Bracia w Chrystusie płacą za molestowanie

26.11.09, 07:12
czy polski rząd jest przygotowany na wypłacanie odszkodowań ofiarom
kościelnych oprawców. Przecież wiadomo,że w Polsce funkcjonariuszy
Kościoła Katolickiego jest o wiele więcej. Podawane są przypadki
molestowania seksualnego i przemocy w stosunku do małoletnich przez
osoby duchowne , ale kwoty odszkodowań nigdy nie zostają ujawnione,
czyżby kościół ich nie wypłacał, bo ofiary nie są świadome że takowe
mogą uzyskać ?
    • bundys Bracia w Chrystusie płacą za molestowanie 26.11.09, 07:37
      "Bracia w Chrystusie płacą za molestowanie", oni tylko partycypują w kosztach,
      czy w Polsce będzie podobnie, za wszystkie grzechy KK zapłaci państwo ?
      • marcin9555 Za komuny u nas podstawowce komunistzyczna dyrekto 26.11.09, 08:32
        dyrektorka bila dzieci.Bicie bylo codzienna kara stosowana.W pokoju
        dyrektorki byl trzepak do bicia dzieci.Mi sie rowniez pare razy
        dostalo.Czy tez mam szanse na odszkodowanie?
        • mandaryna.1 Re: Za komuny u nas podstawowce komunistzyczna dy 26.11.09, 14:11
          marcin9555 napisał:

          > dyrektorka bila dzieci.Bicie bylo codzienna kara stosowana.W pokoju
          > dyrektorki byl trzepak do bicia dzieci.Mi sie rowniez pare razy


          > dostalo.Czy tez mam szanse na odszkodowanie?



          Dziwne,nie spotkałam się nigdy z czymś takim,nie wierzę.Co prawda nauczyciele
          wymagali dyscypliny /i dobrze/,czasem ktoś dostał piórnikiem po "łapach" /i
          słusznie/.Nie pisz bzdur "obrońco".
    • ziner Re: Bracia w Chrystusie płacą za molestowanie 26.11.09, 07:43
      Problem w tym że w Polsce panuje taka sytuacja jak w Irlandii 20 lat temu.
      Ofiary i ich rodzice są zastraszane i zmuszane do milczenia, a księży-pedofilów
      przerzuca się z jednej parafii na drugą. Nawet gdy któraś z ofiar po latach
      przerywa milczenie, to się okazuje że sprawa uległa przedawnieniu, i wszystko
      zamiata się pod dywan.

      Mam tylko nadzieję że gdy za 20 lat wrzód pęknie, to polskie rządy nie będą tak
      chętne by brać na siebie zobowiązania wynikające z błędów Kościoła.
    • te_rence Bracia w Chrystusie płacą za molestowanie 26.11.09, 07:46
      przeproszą i po sprawie... jeszcze 500 lat i przeproszą za
      potępianie kondomó w Afryce...
      • andrzejto1 Re: Bracia w Chrystusie płacą za molestowanie 26.11.09, 09:02
        te_rence napisał:

        > przeproszą i po sprawie... jeszcze 500 lat i przeproszą za
        > potępianie kondomó w Afryce...

        W tej akurat kwestii mają rację.
        polecam pewną lekturę. Nota bene na podstawie danych WHO

        ewiater.wordpress.com/2008/07/29/skutecznosc-prezerwatyw-profilaktyce-aids/
        • wysoki_dostojnik Re: Bracia w Chrystusie płacą za molestowanie 26.11.09, 13:11
          > > przeproszą i po sprawie... jeszcze 500 lat i przeproszą za
          > > potępianie kondomó w Afryce...
          >
          > W tej akurat kwestii mają rację.
          > polecam pewną lekturę. Nota bene na podstawie danych WHO
          >
          > ewiater.wordpress.com/2008/07/29/skutecznosc-prezerwatyw-profilaktyce-aids/

          jeśli powołujesz się na dane WHO, to łaskawie racz podać link do strony WHO, zamiast do jakiegoś bloga z katolicką propagandą.

          ja dla równowagi polecam na przykład lekturę raportu human rights watch, który ostrzega przed skutkami promowania przez usa chrześcijańskich "bezkondomowych" metod walki z hiv w ugandzie:

          www.hrw.org/en/reports/2005/03/29/less-they-know-better
    • bak_on Re: Bracia w Chrystusie płacą za molestowanie 26.11.09, 07:55
      W warunkach polskich proby ujawniania jakichkolwiek nieprawidlowosci w KK
      okrzykiwane sa od razu jako atak sil antykoscielnych, zydokomuny, ebecji, czy
      tez cyklistow.
      Na pocieszenie, Irlandia byla tez lennikiem Watykanu, ale powoli prawda wychodzi
      tam na wierzch. Nie wszyscy ksiazeta kosciola przyjmuja do siebie mysl, ze to
      jedyna metoda na wzmocnienie ich instytucji.
      • nowaak Re: Bracia w Chrystusie płacą za molestowanie 26.11.09, 08:12
        Biorąc pod uwagę, że dzieci były gwałcone, bite i zmuszane do niewolniczej
        pracy, trafniejszy byłby tytuł - zakon skazany za torturowanie podopiecznych.
        Skuteczną metoda uniknięcia takich sytuacji byłoby:
        1. oddzielenie kościoła od państwa (w tym nauczania w szkołach publicznych
        "jedynie słusznej" religii - wybranych wyznań uczymy się prywatnie, zgodnie z
        przekonaniami)
        2. opodatkowanie wiernych i kościołów(byłaby to wymierna metoda sprawdzenia, ilu
        naprawdę jest katolików w Polsce)
        3. wprowadzenie równych dla wszystkich instytucji (w tym kościołów) mechanizmów
        kontroli przez państwo.
        4. rozliczenie i procesy członków komisji, która przekazywała kościołowi nasze
        wspólne dobra po oszukanych cenach.
        A jest, jak jest - jak długo politycy będą klęczeć przed biskupami,błagając o
        poparcie, nic się nie zmieni...
        • mandaryna.1 Re: Bracia w Chrystusie płacą za molestowanie 26.11.09, 14:14
          nowaak napisała:

          > Biorąc pod uwagę, że dzieci były gwałcone, bite i zmuszane do niewolniczej
          > pracy, trafniejszy byłby tytuł - zakon skazany za torturowanie podopiecznych.
          > Skuteczną metoda uniknięcia takich sytuacji byłoby:
          > 1. oddzielenie kościoła od państwa (w tym nauczania w szkołach p



          ublicznych




          Przypuszczam,że klęczą tak dla osobistych korzyści,bo Kościól ma nie byla jakie
          przywileje /wiemy chyba o jakie chodzi/,a wszelkie przywileje rodzą nadużycia.
          > "jedynie słusznej" religii - wybranych wyznań uczymy się prywatnie, zgodnie z
          > przekonaniami)
          > 2. opodatkowanie wiernych i kościołów(byłaby to wymierna metoda sprawdzenia, il
          > u
          > naprawdę jest katolików w Polsce)
          > 3. wprowadzenie równych dla wszystkich instytucji (w tym kościołów) mechanizmów
          > kontroli przez państwo.
          > 4. rozliczenie i procesy członków komisji, która przekazywała kościołowi nasze
          > wspólne dobra po oszukanych cenach.
          > A jest, jak jest - jak długo politycy będą klęczeć przed biskupami,błagając o
          > poparcie, nic się nie zmieni...
    • smirnofek Re: Bracia w Chrystusie płacą za molestowanie 26.11.09, 08:06
      Dlaczego nikt nie pisze o odpowiedzialności karnej dla osób które molestowały?
      dlaczego księża i zakonnicy są nadal chronieni? jak to się kończy jak zwykły
      obywatel jest winny? więzienie!! a tu odkupią się tym co dostali za darmo od
      wiernych. Jedna wielka parodia. Kiedy przestaniemy chronić "święte krowy" i
      potraktujemy ich jak innych zbrodniarzy kiedy na to zasługują?
    • wanda43 Bracia w Chrystusie płacą za molestowanie 26.11.09, 08:08
      Cos podobnego! Nareszcie polskie media napisaly co nieco o tym starym
      rozpostniku i pedofilu - szefie organizacji zakonnej pod nazwa Legionisci
      Chrystusa! Juz w 2002 r. ksiadz Antonio Ornelas alarmowal, pisal listy do JPII
      o bezecenstwach tego drania. Reakcji nie bylo żadnej. Dran byl ukrywany az do
      smierci. Moze pan Dzwisz teraz cos odpowie? Wszach to na jego rece kierowal
      swoje listy do papieza ksiądz Ornelas.
      • wanda43 Re: Bracia w Chrystusie płacą za molestowanie 26.11.09, 08:18
        A tu fragmenty listu ksiedza Ornelasa

        "Jestem księdzem i adwokatem ex-członków z instytucji, która nazywa się „Legio
        Christi", którzy w młodości cierpieli ciężkie i poważane agresje ze strony P.
        Marcial Marciel Degollado, L.C. Od chwili przyjęcia przeze mnie tego zlecenia,
        szanując podstawę ewangeliczną veritas liberabit vos cierpiałem nieporozumienie
        i prześladowanie, i nieustanne ataki na moją osobę. (...) Trzeba zdać sobie
        sprawę, że straszne nadużycia seksualne popełnione na nich w ostatnich latach
        dzieciństwa i młodości naznaczyła na zawsze niektórych z nich. Większość z nich
        walczyli i walczą o zachowanie wiary. Ponieważ wielebny ojciec P. Marcial
        Marciel Degollado, L.C. poza tym "że się uważa za przyjaciela i konfidenta Jego
        Świętości i jego wszystkich współpracowników", nie chce uznać się winnym. (...)
        Szanując głęboko osobę Ojca Świętego nie można zrozumieć jak to jest możliwe że
        urzędy odpowiedzialne za wykonywanie sprawiedliwości nie chcą wziąć pod uwagę
        ich ciągłych odwołań legalnych. Szukają sprawiedliwości i wierzą w Kościół który
        jest ich Matką. (...) Jeszcze jest czas na interwencję Ojca Świętego tak jak to
        już się zdarzyło w ostatni Wielki Czwartek z Prałatem Mons. Julius Paetz, emeryt
        w Poznań. Przestępstwa popełnione przez ojca Marcial Maciel Degollado, LC. , są,
        bardziej liczniejsze i być może bardziej cięższe. Wśród licznych przestępstw,
        jeden z czynów grzesznych był popełniony na jednym, wówczas młodzieńcem, który
        dzisiaj jest z jednym z tych którzy się domagają sprawiedliwości. To się
        zdarzyło pewnej Świętej Soboty. Inny z nich musiał "pomóc ojcu P. Marcial
        Marciel Degollado, LC., mniej więcej czterdzieści razy zadośćuczynić swoim
        namiętnościom. (...) Ta sprawa robi się coraz bardziej poważna. Nie można dać
        sprawiedliwych rozstrzygnięć kiedy się ukrywa prawdę. Ojciec P. Marcial Marciel
        Degollado, LC., i jego przyjaciele zagrażają śmiercią i agresją fizyczną
        przeciwko pewnym osobom. Wiedzą że w Kurii Rzymskiej kardenalowie używają
        samochody i inne przedmioty podarowane przez ojca P. Marcial Marciel Degollado.
        (...) Jeśli Wasza Ekscelencja na to się zgodzi, to ja go mogę odnaleźć osobiście
        albo poszuan Jego pełnomocnika kościelnego albo cywilnego, który by przedstawił
        wszystkie szczegóły na temat doniosłości, i iebespieczeństwa tej sprawy, której
        odgłos mógłby zaszkodzić czcigodnej Osobie Ojca Świętego, której przyjacielem i
        radcą się uznaje ojciec P. Marcial Marciel Degollado, LC., tak samo jak Waszej
        Ekscelencji i Kardynała Sekretarza Stanu. Ta sprawa może być bardziej
        niebezpieczna niż sprawa „amerakańskich księży oskarżonych o pederację".
    • syn_wojtyly czy w PL katole dotykaja dzieci za darmo czy płacą 26.11.09, 08:24
      we wszystkiech krajach musza za tpo slono placić a u
      nas...dotykają, są wyroki...ale jakże smieszne....zdejmijmy ten
      krzyz z sejmu podstepnie zawieszony bo kojarzy sie wielu Polakom z
      pedofilami
    • mitur.looz Bracia w Chrystusie płacą za molestowanie 26.11.09, 08:38
      Tak naprawdę Irlandia była największym ogniskiem draństwa, jakie
      dopuścicli się urzędnicy KK w Europie. Po części wynika to z faktu,
      iż w tamtych latach Zieloną Wyspę nie dosięgnęło to co nasz, czyli
      błogosławieństwo Związku Sowieckiego. Dało to możliwość niemal
      jawnego sprawowania władzy. Nadużycia w Polskim Kościele są niczym,
      w porównaniu z tym, co spotkało irlandczyków w śrocińcach (wszystkie
      prowadzone przez siostry zakonne lub zakonników) czy też publicznych
      szkołach oddanych "w opiękę" kościołowi". Patrząc na to z tej
      perspektywy, należy dziękować Bogu że zesłał na nas komunę i tym
      samym uchronił od panoszenia się KK w tamtych latach.
      BTW: Polecam film "Siostry Magdalenki". Film oparty na faktach
      obrazuje rzeczywistość irlandzkich sierocińców dla dziewcząt.
      Ostatni z nich został zamknięty na początku lat '90.... Film był w
      polskich kinach-a jakże- obwarowany "cenzurą"-seanse rozpoczynały
      się w godzinach, gdy normalni ludzie już dawno śpią. Plakaty filmowe
      również dziwnie szybko poznikały...
      • wanda43 Re: Bracia w Chrystusie płacą za molestowanie 26.11.09, 08:53
        Irlandia? Owszem, tu sie zrobilo glosno o tym, co w Europie. A co z dziecmi
        eskimoskimi? A co dziecmi Aborygenow? A co z dziecmi meksykanskimi i Ameryki
        Poludniowej? Sadze, ze za kilkanascie lat wyjda łajdactwa, jakich dopuszczaja
        sie na dzieciach z Afryki.
        • mitur.looz Re: Bracia w Chrystusie płacą za molestowanie 26.11.09, 09:06
          Tak, masz oczywiście rację. Tyle że ja pisałem o Europie a nie
          świecie.
    • vito3 Bracia w Chrystusie płacą za molestowanie 26.11.09, 08:43
      i juz wiadomo dlaczego czarni pchaja sie z krzyzem do szkol
      przedszkoli ta banda pedofili obroncami wartosci kon zdechl ze
      smiechu i lez nad ofiarami zbrodniczej organizacji
    • heterofob2 irlandia ma równo dziesięć 26.11.09, 08:52
      razy mniej katolików, niż polska. ciekawe, jaka byłaby skala odszkodowań u nas?
      • wanda43 Re: irlandia ma równo dziesięć 26.11.09, 08:57
        U nas? Co najwyzej 2 lata w zawieszeniu dla pedofila w sutannie. Odszkodowan
        żadnych, bo sedziowie wobec kleru sa tak samo spolegliwi, jak nasi pozal sie
        Boze politycy.
    • oldnick5 Wstrząsające! 26.11.09, 10:13
      Pierwszy raz przeczytałem o tym dramacie i najbardziej poruszyły
      mnie trzy aspekty: skala (rozmiar) tego obrzydlistwa,
      długotrwałość
      utrzymywania go w tajemnicy (w każdym razie bez
      reakcji państwa), oraz niepojęte ominięcie prawa i wymiaru
      sprawiedliwości
      przy "rozwiązywaniu problemu". To dopiero jest
      patologia do kwadratu!
      Na marginesie mam jedno pytanie: Chrystus pochwalał ubóstwo, a tu
      słyszę, że Bracia w Chrystusie mają majątek wart setki milionów
      euro. Po co im to?
      Stanisław Remuszko
      www.remuszko.pl
    • czorny10 Bracia w Chrystusie płacą za molestowanie 26.11.09, 11:49
      I nikt sie nie zastanowi, skąd biedni bracia ślubujący życie w
      ubóstwie i skromności maja sto sześćdziesiąt baniek eurusków:)
    • brena76 Jak zwykle szyderczy śmiech czarnej mafii... 26.11.09, 12:53
      bezcenny. Państwo na koszt podatnika płaci odszkodowania za instytucję
      siedzącej na ogromnym majątku. Z łaski rzucą ułamek całej sumy... Podobna
      sytuacja w Polsce jest zupełną abstrakcją. Już sama najdrobniejsza krytyka,
      jest histerycznie obwoływana atakiem na kościół, atakiem na Polskę i już robią
      z ciebie czerwonego pedała i liberała... dodajmy do tego będących w gotowości
      politykach, którzy od razu ukręcą jakąkolwiek inicjatywę, nieważne jak bardzo
      sprawiedliwą.
    • nakida Bracia w Chrystusie płacą za molestowanie 26.11.09, 13:06
      Kościół to najczystsze zło! ubolewam nad tym niezmiernie!
    • mandaryna.1 Bracia w Chrystusie płacą za molestowanie 26.11.09, 13:16
      A kiedy "nasze,polskie", "siostrzyczki miłosierdzia"? I nie tylko? A mają z
      czego płacić,mają."Siedzą" na miliardach /nie swoich/.
    • prawdziwy_dobrze_poinformowany Państwo Irlandzie zapłaci ponad 1 000 000 000 EURO 26.11.09, 13:32
      a GRUPA PRZESTĘPSTW ZOORGANIZOWANYCH tylko 161 000 000 EURO !!!
      Chyba nie ma żadnego porównania !!! Teraz pewnie zacznie się w III
      RP - czy też za tych katabasów zrzutkę będą robić wszyscy podatnicy -
      ciekawe czy III RP też odpowiada za przestępstwa MAFII
      watykańskiej ???
    • mandaryna.1 A ile takich 26.11.09, 14:02
      szkół i zakładów jest na świecie? Przykład Irlandii to wierzchołek "góry
      lodowej".W Polsce "takich nie było? I nie ma? w TAKIEJ katolickiej Polsce? Nie
      wierzę.Jeszcze poczekajmy,jeszcze...... I ONI śmią nauczać dzieci w szkołach i
      mówić o moralności.Obrzydliwość.Bo jednak to nie są "normalni" ludzie.Mówcie
      co chcecie.
    • mandaryna.1 Re: Bracia w Chrystusie płacą za molestowanie 26.11.09, 14:09
      zgr-edo napisał:

      > czy polski rząd jest przygotowany na wypłacanie odszkodowań ofiarom
      > kościelnych oprawców. Przecież wiadomo,że w Polsce funkcjonariuszy
      > Kościoła Katolickiego jest o wiele więcej. Podawane są przypadki
      > molestowania seksualnego i przemocy w stosunku do małoletnich przez
      > osoby duchowne , ale kwoty odszkodowań nigdy nie zostają ujawnione,
      > czyżby kościół ich nie wypłacał, bo ofiary nie są świadome że takowe
      > mogą uzyskać ?



      W Polsce są i ofiary i oprawcy /Fakty i Mity/,ale jak narazie sądy i prokuratura
      patrzą na te "ekscesy" przychylnym okiem.Mam nadzieję,że to się w końcu
      "ruszy",takie procesy u nas są niezmiernie trudne,z uwagi na to,że procedury
      zbierania dowodów są niezmiernie żmudne,natrafiają na trudności,świadkowie też
      bywają zastraszani.Powinna się tym zająć jakaś mądra,niezależna
      organizacja,właśnie....ale kto się tego podejmie.Przecież być konformistą w
      naszym kraju /i nie tylko/ to najlepsza rzecz,nie?
    • pan-dzikus Bracia w Chrystusie płacą za molestowanie 26.11.09, 14:33
      Podobno mamy XXI wiek? Czytając o BEZKARNYCH PRZESTĘPCACH, bo te kwoty mają jedynie zamknąć gęby ludziom (pieniądze są zawsze dla mas najskuteczniejszym narkotykiem,który ich najłatwiej ucisza) mając na względzie,że pieniądze te przyszły im łatwiutko a państwo (czyli ludzie)i tak zapłaci większą część,a sekta nie zostaje zdelegalizowana a jej "najjurniejsi" szamani nie gniją w więzieniach, człowiek traci jakiekolwiek,choćby minimalne zaufanie do systemów sądowniczych,polityków,rządów,żyjemy tak naprawdę w pewnego rodzaju WIELKIM OSZUSTWIE cokolwiek by to nie znaczyło.W Irlandii przynajmniej UDAJĄ,że coś robią,u nas mają nas głeboko w dupie,nie potrzebują robić nic,nawet udawać...Jesteśmy naprawdę takimi debilami za jakich nas mają nasze elity? Elity intelektualne polityczne, dziennikarskie? Szczerze i bez obłudy można już sobie tylko pogadać na forach takich jak to? Smutne to.Możemy sobie jedynie pokrzyczeć "forumowo"...
    • wuem43 Bracia w Chrystusie płacą za molestowanie 26.11.09, 15:52
      Bracia w Chrystusie! Tfu, nie na ciebie święta ziemio.
    • spluwa-orginal Bracia w Chrystusie płacą za molestowanie 26.11.09, 17:40
      A mozeby tak Penis w Odbycie,zamiast Bracia w Chrystusie.
    • jszania to niesprawiedliwe! 26.11.09, 18:27
      przeciez bili w imie boga w trojcy jedynego i maryi zawsze dziewicy!
      • frambo Re: to niesprawiedliwe! 26.11.09, 20:24
        Ślepa (y) jesteś ??? Przejrzyj wreszcie na oczęta. Zacznij mysleć
        samodzielnie bez pomocy kleru. Polecam Ci książkę "Przerwane
        dzieciństwo" autorstwa Kathlen o Malley. Po jej przeczytaniu doznasz
        natychmiastowego szoku. Twój wybó, przeczytasz , bądz nie. Szanuje
        to. Pzdr
        • jszania Re: to niesprawiedliwe! 27.11.09, 11:17
          frambo napisał:

          > Ślepa (y) jesteś ??? Przejrzyj wreszcie na oczęta. Zacznij mysleć
          > samodzielnie

          sam zacznij myslec samodzielnie i naucz sie czytac ze zrozumieniem.
    • frambo W R E S Z C I E !!! 26.11.09, 20:19
      Niech płaci kościół za swa pseudo dobroć i miłość. Tak dalej i
      kościół bedzie zlicytowany czego mu życzę
    • benek231 A w RP kciuki tych zboczencow w pupach minis :O) 26.11.09, 22:58
      ministrantow ciagle tkwia.

      To jest po prostu niemozliwe by brak doniesien o poczynaniach polskich
      wielebnych pedofili pokrywal sie z rownie piekna rzeczywistoscia. Kler katolicki
      to bardzo specyficzna grupa seksualnych dewiantow i cisza medialna na ich temat
      moze byc jedynie powodem do zaniepokojenia, iz teraz w Polsce odbywa sie
      maskowanie aktywnosci pedofili w sutannach, na skale dotad niespotykana.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja