Kampania mediów katolickich o niemoralnym in vitro

08.12.09, 17:53
A skad oni moga wiedziec ze to lamie prawo Boskiego , moze Bog nie
ma nic na przeciw. Zawsze jeszcze jeden naiwniak do placenia na
kosciol... Co za kraj jest tylko gorzej i gorzej, jak projekt Gowina
i PiS'u jest zbyt liberalny to rozumiem ze najlepiej by bylo
strzelac w leb albo odpracowac w lagrze na rzecz Kosciola...
    • tadek-1 Kampania o niemoralnosci mediow katolickich. 08.12.09, 17:59
      Czy Polska jest jeszcze krajem swieckim?. Zaczynam miec watpliwosci. Jeszcze
      troche a powroci inkwizycja, lamanie kolem, wyrywanie paznokci, palenie na
      stosie. A wszystko to w imie krzyza.
      • krasnov Dość poniżania naszego kraju i narodu! 08.12.09, 18:39
        Żadne religijne objawienia nie mogą być powodem do łamania praw Człowieka i deptania Rozumu. Dość! Powiedzmy NIE! Postawmy tamę średniowiecznej ciemnocie i zabobonowi, postawmy tamę spychaniu naszego kraju i narodu do roli klęcznika spasionych świń!
        • anesta Ortografia!!! 08.12.09, 20:09
          Rany boskie" ...in vitro pod kONtem..."? Jakim kontem???? Litości, GW,
          pobiliście brukowce. To jest żenujące.
          • onlyjkm Re: Ortografia!!! 08.12.09, 20:18
            tja... obiektywizm w wydaniu GW - tylko projekt Balickiego był przygotowany
            przez "ekspertów"...
            ech...
            • shithead Re: Ortografia!!! 09.12.09, 06:24
              Kazda religia to ciemnota ale katolstwo bije wszystko na glowe.
              • shithead Re: Ortografia!!! 09.12.09, 06:36
                www.forum.ateista.pl/showthread.php?t=4082
              • zbukov Słuszny kierunek 09.12.09, 07:20
                Proponuję żeby księża wraz ze swoimi katolickimi redaktorkami w ogóle odrzucili
                współczesną medycynę jako nie podarowaną bezpośrednio od Boga i sprzeczną z
                naturą i w związku z tym zaprzestali szczepień oraz leczenia przy pomocy
                farmaceutyków. Wówczas ci np. chorzy na raka będą mogli z radością dźwigać swój
                krzyż aż do grobowej deski.
                • babcia.klozetova Re: Słuszny kierunek 09.12.09, 08:10
                  zbukov napisał:

                  > Proponuję żeby księża wraz ze swoimi katolickimi redaktorkami w ogóle odrzucili
                  > współczesną medycynę jako nie podarowaną bezpośrednio od Boga i sprzeczną z
                  > naturą i w związku z tym zaprzestali szczepień oraz leczenia przy pomocy
                  > farmaceutyków. Wówczas ci np. chorzy na raka będą mogli z radością dźwigać swój
                  > krzyż aż do grobowej deski.

                  Co więcej, takie postępowanie będzie zgodne z głoszoną "ochroną życia od
                  poczęcia do naturalnej śmierci". Naturalnej, to znaczy, że życia nie
                  podtrzymywano lekami, operacjami, maszynami etc!

                  Poza tym, jeśli panem stworzenia jest tzw. Bóg, to zapłodnienie w szkle może być
                  skuteczne jedynie za Jego przyzwoleniem! Przyjęcie innej tezy przeczy
                  doktrynie KK! Zatem KK jest wężem, który zjada się sam od ogona: albo Bóg daje
                  życie (więc i in vitro!) albo nie i w szkle życie daje lekarz, ale wtedy
                  przestaje być Bogiem!! No cóż, czarnym czasem myślenie przychodzi z trudem!
                  • szarak_44 ZA wierność poglądom 09.12.09, 08:38

                    można dostać po uszach od Gazety. Postępujesz zgodnie z przykazaniami
                    - fundamentalista, nie postępujesz - degenerat. Ważne, że czarni
                    skopani.

                    ---
                    - Co to ? - zapytałem,
                    wstrząśnięty rozciągającym się na wiele godzin marszu obrazem.- Tur
                    stepowy. - Ciernik wskazał ogromne, mierzące w kłębie dobre trzy
                    metry stworzenie.

                    • babcia.klozetova Re: ZA wierność poglądom 09.12.09, 08:43
                      Znaczy się, odmawiasz mi zdolności myślenia logicznego? Zrównujesz mnie z tymi
                      wszystkimi, którzy bezkrytycznie przyjmują nauki KK??

                      Sama potrafięmysleć i nie mam zamiaru podlizywać się nikomu, a na pewno nie GW!
                      W przeciwieństwie do innych, którzy wszystko, co usłyszą w kościele uznają za
                      kierunkowskaz do działania i potępiania "heretyków" i "odszczepieńców"!!! :-|
                      • don_tadeiro tia walka z wolnoscia 09.12.09, 09:01
                        tia ciekawe ze zadne inne wyznanie nie jest tak atakowane jako Kosciol Katolicki - nie mowi sie nic o protestantach, ani o buddystach tylko ciagle o kosciele a dlaczego?? to bardzo proste:

                        Bo Koscioł Katolicki jest wolny od wplywow wspolczesnej polityki, bo Kosciol stoi na strazy ZYCIA I MORALNOSCI. bo koscioł broni poszkodowanych. Media potrafia tylko wszystko co zle i prowokacyjne podawac do wiadomosci a to co Kosciol dobrego robi nie jest wg wspominane...

                        takze jak dla mnie to patologia jest ze za kazdym razem jak znajdzie sie wzmianka chociaz jedno zdaniowa to sie wypowiadaja ci, ktorzy sa juz zmanipulowani przez media, ktore swoj osad maja poprzez media uksztaltowane, to tak jakby raptem mlodym ludziom zrobiono pranie mozgu podajac co chwile zle i negatywne wiadomosci odnosnie kosciola, nie widzicie ze to sie wlasnie dzieje? Ulegacie wplywom wszystkim szychom, ktorzy staraj sie nazucic swoj styl zycia... dziwne ze macie jeszcze klapki na oczach...

                        Mowia wam ze wolnosc jest potrzebna, ze kosciol ją ogranicza, a tym czasem sami was ograniczaja, bo robicie dokladnie to co ONI chca...

                        patologia... kupcie sobie naprawde okulary i przejzyjcie co sie wokol was dzieje...
                        • mikelondon Re: tia walka z wolnoscia 09.12.09, 09:10
                          lol życie i moralnośc w wykonaniu kościoła katolickiego:
                          - afery pedofilskie - wszędzie. W niektórych krajach (np Polska)
                          umiejętnie tuszowane.
                          - pazerność - patrz komisja majątkowa i przypadek choćby miasta
                          Krakowa.
                          - but i pycha - bez komentarza. Rydzol, Jankowski i inni to tylko
                          wierzchołek góry lodowej.
                          - obrona poszkodowanych - afery w Irlandii, Australii itp, gdzie
                          zakony wykorzystywały dzieci powierzone OPIECE kk.
                          - pranie mózgu - porównaj sobie Nowy Testament i to, kiedy Chrystus
                          był ochrzczony z tym, kiedy Ty byłeś ochrzczony. Dlaczego? Przecież
                          wiadomo - czym skorupka za młodu nasiąknie....
                          - odwiedź okulistę - jeśli nie widzisz czarnych rozbijajacych się
                          maybachami, podczas gdy ubodzy umierają z głodu to naprawde - wadę
                          wzroku masz gigantyczną. Nie wiem czy nie kwalifikujesz się do
                          białej laski...
                          • partisan76 Jak cudownie nie byc juz katolikiem 09.12.09, 09:53
                            www.ekumenizm.pl/content/article/20090419125200591.htm
                            • pensioner63 Kościół walczy o władzę 09.12.09, 19:22
                              tadek-1 napisał:
                              > ... A wszystko to w imie krzyza.

                              Nie w imię krzyża - tylko aby mieć jak największą władzę na Polakami. Papież,
                              biskupi i księża to ludzie, którzy wszystko zrobią aby rządzić ludźmi. Podobnie
                              robią islamscy ajatollachowie.

                              Od czasów Konstantyna I kościół wszedł w symbiozę z rządzącymi. W Europie
                              zapanowała ciemnota. Kościół tłumił twardą ręką wszelki postęp nauki. Dopiero
                              gdy protestanci przerwali monopol Watykanu na władzę na duszami w Europie zaczął
                              się rozwój nauki i techniki. Stare nawyki nie umierają. Polski kler w unii z PiS
                              chce nadal trzymać Polskę pod swoimi rządami.
                              • femur %----->Czego KK nie mówi o in vitro !!!!!! 11.12.09, 12:08
                                Ludzie bez wykształcenia medycznego o tym nie wiedzą (często), że:

                                Około 60% wszystkich ciąż (tych zwykłych, nie z in vitro) kończy się
                                poronieniem samoistnym! Najczęściej są to tzw. poronienia
                                biochemiczne. Występują jeszcze przed IMPLANTACJĄ, czyli
                                zagnieżdzeniem się zarodka (embrionu) w jamie macicy. Wówczas
                                oznaczalny jest poziom hormonu BETA-HCG czyli test ciążowy z krwi
                                będzie dodatni i pojawia się spóżniona, obfitsza miesiączka. Kobieta
                                często nie wie, nawet że była w ciąży...

                                Zobacz na KATOLICKIEJ stronie, która przyznaje (jako nieliczna), że
                                60% ciąż ulega poronieniu:

                                www.szansaspotkania.net/index.php?page=2581
                                Większość katolickich „autorytetów” w tej dziedzinie przemilcza tę
                                kwestię.
                                Tak więc nie mówmy o marnotrawstwie zarodków, bo lekarz, embriolog i
                                rodzice robią wszystko aby uzyskać ciążę. To czy zarodek się
                                zagnieździ to proces biochemiczny (jeśli ktoś wierzy – to zależny od
                                woli Boga) podobnie jak przy zwykłej ciąży.
                                • femur Re: 11.12.09, 12:10
                                  Pisze to, bo uważam że K. Katolicki manipuluje faktami, przedstawia
                                  je wybiórczo i przekłamuje...
                                  Pozdr
                                • jazmig Czego lewactwo i femur nie mówi o in vitro !!!!! 11.12.09, 12:33
                                  1. Kłamstwem jest, jakoby 60% wszystkich ciąż kończyło się
                                  poronieniem samoistnym. Jest to nie do zbadania, a tekst "ocenia
                                  się" oznacza dokładnie, że nic na ten temat nie wiadomo.

                                  2. Poronienia samoistne w początkowych fazach ciąży są niezauważalne.

                                  3. Jest istotna różnica, mięszy normalnym stosunkiem seksualnym, a
                                  zabiegiem in vitro. W przypadku zabiegu in vitro, kobieta najpierw
                                  jest katowana ogromnymi dawkami hormonów, aby można było pobrać od
                                  niej możliwie dużo jajeczek, a potem wszczepia się jej sztucznie
                                  zapłodnione jajeczka, aby później abortować "nieudane" płody.

                                  4. Naprotechnologia, tak znienawidzona przez lewicę, LECZY kobietę,
                                  a zabiegi in vitro pozostawiają kobietę bezpłodną. Ale na in vitro
                                  zbija się ogromną kasę, a na naprotechnologii nie bardzo jest na
                                  czym kasę zbić.
                                  • kontodopisanianaforum Re: Czego lewactwo i femur nie mówi o in vitro !! 11.12.09, 16:38
                                    jazmig napisał:

                                    > 3. Jest istotna różnica, mięszy normalnym stosunkiem seksualnym, a zabiegiem
                                    in vitro. W przypadku zabiegu in vitro, kobieta najpierw jest katowana
                                    ogromnymi dawkami hormonów, aby można było pobrać od niej możliwie dużo
                                    jajeczek, a potem wszczepia się jej sztucznie zapłodnione jajeczka, aby później
                                    abortować "nieudane" płody.

                                    Chyba nie wiesz, o czym piszesz. Ale jakie współczucie dla "katowanych" kobiet, wow.

                                    > 4. Naprotechnologia, tak znienawidzona przez lewicę, LECZY kobietę, a zabiegi
                                    in vitro pozostawiają kobietę bezpłodną.

                                    Nic nie leczy, jazmidżku. Nic a nic... A może wypowiedz się teraz, jak naprofani
                                    leczą mężczyzn? :)
                        • japico Re: tia walka z wolnoscia 09.12.09, 10:02
                          don_tadeiro napisał:

                          > tia ciekawe ze zadne inne wyznanie nie jest tak atakowane jako Kosciol Katolick
                          > i - nie mowi sie nic o protestantach, ani o buddystach tylko ciagle o kosciele
                          > a dlaczego?? to bardzo proste:
                          >
                          > Bo Koscioł Katolicki jest wolny od wplywow wspolczesnej polityki, bo Kosciol
                          > stoi na strazy ZYCIA I MORALNOSCI. bo koscioł broni poszkodowanych.

                          To chyba jakaś kpina. To właśnie Kościół Katolicki najbardziej zaangażowany
                          jest w politykę: PL: telefony biskupie do posłów, religia w szkołach, symbole
                          religijne w szkołach, urzędach, Sejmie etc.


                          Media potrafia tylko wszystko co zle i prowokacyjne podawac do wiadomosci a to
                          co Kosciol dobrego robi nie jest wg wspominane...


                          ...acha, ostatnio przyznał się jak wiele robił dobrego w Irlandii. Przyznał
                          się, więc to jest to dobro.

                          >
                          , ktorzy sa juz zmanipulowani pr
                          > zez media, ktore swoj osad maja poprzez media uksztaltowane, to tak jakby rapte
                          > m mlodym ludziom zrobiono pranie mozgu podajac co chwile zle i negatywne wiadom
                          > osci odnosnie kosciola, nie widzicie ze to sie wlasnie dzieje?

                          Jak to się dzieje? KK i jego radio manipuluje słuchaczami, i to tymi
                          najbardziej nieświadomymi. Ostatnio słyszałem, że religia jest nawet w
                          przedszkolu, może w żłobku też?


                          Ulegacie wplywom
                          > wszystkim szychom, ktorzy staraj sie nazucic swoj styl zycia... dziwne ze maci
                          > e jeszcze klapki na oczach...

                          Klapki na oczach to chyba ma autor tej wypowiedzi.
                          >

                          > patologia... kupcie sobie naprawde okulary i przejzyjcie co sie wokol was
                          dziej> e...

                          tobie niepotrzebne okulary, potrzeba wizyta u lekarza. Manie prześladowcze
                          można leczyć.
                          • burlasino Re: tia walka z wolnoscia 10.12.09, 00:59
                            japico napisał:
                            > Ostatnio słyszałem, że religia jest nawet w przedszkolu, może w
                            > żłobku też?

                            W żłobku to zdecydowanie za mało. Stanowczo domagam się aby
                            katechezą objąć także życie poczęte!
                        • xdt Re: tia walka z wolnoscia 09.12.09, 17:40
                          Wkurza mnie kiedy ktoś głupi próbuje mi udowodnić ze nie potrafię samodzielnie
                          myśleć.Otóż potrafię i to całkiem sprawnie w przeciwieństwie do głupich którym
                          wydaje się ze potrafią.Może ci oni to ja i może robią to co sam bym zrobił,
                          widząc ten syf i hipokryzję.Rozejrzyj się sam, widać patrzeć tez nie potrafisz i
                          zdejmij klapki z oczu.Taka bzdurną gadką nikogo nie przekonasz ponieważ ludzie
                          do swoich poglądów potrafią dochodzić własną ścieżką.Dlatego zamiast mnie
                          obrażać napisz o tych dobrych rzeczach ,a być może to przemyślę.
                          A co do prania mózgu to zastanów się kto je komu robi ,kto zabrania samodzielnie
                          myśleć ustalając oszukańcze dogmaty,bzdury i kłamstwa wymyślone przez ludzi i
                          wciśnięte w usta boga.
                        • drakaina Re: tia walka z wolnoscia 11.12.09, 10:43
                          don_tadeiro napisał:

                          > tia ciekawe ze zadne inne wyznanie nie jest tak atakowane jako Kosciol Katolick
                          > i - nie mowi sie nic o protestantach, ani o buddystach tylko ciagle o kosciele
                          > a dlaczego?? to bardzo proste:

                          Bo - pomijając fakt, że nie słyszy się jakoś na całym świecie o naruszaniu praw
                          jednostki przez buddystów akurat, w związku z czym Twoje wyliczenie jest z
                          gruntu manipulatorskie - żadna z tamtych doktryn nie ma takich wpływów w Polsce
                          jak katolicyzm. Gdybyśmy tu mieli większościowo islam (który w wyliczeniu
                          pomijasz, bo się bardzo dużo o nim pisze w kontekście naruszania praw człowieka,
                          więc nie pasowałby do tezy) czy któryś z radykalnych odłamów protestantyzmu
                          (potrafią być równie niemiłe jak polski katolicyzm), to by się o nich
                          mówiło i ich krytykowało.

                          W Polsce kościół katolicki narusza prawa człowieka do wolności sumienia i wyznania.
                        • luni8 Re: tia walka z wolnoscia 11.12.09, 13:14
                          > tia ciekawe ze zadne inne wyznanie nie jest tak atakowane jako Kosciol Katolick
                          > i - nie mowi sie nic o protestantach, ani o buddystach tylko ciagle o kosciele
                          > a dlaczego?? to bardzo proste:

                          Jak to nie?
                          Tylko że w przeciwieństwie do żydów nie ma podstaw do krzyku o nietolerancji.
                          I w przeciwieństwie do islamu nie ma już możliwości wprowadzenia prawa kościelnego w PL.


                          > Bo Koscioł Katolicki jest wolny od wplywow wspolczesnej polityki, bo Kosciol
                          > stoi na strazy ZYCIA I MORALNOSCI. bo koscioł broni poszkodowanych. Media potr
                          > afia tylko wszystko co zle i prowokacyjne podawac do wiadomosci a to co Kosciol
                          > dobrego robi nie jest wg wspominane...

                          Tak mów tak dalej...
                          kościół wolny od polityki
                          lol
                        • aeromonas Re: tia walka z wolnoscia 11.12.09, 15:14
                          Katolicy to wyjątkowo przewrotna sekta. Głoszą miłość bliźniego, a
                          zioną nienawiścią. Głoszą pokorę, a praktykują pychę. Głoszą prawdę,
                          z żyją w zakłamaniu. Dość katolickiego panoszenia się wszędzie. Jak
                          sobie chcą, niech wierzą, w co im się podoba (połowa nie potrafiłaby
                          powiedzieć, w co), niech sobie żyją według tego, jak im jeden z
                          drugim niedouczony klecha każe, niech sobie wieszają krzyżyki na
                          szyi i w swoich domach, niech zapładniają się w jedyny słuszny
                          sposób. Tylko niech się wreszcie odczepią od nas, niewierzących. My
                          kierujemy się własnym sumieniem (to taki narząd, który katolikom
                          amputuje się już w dzieciństwie), a nie urojeniami facetów w
                          sukienkach.
                      • kblaszke Re: ZA wierność poglądom 09.12.09, 11:42
                        No bo tu nie chodzi o żadną ochronę życia poczętego. Jak niepłodna
                        para nie zastosuje invitro to ich dziecko się nie urodzi. Czy to
                        znaczy że nie stosując invitro skazujemy potencjalne dziecko na
                        śmierć? Wydaje mi się, że chodzi o coś innego. Ktoś, o płytkim
                        umyśle, mógłby pomyśleć, że skoro potrafimy doprowadzić do
                        zapłodnienia pozaustrojowego to Bóg nam jest niepotrzebny. No i nawet
                        o Boga tu nie chodzi tylko o to że "czarni" są niepotrzebni. Tu
                        chodzi o byt i utrzymanie kleru. Oni tak łatwo nie odpuszczą bo
                        przecież nie potrafią robić nic innego.

                        K.
                    • mikelondon Re: ZA wierność poglądom 09.12.09, 08:48
                      księża na księżyć. Na Madagaskar tego bydła nie wysyłajmy - tamtejsi
                      mieszkańcy to też ludzie :)
                      Kiedy wreszcie ludzie w tym pieknym kraju się obudzą i popędzą
                      czarnym kota? W Anglii klecha pokornie pyta czy jesteś
                      zainteresowany jego usługami. Jeśli nie - nie nagabuje.
                      W Polsce pcha się z buciorami w życie każdego - nie ważne, czy
                      wyznawca, sympatyk, czy też może niechętny tej organizacji
                      przestępczej.
                      Dlaczego nikt się nie oskarży ich o oszustwa, wyłudzenia itp?
                      Przecież na tym opiera się "nauka" kk
                      • burlasino Re: ZA wierność poglądom 10.12.09, 01:16
                        mikelondon zacytował:
                        Kler i Kościół zubożają społeczeństwo przez propagowanie
                        ignorancji,
                        przesądów i niewolnictwa. Ubóstwiają zaś siebie za swą piękną
                        szlachetną działalność niesienia odruchów pomocy, nie ze swych
                        własnych skarbców, lecz uzyskanych żebraniem z kieszeni stworzonych
                        przez siebie biedaków
                        (Mark Twain).

                        A ja dodam:

                        "Widzieliśmy rządy despotyczne, posługujące się religią, sądząc, że
                        będzie to najsilniejszym oparciem dla władzy. Wówczas wyposażono w
                        jak najwięsze bogactwa kapłanów kosztem nędzy ludzkiej, przyznawano
                        im oburzające przywileje, sadzając ich nawet obok tronu, słowem, tak
                        dalece nie poskąpiono klerowi przywilejów, dóbr i bogactw, że z tego
                        powodu połowa narodu cierpi i jęczy w biedzie, podczas gdy on wcale
                        nie pracując, opływa we wszystko. (...) kapłani zawsze będą
                        korzystali z ciemnoty ludu, z jego przesądów i będą posługiwali się
                        religią (bądźcie tego pewni) jak maską, pod którą kryje się
                        hipokryzja i zbrodniczość ich poczynań"
                        (Tadeusz Kościuszko, "Memoriał", pisany do A.J.Czartoryskiego)
                    • burlasino Re: ZA wierność poglądom 10.12.09, 00:52
                      abp. Józef Michalik pisze m.in. "Żadne racje naukowe,
                      żadne ludzkie trudności czy szlachetne pragnienia posiadania dziecka
                      nie usprawiedliwiają łamania praw naturalnych i Bożych."


                      OK. Tyle, że pan biskup nie dokończył zdania. Powinno ono bowiem
                      brzmieć:
                      Żadne racje naukowe, żadne ludzkie trudności czy szlachetne
                      pragnienia posiadania dziecka nie usprawiedliwiają łamania praw
                      naturalnych i Bożych przez wyznawców Boga zrzeszonyuch w
                      organizacji pn. Kościół katolicki.

                      My panu biskupowi nie wchrzaniamy się w jego grządki, więc niechże
                      pan biskup łaskawie odpieprzy się od ludzi samodzielnie myślących i
                      swoje genialne przemyślenia adresuje tylko do swoich owieczek.
                • uwolnic_cyce Re: Słuszny kierunek 09.12.09, 08:50
                  Od dziś nie leczyć katolibów.
                • w12121 gratulacje!!! 11.12.09, 10:05
                  Super pomysl!
            • aurita Re: Ortografia!!! 09.12.09, 07:35
              owszem, projekt Balickiego byl przygotowany pod okiem Naszego Bociana. Kazdy
              nieplodny wie co to za Stowarzyszenie.

              W projekcie Gowina udzial bralo wiecej ksiezy i zakonnic niz lekarzy. Nie bylo
              tam zadnego lekarza praktykujacego IVF
          • ttiikkttaakk Re: Ortografia!!! 08.12.09, 20:45
            W broszurze jest też analiza skierowanych do Sejmu projektów dotyczących
            zapłodnienia in vitro pod kontem ich zgodności z nauką Kościoła
            katolickiego.


            jaki błąd? przecież o konta tu chodzi!
            parę przelewów z kont kk na konta posłów (w postaci pieniędzy), parę
            przelewów od kościółka na kampanie, parę punktów wyborczych na koncie u
            polityków w zamian za poparcie kościelnej polityki.

            konta koscioła katolickiego to moze być silny argument za/przeciw
            poparciu nauki zgodnej z kościołem katolickim, decydujący....

            czyli w sumie kąt czy kont, wszystko jedno ;p
            • klinikka biskupi 08.12.09, 23:09
              tępa brednia biskupów; zapłodnienie in vitro jest czymś dobrym
              • kosciotrupek Re: biskupi 09.12.09, 00:09
                zapłodnienie in vitro jest czymś dobrym

                Bo Ty tak uważasz?
                • maruda.r Re: biskupi 09.12.09, 03:06

                  kosciotrupek napisała:

                  > zapłodnienie in vitro jest czymś dobrym
                  >
                  > Bo Ty tak uważasz?

                  *****************************

                  Skutki uboczne są identyczne do naturalnych.

                • wojtek45-1 Re: biskupi 09.12.09, 06:50
                  jedni uważają tak a inni inaczej.
                  W ustawie nikt nikomu niczego nie nakazuje.
                  Tylko klechy usiłują zakazać, tego, czego oni nie uznają.
                  I tu jest problem.

                  A jak tak chciałbym nie uznawać klech...

                  Jak kto nie chce in-vitro lub uważa, je za ..... ( tu wpisać dowolny powód) to
                  niech nie stosuje i wszystko na ten temat, takoż aborcji, eutanazji,
                  prostytucji, alkoholu...
                • unhappy Re: biskupi 09.12.09, 10:40
                  kosciotrupek napisała:

                  > zapłodnienie in vitro jest czymś dobrym
                  >
                  > Bo Ty tak uważasz?

                  Tak i jemu ma prawo to wystarczyć. Dopóki ktoś nie narusza prawa to innym wara
                  od tego co robi i jakie kierują nim pobudki.
                • ania_2010 Re: biskupi 11.12.09, 15:16
                  A co Ciebie to obchodzi? Jesteś jego sumieniem? Jeśli Ty uważasz, że
                  dla Ciebie jest to czymś złym to OK, a jak on uważa, że dla niego
                  jest to dobre, to też OK. Na tym polega demokracja. Bo ostatnio, co
                  niektórzy uważają, że jak KK ma większość, to trzeba swoje opinie
                  narzucić innym i to dopiero jest "demokracja".
        • arius5 Zakazac kosciol katolicki 08.12.09, 22:28
          Dzialalnosc tego siedliska zboczencow i zlodziei powinna byc zabroniona w
          cywilizowanych krajach.
          • bezplodna_matka_psa Kościół stawia na jałowość i chwała mu za to 09.12.09, 07:42
            Sprowadzanie na świat kolejnych dzieci i skazywanie ich na powolną torturę życia
            jest zbędnym okrucieństwem.
          • corner11 Zastopujmy Taliban Katolicki !!! 09.12.09, 08:48
            Działalność KK i jego funkcjonariuszy powinna być ustawowo ograniczona do spraw
            wiary i religii. Jeśli dalej pozwolimy im na to co robią obudzimy się w państwie
            wyznaniowym rządzonym przez episkopat a nie rząd i parlament.
        • megasceptyk ale Kościół jest głupi,w Biblii jest że invitro ok 09.12.09, 00:04
          i nawet trzeba się rozmnażać,
          to jest najmoralniejsze na świecie.
          Po co się kłócić z tym
          co poeta miał na myśli.

          Szatany z Watykan Corporation
          kłamią.
        • agnieszka.h-zielinska Re: Dość poniżania naszego kraju i narodu! 09.12.09, 00:54
          Te spasione świnie niech wezmą się za hodowlę ziółek,trzody chlewnej
          itd.chociaż zarobią na swe utrzymanie a nie prosić o jałmużnę w
          kościołach i niech nie wtrącają się do polityki ale cóż Pis z nimi
          trzyma.
        • wrd6611 Re: Dość poniżania naszego kraju i narodu! 09.12.09, 01:36
          Kosciol nie powinien sie mieszac do polityki. Nie wolno jednak odmowic mu
          krytyki. Ludzie myslacy wiedza co to jest in vitro. Ciemnota zostanie ciemnota.
          Niestety zyjemy w czasach, gdzie zajscie w ciaze czesto graniczy z cudem. Jest
          calkiem mozliwe, ze za niedlugo to bedzie jedyna metoda.
        • totuus Niech ktoś mi wyjaśni 11.12.09, 12:58
          dlaczego ta banda eunuchów/pedofilów w czarnych sukienkach ma taką obsesję na
          temat cudzego sexu?
    • kontodopisanianaforum Kampania mediów katolickich o niemoralnym in vitro 08.12.09, 18:01
      abp. Józef Michalik pisze m.in. "Żadne racje naukowe, żadne ludzkie
      trudności czy szlachetne pragnienia posiadania dziecka nie usprawiedliwiają
      łamania praw naturalnych i Bożych.


      Jakie są te mityczne prawa naturalne? Czy należy je rozumieć dosłownie - czyli
      takie, jak w naturze? Np. kotka się zestresowała i zjada kocięta po urodzeniu?

      Proces in vitro jest takim naruszeniem praw do poczęcia w rodzinie i życia
      zgodnie z naturą.


      Życie zgodne z naturą to pewnie wg nich brak znieczulenia przy porodzie
      "siłami natury" (czytaj: w szpitalu, z oksytocyną i cięciem), bo godność
      poczętej i urodzonej dawno temu kobiety to już mają gdzieś.
      Życie zgodne z naturą - a więc bez tego wszystkiego, co człowiek wymyślił. W
      tym religii - hmmm, zachęcający pomysł...

      teksty propagujące tzw. naprotechnologię, czyli leczenie przyczyn
      niepłodności metodami naturalnymi.


      Tak, ale tylko niepłodność kobiety, bo już np. pobranie spermy do badania jest
      grzechem.

      Przedstawia się ją [naprotechnologię] jako pełnowartościową
      alternatywę wobec zapłodnienia in vitro.


      Niestety jest to kłamstwo.
      • makova_panenka Re: Kampania mediów katolickich o niemoralnym in 08.12.09, 18:33
        Prawo naturalne jest starą, ale wyjątkowo szkodliwą doktryną prawną. Dość powiedzieć, że powołuje się na nie w dwóch szczególnych przypadkach: obrony bezbronnych i podskakiwania do mocarzy.
        W każdym innym przypadku jest ono bezradne.
      • kosciotrupek Re: Kampania mediów katolickich o niemoralnym in 09.12.09, 00:15
        [i]Jakie są te mityczne prawa naturalne?[i]

        Poczytaj sobie trochę klasyków rzymskich (niekoniecznie chrześcijańskich), to
        się dowiesz. Raczej o kotkach zjadających kocięta w kontekście prawa naturalnego
        się nie wypowiadali, o ile mi wiadomo.

        pobranie spermy do badania jest grzechem.

        Niekoniecznie musi być grzechem, wszystko zależy od metody, jaką się to robi.

        Niestety jest to kłamstwo.

        Ale wiesz o naprotechnologii coś więcej, niż tylko z tekstów w GW., tak? Bo
        jeśli nie, to na jakiej podstawie piszesz, że to kłamstwo?
        • chicagobull Re: Kampania mediów katolickich o niemoralnym in 09.12.09, 02:51

          - pobranie spermy do badania jest grzechem.

          - Niekoniecznie musi być grzechem, wszystko zależy od metody, jaką się to robi.


          Dawno tak glupiej odpowiedzi nie czytalem. LOL



        • pogromca_ciemniakow Re: Kampania mediów katolickich o niemoralnym in 09.12.09, 03:14
          > > pobranie spermy do badania jest grzechem.
          >
          > Niekoniecznie musi być grzechem, wszystko zależy od metody,
          > jaką się to robi.

          Piękne. Znaczy się trzeba trzepać gruchę przez serwetkę myśląc przy tym o
          zbożnych sprawach. Powodzenia.
        • kontodopisanianaforum Re: Kampania mediów katolickich o niemoralnym in 10.12.09, 11:32
          kosciotrupek napisała:

          > [i]Jakie są te mityczne prawa naturalne?[i]
          >
          > Poczytaj sobie trochę klasyków rzymskich (niekoniecznie chrześcijańskich), to
          się dowiesz.

          Poczytaj trochę o ironii.

          > Ale wiesz o naprotechnologii coś więcej, niż tylko z tekstów w GW., tak? Bo
          jeśli nie, to na jakiej podstawie piszesz, że to kłamstwo?

          Baza czasopism naukowych i wiadomo, co trzeba.

          Jeżeli naprocoś ma być promowane jako alternatywa dla in vitro, to szkoda, że
          nikt nie mówi o tym, iż polega to po prostu na zastosowaniu zwykłych środków -
          ale tylko tych aprobowanych przez kk. Mogą się nią podniecać np. osoby, które
          wcześniej
          usiłowały się leczyć, ale nie były dobrze zdiagnozowane. Niepłodność męska tutaj
          praktycznie nie jest uwzględniana.
      • wojtek45-1 Re: Kampania mediów katolickich o niemoralnym in 09.12.09, 06:56
        Co to jest prawo naturalne???

        Rozmnażajcie się?

        Zatem klechy i pingwiny są sprzeczne z prawem naturalnym, bo się nie mnożą.

        Prawo Boże??

        A kto zmienił drugie przykazanie boskie??

        To: nie będziesz czynił żadnego obrazu.. tego co na ziemi, w wodzie i w powietrzu.
        Nie będziesz oddawał im czci....

        W każdym kościele są obrazki, do których modlą się - czyli oddają im cześć....

        To niby nie jest złamanie prawa boskiego???
      • rpyzel Można pobrać nasienie do badania po katolicku :-) 09.12.09, 09:32
        Etyczne badanie nasienia według KK

        Zachęcam do poczytania, ale odstawcie kawę bo zaplujecie klawiatury.
        P.S. Oni to na serio
        • unhappy Re: Można pobrać nasienie do badania po katolicku 09.12.09, 10:43
          rpyzel napisał:

          > Etyczne badanie nasienia według KK
          > ]
          >
          > Zachęcam do poczytania, ale odstawcie kawę bo zaplujecie klawiatury.
          > P.S. Oni to na serio

          Dzięki za ostrzeżenie - przydało się :D
        • burlasino Re: Można pobrać nasienie do badania po katolicku 10.12.09, 01:45
          rpyzel napisał:
          > Etyczne badanie nasienia
          według KK

          > Zachęcam do poczytania, ale odstawcie kawę bo zaplujecie
          klawiatury.
          > P.S. Oni to na serio

          Przeczytałem, ale nie plułem. To jest po prostu żałosne, że można
          być tak ogłupionym przez Kościół katolicki jak ci ludzie (o ile to
          autentyk, w co watpię) którzy napisali ten tekst (rzekomo jakaś
          Kasia i Tomek)
          Kościół skryminalizował seksualność człowieka właściciwie nie
          wiedzieć czemu. Tak jakby sposób rozmnażania się ludzi i odczuwanie
          przy tym przyjemności wymyślił jakiś szatan, a nie sam stwórca czyli
          wg wierzących Bóg. Czy katolicy nie widzą tego paradoksu, który
          wytworzył kościół, że doskonały Bóg tworzy mechanizm tworzy pewien
          mechanizm, od którego uzależnia człowieka, a następnie mechanizm ten
          potępia i grozi człowiekowi karaniem za uległość wobec tego
          mechanizmu? Zresztą jest generalnym paradoksem to, że doskonały Bóg
          stworzył niedoskonałego człowieka, a następnie za tę niedoskonałość
          ściga go i karze. Przeciez tak robić moze tylko sadysta, a nie
          istota wszechmocna, doskonała, nieskończenie miłosierna.
          Katolicy, puknijcie się w czoła w co wy tak naprawdę wierzycie.
          Albo, jeszcze lepiej, puknijcie w czoła swoich biskupów, którzy
          prowadzą was na takie umysłowe manowce.
          • vogon.jeltz Re: Można pobrać nasienie do badania po katolicku 11.12.09, 13:33
            > Przeczytałem, ale nie plułem. To jest po prostu żałosne, że można
            > być tak ogłupionym przez Kościół katolicki jak ci ludzie

            Stary, jakbyś przez cały czas musiał się zastanawiać, czy to co akurat robisz
            nie łamie jakiegoś bzdurnego zakazu wymyślonego przez popier.doleńców w czarnych
            wdziankach rzekomo w oparciu o baśnie i legendy starożytnych półdzikich
            pastuchów kozojebców, to też byś prędzej czy później dostał takiego pier.dolca.
            Już przecież religia i ogólnie wiara w tzw. boga jest formą zaburzeń psychicznych.
            • burlasino Re: Można pobrać nasienie do badania po katolicku 11.12.09, 15:45
              vogon.jeltz napisał:
              > Już przecież religia i ogólnie wiara w tzw. boga jest formą
              > zaburzeń psychicznych.

              Z grubsza się zgadza. Jak to bardziej elegancko powiedziano:
              "Jeśli iluzji ulega pojedyńczy człowiek, to jest to zaburzenie
              psychiczne. Jeśli wielu ludzi, to nazywa się to religią."
    • skuba2 Kampania mediów katolickich o.... 08.12.09, 18:02
      Dlaczego pewne biologiczne męskie urządzenie, którego tu nie nazwę, miałoby
      być bardziej "moralne" od strzykawkowej igły i mikroskopu? Przypominam raz
      jeszcze pt. katolikom, że pan B. zaopatruje w duszę nieśmiertelną także tak
      poczęte dzieci! A więc WARA WAM OD WYROKÓW BOSKICH!
      • kontodopisanianaforum Re: Kampania mediów katolickich o.... 08.12.09, 18:12
        skuba2 napisał:

        > Dlaczego pewne biologiczne męskie urządzenie, którego tu nie nazwę, miałoby
        być bardziej "moralne" od strzykawkowej igły i mikroskopu?

        Jest jeszcze gorzej: ciąża będąca wynikiem gwałtu jest wg KK lepsza od tej
        będącej wynikiem in vitro.
        • makova_panenka Re: Kampania mediów katolickich o.... 08.12.09, 18:31
          Wg. KK lepiej jest niech obciążone genetycznie dziecko urodzi się i natychmiast umrze niż zostanie wyskrobane.
          • maura4 Re: Kampania mediów katolickich o.... 08.12.09, 19:09
            Nie,nie. Najlepiej jak pozyje pare lat, bo może trafić do
            kościelnego ośrodka, na którym zarabiają.
          • kosciotrupek Re: Kampania mediów katolickich o.... 09.12.09, 00:23
            Wg. KK lepiej jest niech obciążone genetycznie dziecko urodzi się i natychmiast
            umrze niż zostanie wyskrobane.

            No dobrze, a Twoim zdaniem lepiej, jeśli dziecko obciążone genetycznie zostanie
            zabite w trakcie aborcji, niż miałoby się urodzić i później samo umrzeć?
            • wojtek45-1 Re: Kampania mediów katolickich o.... 09.12.09, 07:00
              lepiej, ponieważ wtedy nie cierpi ono i jego matka, patrząc jak umiera jej dziecko.
            • joanekjoanek Re: Kampania mediów katolickich o.... 09.12.09, 07:08
              kosciotrupek napisała:

              > No dobrze, a Twoim zdaniem lepiej, jeśli dziecko obciążone genetycznie zostanie
              > zabite w trakcie aborcji, niż miałoby się urodzić i później samo umrzeć?

              Dziecko SIĘ zasadniczo samo nie rodzi.
              Rodzi je matka.
              I nie, nie jest tak, że poród ciężko chorego płodu to jest akt, w którym coś do gadania ma mieć ten płód, papież, proboszcz i ty.
              Jest to natomiast akt (pod tym względem zresztą bardzo do in vitro podobny), w którym coś do gadania ma mieć matka i lekarz. Akurat tak się szczęśliwie składa, że mają oni też więcej mózgu niż zestaw wymieniony wcześniej. Tym bardziej więc im pozostawmy głos, a tobie, papieżowi i proboszczowi już dziękujemy.
            • burlasino Re: Kampania mediów katolickich o.... 10.12.09, 01:57
              kosciotrupek napisała:
              > No dobrze, a Twoim zdaniem lepiej, jeśli dziecko obciążone
              > genetycznie zostanie zabite w trakcie aborcji, niż miałoby się
              > urodzić i później samo umrzeć?

              Lepiej, ciemny, tępy baranie! Płód, zwłaszcza we wczesnym stadium,
              kiedy dopuszczalna jest aborcja, nie jest jeszcze dzieckiem w sensie
              dosłownym. Ma niewykształcony system nerwowy i nie odczuwa żadnych
              bodźców, a przede wwszystkim nie jest samodzielnym organizmem
              mogącym żyć poza ustrojem kobiety.
              Można, oczywiście, umówić się i strosować nazewnictwo sugerujace, że
              mamy do czynienia z człowiekiem a nie zygotą, zarodkiem czy płodem,
              ale nie zmienia to faktów. Jeśli płód skazany jest na nieuchronną
              śmierć, to lepiej oszczędzić mu rozwijania śmiertelnej patologii, a
              matce wysiłku organizmu i poświęcania własnego zdrowia.
            • kontodopisanianaforum Re: Kampania mediów katolickich o.... 10.12.09, 11:26
              Kk chyba sobie lubi poteoretyzować, jak to fajnie urodzić martwe dziecko, albo
              takie, które umrze tuż po porodzie...
    • krak15 Kampania mediów katolickich o niemoralnym in vitro 08.12.09, 18:12
      Dawno temu nauka o niebie, gwiazdach, słońcu i księżycu należały do sfery
      wiedzy religijnej. Kiedy wiedza o biologii rozmnażania człowieka doczeka się
      wreszcie swojego Kopernika?!!!!
      • maura4 Re: Kampania mediów katolickich o niemoralnym in 08.12.09, 19:13
        Chyba już się doczekała i to niejednego. Przecież to naukowcy
        uwolnili kobiety od sztańskiej skazy, od nieczystości. Teraz trzeba
        by wielu odważnych. O tych chyba trudniej, niż o Koperników.
      • papa_s Kobiety się puszczały, puszczają i puszczać będą 09.12.09, 01:25
        Mimo iż wiedzą, że robią źle (swoim córkom zabraniają się puszczać). Po co jakaś magiczna wiedza o rozmnażaniu? To, że mordować ludzi nie można przyznają wszyscy. Bez względu na wiarę czy jej brak. Są inne zakazy przyjmowane przez całą społeczność ludzką za dobre (to że ich nie przestrzegamy - inna kwestia).
        Nauka o gwiazdach, Słońcu, Księżycu nie należały do nauki o Bogu. To ówcześni panowie naukowcy usiłowali przylepiać etykietkę filozoficzno-teologiczną do swoich teorii. Robili to bo ich modele były niepełne i trzeba było czymś je uzupełnić. Podobnie jak zrobiono przy niepodzielnym atomie, który okazał się składać z części na dodatek nie przestrzegał praw, które panowie naukowcy wymyślili. Na tamte czasy po prostu nie powinien taki twór istnieć a jednak istnieje (a może jednak wydaje nam się, że istnieje?). Zlepili więc atom mechaniką kwantową i po kłopocie. Jeszcze dużo takich service pack'ów nauka wytworzy.

        P.S. Przecież: Kopernik była kobietą;)
        • kontodopisanianaforum Re: 10.12.09, 11:20
          papa_s napisał:

          > Kobiety się puszczały, puszczają i puszczać będą
          > Mimo iż wiedzą, że robią źle (swoim córkom zabraniają się puszczać).

          Faceci się puszczali, puszczają i puszczać będą. Mimo że nikt nie nazywa tego
          "puszczaniem" się, a co najwyżej "zdobywaniem kolejnych kobiet". No i swoim
          synom niestety nie zabraniają się puszczać.
    • joanelle Kampania mediów katolickich o niemoralnym in vitro 08.12.09, 18:17
      In vitro powinno być zakazane w państwie świeckim dlatego, że jest sprzeczne z
      nauką Kościoła??? Chyba coś im się zdrowo po...stosunkowało.
      • burlasino Polska jako państwo "świeckie" 10.12.09, 03:17
        Problem w tym, że żaden polski akt prawny, a przede wszystkim
        Konstytucja RP nie definiuje Polski jako państwa świeckiego. W
        aktualnej Konstytucji, uchwalonej i tak nadludzkim niemal wysiłkiem
        zespolonych sił postępowych z tzw. ugrupowań posierpniowych oraz
        tzw. postkomunistycznej lewicy, jest tylko oportunistyczny zapis o
        wzajemnej autonomii państwa i kościoła (w domyśle katolickiego), co
        czyni kościół nie podlegającym władzy państwowej czyli "państwem w
        państwie".
        Z dawniejszych zapisów konstytucyjnych mówiących o świeckości
        państwa oraz oddzieleniu państwa od kościoła zostały tylko nędzne
        strzępki w postaci "bezstronności władz publicznych w sprawie
        przekonań religijnych, światopoglądowych i filozoficznych"
        w
        dodatku obezwładnionej praktycznie końcówką zdania tegoż zapisu
        brzmiącą: "zapewniając swobodę ich wyrażania w życiu publicznym".

        Nie trzeba dodawać, że przy takim sformułowaniu o żadnej
        bezstronności mowy być nie może, gdyż artykuł konstytucyjny pozbawia
        de facto władzę publiczną panowania nad przestrzenią publiczną, w
        której - wg Konstytucji - można sobie wyrażać swobodnie wierzenia
        jak tylko się komu podoba. Oczywiście, wolno przede wszystkim i
        niemal wyłącznie katolikom, którzy są w większości, a uzurpują sobie
        prawo do wyłączności.
        Jak już się rzekło, w aktualnej polskiej Konstytucji nie ma ani
        jednego słowa o świeckości państwa, za to o religii są aż dwa całe
        artykuły - art.25 posiadający 5 punktów szczegółowych oraz art.53 z
        siedmioma punktami. Ponadto w art.48 są jeszcze dodatkowo gwarancje
        wychowania dzieci w sposób zgodny z przekonaniami rodziców. Stanowi
        to dodatkowe wzmocnienie pkt.3 art.53, który daje prawo wymuszania
        na ludziach do 18 roku życia praktyk religijnych, jakich życzą sobie
        rodzice.
        Z punktu widzenia współczesnych standardów konstytucyjnych i
        kształtującej się jednolitej europejskiej wykładni podstawowych praw
        i wolności człowieka, obecna polska ustawa zasadnicza jest bardzo
        zsakralizowana i de facto daje podstawy do teokratyzacji państwa. W
        takim też duchu orzeka od lat Trybunał Konstytucyjny, który nie
        uznał za pogwałcenie neutralności światopoglądowej państwa nauki
        religii w szkołach, a ostatnio obecności krzyży w klasach szkolnych.
        Wszystko to razem źle wróży polskiej demokracji zagrożonej coraz
        poważniej teokracją. Nic więc dziwnego, że też coraz częściej
        odzywają się głosy sprzeciwu wobec jawnej sakralizacji i
        klerykalizacji państwa polskiego. O ile jeszcze na przełomie wieków,
        a więc około 10 lat temu konflikty na tle religijnym w zasadzie nie
        istniały, a przynajmniej nie były ostre i głośne, o tyle obecnie
        jest ich coraz więcej i coraz bardziej gwałtownych. Widać to bardzo
        dobrze również na przykładzie internetu, w którym liczba głosów
        krytycznych wobec rozpychającego się łokciami Kościoła katolickiego
        oraz agresywnych katolickich aktywistów jest kilkakrotnie większa
        niż jeszcze przed paroma laty, a w zasadzie mają one wręcz
        przygniatającą przewagę nad głosami obrońców kościoła i religii w
        życiu publicznym.
        Co prawda ten, grający niemal unisono, antykościelny chór
        internetowy nie ma na razie żadnego przełożenia na tzw. wielką
        politykę, bo internet jest nadal traktowany przez dużą cześć
        społeczeństwa i konserwatywnych władz jako swoisty Hyde
        Park, "wentyl bezpieczeństwa". Na dłuższą jednak metę nie da się
        utrzymać takiej polityki, gdyż społeczeństwo, pomimo zapóźnienia
        Polski, informatyzuje się coraz bardziej, a skuteczność internetu
        jako medium - nośnika informacji i środka komunikacji jest już
        bardzo dobrze znana wielu środowiskom. Jak skuteczny może być to
        środek dowiódł niedawny przykład zorganizowania się kibiców
        piłkarskich do bojkotu meczów skompromitowanej reprezentacji Polski
        w piłce nożnej. W przeciągu kilku dni porozumienie w tej sprawie
        osiągnęło kilkaset tysięcy kibiców. Co więcej nie było to tylko
        uzgodnienie poglądów na reprezentację i PZPN, ale także
        zorganizowanie się do praktycznego działania i zrealizowanie pomysłu
        bojkotu. Trybuny na stutysięcznym stadionie śląskim w Chorzowie
        świeciły dramatyczną pustką, która skłoniła wreszcie PZPN do
        podjęcia dialogu ze społecznością miłośników piłki nożnej.
        Co prawda kościół katolicki to nie PZPN, jest on odporny nie tylko
        na głosy z zewnątrz, ale nawet na ostre wystąpienia społeczności
        wiernych, czego dowodem liczne przykłady nieulegania przez biskupów
        strajkom parafian w obronie (lub przeciwnie) swoich proboszczów.
        Niemniej politycy "przykościelni" lub tylko oportunistyczni nie mają
        już podobnego "immunitetu" jak biskupi i nie są nietykalni dla
        swoich wyborców, a przede wszystkim dla opinii publicznej. Z czasem
        będą musieli oni w większym stopniu liczyć się z opiniotwórczą rolą
        internetu, który coraz bardziej będzie oddziaływał na kreowanie i
        elekcję przedstawicieli narodu.
        Być może wówczas wzrosną też szanse na nowelizację Konstytucji RP w
        kierunku ustanowienia Polski świeckim państwem prawnym, które to
        szanse – niestety - są obecnie raczej zerowe.
    • 001radek Kampania mediów katolickich o niemoralnym in vitro 08.12.09, 18:29
      Religiomatolki zapominaja,ze wszystko co oferuje nowoczesna medycyna
      jest niezgodna z "prawem naturalnym"Nawet leczenie przeziebienia za
      pomoca aspiryny.Stanowisko kkwobec in vitro jest podobne do
      stanowiska wobec przeszczepów jeszcze kilka lat temu.
      Wszystkim religiomatolkom przypominam,ze uzywanie mydla i internetu
      jest niezgodne z tzw.prawem naturalnym.
      • piotr7777 Re: Kampania mediów katolickich o niemoralnym in 08.12.09, 18:49
        > Religiomatolki zapominaja,ze wszystko co oferuje nowoczesna
        medycyna
        > jest niezgodna z "prawem naturalnym"Nawet leczenie przeziebienia
        za
        > pomoca aspiryny.Stanowisko kkwobec in vitro jest podobne do
        > stanowiska wobec przeszczepów jeszcze kilka lat temu.

        Kilka oznacza w potocznej polszczyźnie 3-7. A w 2002 roku KK
        popierał przeszczepy. Więc kłamiesz.
        • kontodopisanianaforum Re: Kampania mediów katolickich o niemoralnym in 08.12.09, 19:08
          piotr7777 napisał:
          > Kilka oznacza w potocznej polszczyźnie 3-7. A w 2002 roku KK
          > popierał przeszczepy. Więc kłamiesz.

          LOL.
          sjp.pwn.pl/lista.php?co=kilka
          kilka I «zaimek oznaczający w sposób przybliżony liczbę większą niż 2 i mniejszą
          niż 10»

          A teraz hajda! się kłóć, że to nieprawda, bo to nie jest słownik polszczyzny
          potocznej, i że kilka to tyle, ile sobie wymyślisz, obrońco uciśnionego kleru...
        • 001radek Re: Kampania mediów katolickich o niemoralnym in 08.12.09, 19:17
          piotr7777 napisał:

          > > Religiomatolki zapominaja,ze wszystko co oferuje nowoczesna
          > medycyna
          > > jest niezgodna z "prawem naturalnym"Nawet leczenie przeziebienia
          > za
          > > pomoca aspiryny.Stanowisko kkwobec in vitro jest podobne do
          > > stanowiska wobec przeszczepów jeszcze kilka lat temu.
          >
          > Kilka oznacza w potocznej polszczyźnie 3-7. A w 2002 roku KK
          > popierał przeszczepy. Więc kłamiesz.

          Masz racje.KK nie istnieje w prózni.Zmienia sie tak samo jak zmienia
          sie spoleczenstwo.Kk musial zaakceptowac przeszczepy poniewaz
          okazalo sie,ze kardynalowie tez potrzebuja czesci zamiennych.
          Tak samo bedzie z in vitro i innymi nowymi metodami leczenia.
          Problemem jednak jest czas.Kler bedzie przeszkadzal w rozwoju in
          vitro kilka lat.Dla wielu ludzi bedzie to o kilka lat za pózno.
          Zaakceptowanie przez kler faktu,ze ziemia jest okragla zajelo
          300lat.Mam nadzieje,ze dzieki dzialaniom rozumnych ludzi,z in vitro
          bedzie troche szybciej.
          • tehuana Re: Kampania mediów katolickich o niemoralnym in 09.12.09, 00:08
            tylko, ze biskupi nie potrzebuja in vitro; zawsze sobie cos po cichu i
            na boku moga zasiac
      • cioran11 Re: Kampania mediów katolickich o niemoralnym in 08.12.09, 22:20
        W końcu 19 wieku, kiedy nastały pierwsze szczepionki, osoby
        poddające się szczepieniom były obłożone ekskomuniką. Wcześniej -
        królowa Izabela Kastylijska aby nie dotykać swego ciała i nie
        stosować saraceńskich zwyczajów higieny i aby umartwiać swoje ciało
        nie myła się, a po jej śmierci pończochy zdzierano z nóg szpatułką.
      • kosciotrupek Re: Kampania mediów katolickich o niemoralnym in 09.12.09, 00:20
        Stanowisko kkwobec in vitro jest podobne do stanowiska wobec przeszczepów
        jeszcze kilka lat temu.


        A można poprosić o jakieś źródło? Bo nic o tym nie wiem... :-(
        • mikelondon Re: Kampania mediów katolickich o niemoralnym in 09.12.09, 08:55
          kosciotrupek napisała:

          > Stanowisko kkwobec in vitro jest podobne do stanowiska wobec
          przeszczepów
          > jeszcze kilka lat temu.

          >
          > A można poprosić o jakieś źródło? Bo nic o tym nie wiem... :-(

          Podobnie było w kwestii czarów, czarownic, stosów, inkwizycji,
          innowierców, heretyków.
          Mam wymieniać? Husyci, Katarzy, krucjaty i inne bzdety. Gdyby tak
          czarnym pozwolić to dalej za nieprzestrzeganie postów lokalny
          władyka miałby prawo wybić Ci zęby.
          A właśnie - ponoć posty już nie są obowiązkowe? Bo Twoim katabasom
          za bardzo ciążyły? Alleluja i do michy!
    • med555 Ta kampania to draństwo i hipokryzja 08.12.09, 18:29
      Draństwo bo potępia tych, którzy inaczej nie mogliby mieć swojego dziecka. A
      hipokryzja, zresztą jak całe te katolickie histeryczne bicie piany o ochronie
      życia, bo jak robi się Auschwitz dla "braci mniejszych" w rzeźniach, a nigdzie
      tak dobrze przemysł masowego ubijania krów,baranów,ptactwa nie jest
      zorganizowany jak w krajach gdzie dominują wyznawcy Jezusa, to ta cała
      gadanina w obronie życia ludzkiego jest po prostu zniesmaczająca.
    • 001radek Kampania mediów katolickich o niemoralnym in vitro 08.12.09, 18:47
      Nie bardzo rozumiem dlaczego ktokolwiek mialby traktowac projekty kk
      powaznie?Dlaczego spoleczenstwo traktuje powaznie tych szamanów?
      Przypominam,ze te wybitne "autorytety" to podstarzali goscie,ktorzy
      twierdza,ze sa prawiczkami.Potrafia za pomoca magicznych obrzedów
      zamieniac chrupki w ludzkie mieso.Wino w ludzka krew.Sa sterowani
      przez niewidzialne istoty przebywajace w niebie i wszedzie,potrafia
      równiez zmieniac rzeczywistosc i przyszlosc za pomoca
      modlitw.Wywoluja deszcze.Uzdrawiaja,odczyniaja uroki,widza aniolki i
      duchy.Te bzdury mozna akceptowac u pacjeta szpitala psychiatrycznego
      ale nia mozna na ich podstawie podejmowac decyzji o czyims zdrowiu i
      zyciu.
      • your-beta A dlugo nad tym konstruktem jezykowym myslales? 09.12.09, 08:44
        Radek poglady mozesz miec jakie masz, bo to wolny kraj; nie popierac
        kleru - prosze bardzo, ale drwic z Przeistoczenia NIE POZWALAM, bo
        to jest moja wiara. Masz prawo jej nie wyznawac , ale drwic juz nie.

        A co do in vitro - to jestem za. Mozna ja co prawda udoskonalic, ale
        wydaje mi sie za Bog kocha tak samo dzieci poczete tradycyjnie i te
        tzw z probowki.
        • mikelondon Re: A dlugo nad tym konstruktem jezykowym myslale 09.12.09, 08:59
          your-beta napisała:

          > Radek poglady mozesz miec jakie masz, bo to wolny kraj; nie
          popierac
          > kleru - prosze bardzo, ale drwic z Przeistoczenia NIE POZWALAM, bo
          > to jest moja wiara. Masz prawo jej nie wyznawac , ale drwic juz
          nie.
          >
          > A co do in vitro - to jestem za. Mozna ja co prawda udoskonalic,
          ale
          > wydaje mi sie za Bog kocha tak samo dzieci poczete tradycyjnie i
          te
          > tzw z probowki.

          Szkoda, że w kk nie ma purpuratów myślacych podobnie do Ciebie.
          Dominują tacy, którzy chcą narzucić własny punkt widzenia
          wyśmiewając poglądy innych, z marszu ogłaszając ich gorszymi.
          Bądź tak dobry/dobra i przypomnij im, że kto sieje wiatr zbiera
          burzę - w tym i w takiej postaci jak wypowiedź Radka...
          • your-beta Re: A dlugo nad tym konstruktem jezykowym myslale 09.12.09, 13:37
            ja po prostu mysle ze w tym naszym kraju jest za duzo opluwania sie!
            A co do naszych duchownych to mysle ze ci z gornej nazwijmy to polki
            zyja w innym swiecie i ciezko im myslec poza glownym nurtem.
            pozdrawiam
        • burlasino Re: A dlugo nad tym konstruktem jezykowym myslale 10.12.09, 04:03
          your-beta napisała:
          > Radek poglady mozesz miec jakie masz, bo to wolny kraj; nie
          > popierac kleru - prosze bardzo, ale drwic z Przeistoczenia NIE
          > POZWALAM, bo to jest moja wiara. Masz prawo jej nie wyznawac , ale
          > drwic juz nie.

          Czy Ty uważasz, że twoja wiara czyni cię cenzorem, który ma prawo
          orzekać co można mówić, a co nie? I każda głupota, jaką nie
          palniesz, staje się nietykalną, bo nadała(e)ś jej status świętości?
          A wyznawaj sobie swoje przeistoczenia i co tam jeszcze,
          fantasmagorie i halucynacje nie są zabronione. Ale nie żądaj od
          innych aby zamykali buzie na dźwięk twoich imaginacji, bo nie jesteś
          panem (panią?) i władcą. Gdyby każdy mógł sobie zakazywać
          komentowania, także drwiącego, swoich wizji i wyobrażeń, to by
          dopiero była wolność. Ja, na przykład, mógłbym ogłosić, że moim
          bogiem jest wirus HIV (też niewidzialny, jak twój bóg), który
          wymierza właśnie sprawiedliwość niemoralnemu światu i każdą kpinę z
          treści mojej wiary będę uważał za obrazę moich uczuć religijnych.
          A ponadto wierzę jeszcze we fruwające zielone słonie w czerwoną
          kratkę, więc proszę i na ten temat dziób na kłodkę! Zrozumiano?!
          • your-beta Re: A dlugo nad tym konstruktem jezykowym myslale 11.12.09, 18:02
            Ale sie usmialam!!!! Juz widze jak sie trzesiesz w ateistycznym zacietrzewieniu - hahahaha.
            To teraz posluchaj na spokojnie - o kazdych pogladach mozna rozmawiac bez niepotrzebnych emocji, a konkretnie na argumenty prowadzic dyskusje, a nie na osobiste przytyki, bo to OZNAKA SLABOSCI I INTELEKTUALNEGO MARAZMU. Mam nadzieje, oba powyzsze cie nie dotycza.

            • burlasino Re: A dlugo nad tym konstruktem jezykowym myslale 11.12.09, 21:13
              Obywatelko, bez paniki. To ja się śmiałem kiedy pisałem o swoim
              bożku - wirusie oraz latających zielonych słoniach w kratkę. A
              martwię się teraz, że było mało dowcipne skoro odniosłaś wrażenie,
              że się trzęsę z zacietrzewienia. Słabość oraz intelektualny marazm
              przeąladują mnie, niestety, dniami i nocami, rzekłbym permanentnie i
              stąd tak kiepski koncept jeśli chodzi o komentarz do tego twojego
              przeistoczenia. Zamiast nieudanie kpić mogłem przecież zaproponować
              jakąś poważniejszą argumentację. Np. na wiadomość, że wino zamieniło
              się w krew odpowiedzieć: a może się założymy i oddamy do
              laboratorium?
              Będzie tak lepiej?
              • your-beta Re: A dlugo nad tym konstruktem jezykowym myslale 14.12.09, 11:36
                Spoko zaklad stoji:) tylko o co?
                A wiesz ciekawa sprawa, ze ludzie kiedys nie wierzyli w istnienie
                powietrza? Jak to nasze postrzeganie swiata sie zmienia.
                Swoja droga ja rozumiem wielu sceptykow, bo w tak stechnicyzowanym
                swiecie ciezko przebrnac intelektualnie przez koncept przyjecia
                czegos na wiare.
                Tak jak z miloscia. Jak mozna naukowo udowodnic , ze ktos kocha?
                Odpuscmy sobie na wstepie kwiatki czekoladki i takie tam .
                Pozdro
                • burlasino Re: A dlugo nad tym konstruktem jezykowym myslale 14.12.09, 12:08
                  your-beta napisała:

                  > Spoko zaklad stoji:) tylko o co?

                  Sprawa jest nader poważna, więc musi to być jakiś równie
                  poważny "fant".

                  > A wiesz ciekawa sprawa, ze ludzie kiedys nie wierzyli w istnienie
                  > powietrza? Jak to nasze postrzeganie swiata sie zmienia.

                  Wierzyli za to w istnienie "eteru", którego nie ma i w parę innych
                  rzeczy.
                  Widzenie świata rzeczywiście się zmienia, ale w kierunku naukowej
                  weryfikacji poglądów i hipotez. Wbrew pozorom naukowy dowód miłości
                  jest tuż tuż, bowiem odkryto już zarówno hormonalne skutki kochania
                  jak i genetyczne podstawy szczęścia. Dosłownie tylko tknąć, a będzie
                  można zrobić "test kochania" podobnie jak test ciążowy. Tylko czy na
                  pewno warto?
                  • your-beta Re: A dlugo nad tym konstruktem jezykowym myslale 14.12.09, 16:20
                    No wlasnie... czy warto? Ja bym nie chciala sprawdzic testowo czy
                    maz mnie kocha? A jakby wyszlo ze nie? A gdyby to @nie kocha@ bylo
                    bledem statystycznym? Jak dla mnie lepiej czasem czuc niz wiedziec.(
                    jesli chodzi o relacje z ludzmi).

                    A co do watku to to troche jak rozmowa ze slepym o kolorach. Jesli
                    czlowiek nie wierzy w nadanie przy zaplodnieniu czlowiczenstwa i
                    udszy temu zlepkowi komorek to nie wierzy i juz. i na to nie ma
                    dowodow naukowych co nie znaczy ze duszy nie ma.

                    Dla mnie rozwiazaloby sprawe in-vitro tworzenie jednego zarodka i
                    tylko tego jednego wszczepianie. Zdaje sobie jednak sprawe z tego,
                    ze to wydluzyloby proces ( liczniejsze proby) i byloby bardziej
                    kosztowne.

                    Milego dnia
        • cailith_18 Re: A dlugo nad tym konstruktem jezykowym myslale 11.12.09, 14:34
          Tak jak Ty nie masz prawa drwić z tego, że ktoś wierzy w Latającego Potwora
          Spaghetti albo NIE WIERZY w dowolne wyższe siły. Tak gwoli przypomnienia, że to
          działa w obie strony.

          By the way - jesteś katoliczką? Bo jeżeli twierdzisz, że jesteś, to grzeszysz
          nie zgadzając się ze stanowiskiem Kościoła Katolickiego w sprawie in vitro. Też
          gwoli przypomnienia.
          • your-beta Re: A dlugo nad tym konstruktem jezykowym myslale 11.12.09, 17:56
            tak zdaje sobie z tego sprawe.
      • mikelondon Re: Kampania mediów katolickich o niemoralnym in 09.12.09, 08:57
        LOL coś w tym jest.
        Flying Spaghetti Monster i Invisible Pink Unicorn rządzą :)
      • burlasino Kto kim steruje? 10.12.09, 03:47
        001radek napisał:
        > Sa sterowani przez niewidzialne istoty przebywajace w niebie

        Przeciwnie, radek. To oni sterują tymi, co w niebie. Weź choćby pod
        uwagę słowa popularnej kolędy:
        "I my czekamy na ciebie pana
        A kiedy przyjdziesz na głos kapłana.."

        A więc to kapłan jest "głównodowodzącym". To kapłan wydaje rozkazy,
        a Bóg grzecznie przychodzi z nieba "na jego głos". Jak wyszkolony
        Azor do nogi.
        Kapłan każe ministrantowi dzwonić dzwonkiem, a Jezus zjawia się na
        ołtarzu jak kamerdyner. Przy czym cud Jezusa w Kanie Galilejskiej to
        mały pikuś przy zdolnościach sztukmistrza w ornacie, który zamienia
        wino w krew!
        I tak dalej i tem podobnie. Uczniowie w sutannach już dawno
        przerośli swojego mistrza spychając Boga na dalsze pozycje. W tym
        celu narobili sobie całe tabuny pomniejszych bożków, nazywanych
        świętymi, do których modlą się na równi z Bogiem i jego drugim
        wcieleniem - Jezusem. No, ale jak mają uważać Boga za "number one"
        skoro już od wieków zwracają sie do niego tylko per "panie Boże", bo
        tytuły "Ojcze Święty" i "Jego Świątobliwość" zarezerwowali dla
        najważniejszego sukienkowego spośród swoich. Rabina Warszawy, który
        podczas wizyty najważniejszego sukienkowego w polskiej stolicy
        zwrócił się do niego per "panie papieżu" chcieli rozszarpać na
        miejscu, a później próbowali włóczyć po sądach. Ledwie uszedł z
        życiem i do Izraela.
    • 001radek Kampania mediów katolickich o niemoralnym in vitro 08.12.09, 19:05
      I jeszcze jedno.Swiat sie zmienia.Religie moga sie stac glosem
      rozsadku.Ale tylko wtedy gdy ten rozsadek bedzie pochodzil z rozumu
      a nie bedzie glosem wymyslonych,niewidzialnych istot.Akceptacja dla
      bzdur nie przynosi kozysci nikomy.Pozorne kozysci materialne jakie
      maja szamani nie zrekompensuja im utraty czasu jaki poswiecili na
      utrwalanie i wymyslanie tych idiotyzmów.Zycie jest lepsze i
      piekniejsze bez iluzji.
      • burlasino Re: Kampania mediów katolickich o niemoralnym in 10.12.09, 04:10
        001radek napisał:
        > I jeszcze jedno. Swiat sie zmienia. Religie moga sie stac glosem
        > rozsadku.Ale tylko wtedy gdy ten rozsadek bedzie pochodzil z
        > rozumu, a nie bedzie glosem wymyslonych, niewidzialnych istot.

        Religie nie mogą, Raduś, "stać sie głosem rozsądku", bowiem
        wszystkie opierają się na iluzji czyli właśnie na "głosach
        wymyślonych, niewidzialnych istot". Jest to podstawowa zasada
        wszystkich religii, której istotą jest wiara. Gdyby jej przedmiotem
        miały być jakieś głosy i postaci widzialne, to mielibyśmy do
        czynienia z wiedzą, a nie wiarą!
    • maura4 Kampania mediów katolickich o niemoralnym in vitro 08.12.09, 19:17
      Jeżeli kościelny projekt przejdzie należy ogłosić
      koniecplatformy.pl.. No , bo jeżeli kościelnym się uda doprowadzić
      do zakazu in vitro to głosami platformy. Ja zaś wybędę z tego
      porąbanego kraju. Mam tylko jedno życie i nie mam ochoty ciągle
      kisić się w dewocyjno- klerykalnym sosie.
    • kretu23 Niech ustalają... 08.12.09, 19:17
      Kliniki w ościennych państwach będą dobrze zarabiały.
    • goyahkla Kampania mediów lewackich o karanie komunistów 08.12.09, 19:20
      Przepatrzyłem media katolickie i za wyjątkim Gazety Wyborczej niegdzie nic nie ma! Chyba że bierzemy media katolickie z ostatnich miesięcy to faktycznie parę artykułów się znajdzie a najwięcej w największym katolickim dzienniku Gazecie Wyborczej.
      • maura4 Re: Kampania mediów lewackich o karanie komunistó 08.12.09, 19:31
        Nie doczytałeś, że dopiero bedzie ?. Katolik, czy inna skaza ?.
      • kosciotrupek Re: Kampania mediów lewackich o karanie komunistó 09.12.09, 00:27
        Przepatrzyłem media katolickie i za wyjątkim Gazety Wyborczej niegdzie nic
        nie ma!


        www.fronda.pl/news/czytaj/katolickie_media_razem_o_in_vitro
        info.wiara.pl/doc/391753.Katolickie-media-w-sprawie-bioetyki
        • mikelondon Re: Kampania mediów lewackich o karanie komunistó 09.12.09, 09:02
          kosciotrupek napisała:

          > Przepatrzyłem media katolickie i za wyjątkim Gazety Wyborczej
          niegdzie nic
          > nie ma!

          >
          > www.fronda.pl/news/czytaj/katolickie_media_razem_o_in_vitro
          > info.wiara.pl/doc/391753.Katolickie-media-w-sprawie-bioetyki

          kosciotrupek - i Ty Brutusie? :) Toż wbijasz nóż w plecy obrońcom
          czarnych heheh :P

          A tak na poważnie - chęć zakłamania prawdy zadziwiająco często
          pojawia się w wypowiedziach tych, którzy mają nie mówić fałszywego
          świadectwa przeciw bliźniemu...
    • kocurxtr Kampania mediów katolickich o niemoralnym in vitro 08.12.09, 19:51
      moralność jest sprawą osobistą !!! Czarni łapy precz od państwa !!!
      zajmicie się lepiej swoją moralnością !!!
    • kocurxtr Kampania mediów katolickich o niemoralnym in vitro 08.12.09, 19:52
      żaden zbokol w kiecce nie będzie mi dyktował jak mam żyć ! zajmijcie
      się lepiej swoją moralnośćią żądni włądzy HIPOKRYCI !
    • kocurxtr Kampania mediów katolickich o niemoralnym in vitro 08.12.09, 19:53
      Bóg dał ludziom wolną wolę - kościół ją odebrał...
      • kenzoo3 Re: 09.12.09, 00:22
        95% zarodków ludzkim powstałych w wyniku in vitro ginie!!!
        czy to nie wystarczający powód do zakazania in vitro???
        • obserwator2222 Re: 09.12.09, 01:29
          nieprawda że 95% zarodków ginnie Wiele z zarodków nie przeżywa,
          jednak nie jest to jedynie winą zastosowania metody in vitro.
          Przecież przy zapłodnieniu naturalnym szacuje się, że 50-70%
          poronień to poronienia subkliniczne, czyli takie, gdzie ciąża nie
          była jeszcze zdiagnozowana. Kobieta traci więc dziecko, nie mając
          nawet świadomości jego istnienia.A tu link przeczytać sobie bo to co
          napisane ważne dla dyskusij z ludzimi nie z czarnymi bo oni i tak
          niezrozumią www.proinvitro.pl/Home
        • bobasz Re: 09.12.09, 01:43
          3 lata więźienia za masturbacje, wiesz ile nienarodzonych dzieci ginie jak se
          zwalisz? Rozważyłbym jeszcze zdelegalizowanie menstruacji
        • mikelondon Re: 09.12.09, 09:04
          kenzoo3 napisał:

          > 95% zarodków ludzkim powstałych w wyniku in vitro ginie!!!
          > czy to nie wystarczający powód do zakazania in vitro???

          NIE.
          Ile plemników ginie w "naturalnym" zapłodnieniu? Ile komórek
          jajowych w życiu kobiety zostaje "wykorzystanych"???? Idąc ta drogą
          dochodzimy do jednego: ZAKAŻMY ROZMNARZANIA SIĘ!!!! GUMKI DLA
          WSZYSTKICH!!!!
    • gregroyx Kampania mediów katolickich o niemoralnym in vitro 08.12.09, 20:41
      Z zewnatrz cala sprawa wyglada jak ataki psychopatow dreczonych na
      dodatek mania przesladowcza. Najgorsze jednak jest to, ze
      psychopatow nie zamyka sie w izolatkach, tylko zaczyna sie ich brac
      powaznie i prowadzic z nimi dyskusje. Czy myslacej czesci
      spoleczenstwa polskiego nie stac na to, aby wreszcie ukrocic
      dyktatorskie zapedy czarnej zarazy? Ludzie! Obudzcie sie!!!
      • djenn Re: Kampania mediów katolickich o niemoralnym in 08.12.09, 22:57
        najgorsze jest to, że politycy idą ramię w ramię z watykanistami. Nie
        ma partii, która by była w stanie się postawić - wszystkie na
        kolankach.
    • alakyr Po wyroku TK wszystko możliwe 08.12.09, 20:49
      Czas zmienić konstytucję, nasi ajatollahowie powinni się tym zająć.
      Po co ciągle dyskutować że państwo jest neutralne i równe dla
      wszystkich?
    • mein-teil Kampania mediów katolickich o niemoralnym in vitro 08.12.09, 21:09
      a może Polacy zaczną kontrkampanię: jesteś za in vitro, nie dawaj na
      tacę? Okres kolędy to doskonały czas na taką akcję. Może znaczące
      zmniejszenie dochodów sprawi, że język sług KK stanie się
      roztropniejszy?
      • alakyr Re: Kampania mediów katolickich o niemoralnym in 08.12.09, 21:22
        To nie takie proste, przez 40 lat kazali wierzyć w przewodnią siłę,
        nagle zostali wolni i nie bardzo umieli się w tej wolności znaleźć.
        A szybko znalazła się nowa przewodnia siła i wzięła zbłąkanych pod
        skrzydła.
        Tyle że ucisk tych skrzydeł zapiera powoli dech.
    • jurek4491 Kampania mediów katolickich o niemoralnym in vitro 08.12.09, 21:20
      Skąd oni wiedzą że tylko ich nauka jest słuszna.
      • djenn Re: Kampania mediów katolickich o niemoralnym in 08.12.09, 21:41
        jurek4491 napisał:

        > Skąd oni wiedzą że tylko ich nauka jest słuszna.
        Nie wiedzą, albo wiedzą, że NIE JEST, ale mają to gdzieś. W ich
        interesie leży trzymanie motłochu w ciemnocie i dojenie z kasy.
    • djenn Kiedy bedzie kampania o tym, że "Pedofilia jest 08.12.09, 21:37
      niegodziwa" ? Bo tak KK określa in-vitro, jako niegodziwe.
      Prezerwatywy jako ludobójstwo. Sex bez prokreacji- naganny moralnie.
      W jakim kraju my żyjemy? Farsa normalnie i cyrk. Symbolem Polaków nie
      jest Krzyż, tylko wypasiony i wyzłocony biskup.
      • only_sem Re: Kiedy bedzie kampania o tym, że "Pedofilia je 11.12.09, 09:14
        Nie , nie , nie ja tez jestem polakiem i nie są to moje symbole, podziękujmy politykom i to wszystkim, to oni wchodzą bez mydła kościołowi!Jestem wolnym człowiekiem i mam to głeboko w .....
        • only_sem Re: Kiedy bedzie kampania o tym, że "Pedofilia je 11.12.09, 09:17
          I nie bedzię mi żaden ksiądz mówił jak mam żyć!
    • kzb37 rozpalić stosy 08.12.09, 21:38
      No to rozpalić stosy i smażyć zwolenników in vitro.
    • gugula Kampania mediów katolickich o niemoralnym in vitro 08.12.09, 21:45
      Każdy biskup ekspertem od wszystkiego.
    • mareknaw Bioetyka katolicka? 08.12.09, 22:01
      Bioetyka katolicka to taka pseudonaukowa dziedzina jak kiedyś
      Ekonomia Poiltyczna Socjalizmu. Obie oparte na "widzimisię" a nie na
      prawdzie, nauce i zdrowym rozsądku.

      Sekta rzymsko-katolicka chce władzy nad ludźmi, władzy nad ciałami,
      duszami i ... pieniędzmi.
    • kloss8 Kampania mediów katolickich o niemoralnym in vitro 08.12.09, 22:14
      To niech będzie zakazana dla katolików. Ciekawe czy wykorzystywanie dzieci
      jest moralne i zgodne z nauką Kościoła? Co na to media katolickie?
      • ttiikkttaakk Re: Kampania mediów katolickich o niemoralnym in 08.12.09, 22:22
        kloss8 napisał:

        > To niech będzie zakazana dla katolików.

        I to jest świtny pomysł. Jeśli nalezysz do KaKa i nie przedstawisz zaświadczenia
        o apostazji -> masz zakaz in vitro (sporo osób wypisałoby się z kościółka......
        • djenn Re: Kampania mediów katolickich o niemoralnym in 08.12.09, 23:10
          No to można iść o krok dalej, bo aborcja w wielu cywilizowanych
          krajach świata i Europy jest legalna (UK, Niemcy,Szwecja,Kanada, Kanada
          itd.) a pogląd o "poczętym życiu" jest kanonem wiary KK. Niech
          katoliczki mają zabiegi aborcyjne zakazane, a reszta już nie. Tak samo
          jak i opłaty na utrzymanie kleru.Niech wierni płacą na swych kapłanów,
          a nie cały naród.
          • mikado111 Re: Kampania mediów katolickich o niemoralnym in 08.12.09, 23:30
            Jestem za. Niech każdy zadeklaruje się, czy jest katolikiem, a jeśli
            tak, to niech płaci podatek kościelny i podporządkuje się
            dobrowolnie innemu prawu niż nie-katolicy. Państwo powinno takie
            prawo stworzyć i egzekwować, tak jak w przypadku nieletnich którzy
            podlegają innym przepisom niż dorośli.
          • ttiikkttaakk Re: Kampania mediów katolickich o niemoralnym in 09.12.09, 00:08
            a dokładniej to aborcja na życzenie jest legalna w CAŁEJ Europie, poza 3!!!
            trzema katolickimi grajdołami: Polską, Irlandią i Maltą!!!!

            www.federa.org.pl/?page=article&catid=780&lang=1
            katopolaczki, nie chcecie in vitro, nie chcecie aborcji - to jej sobie nie
            róbcie a od innych - z daleka!

            • kosciotrupek Re: Kampania mediów katolickich o niemoralnym in 09.12.09, 00:35
              katopolaczki, nie chcecie in vitro, nie chcecie aborcji - to jej sobie nie
              róbcie a od innych - z daleka!


              Rzecz w tym, że sprzeciwiając się aborcji, "katopolaczki" walczą o prawa tych,
              którzy nie mogą się w tej sprawie wypowiedzieć. Ludzie, którzy się nie urodzą,
              bo zostaną wcześniej wyskrobani też może mieliby własne zdanie na jej (aborcji)
              temat, ale nikt ich o nie nie pyta. I dlatego my (katopolaczki :-)) mówimy w ich
              imieniu.
              • chicagobull Re: Kampania mediów katolickich o niemoralnym in 09.12.09, 03:12
                Ja wczoraj mialem sen w ktorym sam Bog mi powiedzial, ze kosciol katolicki to
                tylko grupa ludzi podszywajacych sie pod Boga.

                Nikt nikogo nie zmusza do aborcji czy in vitro. Odezwali sie obroncy
                pokrzywdzonych. Caly czas to samo od setek lat tylko obracaja slowa zeby na tym
                skorzystac. Zamiast stawac w obronie nienarodzonych lepiej moze nalezaloby
                stanac w obronie tych ktorzy przez setki lat byli przez kosciol mordowani w imie
                tej chorej religii i nie mogli zyc tyle ile chcieli. Odkupiliscie juz te grzechy?
                Kosciol to wymysl ludzki, stworzony przez ludzi dla ludzi. KK z Bogiem nie ma
                nic wspolnego.

              • lucky81 Re: Kampania mediów katolickich o niemoralnym in 09.12.09, 06:29
                > Ludzie, którzy się nie urodzą, bo zostaną wcześniej
                > wyskrobani też może mieliby własne zdanie na jej (aborcji)
                > temat, ale nikt ich o nie nie pyta.

                Zapewne *by* mieli, ale póki co nie mają. Już prędzej krówki i świnki mają swoje
                zdanie na temat czekającej ich rzezi.
              • mikelondon Re: Kampania mediów katolickich o niemoralnym in 09.12.09, 09:13
                możesz pokazać upoważnienie do przemawiania w ich imieniu? Ja
                wolałbym sie nie urodzić, niż zyć w patologicznej rodzinie. Dzięki
                za taki "luksus"
                PLs nie przyznawaj sobie prawa do przemawiania w czyimś imieniu -
                ani to eleganckie, ani łatwe do udowodnienia.
              • kblaszke Re: Kampania mediów katolickich o niemoralnym in 09.12.09, 11:58
                kosciotrupek napisała:

                > Rzecz w tym, że sprzeciwiając się aborcji, "katopolaczki" walczą o
                prawa tych,
                > którzy nie mogą się w tej sprawie wypowiedzieć. Ludzie, którzy się
                nie urodzą,
                > bo zostaną wcześniej wyskrobani też może mieliby własne zdanie na
                jej (aborcji)
                > temat, ale nikt ich o nie nie pyta. I dlatego my (katopolaczki :-))
                mówimy w ic
                > h
                > imieniu.

                A w imieniu dzieci, które nie mają się szans urodzić bez zapłodnienia
                pozaustrojowego też mówicie?

                K.
              • kontodopisanianaforum Re: Kampania mediów katolickich o niemoralnym in 10.12.09, 11:24
                kosciotrupek napisała:

                > Rzecz w tym, że sprzeciwiając się aborcji, "katopolaczki" walczą o prawa tych,
                > którzy nie mogą się w tej sprawie wypowiedzieć.

                Nie macie jakichś lepszych obiektów zainteresowania? Skąd ta obsesja bronienia
                prawa tego akurat? Może pobroń zgwałconych kobiet na przykład, które nie mogą
                wyegzekwować prawa do legalnej niby w naszym (a może lepiej napisać "waszym"?)
                kraju aborcji?

                > Ludzie, którzy się nie urodzą,
                > bo zostaną wcześniej wyskrobani też może mieliby własne zdanie na jej (aborcji)
                > temat, ale nikt ich o nie nie pyta. I dlatego my (katopolaczki :-)) mówimy w
                ich imieniu.

                Nikt też nie pyta, czy chcieliby, aby w ich imieniu tak właśnie przemawiać. A to
                zonk.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja