Dodaj do ulubionych

Komentarze po wyborach na Ukrainie: Prysł mit p...

17.01.10, 21:46
gruzinski desant w Doniecku nie uratuje pomaraczowch...
Obserwuj wątek
      • szarak_44 Czy jest Ukraina ? 18.01.10, 00:08

        Czy mieszkańcy Lwowa czują, się jednym narodem z tymi z Doniecka ?

        ---
        Mignęły dwie blade plamy
        olbrzymich oczu. Obie nagle wystrzeliły z zarośli w naszym kierunku.
        Potworne ślepia osadzone były na olbrzymim, pokrytm łuskami łbie
        gniewosza królewskiego...

        • snappy_hedgehog Re: Czy jest Ukraina ? 18.01.10, 00:53
          szarak_44 napisał:
          > Czy mieszkańcy Lwowa czują, się jednym narodem z tymi z Doniecka ?

          Najlepiej, jak ich zapytasz osobiście.

          Jeśli nie możesz, to z tej racji, że stosunkowo często tam bywam, i
          z wieloma - różnymi! - lwowianami rozmawiam, spróbuję cię wyręczyć,
          choć chyba cię trochę zmartwię:
          Otóż- tak! Generalnie - tak.
          Pomimo wszelkich różnic, lwowianie czują się jednym narodem i z tymi
          z Doniecka, i z Zaporoża, i z Charkowa, i z Dniepropietrowska, o
          kijowianach nie wspominając...
          Anegdotyczny, ale znaczący tego przykład: podczas
          półfinałowych/finałowego meczu Szachtara Donieck w lidze UEFA
          lwowskie ulice również pustoszały, a po jego zwycięstwie również we
          lwowskich knajpach fetowano...

          Niestety, rozumiem, że moja odpowieź ma się nijak do permanentnego
          rosyjskiego zaklinania "Ukraina ot,ot się rozpadnie, zbankrutuje...
          zginie-przepadnie jak zły rosyjski samogonowy omam!"
          • mirmat1 Jedyny mit jaki padł to mit wiarygodnosci"sondazy" 18.01.10, 02:36
            snappy_hedgehog napisał:

            > szarak_44 napisał:
            > > Czy mieszkańcy Lwowa czują, się jednym narodem z tymi z Doniecka ?
            > > Najlepiej, jak ich zapytasz osobiście.
            >
            > Jeśli nie możesz, to z tej racji, że stosunkowo często tam bywam, i z wieloma
            - różnymi! - lwowianami rozmawiam, spróbuję cię wyręczyć, choć chyba cię trochę
            zmartwię:
            > Otóż- tak! Generalnie - tak.
            > Pomimo wszelkich różnic, lwowianie czują się jednym narodem i z tymi z
            Doniecka, i z Zaporoża, i z Charkowa, i z Dniepropietrowska, o kijowianach nie
            wspominając...
            > Anegdotyczny, ale znaczący tego przykład: podczas
            > półfinałowych/finałowego meczu Szachtara Donieck w lidze UEFA
            > lwowskie ulice również pustoszały, a po jego zwycięstwie również we lwowskich
            knajpach fetowano...
            >
            > Niestety, rozumiem, że moja odpowieź ma się nijak do permanentnego
            > rosyjskiego zaklinania "Ukraina ot,ot się rozpadnie, zbankrutuje...
            zginie-przepadnie jak zły rosyjski samogonowy omam!"
            M: Cytat: "Padł mit pomarańczowej rewolucji - mówi z kolei Tadeusz Iwiński z
            Lewicy."
            Hmmmm!!!! Julia Tymoszenko wbrew "sondazom" ktore dawaly jej 20% uzyskala 30%,
            praktycznie rowno z kacapskim wasalem Janukowiczem. Juszczenko przegral bo jego
            polityka ekonomiczna byla podobna do tej Tuska. Tymoszenko wierzy w panstwowy
            interwencjonizm jak PiS. "Sondaze" na Ukrainie pewnie sfabrykowala ta sama
            instytucja co GW "wykazala" kleske Lecha Kaczynskiego.) Janukowicz to
            Ukrainskie wcielenie Tuska z jego lizusotwem dla obcych a Kremla w
            szczegolnopsci. Juszczenko skompromitowal sie "lyberalna" polityka
            ekonomiczna w stylu PO. Julia Tymoszenko to blizniacza siostra Kaczynskich.

            • rk111 Re: Jedyny mit jaki padł to mit wiarygodnosci"son 18.01.10, 07:08
              Juszczenko przegral bo jego
              > polityka ekonomiczna byla podobna do tej Tuska. Tymoszenko wierzy
              w panstwowy
              > interwencjonizm jak PiS. "Sondaze" na Ukrainie pewnie sfabrykowala
              ta sama
              > instytucja co GW "wykazala" kleske Lecha Kaczynskiego.) Janukowicz
              to
              > Ukrainskie wcielenie Tuska z jego lizusotwem dla obcych a Kremla w
              > szczegolnopsci. Juszczenko skompromitowal sie "lyberalna" polityka
              > ekonomiczna w stylu PO. Julia Tymoszenko to blizniacza siostra
              Kaczynskich.


              Większego idiotyzmu nie czttałem - to Juszczenko jest sojusznikiem
              Kaczyńskich a Julia jest blizej Tuska a nie jak ty sobie wymyśliłeś.
              • almagus Re: Ду ду ду ход 18.01.10, 11:02
                Ду ду ду ходыла я по вoду!

                Du, du, du , papapa!

                Zamiast wodza du-pka.
                Donieckiego słupka.
                Tak du, du, du ka.
                Du, du, pa nieuka,
                że dudu papa,
                Mafia, kraść i czapa.
                A za prawdę paka.
                Strzelić zza krzaka.
                „Oczywista oczywistość”.
                Wstyd i nieprzyzwoitość.
                Półtłuste du, papa.
                Jest nowy satrapa

                Pałace w marmurku.
                Na oligarchów sznurku!

                „Du, du, du, chodył ja pa wadu”,
                Du, du, kaczor w wadu w PiSdu.
                Du, du , du, „oj durnyj pip jeho chrystił,”
                du du, du „i sztany na jeho spustił”!


                www.youtube.com/watch?v=QG1Lo7fF0qE&feature=player_embedded
              • mirmat1 Alibi dla kacapow pokazuje twarz Tuska 19.01.10, 01:32
                rk111 napisał:

                > Juszczenko przegral bo jego
                > > polityka ekonomiczna byla podobna do tej Tuska. Tymoszenko wierzy w
                panstwowy interwencjonizm jak PiS. "Sondaze" na Ukrainie pewnie sfabrykowala ta sama
                > > instytucja co GW "wykazala" kleske Lecha Kaczynskiego.) Janukowicz to
                Ukrainskie wcielenie Tuska z jego lizusotwem dla obcych a Kremla w
                szczegolnopsci. Juszczenko skompromitowal sie "lyberalna" polityka ekonomiczna
                w stylu PO. Julia Tymoszenko to blizniacza siostra Kaczynskich.
                >
                >
                > Większego idiotyzmu nie czttałem - to Juszczenko jest sojusznikiem
                > Kaczyńskich a Julia jest blizej Tuska a nie jak ty sobie wymyśliłeś.
                M: No to ci przypomne jak to Tusk zalatwil na zlecenie Putina alibi dla
                kacapskich zoldakow, torzy zatakowali konwoj prezydentow Polski i Gruzji....
                To była gruzińska prowokacja?
                środa 26 listopada 2008 06:47
                ABW oskarża: Strzelać kazał Saakaszwili
                Kto strzelał koło auta, którym w Gruzji jechał Lech Kaczyński? Według ABW,
                najpewniej to sami Gruzini zorganizowali tę prowokację - ujawnia DZIENNIK. Szef
                agencji Krzysztof Bondaryk wysłał raport na ten temat do 16 najważniejszych osób
                w państwie.
                www.dziennik.pl/wydarzenia/article271376/ABW_oskarza_Strzelac_kazal_Saakaszwili.html

                Za ta przysluge Putin kazal poklepac Ławrowowi Sikorke....
                Rosja chwali: Tusk "prostuje odchylenia"
                Ławrow znalazł tylko kwadrans dla Sikorskiego
                środa 6 maja 2009 09:03
                www.dziennik.pl/polityka/article373756/Rosja_chwali_Tusk_prostuje_odchylenia.html
                Tak ciepłych słów Radosław Sikorski chyba się nie spodziewał z ust szefa
                rosyjskiej dyplomacji. Siergiej Ławrow chwalił rząd Donalda Tuska za
                "prostowanie odchyleń, które miały miejsce w przeszłości". Ale rosyjski minister
                poświęcił szefowi polskiego MSZ zaledwie 15 minut. Ławrow nie sprecyzował, jakie
                odchylenia ma na myśli, ale można podejrzewać, że pił do nie najlepszych
                stosunków między obu krajami, gdy w Polsce u władzy był PiS.

                Tfuja Gazeta Wybiorcza od dawna okresla Julie Tymoszenko jako "populistke" bo
                nie prywatyzuje Ukrainy w stylu Tuska. W polityce zagranicznej nie ma roznicy
                miedzy Tymoszenko a Juszczenko. Oboje trzymaja linie Kaczynskich.
    • janostrzyca Nasi głupcy robili rewolucję na Ukrainie 17.01.10, 22:03
      Nasi głupi politycy, od prawa do lewa, prześcigali się w
      popieraniu "pomarańczowych", jeździli na Ukrainę, podburzali tłum na
      Majdanie, pletli głupoty... I co? I gó...! Sąsiadom poglądy się
      zmieniły, a Polacy wyszli na podjudzaczy i obalaczy legalnej wtedy
      władzy.
      • borys996 Re: Nasi głupcy robili rewolucję na Ukrainie 17.01.10, 22:55
        1."Legalna" władza sfałszowała wybory prezydenckie.
        2. Obalili ich sami Ukraińcy a nie Polacy.
        3. Przeciwko sfałszowaniu wyborów protestowały wszystkie europejskie państwa a
        nie tylko Polska. Tylko jedno państwo w europie uznało, że Janukowycz wygrał
        uczciwie. Zgadnij które.

        Podsumowując: Nie pier... głupot.
      • eva15 Spece od wschodu ośmieszyli się w EU 17.01.10, 23:06
        janostrzyca napisał:

        > Nasi głupi politycy, od prawa do lewa, prześcigali się w
        > popieraniu "pomarańczowych", jeździli na Ukrainę, podburzali tłum na
        > Majdanie, pletli głupoty... I co? I gó...! Sąsiadom poglądy się
        > zmieniły, a Polacy wyszli na podjudzaczy i obalaczy legalnej wtedy
        > władzy.

        Udało im się też do tej awantury wciągnąć EU (Solanę). Ta teraz będzie już
        bardzo otrożna jeśli chodzi o doradztwo polskie w sprawach wschodnich.

        -
        • nakryszkin I dlatego UE promuje Partnerstwo Wschodnie... 17.01.10, 23:32
          wprowadzone przez Polskę do którego przyłączają się wszytkie kraje
          strefy postradzieckiej dążacy do integracji z UE (łącznie z
          Białorusią, nawet Rosja się ugięła w niektórych sprawach). I dlatego
          Tusk został Europejczykiem roku, Buzek szefem PE, Lewandowski
          komisarzem ds. budżetu, a Wałęsa (a znim Polska) otrzymał na
          ochodach w Berlinie status jednoznacznie pierwszorzędnej persony w
          kwestii obalenia ZSRR i integracji europejskiej, wpisując się na
          trwałe razem z Polską do europejskich podręczników historii w tym
          najważniejszym dla Europy i świata okresie. Bravo evcia, jak zwykle
          tryskasz swoimspecyficznym intelektem... :)))
        • perk Re: Spece od wschodu ośmieszyli się w EU 17.01.10, 23:49
          > Udało im się też do tej awantury wciągnąć EU (Solanę).

          Nieprawda. Wykonywali rozkazy.

          Ta teraz będzie już
          > bardzo otrożna jeśli chodzi o doradztwo polskie w sprawach wschodnich.
          >

          Nieprawda. Nikt ich nigdy o opinie i pomysly nie pytal.
          Wykonywali rozkazy sluzac obcym wladcom.
        • snappy_hedgehog Re: Spece od wschodu ośmieszyli się w EU 18.01.10, 00:32
          eva15 napisała:
          > janostrzyca napisał:
          > > Nasi głupi politycy, od prawa do lewa, prześcigali się w
          > > popieraniu "pomarańczowych", jeździli na Ukrainę, podburzali
          > > tłum na Majdanie, pletli głupoty... I co? I gó...!

          > Udało im się też do tej awantury wciągnąć EU (Solanę).

          Dzięki tej "awanturze" do dziś nie znamy nazwiska przyszłego
          prezydenta Ukrainy, a jego wybór leży naprawdę w rękach ukraińskich
          wyborców...
          No, z waszej, rosyjskiej strony to oczywiście żaden argument, ale
          pozwól że europejczycy (również ukraińscy) będą mieli na ten temat
          inne zdanie.
        • 2kbb Eva15 jestes kiepska i zenujaca jak malo kto! 18.01.10, 02:17
          Czy ty nie zauwazylas ze twoja propaganda legla w gruzach?
          Czy ty sie choc na chwile zastanowilas ze jezeli Janukowycz wygral kilkuma
          glosami jako opozycjonista to jest to dla niego mizerna szansa aby dotrwal do
          konca swojej kadencji jezeli w ogole zostanie prezydentem?
          Idz lepiej zaluz jakas fundacje i rozdawaj chleb w swoim miescie lub na wsi i
          chociaz raz w zyciu zrobisz cos pozytecznego dla swojego kraju o ile jestes jego
          obywatelem niz pisac te wypociny tutaj.
          Gdybys byla czy byl bardziej inteligentny zauwazylbys ze nawet Putin juz nie
          probowal wskazywac Janukowycza na faworyta bo dostal w pysk w ostatnich wyborach
          na Ukrainie przegrywajac wraz ze swoim pomazancem.
          Ale coz tobie sni sie Wielka Rosja i moze jeszcze Polacy na kolanach jak 1939
          roku i potem 1945 kiedy podbila nas czerwona cholota ze wschodu.
          To se ne wrati- Eva15 i nie pomoga tu nawet twoje bzdurne posty.
          Ale coz znam realia dzieci polskich aktywistow z czasow PRL i tak naprawde
          szkoda mi ciebie i zal mi nawet ciebie wiedzac jak jestes rozgoryczaona ze
          nadal nie mozesz zerowac na ludzkiej krzywdzie jak to powszechnie realizowali
          komunisci w PRLu.
          • nie-tak Re: Eva15 jestes kiepska i zenujaca jak malo kto! 18.01.10, 19:04
            2kbb napisał:

            > Czy ty nie zauwazylas ze twoja propaganda legla w gruzach?
            > Czy ty sie choc na chwile zastanowilas ze jezeli Janukowycz wygral kilkuma
            > glosami jako opozycjonista to jest to dla niego mizerna szansa aby dotrwal do
            > konca swojej kadencji jezeli w ogole zostanie prezydentem?
            > Idz lepiej zaluz jakas fundacje i rozdawaj chleb w swoim miescie lub na wsi i
            > chociaz raz w zyciu zrobisz cos pozytecznego dla swojego kraju o ile jestes jeg
            > o
            > obywatelem niz pisac te wypociny tutaj.
            > Gdybys byla czy byl bardziej inteligentny zauwazylbys ze nawet Putin juz nie
            > probowal wskazywac Janukowycza na faworyta bo dostal w pysk w ostatnich wyborac
            > h
            > na Ukrainie przegrywajac wraz ze swoim pomazancem.
            > Ale coz tobie sni sie Wielka Rosja i moze jeszcze Polacy na kolanach jak 1939
            > roku i potem 1945 kiedy podbila nas czerwona cholota ze wschodu.
            > To se ne wrati- Eva15 i nie pomoga tu nawet twoje bzdurne posty.
            > Ale coz znam realia dzieci polskich aktywistow z czasow PRL i tak naprawde
            > szkoda mi ciebie i zal mi nawet ciebie wiedzac jak jestes rozgoryczaona ze
            > nadal nie mozesz zerowac na ludzkiej krzywdzie jak to powszechnie realizowali
            > komunisci w PRLu.
            ***********
            Chloptasiu, rzeczywiscie czas zaczac leczyc twoja chora rusofobie.
            O czym tu bajdurzysz czlowiecze? Kogo obchodzi tu twoje prywatne zdanie, o
            jakims politycznym pojeciu z twojej strony jest tu trudno mowic.
            ---------------------------------------------------------------
            • pultorakh Czas leczyć chorobę umyśłową 27.02.10, 07:57
              Czas leczyć moskalofilię, albo Mongolo-filię. Co gość napisał niby
              rusofobicznego?? Puknij się w główę post-komunisto, pracowniku ambsaday FR,
              bękarcie pochodzącym z gwałtu sowieckiego sołdata na Polsce w 1944 lub 1945.
              Moskwa to nasz wróg, wróg wszystkich Słowian i wszystkich narodów i krajów
              Europy Środkowo-Wschodniej - historia wyraźnie to pokazała, wystarczy popatrzeć
              na linię kolei w Polsce - okupacja niemiecka vs. rosyjska. Kto tu jest -fobem,
              tacy jak ty chyba, prorosyjskie, a raczej pro-moskiewskie pomioty, którym marzy
              się Wielka Rosja i wszystkie narody wokół niej jej podległe klepiące biedą,
              niewolę i upodlenie.
      • nakryszkin Wiele reform Juszczenki jest już nieodwracalnych 17.01.10, 22:26
        To jak z Wiosną Ludów; mimo chwilowej możliwej zadyszki (pod
        warunkiem, że ostatecznie zwycięży Janukowycz) procesy
        zapoczątkowane na Majdanie w 2005 roku są w dużej mierze
        nieodwracalne. Ukraińcy nie chcą się integrować z Rosją czego
        dowodzą w zasadzie wszystkie sondaże, jedyna partia chcąca
        integracji z Rosją - Komunistyczna Partia Ukrainy dostała w wyborach
        niecałe 3% głosów, liczba Rosjan i ludności mówiącej po rosyjsku
        systematycznie i szybko spada, rząd ukraiński przejmuje rosyjskie
        telewizyjne stacje propagandowe i zmienia właścicieli na Ukraińców
        wyrzucając z nich faszyzujących antyukraińskich volksrusów, prawie
        wszystkie wojska rosyjskie już się wycofały z Ukrainy. Ukraina nie
        chce powtórki z nazistowskiej dominacji rosyjskiej lat 30-tych i
        późniejszych oraz Wielkiego Glodu.
    • czlowiek_ksiazka polscy faryzeusze :) 17.01.10, 22:28
      Ojejku, co za zgodność poglądów! :)

      Z lewa i z prawa polskiej dziarskiej sceny politycznej dobiegają
      głosy o wsparciu dla ukraińskich dążęń niepodległościowych i
      demokratycznych.

      Tłumacząc ten bełkot na język ludzi prostych oznacza to mniej więcej
      tyle: nasze dla was wsparcie (gdyby jeszcze kogoś te "nasze
      wsparcie" wsparcie interesowało - a nie prościej i na skróty z
      Niecami czy USA? :) ) jest wprost proporcjonalne do waszej
      nienawiści wobec Rosji.

      Gwarantuję, że jeżeli Janukowicz miałby wygrać wybory i
      deklarował, to by wystarczyło!, tylko deklarował sceptycyzm wobec
      Rosji, cała klasa medialno-polityczna w Polsce w tyr miga
      zapomniałaby o jego "kryminalnej" przeszłości, "prorosyjskości"(!?),
      etc. i przyjęła za swego! Na razie drań nie chce! :)

      Wypowiedzi takie jak ta:
      "bez względu na to, kogo za trzy tygodnie w drugiej turze wybiorą
      Ukraińcy, to nowy prezydent będzie kontynuowała prozachodni kurs
      polityki zagranicznej"
      to (nie)świądomę krzywdzenie Ukraińców. Nie żeby społeczeństwu
      polskiemu zależało na uspokojeniu naszych wschodnich przyjaciół.
      Pisałem powyżej o prostej zależności - tutaj głównym wyznacznikiem
      postaw jest antagonizm wobec Rosji. Reszta - historia (rzezie na
      Kresach) czy dobrobyt na Ukrainie (tylko wtedy możemy czuć
      się bezpiecznie, taki powinien być główny wyznacznik "naszego
      sukcesu" na Ukrainie) nie ma znaczenia.

      Nowy prezydent musi prow. politykę proukraińską. Nie oznacza to
      zerwania wszelkich więzi z Rosją, o co de facto apelują polskie
      dziarskie sokoły.
      Mądre i pragmatyczne stosunki z Zachodem i Rosją. Przyjacielskie,
      sojusznicze. Ukraina powinna mieć stosunki z Rosją lepsze niż
      Rosja z Niemcami.

      Dlaczego?
      "Bez względu na to, kto zostanie prezydentem Ukrainy, nie trafi ona
      w rosyjską strefę wpływów" rzecze dziarska pani ekspert. Pewnie
      pracuje w Ośrodku Studiów Wschodnich, to jest tej wielkości
      musk! :)
      Otóż Ukraina jest i leży w strefie "wpływów"
      rosyjskich od stuleci. I dobrze jej z tym było, bo i Rosja lezy w
      strefie wpływów ukraińskich.
      Gdybanie i chcenie pani ekspert nic nie zmienią. Kilkusetletniej
      wspólnej historii, połączonych gospodarek, kooperacji w dziedzinie
      stosunków społecznych, każdych, etc. nie może wymazać pani
      Bogumiła Berdychowska z Polski.

      Połowa czy trzy/czwarte Ukraińców to dzisiaj ludzie mówiący po
      rosyjsku i - tak sądzę - czujący się związani z Rosją przysłowiowymi
      braterskimi więzami krwi.
      Rozrywanie Ukrainy na części, odrywanie jej od zyskownej(!),
      naturalnej(!) współpracy z Rosją, przyklejanie do atlantyckiego i
      mocno już dzisiaj wyleniałego NATO bombardującego prawosławnych
      Serbów et cohortes to robienie Ukraińcom krzywdy - tylko i wyłącznie
      z powodu naszej antyrosyjskiej fobii.
      Myślę, że przyszły prezydent Ukrainy będzie proponował Ukraińcom
      przyłączenie się do unii celnej Ros-Biał-Kaz. Tak!

      A historia stosunków polsko-ukraińskich to głównie historia krzywd i
      bólu. Nic nowego nie piszę.
    • kacap_z_moskwy Komentarze po wyborach na Ukrainie: Dla współpr... 17.01.10, 22:29
      Mam wrazenie ze teraz hipnoze czytelnikom robia, zeby nie wpadli w depresje...

      A najfajniejsze jest o tych wplywach Rosji i prozachodnim kursie :) Ze Rosja bedzie miala i ma wplywy dyskutowac zbednie. Bo to nasz duzy sasiad z ogromna ilosci swych obywateli majacych zwiazki z Rosja. wiec chcemy my tego czy nie, ale mamy tam wplywy i to nie male. Plus religija w wiekszosci wspolna.

      A Tigipko nie podtrzyma Timoszenko. Skat takie informacje? Ktos u was je wymysla? Powiedzial ze go wyborcy sa madrzy i nie bedzie radzil za kogo im glosowac. Chce, jak powiedzial, pozostac w harmonii ze swoim sumienem. Choc oczywiscie wszystko sie moze zmenic. Ale w jaka strone, tego hypnozy od roznych tam ekspertow nie powiedza :)))

      A kawaly o Janukowiczu i Juszczenko to mozna sobie w ubikacji wieszc :)))

      Komunizm sie skaczyl, panowie :) Pora juz okulary zamenic. Bo wciaz gdzies tam z czyms wojujecie... Swiat jest kolorowy i kompleksy z fobiami pora wsadzic gdzie, byle na swoja korzysc :)))
      • chris30 Re: Komentarze po wyborach na Ukrainie: Dla współ 17.01.10, 22:40
        Biedny kacap z nerwów w co drugim słowie błędy robi. Wasze imperium się kończy
        nie tylko dlatego, że wymieracie, ale i dlatego, że nawet wasi rodacy w niegdyś
        podbitych krajach mają was dość. Niech tylko Janukowycz dojdzie do władzy, a
        kopnie Flotę Czarnomorską w dupę jeszcze mocniej, niż pomarańczowi, właśnie po
        to, żeby pokazać, że jest Ukraińcem!
      • czlowiek_ksiazka nie hipnoza, a FOBIA 17.01.10, 22:48
        Jak ty sobie, Denis, wyobrażasz to nasze "wsądzęnie kompleksów" w
        rzyć? To jest ciężkie schorzenie, choroba. Której
        ofiarami jest nie tylko klasa medialno-polityczna, tzw. elyta. To
        nasz narodowy sport - konać z nienawiści do Rosji.

        To przypądłość 90% społeczeństwa. Jeden prof. Łagowski potwierdza
        jako wyjątek prawidłowość i jak to się u was mówi: wiosny w Polsce
        nie czyni. :)

        Nienawiść do Rosji to WYZNACZNIK, w większości przyp. JEDYNY, tak a
        nie inaczej pojmowanego w Polsce patriotyzmu.

        Ty jesteś, "ruskiem" Denis i dlatego dla ciebie jest to niepojęte,
        wiem.

        Zwróć uwagę na wypowiedzi polskch czołowych polityków:
        "Myślę, że Julia Tymoszenko - jeśli chodzi o współpracę z Polską i
        Europą - jest zdecydowanie lepszym prezydentem - powiedział Kamiński"
        -
        • czlowiek_ksiazka jeszcze jedno: podziwiam Ukrainę! Tak! 17.01.10, 23:13
          Generalnie wybory w tym kraju były/są bardzo ciekawe.

          Jest przynajmniej w czym wybierać.
          Pretendenci nie na tyle homogeniczni (tacy sami), jak
          w "demokratycznych" Stanach, gdzie w wyborach bierze udział Pepsi i
          Cola.

          Jakieś różnice są - wybierać można. To bardzo ważne i na tle Europy
          wyróżnia Ukrainę na plus.

          Polaryzacja sceny politycznej na Ukrainie to bodaj jedyny
          rzeczywisty sukces pomarańczowego sfałszowanego przewrotu
          pałacowego.
          • eva15 Re: jeszcze jedno: podziwiam Ukrainę! Tak! 17.01.10, 23:39
            To prawda. ba Ukrainie wybory, nawet patrząc z boku, mogą budzić emocje. W
            takich Niemczech to tylko poprawne politycznie flaki z olejem, to samo mnożone
            przez prawie to samo i dzielone przez niewiele inne. Przypomina telewizyjny
            polityczny talk show gdzie wszyscy mają z góry przygotowane poprawne i grzeczne
            odpowiedzi na każdy ustalony z góry temat. Gdy oglądam czasem obrady Bundestagu
            z lat 60. i 70. widzę zupełnie inny kraj - pełen życia, temperamentu
            politycznego i ostrych polemik. No ale kiedy to było....
          • kacap_z_moskwy Re: jeszcze jedno: podziwiam Ukrainę! Tak! 17.01.10, 23:39
            Dodam, jednak u nas w poprzednich wyborach sie wypowiadali. ale i po drugiej stronie tez. W koncu sfalszowali. I sie tego nie wstydza. Dlatego, jak wszystko wyszlo z worka, teraz prawie nikt za Juszczenko nie glosowal. Bo i otrucie mial falszywe, i sam okazal sie nie za bardzo "demokratyczny", a ipienedzy lubi jak kazdy inny polityk ukrainski :)

            Ale w tych wyborach zaden polityk z wladz nic o wyborach oproc dalekich od personifikacji frazesow nie mowil. Choc Janukowicz goscil na zjezdzie Zjenoczonej Rosji (Jedinaja Rossija) i mial sie fajnie. W Poslce to jak tylko o pretenentach nie mowili. I przeciez nikt nie pomysli ze to czytaja, sluchaja i robia wnioski!
        • eva15 Re: nie hipnoza, a FOBIA 17.01.10, 23:19
          czlowiek_ksiazka napisała:

          > Czy "ruski" polityk pozwoli sobie na powiedzenie czegoś takiego: dla
          > Moskwy lepsza będzie Tymoszenko/Janukowicz?

          A cwańszy od PL Zachód nabrał przezornie wody w usta. Obrażanie przyszłego
          prezydenta nie ułatwia kontaktów i pozostaje cnotą głupców politycznych.
          • eva15 Polska klęska na oczach EU 17.01.10, 23:32
            Załosne pomarańczowe pobojowisko na Ukrainie jest jest klęską PL-polityki
            wschodniej. To Polska wciągnęła na siłę Solanę na Majdan i jako samozwańczy
            ekspert od spraw wschodnich przełamała rezerwę i ostrożność Unii. Taki numer z
            zaskoczenia może się udać tylko raz, Unia tego swego ośmieszenia łatwo nie
            zapomni. Zwłaszcza w sprawach Partnerstwa Wschodniego polskie "eksperckie" rady
            będą stosownie traktowane, co zresztą było już wyraźnie widać w sprawie polskich
            prób zadymy na Białorusi. Tym razem EU nie wsparła polskich awatur na tle
            narodowościowym, wręcz się ich wystraszyła, bo tylko tego trzeba w łonie Unii...
            Skończyło się wiąc na obwożeniu Milinkiewicza po Brukseli niczym dziwoląga po
            jarmarku. EU nie wsparła też finansowo polskiego radia dla Białorusi i stworzyła
            drugie własne (nie wiem nawet czy jeszcze działa i jedno i drugie).
            Podobnie EU nie wsparła cyrku Kaczyńskiego w Tibilisi po rosyjskiej interwencji.
            Sarkozy nawet nie chciał sią spotkać tam z polską i litewską delegacją, umył
            ręce od tego towarzystwa.
            Wpływ Poslki na EU w sprawach wschodnich był mały, a będzie jeszcze mniejszy.
            Partnerstwo Wschodnie cieknie wąską strużką, niczym krew z anemicznego nosa. Są
            inne problemy niż polskie kompleksy na wschodzie.







              • eva15 Re: Polska klęska na oczach EU 17.01.10, 23:48
                Tak, piszę o tym poniżej, ale to jednak nie to samo. Jak piszę, USA zapuściły na
                Ukrainie korzenie natury finansowej i politycznej - mają tam swoją kasę i
                swoich wiernych pretorian. Niemcy też tam weszli z kasą i pozostaną niezależnie
                od tego kto rządzi, oni nie drą japy na nikogo i dogadają się z każdym
                przywódcą. Polska nie ma tam NIC, ani kasy (inwestycji) ani przyjaciół, ani
                wpływów politycznych. Na domiar złego obszczekiwała latami Janukowicza jak burą
                sukę, z dzielną pomocą wiodących mediów.
                • nie-tak Re: Polska klęska na oczach EU 18.01.10, 00:00
                  Polska wschodnia polityka a tak wprawdzie nie jest ona polska polityka tylko
                  polityka protektoratu jankeskiego mieszania sie wszedzie tam gdzie nie powinna
                  nie zdaje egzaminu nigdzie a raczej robi bardzo nieladny wrecz wstretny obraz
                  Polsce. Ale to jest polska sprawa, sprawa polskiej mentalnosci jak i pacholka
                  osi "dobra" z za oceanu.

                  ---------------------------------------------------------------
                  • eva15 Re: Polska klęska na oczach EU 18.01.10, 00:10
                    Owszem wpływ na PL- politykę zagr. mają USA. Ale mają go róównież na politykę
                    Europy Zach. tyle, że ta potrafi sobie wywalczyć większy stopień niezależności,
                    bo CHCE go mieć w tych narzuconych ramach. A Polska nie.
                    • nie-tak Re: Polska klęska na oczach EU 18.01.10, 00:15
                      eva15 napisała:

                      > Owszem wpływ na PL- politykę zagr. mają USA. Ale mają go róównież na politykę>
                      Europy Zach. tyle, że ta potrafi sobie wywalczyć większy stopień niezależności,>
                      bo CHCE go mieć w tych narzuconych ramach. A Polska nie.
                      **********
                      Tak krotko, Polska jest bezmyslnym wykonawca prowokacji z za oceanu.
                      I tu jest pies pogrzebany, Polska nie potrafii rozgryzc ukrytych zlych zamiarow
                      swoich sojusznikow. To nie jest problem ustroju, to jest problem zacofanej
                      polskiej mentalnosci jak i umyslowego totalnego lenistwa.
                      Dobranoc Eva15.
                      • przyjacielameryki Re: Polska klęska na oczach EU 18.01.10, 09:47
                        nie-tak napisała:

                        > eva15 napisała:
                        >
                        > > Owszem wpływ na PL- politykę zagr. mają USA. Ale mają go róównież na poli
                        > tykę>
                        > Europy Zach. tyle, że ta potrafi sobie wywalczyć większy stopień niezależności,
                        > >
                        > bo CHCE go mieć w tych narzuconych ramach. A Polska nie.
                        > **********
                        > Tak krotko, Polska jest bezmyslnym wykonawca prowokacji z za oceanu.
                        > I tu jest pies pogrzebany, Polska nie potrafii rozgryzc ukrytych zlych zamiarow
                        > swoich sojusznikow. To nie jest problem ustroju, to jest problem zacofanej
                        > polskiej mentalnosci jak i umyslowego totalnego lenistwa.
                        > Dobranoc Eva15.

                        Już Ci pisałem, żebyś zamilczała bo na nas Twoja impotencja intelektualna nie
                        działa i jednocześnie kompromitujesz swoich mocodawców z FSB. Dziwne, że jeszcze
                        tolerują przełożeni Twoje wyjątkowo głupie posty. Widać, że w Rosji poważny
                        kryzys!!!!!
              • nakryszkin Ukraina bez względu na kierownictwo bardziej ceni 17.01.10, 23:52
                integrację z UE niż współpracę z Rosją. W kwestiach polityki
                zagranicznej Janukowycz wymienił na miejscu UE, a potem Rosję,
                Kuczma by sobie na to nigdy nie pozwolił. Nawet jak wygra Janukowycz
                to i tak będzie to postęp w porównananiu do Kuczmy. Janukowycz jest
                znacznie bardziej prozachodni od Kuczmy, a z Kuczmą żyło się dość
                dobrze. Jeśli tak to ostatnie nadzieje Rosji na utrzymanie Ukrainy
                przy sobie legły w gruzach. W parlamencie rządzą Pomarańczowi.
                Tymoszenko ma kilka % straty, 6% wyborców Juszczenki zagłosuje na
                Tymoszenko, może być ciekawie.
            • eva15 Re: Polska klęska na oczach EU 17.01.10, 23:44
              > Załosne pomarańczowe pobojowisko na Ukrainie jest jest klęską PL-polityki
              > wschodniej.

              Jest też klęską Imperium Dobra ale to inny temat. Zresztą w tym wypadku klęska
              nie jest tak ogromna, jak w przypadku Polski. USA zapuściły w przeciwieństwie do
              PL trochę korzeni (finansowych i politycznych) na Ukrainie i wcale niełatwo
              będzie ich tak całkiem wygryźć.
              • czlowiek_ksiazka Re: Polska klęska na oczach EU 17.01.10, 23:59
                Jakie są twoje prognozy przed drugą rundą, evo15?

                Ja myślę, że jednak Timoszenko. Piękna Julia zwycięży i myślę, że -
                mimo, iż sprytniejsza niż Juszczenko - będzie to jednak powtórką
                pomarańczowych rządów z wszelkimi tego negatywnymi konsekwencjami.
                Dla Ukraińców. Żądny koryta i bezwględny polityk.
                "Ruskie" na piękną Julkę się nie nabiorą i nie nabrały. Na jej
                piękne przedwyborcze słówka. Jeśli ona na to liczyła.
                • eva15 Re: Polska klęska na oczach EU 18.01.10, 00:07
                  Sądząc po podlewaniu Julii kasą via MFW, Zachód postawił na nią. Do lutego sporo
                  czasu i zachodnie spindoktorki mogą coś wykręcić. Z drugiej strony Janukowicz
                  tym razem lepiej się przygotował na wszelkie "demokaratyczne" niespodzianki,
                  ale, jak wiemy np. z Litwy (Paksas) życie potrafi zaskakiwać nowym, zawsze można
                  wyciągnąć jakiegoś królika z kapelusza. Stawiam jednak tak gdzieś 60:40% na to,
                  że jednak wygra Janukowicz. Timoszenko tak przegina z obietnicami, że chyba sama
                  się ciut demontuje jako poważny polityk.
                  • czlowiek_ksiazka Re: Polska klęska na oczach EU 18.01.10, 00:15
                    Bardzo ciekawe, zobaczymy kto będzie miał rację.

                    Żeby posprawdzać i wyestymować kto byłby lepszym dla Ukraińców
                    prezydentem warto chyba sięgnąć do czasów kiedy obaj kandydaci byli
                    premierami.
                    Które wskażniki szły w górę, które w dół za czasów Julii i
                    Janukowicza. I czy działo się to z korzyścią dla społeczeństwa
                    ukraińskiego?

                    Zwycięstwo "proroysjkiego" Janukowicza ze stosunkowo zamożnego
                    wschodu kraju to trudny orzech do zgryzienia zarówno dla Rosjan, jak
                    i Zachodu - tak napisałaś i masz absolutną rację. Ktoś w rodzaju
                    Łukaszenki - tylko w wersji soft, a jednocześnie neoliberalnej. :)

                    Nie uważam zaś, że Tymoszenko to ukraiński Putin. Wg mnie to
                    Juszczenko tylko w innej wersji. Jej zwycięstwo przypomina mi
                    wiktorię Merkel w Niemczech. Oznacza to, że w Niemczech w następnych
                    wyborach Die Linke zmagać się będzie z NDP, tak kiedyś dowcipnie
                    napisałaś i znowu przyznaję ci racje - podobnie może być na
                    Ukrainie.
                    • eva15 Re: Polska klęska na oczach EU 18.01.10, 00:27
                      czlowiek_ksiazka napisała:
                      > Zwycięstwo "proroysjkiego" Janukowicza ze stosunkowo zamożnego
                      > wschodu kraju to trudny orzech do zgryzienia zarówno dla Rosjan, jak
                      > i Zachodu - tak napisałaś i masz absolutną rację. Ktoś w rodzaju
                      > Łukaszenki - tylko w wersji soft, a jednocześnie neoliberalnej. :)

                      Zachód musi się obawiać skrzywdzonego przez siebie Janukowicza. Piszę o tym niżej.

                      > Nie uważam zaś, że Tymoszenko to ukraiński Putin. Wg mnie to
                      > Juszczenko tylko w innej wersji. Jej zwycięstwo przypomina mi
                      > wiktorię Merkel w Niemczech.

                      Zgadzam się. Jakiś czas temu mogło się króciutko wydawać, że może będzie ona
                      drugim Putinem. Nie, ona jest drugim Juszczenką, tyle, że inteligentniejszym (co
                      nietrudne) i ładniejszym (jak wyżej).

                      Od Merkel różni ją temperament polityczny i zadziorność. Merkel działa po cichu
                      i zza pleców, Julia T. kocha reflektory, wie, że ładnie w ich świetle wypada.
                      Ale obie walczą w sumie o to samo.
                • eva15 Obawy Zachodu przed Janukowiczem 18.01.10, 00:19
                  czlowiek_ksiazka napisała:

                  > Ja myślę, że jednak Timoszenko. Piękna Julia zwycięży i myślę, że -
                  > mimo, iż sprytniejsza niż Juszczenko - będzie to jednak powtórką
                  > pomarańczowych rządów z wszelkimi tego negatywnymi konsekwencjami.
                  > Dla Ukraińców. Żądny koryta i bezwględny polityk.

                  Naturalnie, że tak będzie jesśli zwycięży. Ale ludzie już mają dość
                  pomarańczowych grabieżców. Bycie pomarańczową to wada nabyta, szkodliwa w tych
                  aktualnych wyborach.

                  > "Ruskie" na piękną Julkę się nie nabiorą i nie nabrały. Na jej
                  > piękne przedwyborcze słówka. Jeśli ona na to liczyła.

                  Owszem, ale Zachód chyba daje się nabierać. Zresztą nie tyle w naiwności rzecz,
                  co raczej w pragmatyźmie. Zachód może się obawiać Janukowicza i jego
                  zemsty/niechęci/ostrożności za tamte oszustwa wyborcze. Janukowicz poczuł na
                  swojej skórze, czym zachodnia "demokracja" pachnie. On się na piękne słówka
                  Zachodu po tych przejściach nie nabierze. Zachód to wie.

                  Gdyby Paksas powrócił do władzy na jaką postawę z jego strony Zachód mógłby
                  liczyć. Na przyjazną?
                  • nakryszkin Nie rób z Janukowycza kompletnego przygłupa 18.01.10, 00:25
                    Janukowycz nigdy nie dopuści do zbliżenia z Rosją bo wtedy on i jego
                    oligarchowie zostaną zmiażdżeni, będzie mamił Rosję ładnymi słówkami
                    zbliżając sie coraz bardziej do Europy i otwierają coraz bardziej na
                    europejsko-amerykańskie inwestycje. Także po to by podkreślić swoją
                    niezalezność i bycie Ukraińcem, nie jakimś ruskim kundlem trojańskim.
                    • eva15 Janukowicz przygłupem nie jest 18.01.10, 00:35
                      Nie rozumiesz, co piszę, idź lepiej spać. Nigdzie nie piszę, że Janukowicz nie
                      bądzie współpracować z Zachodem. piszę tylko, że nie da się łatwo nabierać. Już
                      raz go zrobiono w konia, jest po szczepionce przeciw US-zalotom.

                      Skoro udało mu się wrócić do władzy MIMO skomasowanego zwalczania go przez
                      Zachód (w znacznym stopniu polskimi rękoma) przygłupem na pewno nie jest.
                      Niestety dla Zachodu.
                  • rk111 Re: Obawy Zachodu przed Janukowiczem 18.01.10, 07:18
                    eva15 napisała:
                    > Naturalnie, że tak będzie jesśli zwycięży. Ale ludzie już mają dość
                    > pomarańczowych grabieżców. Bycie pomarańczową to wada nabyta,
                    szkodliwa w tych
                    > aktualnych wyborach

                    Za to tęsknią za rosyjskimi mordercami - co za bełkot

                    > Gdyby Paksas powrócił do władzy na jaką postawę z jego strony
                    Zachód mógłby
                    > liczyć. Na przyjazną?

                    Jak agent moskwy może w normalnym kraju wrócić do w ładzy - lecz się
                    na nogi bo na głowę za późno.
                • kacap_z_moskwy Re: Polska klęska na oczach EU 18.01.10, 00:42
                  Mi sie tez wydaj ze to bedzie Timoszenko. Teraz spuszcza na Janukowicza wszystko co tylko by mogli. Julia zwali na niego wszytsko, nawet kryzys. Ale jedno nie gra na nia. To ze jednak zaduzo obecywala i nic za rzadow nie zrobila. Tez przeciwko niej beda wyborcy Tigipko. Bo raciej to czesc wyborcow Janukowicza niz Timoszenko.
              • nakryszkin Ku pokrzepieniu serc 18.01.10, 00:15
                Polskie inwestycje na Ukrainie . A tak naprawdę to Janukowycz
                raczej otworzy się jeszcze szerzej na inwestycje z Polski, Niemiec,
                USA i innych krajów Zachodu po to by podkreślić swoją inezależność.
        • kacap_z_moskwy Re: nie hipnoza, a FOBIA 17.01.10, 23:21
          Oczywiscie ze trudno to zrozumiec, ale trzeba chyba myslec o swoim panstwie??? Przeciez mozno mowic o swoim, prowadzac dialog, bez roznych tam ostrych slow. Stany Zjednoczone z nami caly czas to robia. I wiekszosc kraow europejskich. Dlaczego polskie wladzy tego nie potrafia??? Dla mnie zagadka.
        • porque Re: nie hipnoza, a FOBIA 17.01.10, 23:33
          czlowiek_ksiazka napisała:



          > To nasz narodowy sport - konać z nienawiści do Rosji.

          Jezeli masz ich za co kochac, nikt ci nie zabrania, umyslowych dziwek bylo i
          jest 'mnogo' w Polsce, ale odczep sie od tych 90% co znaja, poznali oblicze
          gadziny zza wschodniej granicy na wlasnej skorze. I nie podkreslaj tak
          uporczywie "My Polacy", "Ja Polak" w zgledem swojej osoby, gdyz mentalnie nic
          cie z ta nacja nie laczy.
            • czlowiek_ksiazka Re: nie hipnoza, a FOBIA 18.01.10, 00:01
              Zostaw tych nieszczęsnych zigazurowatych trolli internetowych,
              Denis. Niech się stwory onanizują w cyber-przestrzeni.
              Ten sam furiat, zmienia tylko nicki. :)

              Zaglądanie w rozporki i sprawdzanie: Żyd, Eskimos a może
              Rosjanin? :) to też sport dużej części polskiej elyty. :)





          • 1stanczyk Kazda nienawisc, nawet ta usprawiedliwiona jest 18.01.10, 00:46
            zapowiedzia kolejnej kleski.

            Nienawiscia nikt jeszcze niczego nie wygral.

            A przeciez najwazniejsze jest zeby wygrac, a nie jak nasz polswiatek
            polinteligentow dumnie kultywowac za wszelka cene, nawet ta robienia z siebie
            swiatowego posmiewiska, wlasna debilna wrazliwosc pograzajac sie i nastepne
            pokolenia coraz bardziej.

            Niemcy nie poznali "oblicza gadziny zza wschodniej granicy na wlasnej skorze" ?

            Dostali po dupie od Sowietow jak chyba nigdy, nikt inny w histori ..

            Tyle, ze oni chca wygrac a nie jak my swiecie i przez wieki kultywowac wlasna
            przegrana na wlasne zyczenie ...

            Nasza nienowa zreszta epidemia naszego rozczulania sie nad naszymi przegranymi
            (bo przeciez dlatego "poznalismy oblicze gadziny zza wschodniej granicy na
            naszej skorze" bo nie raz zreszta przegralismy") zataczajac coraz szersze kregi
            moze sie skonczyc tylko kolejna przegrana !!!

            To trzeba byc jakim nieskonczonym oslem by tego nie rozumiec !!!

            Re: nie hipnoza, a FOBIA
    • rosfita Komentarze po wyborach na Ukrainie: Dla współpr... 17.01.10, 22:52
      Trzeba być durnym polskim polityczyną żeby mówić, ze dla Plski
      lepsza Tymoszenko. Nie Panowie inne kraje potrafią sobie ukłądac
      stosunki z każdym Prezydentem a tutaj ciągle idioci mówią, ze ktoś
      lepszy a ktoś gorszy. MAm wrażenie że czas wykopać wszystkich tych
      pseudopolityków bo ich poziom intelektualny nie przekracza nawet
      żłobka.
    • nakryszkin Rosja chyba nigdy nie wybaczy Polsce 17.01.10, 22:57
      rozbicia ZSRR, zniszczenia prawie całej rosyjskiej strefy wpływów
      tak misternie budowanej od czasów rewolucji bolszewickiej i znacznie
      wcześniej, także tego wszystkiego co potem nastąpiło (katastrofa
      gospodarczo-humanitarno-demograficzna, koniec marzeń o rywalizacji z
      USA, Chinami i UE, przesunięcia granic NATO 150 kilometrów od
      Petersburga i otoczenia przez NATO Kaliningradu, coraz mocniejszej i
      trwałej obecności Europy i USA na terenie postradzieckim, gdzie
      Rosja jest już tylko 1 z graczy co jeszcze 18 lat temu byłoby
      całkowicie i absolutnie nie do pomyślenia itp. No cóż, Rosja musi
      odrzucić mrzonki i stawić czoła twardej rzeczywistości, niedługo
      będzie musiała się pobawić z Chinami o Syberię...