: Może wystąpimy z UE? 05.11.09, 09:40
            indywidualismus napisał:

            > > Alokacja kapitału centralnie zarządzana (przez
            > > urzędnika) jest zawsze gorsza od alokacji rozproszonej (przez miliony oby
            > wateli
            >
            > Owszem, ale aby to rozproszenie nastąpiło muszą być spełnione pewne warunki. Po
            > pierwsze obywatele muszą ten kapitał mieć. Polacy mają go bardzo mało, do
            > niedawna nie mieli wcale. Po drugie znajdź mi bohatera, który usunie urzędników
            > !
            > Przecież jak podziękujemy unijnym, to zostaną nasi, rodzimi, którzy wcale nie s
            > ą
            > gorsi w marnowaniu pieniędzy a "władzy raz zdobytej nie oddamy nigdy"

            Polska radzi sobie z absurdalnymi obciążeniami fiskalnymi. Jak by Polacy nie
            mieli kapitału, to by nie dali rady. Wystarczy (to dość trudne) zmniejszyć
            obciążenia, zostawić kapitał w rękach obywateli i już:)

            Co o reszty się zgadzam. Cóż, w końcu pojawi się bohater. Wyglądajmy go i
            oddajmy na niego głos.

            Czego Państwu i sobie życzę.
        • plorg Re: Zausznik Klausa: Może wystąpimy z UE? 05.11.09, 13:00

          laremid napisał:
          > Wiecie, że w hitlerowskich tekstach są założenia rozwoju III
          > rzeszy, dokładnie takie jak unii? I znów, gdyby nie zakazać
          > hitlerowskiego bełkotu, to jeszcze ktoś by skojarzył, że unia i
          > III rzesza są wręcz bliźniaczo podobne (tylko nie mordują,
          > doświadczenie III rzeszy pokazało, że mordować się nie opłaca).
          ----------------
          Jeszcze nie mordują (na taką skalę). Wszystko w swoim czasie.
          Doświadczenie III rzeszy pokazało, że mordowac trzeba umiejętnie z
          odpowiednią dozą propagandy, a wtedy bydło samo pójdzie narzeź.
      • garnek_z_neolitu To sie nie domyslaj. 05.11.09, 12:02
        Tylko sprawdz se w Tratacie. Czytales go czy nie? Nie wiaze sie, bo jak w
        wesolym obozie socjalistycznym - kazdy mysli ze doplaca do interesu a polapac
        sie w tym burdelu nie idzie.

        Szczerze piszac uwazam ze doplaty akurat zabijaja gospodarke, bo wygrywaja ci co
        lepiej pisza podania a nie, ktorzy produkuja lepsze produkty/oferuja lepsze
        uslugi. Wolalbym, zeby Polska wogole zrezygnowala z doplat.
    • polonski No i znowu niamcy oszwabili wszystkich.. 05.11.09, 09:34
      To EU gorsze od Amłeja.
      Szryt po szrycie, każdy w Polsce straci swoje polskie tradycje a może i życie.


      Kto mysli,że wydane euroniemieckie pieniądze na fontanny i syrenki są za NIC,
      to jest głupi "polacke" i nie umie strzec swoich granic.

      Juz nie długo trzeba czekac jak przyjdzie niamiec i bedzie po szwabsku na
      Polaków szczekać.
    • wieprzowinapozydowsku Zausznik Klausa: Może wystąpimy z UE? 05.11.09, 09:36
      "Jednym z celów prezydenta Klausa po podpisaniu traktatu
      lizbońskiego może być walka o odzyskanie suwerenności państwa
      czeskiego. A jednym ze sposobów może być wyjście z Unii - stwierdził
      w telewizji Prima Petr Hajek, jeden z najbliższych współpracowników
      Vaclava Klausa. "

      Chociaz jeden kraj, gdzie maja politykow z jajami (choc pewnie tylko
      to taka zagrywka pod publiczke, ale pokazuje ze i tak mozna myslec).
      Jak ta cala UE nie jest korzystna dla interesow danego panstwa czy
      narodu, to... mozna brac pod uwage wyjscie z niej. Czy taka Norwegia
      czy Szajcaria do niej naleza? Nie, pewnie im sie... nie oplaca.
      __________________________________________

      Zadnych kaczorow, zadnych donaldow!
    • miauman No to wypie.....c, byle szybko 05.11.09, 10:11
      A potem módlcie się, bo wasz własny naród Wam tak skopie dupy, że nie
      będziecie mieli czym sr... Mam sporo znajomych Czechów i dziwi mnie, że nie
      było referendum odnośnie odsunięcia głowy państwa od władzy.
      • laremid Re: No to wypie.....c, byle szybko 05.11.09, 11:19
        miauman napisał:

        > A potem módlcie się, bo wasz własny naród Wam tak skopie dupy, że nie
        > będziecie mieli czym sr... Mam sporo znajomych Czechów i dziwi mnie, że nie
        > było referendum odnośnie odsunięcia głowy państwa od władzy.

        Sugerujesz, że na wejściu do UE odnieśliśmy jakieś korzyści?
        Może tak: Ty wymieniaj, a ja je będę obalał.

        • garnek_z_neolitu Re: No to wypie.....c, byle szybko 05.11.09, 12:07
          Dla mnie najwieksza korzyscia byla mozlwiosc wyjazdu i pracy za granica, z
          ktorej skorzystalem. Inna sprawa, ze obecnie, tez z powodu unijnej biurokracji i
          jej elitarnego podejscia do krajow spoza UE, szczegolnie czarnego ladu, takiej
          mozliwosci nie mam i jestem nekany przez jej urzedasow. ale to sprawa zbyt
          prywatna zeby ja tu opisywac.
          • laremid Re: No to wypie.....c, byle szybko 05.11.09, 12:18
            garnek_z_neolitu napisał:

            > Dla mnie najwieksza korzyscia byla mozlwiosc wyjazdu i pracy za granica, z
            > ktorej skorzystalem. Inna sprawa, ze obecnie, tez z powodu unijnej biurokracji

            Możliwość wyjazdu to układ z Schengen, który nie ma niewiele wspólnego z unią.
            Jest to oczywiście super sprawa, jak dla mnie.

            Natomiast możliwość pracy za granicą leży w gestii każdego państwa. To
            Brytyjczykom dziękować, że pozwolili.

            Innymi słowy, te pozytywne aspekty, które opisujesz nie należą do korzyści
            uczestnictwa w unii.

            P. S.
            A nie woleli byście, żeby to do Polski chcieli przyjeżdżać za chlebem?

            Pozdrawiam
            • garnek_z_neolitu Re: No to wypie.....c, byle szybko 05.11.09, 12:31
              Co do Schengen zgoda, ale juz co to pracy to jest to jedna z zasad czlonkowstwa
              w UE. Niektore panstwa zastrzegly sobie okresy przejsciowe jak i my np. na
              sprzedaz ziemii cudzoziemcom. Po uplywie okresow przejsciowych Niemcy czy
              Austria (tudziez inne panstwa, ktore je jeszcze utrzymuja) beda musialy otworzyc
              dla nas rynki.

              Oczywiscie wolalbym, zeby wolnosc do zycia i pracy nie ogranczala sie tylko do
              UE, ale lepszy rydz nisz nidz.

              > P. S.
              > A nie woleli byście, żeby to do Polski chcieli przyjeżdżać za chlebem?

              Wolelibysmy, ale z powodow osobistych (nie zarobkowych) to musialem sie
              wysiedlic. Teraz zreszta chce uciec z UE bo mnie tu juz szlag trafia.

              Najchetniej do jakiegos 'dzikiego kraju'.
              • laremid Re: No to wypie.....c, byle szybko 05.11.09, 13:34
                garnek_z_neolitu napisał:

                > Co do Schengen zgoda, ale juz co to pracy to jest to jedna z zasad czlonkowstwa
                > w UE. Niektore panstwa zastrzegly sobie okresy przejsciowe jak i my np. na
                > sprzedaz ziemii cudzoziemcom. Po uplywie okresow przejsciowych Niemcy czy
                > Austria (tudziez inne panstwa, ktore je jeszcze utrzymuja) beda musialy otworzy
                > c
                > dla nas rynki.

                Racja. Mój błąd. Faktycznie jest jak mówisz. Otwarcie rynków pracy jest zaletą
                UE. Co nie oznacza oczywiście, że bez UE też nie można by ich otworzyć.

                Pozdrawiam
            • robert666666_6 Re: No to wypie.....c, byle szybko 05.11.09, 15:38
              uklad z Schengen jest efektem Traktatu z Maastricht UE. Bez UE i
              systemu SIS (administrowanych przez Komisje) nie bylo by zadnego
              ukladu z Schengen. Owszem UE (goscinnie) dopuszcza czlonkowstwo w
              Schengen krajow nie nalezacych do UE (Szwajcaria, Norwegia,
              Islandia) ale pod warunkiem ze spelnia wszystkie warunki okreslone w
              rozporzadzeniach Rady UE i dolacza sie do SIS II. Wiec nie opowiadaj
              bredni ze Schengen to nie UE
              • laremid Re: No to wypie.....c, byle szybko 05.11.09, 16:18
                robert666666_6 napisał:

                > uklad z Schengen jest efektem Traktatu z Maastricht UE. Bez UE i
                > systemu SIS (administrowanych przez Komisje) nie bylo by zadnego
                > ukladu z Schengen. Owszem UE (goscinnie) dopuszcza czlonkowstwo w
                > Schengen krajow nie nalezacych do UE (Szwajcaria, Norwegia,
                > Islandia) ale pod warunkiem ze spelnia wszystkie warunki okreslone w
                > rozporzadzeniach Rady UE i dolacza sie do SIS II. Wiec nie opowiadaj
                > bredni ze Schengen to nie UE

                Rozporządzenia nie mają znaczenia dla krajów spoza UE.
                Traktat z Maastricht zakładał oczywiście zniesienie granic wewnętrznych, tu racja.

                Można byś w Schengen a nie w EU? - można.
                No, trzeba spełnić parę wymogów jak sis, ale to tylko formalność, nie?

                Więc powtórzę moje "brednie": Shengen nie ma wiele wspólnego z UE.

    • and-j1 Re: Następny geniusz karpat 05.11.09, 17:39
      może wstapi do zakonu braci jatrzycieli


      gruby_dolar napisał:

      > hmm jak to inne kraje muszą się zgodzić? a może lepiej po prostu nie przestrzeg
      > ać unijnych wytycznych. Nie brać od nich ale i nie wpłacać. Inwestować w państw
      > ową gospodarkę ile się chcę i tak dalej. W końcu sami wyrzucą.
    • martinostravsky Zausznik Klausa: Może wystąpimy z UE? 05.11.09, 19:08
      Pane Palato, nejhorší smrt je smrt z vyděšení.

Inne wątki na temat:
Pełna wersja