Klasa dla krzyża

    • zegrz Klasa dla krzyża 19.11.09, 12:50
      Kaplica w każdej szkole - do tego dojdzie. A potem przejęcie szkolnictwa przez
      kler - państwo nie będzie musiało dokładać do szkolnictwa.
    • asikx A czy istnieje w Warszawie szkoła bez religii? 19.11.09, 12:55
      Niech będzie prywatna, płatna ale niech nie będzie w niej religii w
      ogóle. Problemu katechety, krzyża, salki itp.
      Żeby była całkowicie świecka.
      Do takiej chciałabym zapisać dziecko.
      Jeżeli znacie taką szkołę proszę o info.

      Dziękuję,
      Aśka
      • hugu Re: A czy istnieje w Warszawie szkoła bez religii 19.11.09, 13:24
        No właśnie jeszcze nikt nie dostrzegł, ze jest to świetny atut w
        konkurencyjności szkoły czy przedszkola względem innych podobnych
        placówek. To by mogło pozwolić zarobić lepiej niż konkurencja.
        Jestem pewna, że w mieście wielkości Warszawy znalazłoby się mnóstwo
        rodziców spragnionych spokoju od religijnego indoktrynowania ich
        dzieci i gotowych ponieść za to odpowiednie koszta. Przecież to
        normalne, że lepiej od razu zapłacić za naprawdę świecką szlkołę niż
        potem latami płacić za psychoterapię dziecka skrzywdzonego
        katolickim terrorem.
        • ttiikkttaakk Re: A czy istnieje w Warszawie szkoła bez religii 19.11.09, 13:44
          > dzieci i gotowych ponieść za to odpowiednie koszta. Przecież to
          > normalne, że lepiej od razu zapłacić za naprawdę świecką szlkołę niż
          > potem latami płacić za psychoterapię dziecka skrzywdzonego
          > katolickim terrorem.

          Hugu - zgoda, ale:
          to katogłaby powinny ponosić koszta, jeśli chcą krzyza na ścianie - niech
          zapiszą dzieciaka do prywatnej szkoły z krzyzami, kaplicą itp.

          Normalne dzieci mają prawo do szkoły w świeckim państwie,bez krzyzy, bez
          kaplicy, bez religi i bez płacenia haraczu za to - wystarczy, że ich rodzice
          płacą podatki.
    • ritazien Klasa dla krzyża 19.11.09, 13:13
      Ale rodzice chcą specjalnej sali z krzyżem teraz. - Jesteśmy katolikami. Do
      czego mają się modlić nasze dzieci, do tablicy? - mówią.


      Do tego swojego boga się chyba powinniście modlić a nie do zbitych drewnianych
      patyków czy innych obrazków....
    • pan_opticum Do czego mają się modlić nasze dzieci, do tablicy? 19.11.09, 13:14
      Myślałem że modlą się do Boga:). Teraz wiem że do figuerek, szkiełek, gipsowych cudeniek. Słodkie.

      -------
      www.eatmyshit.blox.pl
      Jak trwoga to do twaroga
    • prawdziwy_dobrze_poinformowany Te jałowe dysputy zawdzięczamy niedouczonemu ... 19.11.09, 13:29
      Kłamsiewskiemu, który podpisał konkordat z 47 hektarowym ...
      państewkiem: watykanikiem !!! Nie zrobiły tego głowy MOCARSTW
      świata !!! Może dlatego są MOCARSTWAMI !!! A u nas: agenci 47
      hektarowego watykaniku - lepsi od KGB - mogą przekazać każdą
      tajemnicę państwową ( do spowiedzi chodzą także i posłowie PO ) do
      swojej centrali !!! Z tego co wiem, to muszą to czynić DWA razy w
      miesiącu i tym nie zajmują się na pewno żadne służby państwa !!!
      Jakoś nigdzie, w żadnym kościele nie widziałem aby na najbardziej
      honorowym miejscu wisiało godło Polski - tego nie mogą się domagać
      tzw. POLACY-katolicy ???
      TO MAMY W KOŃCU ROZDZIAŁ PAŃSTWA OD RELIGI CZY NIE ???
      Po uroczystościach tzw. PAŃSTWOWYCH każdy Polak WIE, że JESTEŚMY
      PAŃSTWEM WYZNANIOWYM !!!
      Uważam, że: Polska powinna mieć dlatego flagę: białe tło ( tabula
      rasa ) a na tym tle OGROMNIASTY CZARNY - jak DIABEŁ - krzyż !!!
      • opt Tylko prawda nas wyzwoli 19.11.09, 13:47
        ...Styczeń 1916. W rozmowie z Dmowskim kardynał Pietro Gasparri,
        sekretarz Stanu Stolicy Apostolskiej nie ukrywa swojej sympatii do
        Niemiec, jest jednocześnie przekonany, że słowa niepodległość nie ma
        i nie będzie w słowniku polskim; sugeruje trialistyczną formułę
        Austro-Polsko-Węgierską...
        Czy takie stanowisko Kościoła jest znane POLAKOWI_KATOLIKOWI?
    • eliza.mordal Re: Klasa dla krzyża 19.11.09, 13:30
      A po co modlić się w szkole? Krzyże są w Kościołach. No a poza tym
      Bóg jest dla wierzących wszędzie... Oj nie odpuszczacie, zamiast sie
      chwilę zastanowić.
    • opt Religia łagodzi obyczaje 19.11.09, 13:32
      - tak bp. Pieronek mówił, gdy religię wprowadzano do szkół,że
      ucywilizuje stosunki, no i mamy jak widać efekty.Pod krzyżem
      nauczycielowi wkłada się kosz na głowę, pod krzyżem uczniowie
      pozorują sex... Przez "zapomnienie katecheta pozostawia krzyż i
      wywołuje burdę,inni piszą listy o salę dla krzyża.Jakaś grupa
      krzyczy ,że nie mają prawa wychowywać dzieci w duchu jedynie
      słusznej ideologii, a kto wam przeszkadza: wieszajcie swoim dzieciom
      krzyże, obwieście całe ściany w swoich domach ale wara wam od
      szkoły.Nie podoba się to zabierać dzieci do szkoły
      wyznaniowej.Ponadto słaba w was wiara, że nie nauczyliście dzieci
      modlić się do Boga, tylko do dwóch patyków skrzyzowanych, gdzie
      macie tą wiarę w sercach, czy na ścianie- ale kosciół chytrze milczy
      i zaciera ręce, bo może znowu coś ugra.
    • maquis.drake Klasa dla krzyża 19.11.09, 13:35
      Szkoła to nie jest miejsce dla religii w ogóle. Szkoła to z definicji miejsce nauki a nie wiary - od tego są kościoły. Dlatego w szkołach (państwowych) nie powinno być żadnych symboli religijnych. Mało tego - religia jako przedmiot powinna być usunięta ze szkoły, a na jej miejsce wprowadzona na stałe filozofia lub etyka - przedmioty oparte na nauce.

      Jak tak dalej pójdzie to będziemy mieć ten sam problem co w Stanach, gdzie katolicy wpływają na nauczanie biologii, krytykując teorię ewolucji (ci najbardziej hmm... ekstremalni posuwają się wręcz do wysnuwania nonsensów o ludziach żyjących w erze dinozaurów itp. To chyba nie najlepsza wizytówka dla takiej 'nauki')

      Swoją drogą to ciekawe, że rodzice wysyłają dzieci do księży (czy w Polsce jest jakaś szkoła państwowa, gdzie "naucza" się innej religii?) na "naukę" religii. Skoro są tacy religijni to sami nie potrafią im tego przekazać? Ale mniejsza o to. Jeśli ktoś chce, żeby jego dziecko "uczyło się" religii to droga wolna. Gdzieś przy kościele (meczecie, świątyni itp) na przykład, jak to miało miejsce jakiś czas temu. Jakoś nikomu wtedy korona z głowy nie spadła, ale może teraz chodzenie do kościoła na "naukę" to wstyd? Swoją drogą... nie taka była (jest?) misja Kościoła?

      Podobnie krzyże (i cokolwiek innego) nie powinny być zawieszane w instytucjach państwowych, ponieważ Państwo wg zapisu konstytucyjnego - a więc nadrzędnego - jest czymś zupełnie odrębnym od Kościoła. Kiedy osoba przychodzi do takiej instytucji, to będąc obywatelem Polski ma się czuć przede wszystkim traktowana na równi z każdą inną osobą. A symbole religijne bynajmniej tego nie zapewniają.

      Swoją drogą - religia to podobno "nauka" tolerancji, a jednak jest wykorzystywana jako pretekst do utrzymania wadliwego status quo. Ciekawe.
      • szampans Re: Klasa dla krzyża 19.11.09, 19:57
        Bardzo madrze napisales, "marquis drake". Dodalbym, ze wiara z
        zalozenia musi byc przyjmowana bezkrytycznie, czyli jest
        zaprzeczeniem nauki, w ktorej kazda hipoteza moze przerodzic sie w
        teorie wylacznie po jej weryfikacji. Do wiary dochodzi sie wylacznie
        poprzez pranie mozgu (najlepiej od kolyski).
        Szkola jest do uczenia, do tego, aby dzieci uczyly sie myslec i nie
        przyjmowac NICZEGO bezkrytycznie. Zatem "uczenie" religii w szkole
        (czytaj: indoktrynacja), to utwierdzanie w klamstwie, czyli
        przestepstwo.
    • mikewodzowski Czyli okazuje się ze nie wszyscy to katolicy :) 19.11.09, 13:37
      jak twierdzą co niektórzy (te 99% katolików miedzy bajki należy włożyć).
      Nareszcie się soc ruszyło, widać ze debata jest potrzebna.
    • pawlan Klasa dla krzyża 19.11.09, 13:46
      To ciekawe - rodzice mówią o modleniu się do tablicy zamiast do krzyża - a mi
      się zawsze wydawało, że powinno się modlić się do boga, a nie do symbolu...
      Widocznie coś mi się pokiełbasiło :>
      • bezportek Macie racje coś wam się pokiełbasiło 19.11.09, 13:57
        Wiekszosc chrzescijan bez problemu obejdzie sie bez krzyza, bez
        kosciola i bez zadnych widocznych symboli religijnych. Ale gdy
        chamstwo zaczyna demonstrowac zwierzecy strach przed ogniem,
        swiatlem i krzyzem - czemu nie uzyc tego ostatniego, zeby pozbyc sie
        z przestrzeni publicznej czerwonego zboka, bekarta po komunie i
        bezrobola z zaszczanej bramy?
        Krzyz wam sie nie podoba, to w porzadku - spadajcie do swoich
        wspolwyznawcow krwawej szmaty na kiju, nie paletajcie sie wsrod
        ludzi, ktorych tak nienawidzicie. Komuchy won!
        • ttiikkttaakk Re: Macie racje coś wam się pokiełbasiło 19.11.09, 14:08
          nie jestem komunistką więc zostaje. To ty wynoś się do watykanu lub załóż sobie
          totalitarne państwo katolickie poza granicami Polski.
        • opt To wymyślił i powiedział nie komuch 19.11.09, 14:11
          ...Styczeń 1916. W rozmowie z Dmowskim kardynał Pietro Gasparri,
          sekretarz Stanu Stolicy Apostolskiej nie ukrywa swojej sympatii do
          Niemiec, jest jednocześnie przekonany, że słowa niepodległość nie ma
          i nie będzie w słowniku polskim; sugeruje trialistyczną formułę
          Austro-Polsko-Węgierską...
          Zdrda to nie tylko znamię komuchów.
          • cseresznye77 Re: To wymyślił i powiedział nie komuch 19.11.09, 18:44
            > formułę
            > Austro-Polsko-Węgierską...
            Nie slysalem otym nigdy. Piekna ideá...wtedy napewno nazizm i
            komunism nie mialby szans w Európa.
    • krakus24kr Nie wszedł bym do sali w której nie ma krzyża 19.11.09, 13:50
      to nasz symbol narodowy.
      • syn_wojtyly Polanie modlili sie do Swiatowida 19.11.09, 13:54
        moze wasz ale nie nasz - Polaków. nasi przodkowie byli mordowani
        przez krzyżaków w imie waszej wiary, p[rzez 966 lat byliśmy wolni od
        waszej zarazy. Twoja praprapra babke tez zgwałcił krzyżak...a ty
        bronisz tej religii - cóż za ironia losu..
        • x2468 Re: Polanie modlili sie do Swiatowida 19.11.09, 14:22
          Mylisz sie.Nasi katoliccy przodkowie szli wraz z Krzyzakami mordowac w imie
          wiary np Prusow.Takze inne plemiona slowianskie.Konrad Mazowiecki wystawil do
          podboju Prus ponad 1000 soldatow.Krzyzakow bylo ledwo okolo 30.
      • opt Re: Nie wszedł bym do sali w której nie ma krzyża 19.11.09, 13:54
        To wyłącznie twoja prywatna sprawa, gdzie ty wchodzisz a
        gdzie nie.
      • mikewodzowski nasz? 19.11.09, 13:56
        czyli czyj?
      • iron1410 Re: a jak się to ma do toi-toia.? 19.11.09, 14:04
        musisz nosić ze sobą różaniec..wszędzie..
      • guru133 Może kiedyś jakis krzyż niechcący spadnie na twoją 19.11.09, 14:15
        rycerską głowę i będzie taki huk że zrozumiesz swoją głupotę.
        ________________________________________________________________
        Zmień nick, bo posługując się nim ubliżasz królewskiemu miastu jakim jest Kraków.
      • maquis.drake Re: Nie wszedł bym do sali w której nie ma krzyża 19.11.09, 15:41
        Chyba Watykanu.
    • tetradrachma Zażądali natychmiast krzyz usunąć ! Toksyczny ? 19.11.09, 13:55
      Oto do czego Polaków prowadzi nienawiść, ciemnota i nietolerancja.
      Jeszcze rok, dwa i będziemy mieli w Polscze Noc św. Bartłomieja, co ?
      Następny krok niszczenia katolików to, zakaz krzyży na kościołach,
      bicia w dzwony, procesji. A sprawa jest prosta. Szkoły i pomieszczenia
      publiczne bez symboli religijnych.
      • iron1410 Re:no właśnie... 19.11.09, 14:05
      • tetradrachma Re: Zażądali natychmiast krzyz usunąć ! Toksyczny 19.11.09, 14:49
        Teraz, na wyprzódki, cała nasza pożal się boże, elita polityczna będzie
        chciała krzyży w szkołach i miejscach publicznych. Dlaczego ? Bo.....
        "Ciemny lud to kupi".
    • guru133 Są gabinety do fizyki, chemii i innych przedmiotów 19.11.09, 14:09
      może byc i gabinet do religii. lepsze to niż dotychczasowe wciskanie krzyży
      gdzie się tylko katotalibom zamarzy. Chyba że wreszcie nasze władze dojrzeją
      do normalności i wycofają religię ze szkół a wówczas sprawa krzyży umrze
      śmiercią naturalną.
    • kakanek81 Klasa dla krzyża 19.11.09, 14:14
      Witam!!!
      Ja to się tylko trochę znam na...ale Swoje powiem.Jestem
      agnostykiem i mieszkam na Ursynowie.Formalnie nadal należę do KK ale
      noszę się z zamiarem dokonania apostazji ażeby zlikwidować
      fikcję,która ma miejsce w moim przypadku.
      Nie odkryję Ameryki jeżeli stwierdzę,że Polska jest najbardziej
      katolickim krajem w UE.Mój już dorosły syn,który jest obecnie
      obywatelem niemieckim dostapił sakramentu chrztu,uczęszczał na
      lekcję religii,przystąpił do Pierwszej Komunii słowem był
      wychowywany w wierze naszych ojców.Tylko,że wtedy odbywało się to w
      salkach katechetycznych przy kościele,a w klasach szkolnych krzyży
      nie było.Po wyjeździe do Niemiec jako Polak automatycznie został
      zakwalifikowany na lekcje religii.Po pewnym czasie zmienił bez
      żadnych problemów religię na etykę.Obecnie nie dyskutujemy na tematy
      religijne,bo uważam,że to jego prywatna sprawa.Ze zdawkowych rozmów
      wynika,że jest niewierzący.
      Moim zdaniem osoba powinna przyjmować sakramenty takie jak
      np.chrzest jako w pełni świadomy człowiek.Dotychczasowa praktyka KK
      katolickiego wydaje mi się być zwykłą indoktrynacją,której między
      innymi i ja doświadczyłem.Sprawa przekonań religijnych jest prywatną
      sprawą każdego człowieka i nie może moim zdaniem być daną raz na
      zawsze.
      Sprawę krzyży w szkołach trzeba jakoś rozsądnie rozwiązać.Żaden
      terror mniejszości czy też większości moim zdaniem nie powinien mieć
      miejsca.Niezłym rozwiązaniem wydaje się stworzenie specjalnych sal
      katechetycznych z obowiązkową obecnością krzyża.Oczywistością dla
      mnie jest możliwość wyboru pomiędzy etyką a religią.Mam na myśli
      realny wybór a nie teoretyczny.Ostatnio przemknęła przez media
      kwestia podnoszona przez wierząca większość o umieszczeniu krzyża w
      godle Polski.Moim zdaniem tak nie powinno się stać jeżli Polska ma
      się mienić państwem tolerancyjnym.
      • iron1410 Re: wyprowadzić religię ze szkół.. 19.11.09, 14:18
        tak było dawniej i nie było wtedy problemu..i niech sobie wiszą w
        szkołach katolickich,bo to chyba logiczne..
    • rudder Klasa dla krzyża 19.11.09, 14:21
      Jak widać czarna mafia nie odpuszcza i przechodzi do ataku. Okazuje
      się, że i stolica może stać się ciemnogrodem.
    • funkenschlag Klasa dla krzyża 19.11.09, 14:22
      "M.in. artykuł 48, zgodnie z którym "mają prawo do wychowania dzieci zgodnie z własnymi przekonaniami". Co ciekawe, na to samo prawo powołał się dwa tygodnie temu Europejski Trybunał Praw Człowieka w Strasburgu."

      Przecież Trybunał nie powoływał się na polską Konstytucję!
    • opinia-pollpressagency Szkoly katolikow dla ponad 95% katolikow Polakow 19.11.09, 14:23
      Ameryka znalazla dobre rozwiazanie dla problemow religijnych
      mlodziezy. Istnieja Szkoly Katolickie do ktorych chodzi mlodziez
      katolicka ale i pewien procent jest z innych wyznan poniewaz Szkoly
      Katolickie sa moralne, posiadaja najwyzszy poziom nauczania, gonia
      handlarzy narkotykow, sutenerow, ucza zycia w skromnosci, nie ma
      alkoholu i papiersow, dbaja o respekt dla rodzicow i nauczycieli.
      Uczniwie po skonczeniu Szkol Katolickich sa szanowani i zawsze
      chetnie przyjmowani do pracy. Natomiast Szkoly publiczne maja
      fatalna reputacje na taka na jaka zasluguja i sa przeznaczone dla
      mlodziezy trudnej. W Polsce wlasciwie nie powinno byc problemow
      poniewaz 95% mlodziezy to ktolicy. Czasami jakiejs innej opcji
      rodzic lewak sie zaindyczy ale ten szantaz konczy sie ugodowo a
      rodzice katolicy chronia dzieciaka innej opcji na zasadzie,
      ze "wszystkie dzieci sa piekne". BONAWENTURA.
      • jamnnik Re: Szkoly katolikow dla ponad 95% katolikow Pola 19.11.09, 15:32
        opinia-pollpressagency napisała:

        > ... dla problemow religijnych mlodziezy....

        trafnie ujęte


        > ...Istnieja Szkoly Katolickie do ktorych chodzi mlodziez katolicka...

        a kto za nie płaci?

        > Natomiast Szkoly publiczne ... sa przeznaczone dla mlodziezy trudnej.

        to tak jak u nas :D

    • ahmed_jubara katolicy modlą się do krzyża? Nie wiedziałem... 19.11.09, 14:32
      Ja myślałem, jako katolik, że modlą się do Boga. Osobiście, do
      modlitwy nie są mi potrzebne żadne materialne atrybuty. Nawet
      różaniec można odmówić na palcach. A krzyż we szkole jest dla mnie
      bardziej symbolem dziedzictwa duchowego, niż religii. Co do urażania
      uczuć niekatolików, to na wielu budynkach w Polsce, często
      najwyższych w mieście, są krzyże. To kościoły. Może z kościołów też
      trzeba je zdjąć, bo urażają czyjeś uczucia?
      • x2468 Re: katolicy modlą się do krzyża? Nie wiedziałem. 19.11.09, 14:51
        Kosciol to wasza sprawa.I nic mnie nie obchodzi co sobie tam na scianie czy na
        dachu umiescicie.Nie zycze natomiast sobie zeby w szkole,oplacanej rowniez z
        moich podatkow,wbrew mojej woli umieszczano znak dominacji jakiejs religi.
        • ahmed_jubara Re: katolicy modlą się do krzyża? Nie wiedziałem. 19.11.09, 15:01
          "Religi" pisze się dużą literą, bo to nazwisko.
          • jamnnik Re: katolicy modlą się do krzyża? Nie wiedziałem. 19.11.09, 15:25
            ahmed_jubara napisał:

            > "Religi" pisze się dużą literą, bo to nazwisko.


            z kontekstu to nie wynika
      • jamnnik Re: katolicy modlą się do krzyża? Nie wiedziałem. 19.11.09, 15:11
        ahmed_jubara napisał:

        > Może z kościołów też trzeba je zdjąć, bo urażają czyjeś uczucia?

        A czy ktoś o to apeluje?
    • yeronimo Klasa dla krzyża 19.11.09, 14:43
      tym właśnie polega katolicka tolerancja, jaśnie Państwo katolicy
      widać kompletnie nie rozumieją swojej wiary, jak chcą mieć religie w
      szkole to niech sobie zrobią salę tylko dla katolików, a jak ktoś
      chce mieć krzyże wszędzie to niech wyśle dziecko do szkoły
      katolickiej i już, ciekawe jaka byłaby reakcja gdyby ktoś zaczą
      wieszać w salach inne symbole religijne - podejrzewam,że awantura
      byłaby jeszcze większa! To tylko pokazuje płytkość tej wiary i
      znaczenie symboli, a przecież nie na tym wiara polega!
    • asiazlasu krzyz i lekcje religii 19.11.09, 14:54
      a poniewaz temat krzyza przywial nam nastepny dodam ze w kraju gdzie
      jest cezura miedzy religia a panstwem NIE MOGA ISTNIEC lekcje
      religii w szkolach publicznych.
      To jest dopiero prawdziwy skandal. Dlaczego nie katolicy maja to
      oplacac z ich podatkow ? A gdzie ta slawetna wolnosc wyznania ? ehhh
    • mikewodzowski Krzyż dla krzyża 19.11.09, 14:54
      Ważne żeby był. Nie ważne po co. Ale jak zniknie to od razu cześć
      społeczeństwa się obrazi i zacznie wojować. Nudne mamy życie, więc trzeba coś
      wymyślić aby był powód do bitki.
      Jedni mają swoje kluby piłkarskie, inni subkultury, jeszcze inni religie.

      Ta religia jest akurat sponsorowana przez Plus(+)GSM.
    • cracken001 Klasa dla krzyża 19.11.09, 14:55
      Wydaje mi sie,ze w szkole uczniowie powinni uczyc sie a nie modlic,od modlitwy
      jest kosciol a nie szkola
      • jamnnik Re: Klasa dla krzyża 19.11.09, 15:16
        no cóż... czasy się zmieniają... trzeba iść z postępem
    • fo.ka.zkro.ka Nie widzę problemu. 19.11.09, 14:58
      W każdej szkole powinna być wybudowana kaplica do nauki religii a zamiast
      boisk i innych orlików małe kościółki,żeby młodzież mogła się w spokoju
      pomodlić.Wszystko oczywiście z pieniędzy podatnika,bo to katolicki kraj.A jak
      komuś się nie podoba to wynocha na Madagaskar.
    • ahmed_jubara mój znajomy chce się odchrzcić i nie może. 19.11.09, 14:59
      Ma chłopisko problem, bo nie chce być ochrzczony, a był ochczony w
      dzieciństwie. Nie ma procedury, jak cofnąć chrzest. Swoją drogą,
      zawzięty jest jak na ateistę. Gdyby był prawdziwym ateistą, to chyba
      nie sprawiałoby mu to problemu, czy jest ochrzczony, czy nie. Skoro
      więc przywiązuje wagę do tego sakramentu, religia nie jest mu
      obojętna.
      • jamnnik Re: mój znajomy chce się odchrzcić i nie może. 19.11.09, 15:14
        ahmed_jubara napisał:

        > Ma chłopisko problem, bo nie chce być ochrzczony, a był ochczony w
        > dzieciństwie. Nie ma procedury, jak cofnąć chrzest. Swoją drogą,
        > zawzięty jest jak na ateistę. Gdyby był prawdziwym ateistą, to chyba
        > nie sprawiałoby mu to problemu, czy jest ochrzczony, czy nie. Skoro
        > więc przywiązuje wagę do tego sakramentu, religia nie jest mu
        > obojętna.

        no wiesz... za komuny też byli tacy którzy występowali z partii mimo że w niczym
        ta przynależność nie przeszkadzała a wręcz przeciwnie...
      • asiazlasu Re: mój znajomy chce się odchrzcić i nie może. 19.11.09, 16:13
        ahmed_jubara napisał:

        > Ma chłopisko problem, bo nie chce być ochrzczony, a był ochczony w
        > dzieciństwie. Nie ma procedury, jak cofnąć chrzest. Swoją drogą,
        > zawzięty jest jak na ateistę. Gdyby był prawdziwym ateistą, to
        chyba
        > nie sprawiałoby mu to problemu, czy jest ochrzczony, czy nie.
        Skoro
        > więc przywiązuje wagę do tego sakramentu, religia nie jest mu
        > obojętna.

        Ide za twoim rozumowaniem :
        Jestes pewnie katolikiem.
        przywiazujesz wage do islamu ? Nie.
        no to powinno ci byc obojetne ze wyraza on sie swoimi obrzadkami,
        symbolami i zwyczajami. Jutro rano obudze cie krzykiem z minaretu,
        potem na dywanik, zone zawoalkowac no i (tu bedzie najgorzej !)
        wyrznac wszystkie swinie bo sa nieczyste :-))). No bo ci to
        obojetne ...
        przywiazujesz wage do judaizmu ? Nie
        to powinno byc ci obojetne ze za 2 dni szabat i ani rusz do windy
        nie wsiadziesz ni zarowki nie zapalisz !

        no dobrze, juz koncze te zabawe bo to dziecinne i psu na bude
        potrzebne.
    • 40bolszewikow Klasa dla krzyża 19.11.09, 15:07
      "- Jesteśmy katolikami. Do czego mają się modlić nasze dzieci, do
      tablicy?"

      Hmm, do Boga?
Pełna wersja