forum_wyborcza PiS zanegowałby Hiroszimę 02.02.10, 21:52 PiS zanegowałby i pamięć ofiar bomby atomowej w Hiroszimie. Odpowiedz Link Zgłoś
mela_1 Hańba, panowie PiS-mani! 02.02.10, 21:53 Jeżeli odmawiacie prawa do szacunku dla ofiar wojny - osób cywilnych, a nawet żołnierzy, którzy nie byli w tym momencie na polu bitewnym - sami nie macie prawa żądać szacunku dla siebie i swoich bohaterów, zmarłych w podobnych okolicznościach. Poraz kolejny przedstawiciele partii, która ma prawo i sprawiedliwość na sztandarach, a pogardę dla całego świata przekroczyli próg nie tylko dobrego smaku, ale i przyzwoitości. Bolszewicy i faszyści włóczyli truchła swoich "wrogów". Teraz robi to PiS. Hańba i wstyd. Odpowiedz Link Zgłoś
tymon99 Re: Hańba, panowie PiS-mani! 02.02.10, 22:06 nie tylko bolszewicy i faszyści. zwykli polacy - katolicy, głównie z kresów, również: na przykład cmentarz ewangelicki w łebie w latach 70. groby rozkopano rozkopano i tak pozostawiono, żeby psy i lisy rozwłóczyły ludzkie kości.. Odpowiedz Link Zgłoś
3miastowy Re: Hańba, panowie PiS-mani! 02.02.10, 22:07 pewnie ci co rozkopali ten cmentarz glosuja teraz na PO - ot hieny Odpowiedz Link Zgłoś
fidelxxx Re: Hańba, panowie PiS-mani! 02.02.10, 22:20 Nie, takie świnie to na PiC głosują. Odpowiedz Link Zgłoś
tymon99 Re: Hańba, panowie PiS-mani! 02.02.10, 22:34 twój komentarz świadczy wyłącznie o tobie. Odpowiedz Link Zgłoś
anders76 Re: Hańba, panowie PiS-mani! 02.02.10, 23:08 No tak, chwilowo nie byli na "polu bitewnym" ??? A na jakich polach byli cywilni uchodzcy rozstrzeliwani przez niemieckie samoloty, kolumny uciekinierow bombardowane i w Polsce i we Francji, setki tysiecy ofiar bombardowanych miast jak Warszawa w 1939 ? To nie byla wojna w stylu sredniowiecza, gdzie przed starciem wymieniano sie podarunkami. Gdziekolwiek wypatrzono przeciwnika to go niszczono, a styl tej wojny wyznaczyli Niemcy, wojna totalna, no to mieli totalna, niech sami sobie za nia podziekuja. Odpowiedz Link Zgłoś
absurdello Okazuje się, że najeźdźca przemieszczający się 03.02.10, 02:47 na podbijanym terenie, pomiędzy jednym miejscem kaźni a drugim jest pod specjalną ochroną albowiem chwilowo nie jest "na polu bitewnym" i każdy tuziemiec jest zobowiązany do ułatwienia poruszania mu się a nawet udzielenia środka transportu ... Odpowiedz Link Zgłoś
everettdasherbreed Re: Hańba, panowie PiS-mani! 03.02.10, 10:28 Zmarły na krótko przed wybuchem II wojny światowej Roman Dmowski powiedział, podobno, że w nadchodzącej wojnie "nie będzie szło o podbój ziem lub o triumf nad wrogiem ale o wytępienie znienawidzonego plemienia" i tu miał rację. Odpowiedz Link Zgłoś
w.i.l Bzdury panowie PO-mani! 03.02.10, 13:39 Kazdy statek wojskowy w czasie rejsu jest na polu bitwy. Odpowiedz Link Zgłoś
tymon99 Re: Trochę szacunku dla śmierci Panowie... 02.02.10, 21:54 a kto ci, synku, takich bzdur do głowy nakładł? Odpowiedz Link Zgłoś
plxpl Re: Trochę szacunku dla śmierci Panowie... 02.02.10, 22:04 historycy? Czytałem to wydrukowane w poważnym miesięczniku ale jeżeli tylko znajdę linka w necie, to podam... Odpowiedz Link Zgłoś
fidelxxx Re: Trochę szacunku dla śmierci Panowie... 02.02.10, 22:10 Taa, w Radiu Erewań to usłyszałeś. Na tych trzech statkach było w sumie 900 niższych rangą oficerów SS i żołnierzy Wehrmachtu. A ilu w sumie ludzi zginęło? Odpowiedz Link Zgłoś
zlomas1 Re: Trochę szacunku dla śmierci Panowie... 02.02.10, 22:22 > Taa, w Radiu Erewań to usłyszałeś. Na tych trzech statkach było w sumie 900 > niższych rangą oficerów SS i żołnierzy Wehrmachtu. A ilu w sumie ludzi zginęło? I co z tego. Była wojna i ludzie gineli. Ci są chołubieni bo trafił ich radziecki okręt podwodny. Odpowiedz Link Zgłoś
eba_k Re: Trochę szacunku dla śmierci Panowie... 02.02.10, 23:51 Ale brednie wypisujesz. Rozumiem, że Holokaust też jest dla Ciebie uzasadniony. Odpowiedz Link Zgłoś
czestochowa40 Re: Trochę szacunku dla śmierci Panowie... 03.02.10, 05:19 A ilu Polakow zamordowali Niency? Czy im tez sie stawia tablice pamiatkowe jak ich katom? Odpowiedz Link Zgłoś
everettdasherbreed Re: Trochę szacunku dla śmierci Panowie... 03.02.10, 08:45 Masz na myśli mieszkający na zachodniej Syberii lud Nieńcow? Odpowiedz Link Zgłoś
andrzejto1 Drobny szczegół: Sami ten los sobie wybrali 03.02.10, 09:00 fidelxxx napisał: > Taa, w Radiu Erewań to usłyszałeś. Na tych trzech statkach było w sumie 900 > niższych rangą oficerów SS i żołnierzy Wehrmachtu. A ilu w sumie ludzi zginęło? Przypominam szanowni państwo, że obywatele Niemiec wybrali sobie niejakiego Hitlera na kanclerza w DEMOKRATYCZNYCH WYBORACH. Jak się kogoś wybiera, to ponosi się konsekwencje jego decyzji. Tym bardziej, że program polityczny tego delikwenta był niezmienny od chwili powstania!!! Odpowiedz Link Zgłoś
tymon99 Re: Trochę szacunku dla śmierci Panowie... 02.02.10, 22:24 jak znajdziesz w necie artykuł z poważnego miesięcznika, że ziemia jest płaska i wspiera się na czterech słoniach, to też daj linka. jak szaleć to szaleć, pośmiejemy się. Odpowiedz Link Zgłoś
brat.borata Re: Trochę szacunku dla śmierci Panowie... 03.02.10, 00:09 Czy Wikipedia to poważny miesięcznik? pl.wikipedia.org/wiki/%C5%9Awiat_Dysku Odpowiedz Link Zgłoś
donek.kon bądźmy ludźmi 02.02.10, 22:53 Czym różni się poległy esesman od zamordowanego Żyda? I ten był człowiekiem i tamten też/ Moim zdaniem Gazeta Wyborcza powinna uchonorowywać nie tylko swoich kolegów z pejsami, ale także tych panów z SS. Odpowiedz Link Zgłoś
everettdasherbreed Re: bądźmy ludźmi 03.02.10, 08:52 Na zatopionych statkach znajdowała się przeważnie ludność cywilna, chociaż nie brakowało rannych żołnierzy i aparatczyków NSDAP. Ludność ówczesnych Prus Wschodnich składała się także z Polaków. Plebiscyt w lecie 1920 przebiegł dla Polski bardzo niekorzystnie, tylko 3 gminy przyłączono do Polski, ale warto pamiętać, że: a) Plebiscyt odbywał się w krytycznym dla Polski czasie wojny z bolszewicką Rosją, kiedy to samo istnienie Polski stało pod znakiem zapytania. b) W ówczesnej Polsce popularnym politykiem był Roman Dmowski, który uważał, że prawdziwym Polakiem może być tylko rzymski katolik. Przeważnie protestancka polskojęzyczna ludność Mazur nie pragnęła być obywatelami drugiej kategorii. Odpowiedz Link Zgłoś
z_b2 Re: Trochę szacunku dla śmierci Panowie... 02.02.10, 23:38 tymon99 napisał: > a kto ci, synku, takich bzdur do głowy nakładł? > fakty to nie bzdury. Prawie tysiąc kadetów Kriegsmarine, ranni hitlerowcy z Wehrmachtu i przyjaciele nasiedleńcy Eriki Steinbach. Pobratymcy tychże ofiar pijanego ruska robią coś takiego: pl.wikipedia.org/wiki/SS_Cap_Arcona Pochyl się nad tym, jeśli potrafisz i zapytaj Redemptorystów, dlaczego nie ma w tym wykazie Arcony? Odpowiedz Link Zgłoś
cezar85 Kozak nie ma co 02.02.10, 21:54 Z takimi ryjem zostalbym na koncu koryta i tam w ciszy ... az by mi sie w taczce nie miescilo Odpowiedz Link Zgłoś
milo_1 PiSuarowa ksenofobia z "miłosierdziem" Rydzyka.... 02.02.10, 21:54 Tutaj nie ma co komentować...być może nazwa "Goya" też nie "pasi" tym zwierzętom.... PiSiory zapamiętajcie: 2007,2009,2010,2011 to są daty,które przejdą do historii POlski... W 2007 rozPOczął się proces unicestwiania ZŁA pod nazwą Kaczyńscy i PiS___ natomiast w tym roku i w przyszłym nastąpi apogeum tego procesu... PiS i Kaczyńscy nigdy już nie dojdą do władzy... Odpowiedz Link Zgłoś
aksen8 Re: PiSuarowa ksenofobia z "miłosierdziem" Rydzyk 03.02.10, 06:32 Coś mi to przypomina.Dla faszystów też Polacy i Żydzi byli zwierzętami. Jak się ma takie poczucie wyższości to już tylko krok do zbrodni. Zastanów się nad sobą, CZŁOWIEKU! Odpowiedz Link Zgłoś
eba_k Re: Trochę szacunku dla śmierci Panowie... 02.02.10, 21:56 Jeden głupi w te czy we wte, nie robi różnicy. Możesz bredzić razem z posłami PiS. Odpowiedz Link Zgłoś
derfflinger1918 Czemu Marinesco nie dostał żadnego orderu ?? 02.02.10, 22:09 bo nawet ruscy wstydzili się tego co się wtedy stało... ot co dopiero Gorbaczow w 1990 go odznaczył pośmiertnie Odpowiedz Link Zgłoś
zlomas1 Re: Czemu Marinesco nie dostał żadnego orderu ?? 02.02.10, 22:24 > bo nawet ruscy wstydzili się tego co się wtedy stało... ot co Hehe, na pewno nie. > dopiero Gorbaczow w 1990 go odznaczył pośmiertnie Bo Marinesko był podpadziochem. Odpowiedz Link Zgłoś
everettdasherbreed Re: Czemu Marinesco nie dostał żadnego orderu ?? 03.02.10, 08:54 Podpadnięci nie dostawali stanowisk dowódczych w marynarce wojennej i lotnictwie. Podpadnięci za Stalina lądowali w rowach. Odpowiedz Link Zgłoś
andrzejto1 Re: Czemu Marinesco nie dostał żadnego orderu ?? 03.02.10, 09:10 everettdasherbreed napisał: > Podpadnięci nie dostawali stanowisk dowódczych w marynarce wojennej i > lotnictwie. Podpadnięci za Stalina lądowali w rowach. > Nieco cię poniosło. W 36 tak, w 41-45 już nie... Odpowiedz Link Zgłoś
everettdasherbreed Re: Czemu Marinesco nie dostał żadnego orderu ?? 03.02.10, 09:22 Generał armii Dmitrij Pawłow, na przykład? Zwalono na niego winę za katastrofę Frontu Zachodniego w czerwcu 1941 dlatego, że anulował rozkaz Żukowa "Nie ulegać prowokacjom!" i pozostawił dowódcom armii wolną rękę w podejmowaniu działań bojowych. Odpowiedz Link Zgłoś
andrzejto1 Re: Czemu Marinesco nie dostał żadnego orderu ?? 03.02.10, 09:43 everettdasherbreed napisał: > Generał armii Dmitrij Pawłow, na przykład? > > Zwalono na niego winę za katastrofę Frontu Zachodniego w czerwcu 1941 dlatego, > że anulował rozkaz Żukowa "Nie ulegać prowokacjom!" i pozostawił dowódcom armii > wolną rękę w podejmowaniu działań bojowych. > Sołonina czytałem dosyć dawno, więc nie za bardzo mogę się odnieść do tego co piszesz. Mam go poza tym w domu. Ale pamiętam z nieg jedno: było wielu dowódców, którzy pomimo ewidentnego tchórzostwa i ucieczki z pola walki nie ponieśli jakichkolwiek konsekwencji. W obliczu takiej klęski jaką ponieśli sowieci w 1941 to nawet nie jest promill rzeczywiście winnych. Odpowiedz Link Zgłoś
everettdasherbreed Re: Czemu Marinesco nie dostał żadnego orderu ?? 03.02.10, 10:33 Ciekawostką jest, że szefem Sztabu Generalnego Armii Czerwonej w pierwszym półroczu 1941 był nie kto inny jak Gieorgij Konstantinowicz Żukow. To właśnie on ustawił wojska na zachodnich rubieżach CCCP tak a nie inaczej. Stalin go nie ukarał, co najwyżej przeniósł na NIŻSZE stanowiska (dowódca frontów). Widocznie ustawiając wojska tak a nie inaczej, Żukow SUMIENNIE wykonał rozkaz przełożonych. W czerwcu 1941 Ludowym Komisarzem Obrony (czyli ministrem spraw wojskowych) był marszałek Siemion Timoszenko. Zastępcami byli: Budionny, Szaposznikow, Kulik, Zaporożec, Mierieckow, Żukow właśnie, i Ryczagow. Nadzór partyjny nad wojskiem sprawował Kliment Woroszyłow. Odpowiedz Link Zgłoś
andrzejto1 Re: Czemu Marinesco nie dostał żadnego orderu ?? 03.02.10, 11:56 everettdasherbreed napisał: > Ciekawostką jest, że szefem Sztabu Generalnego Armii Czerwonej w pierwszym > półroczu 1941 był nie kto inny jak > > Gieorgij Konstantinowicz Żukow. > > To właśnie on ustawił wojska na zachodnich rubieżach CCCP tak a nie inaczej. > > Stalin go nie ukarał, co najwyżej przeniósł na NIŻSZE stanowiska (dowódca front > ów). > Widocznie ustawiając wojska tak a nie inaczej, Żukow SUMIENNIE wykonał > rozkaz przełożonych. > > W czerwcu 1941 Ludowym Komisarzem Obrony (czyli ministrem spraw wojskowych) był > marszałek Siemion Timoszenko. > Zastępcami byli: Budionny, Szaposznikow, Kulik, Zaporożec, Mierieckow, Żukow > właśnie, i Ryczagow. > Nadzór partyjny nad wojskiem sprawował Kliment Woroszyłow. > Zgadza się. Z wyliczeń Sołonina wynika że pełna mobilizacja miałaby być ogłoszona 22 czerwca. Po prowokacji dokonanej 21. Miałby to być nalot "niemieckich" samolotów na Grodno. Co ciekawe okolicznym pułkom myśliwców nie tylko zabroniono jakichkolwiek "prowokacji" ale wręcz kazano im ZDEMONTOWAĆ CAŁE UZBROJENIE I ZDAĆ JE DO MAGAZYNÓW. Przypadkiem mogliby zestrzelić coś co nie powinni. Na przykład Pe-2 był dosyć podobny do Me-110. Z ziemi mało kto byłby w stanie zauważyć różnice. Nie wspominam, że Rosjanie kupli od Niemców kilka pojedynczych egzemplarzy samolotów bombowych. Przypadek? Polecam jego drugą książkę: 22 Czerwca- Dzień M Odpowiedz Link Zgłoś
remik.bz Marinesco też był ofiara wojny i systemu 03.02.10, 09:19 derfflinger1918 napisał: > bo nawet ruscy wstydzili się tego co się wtedy stało... ot co > > dopiero Gorbaczow w 1990 go odznaczył pośmiertnie To nie do konca tak było. Marinesco rzeczywiście miał problemy z dyscypliną , duzo pił, opuszczał samowolnie koszary. Ale to "władza radziecka" mu wybaczała. Problem zaczął sie wtedy , gdy znalazł sobie kochanke - Finkę. A więc "wroga". Grozło mu wysłanie na białe nidźwiedzie. Ujęła się za nim załoga okretu (sprawa w sowietach kuriozalna). W związku z tym Marinesco dostał ostatnią szansę. Wyruszył w rejs i musiał się wykazać. Trafił na Wilhelma G. W zasadzie nie miał wyboru. To było okręt pomocniczy Kriegsmarine. Uzbrojony (podle , ale jednak). Na dodatek na okręcie była cała dywizja podwodniaków niemieckich ( Nie wiadomo czy Marinesco o tym wiedział). Atak na Wilhelma nie był naruszeniem prawa międzynarodowego. Na okręcie byli cywile , ale byli i żolnierze. To była wojna po prostu. Gdyby Marinesco nie zaatakował okrętu Krigsmarine to i on i załoga byliby "do wykończenia". Sąd wojenny i rozwałka. A odnośnie tablicy. Nie powinno sie jej usuwać. To były po prostu ofiary wojny (równiez żolnierze) i nieważne z "której strony". A po wojnie Marinesco nie był oficjalnie "honorowany" , gdyż nie bardzo pasował do wizerunku "człowieka radzieckiego. Dalej pijał i "rozwiazły był". Władza radziecka nie chciała dawać "młodzieży za wzór" człowieka , który z babami wroga barszkował. I tak Marinesco miał szczęście ,że po wojnie za bardzo się go nie czepiano. Odpowiedz Link Zgłoś
bergman1 mają oni dzieci?bo tam zginęły dzieci! 02.02.10, 21:57 ludzie czy to są ludzie?NIE!! Odpowiedz Link Zgłoś
1stanczyk Honorowanie smierci oprawcow jest skandalem tym 03.02.10, 01:39 wiekszym, ze tchorzliwie uciekajac przed Rosjanami posluzyli sie dziecmi jako tarcza chroniaca ich przed radzieckim atakiem zapominajac nauk, ktorymi szkolono niemieckich bandyckich oficerow lodzi podwodnych atakowania bez ostrzezenia i zatapiania wszystkiego lacznie z lodziami ratunkowymi. Maja race: tablica redemptorystow jest skandalem. Bedzie druga honorujaca radzieckich zolnierzy, ktorzy zmusili Niemcow do ucieczki z Gdanska i zatopili te statki. Lzawym zerowaniem na Re: mają oni dzieci?bo tam zginęły dzieci! Odpowiedz Link Zgłoś
remik.bz Dzieci też gina w czasie wojny 03.02.10, 09:31 bergman1 napisał: > ludzie czy to są ludzie?NIE!! No cóż , niestetyn w czasie wojny gina też dzieci. Można by zapytac co tez dzieci robiły na okręcie pomocniczym Krigsmariene. Co nie zmienia faktu ,ze "czpienie się" tablicy jest sprawą paskudna i niegodną człowieka. Odpowiedz Link Zgłoś
w.i.l Niegodne człowieka i Polaka jest honorowanie 03.02.10, 13:46 okupantów niemieckich. Wojskowcyh i cywilnych bo tacy zebrali się na Gustloffie. Odpowiedz Link Zgłoś
ralfx Nie miałem pojęcia, że PiS.. 02.02.10, 21:58 produkuje takich debili jak tych dwóch panów posłów. Panowie posłowie jaworowski i kozak: weźcie sobie książki w łapki, usiądźcie i poczytajcie trochę historii.. bo zastanawiam się czy przypadkiem szkoły podstawowe skończyliscie. I najciekawsze: jako osły Pisu zapewne jesteście chrześcijanami i chodzicie do kościoła - co mówi katechizm? Ups.. sorki - no przecież nie chodziliście na religię - bo w końcu wyrosły z Was Osły. Odpowiedz Link Zgłoś
tk_s Re: Nie miałem pojęcia, że PiS.. 02.02.10, 22:06 Ty też trochę poczytaj... -------------------------------------------------------- Wszyscy jesteśmy trochę odchyleni. Bać się należy tych normalnych... (Jack Carter) -------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
1stanczyk Sam nie wiesz co piszesz: maja racje. 03.02.10, 01:45 Nigdzie na swiecie nie honoruje sie tablicami "pamiatkowymi" smierci bandyckich oprawcow (uzywajacych jako tarczy rodziny i dzieci) zanim nie ma sie pewnosci, ze wszystkie ofiary tych oprawcow maja conajmniej wlasne groby nie mowiac juz o tablicach "pamiatkowych". Ta tablica uraga zarowno wszystkim ofiarom niemieckiego wojennego zwierzecego zdziczenia jak i tym ktorzy wlaczyli i zgineli bys mogl dzisiaj swobodnie ujawniac wlasne w naszym rodzimym jezyku uposledzenie umyslowe. Re: Nie miałem pojęcia, że PiS.. Odpowiedz Link Zgłoś
tow.ortalion Ci stojący nad swoim piachem "posłowie" 02.02.10, 21:58 powinni polerować już swoje lakierki do trumny zamiast mącić młodym w głowach. Na szczęście już niedługo zapomnimy o nich tak jak o SamejBronie, czy Lidze. Gratuluję pisuarom przekroczenia kolejnego stopnia głupoty. Guinness pewny! Odpowiedz Link Zgłoś
bergman1 jesteś żałosny synku! i robisz krzywdę tylko swoim 02.02.10, 21:59 na saxach. Odpowiedz Link Zgłoś
szakez Niech Niemcy tą tablicę u siebie powieszą 02.02.10, 22:02 a nie w Polsce, skoro to łódź ZSRR zatopiła ten statek Odpowiedz Link Zgłoś
smith-wesson głosuję na PO ale tu popieram pisiorów! 02.02.10, 22:03 Cholerni faszyści sami rozpętali to piekło a teraz płaczą jak strasznie ich kacapy zbiły... no żałosne! Trzeba mieć odrobinę honoru i cicho siedzieć!!! A Niemcy nie ponieśli sprawiedliwej kary za II wojnę światową - to czego doświadczyli to nawet nie promil tego, co wyrządzili... Odpowiedz Link Zgłoś
tymon99 Re: Posłowie PiS: Ofiary statków - "Gustloff", "G 02.02.10, 22:03 i jak piszesz 'wehrmacht', 'gauleiter', schleswig', ciemniaku? rechtschreibungu się naucz! Odpowiedz Link Zgłoś
everettdasherbreed Re: Posłowie PiS: Ofiary statków - "Gustloff", "G 03.02.10, 10:37 Polska ortografia dopuszcza pisanie małą literą cytowanych niemieckich rzeczowników. Gdyby całe zdanie było w języku niemieckim, to co innego. Odpowiedz Link Zgłoś
tadjan Posłowie PiS: Ofiary statków - "Gustloff", "Goy... 02.02.10, 22:04 no pisiory to już po was, jak wy redemptorystami zaczynacie. Marek Jurek wyskrobie was niebawem....choć to wróg aborcji. Odpowiedz Link Zgłoś
vomitorium1 Posłowie PiS: Ofiary statków - "Gustloff", "Goy... 02.02.10, 22:06 a jak traktować tych wywożonych na sybir bo tak moi rodzice podróżowali (widzę, że przed psychiatrią otwierają się nowe perspektywy) Odpowiedz Link Zgłoś
borrka1 Posłowie PiS: Ofiary statków - "Gustloff", "Goy... 02.02.10, 22:10 Wydaje mi się że mają racje.Niech im stawiają tablice w Niemczech i niemcy,my nie mamy żadnego obowiązku czczenie ofiar reżymu który sami stworzyli,popierali itd.Jakoś Niemcy nie stawiają tablic pamiątkowych i pomników ofiarom swych zbrodniczych ataków U-bootów na statki cywilne,wspomnę choćby ten z dziećmi z Anglii na początku wojny,nie chce mi się wyszukiwać jego nazwy ale sprawa była dosyć głośna. To tylko przykład a samych zbrodni tego typu było wiele. Trzeba się określić po jakiej stronie w czasie wojny staliśmy i będzie wszystko jasne.Mamy dosyć ofiar hitleryzmu po naszej stronie aby zajmować się ofiarami przeciwnika,brutalnego przeciwnika.Kto był Polakiem i miał czyste konto pozostawał na miejscu i im się należy tablica za to co wycierpieli od hitlerowców i kolonizatorów jak i komunistów. Pomysł z tablicą uważam za bardzo głupi i prowokacyjny. Odpowiedz Link Zgłoś
everettdasherbreed Re: Posłowie PiS: Ofiary statków - "Gustloff", "G 03.02.10, 10:45 hehe, borka! W Prusach Wschodnich (skąd pochodziła większość uciekinierów) istotnie mieszkało wielu Polaków i to od pokoleń. Problem w tym, że mieli dokumenty tożsamości (ausweisy) z niemieckim (ówczesnym) godłem państwowym i często ze zniemczoną pisownią nazwiska. A w dodatku jeszcze dokumenty mogły być pisane gotykiem. Nie każdy sowiecki żołnierz czy nawet oficer rozumiał te niuanse. Nie każdy znał alfabet łaciński. Bardzo wielu niemieckich i nawet hitlerowskich oficerów i funkcjonariuszy miała nazwiska brzmiące po polsku. A z kolei zdarzali się ludzie o nazwiskach niemieckich ale uważający się za Polaków. Podczas obrony Warszawy we wrześniu 1939 przeciwnymi sobie wojskami dowodzili Rommel i Błaszkowicz. Rzecz w tym, że Polakami dowodził Juliusz Rómmel zaś Niemcami Johannes Blaskowitz (zniemczona pisownia nazwiska). Odpowiedz Link Zgłoś
mlotek_na_kaczki dwie PiSowskie faszokatolskie lajzy poiedzialy 02.02.10, 22:10 co wiedzialy. Odpowiedz Link Zgłoś
ksiadztezczlowiek Kto to byl Wilhelm Gustloff? 02.02.10, 22:11 Wilhelm Gustloff (ur. 30 stycznia 1895 r. w Schwerinie, zm. 4 lutego 1936 r. w Davos w Szwajcarii) - nazista, szef zagranicznego oddziału organizacji NSDAP w Wiedniu. Statek dostal nazwe na jego czesc. A teraz na kosciele w Polsce, gdzie Niemcy wprowadzili niekonczacy sie terror wisi jego nazwisko - moze mamy sie modlic tez za niego panie Rydzyk? Odpowiedz Link Zgłoś
3miastowy Re: Kto to byl Wilhelm Gustloff? 02.02.10, 22:27 trafna uwaga. ksiadz, ktory zgodzil sie na taka tablice to ciezki idiota. Odpowiedz Link Zgłoś
w.i.l Ten ksiądz to nie idiota.On za to wziął sutą kasę. 03.02.10, 13:50 Sa tacy co Polskę sprzedadzą za 30 srebrników. Odpowiedz Link Zgłoś
f_crane patron statku? 03.02.10, 07:09 nie, to pewnie podchwytliwe pytanie nawet jezeli pan ow zajadalby niemowlaki na sniadanie, popijajac krwia niewinnych to chyba jest bez znaczenia, prawda? chodzi o ofiary ktore poszly na dno wraz z okretem o takiej nazwie co za bezczelnosc z ich strony rece opadaja Odpowiedz Link Zgłoś
everettdasherbreed Re: Kto to byl Wilhelm Gustloff? 03.02.10, 10:05 Oczywiście, tablica nie upamiętnia samego Gustloffa (narodowego socjalisty, dążącego do zrobienia ze Szwajcarią tego, co stało się z Austrią w 1938) tylko pasażerów statku, który został nazwany na cześć Gustloffa. To jest manipulacja. Odpowiedz Link Zgłoś
pisdode Przegięcie kurtuazji 02.02.10, 22:11 Też uważam, że umieszczenie tych tablic w Gdańsku to zbytek kurtuazji.Miejsce tych tablic jest na cmentarzu, gdzie sa pochowane ofiary z tych statków ale nie na kościele. Niech sobie nNiemcy opłakują te ofiary a my nie musimy, bo swoich jeszcze nie pozbieraliśmy. Jezeli ktoś jest winny śmierci pasażerów z tych statków to tylko sami Niemcy, którzy wojnę rozpętali, wojne totalną i totalnej wojny sami doświadczyli. Nie ma przebaczenia dla morderców. którzy chcieli zawładnąć światem i wyniszczyć inne narody. Odpowiedz Link Zgłoś
indianski Re: Przegięcie kurtuazji 02.02.10, 22:18 nie ma przebaczenia. chocby to byly niemowlaki :) Tak nam dopomoz Bog. Odpowiedz Link Zgłoś
achtung_nitras_auf_autobahn Re: Przegięcie kurtuazji 02.02.10, 22:36 > nie ma przebaczenia. chocby to byly niemowlaki :) > Tak nam dopomoz Bog. będziesz chodził pod tą tablicę i się modlił? czy tylko tak pieprzysz, bo w trybunieludu napisali... Odpowiedz Link Zgłoś
w.i.l Pomyśl raczej o polskich zabitych niemowlętach. 03.02.10, 13:52 Ale są tacy co bardziej kochają niemieckie. Odpowiedz Link Zgłoś
borow4 w kraju w ktorym zakazano matematyki 03.02.10, 10:21 szerzy sie zabobon ciemnota nienawisc i nacjonalizm Odpowiedz Link Zgłoś
jerjar Posłowie PiS: Ofiary statków - "Gustloff", "Goy... 02.02.10, 22:13 Czasami myślę, że PiS to wspólnota oparta na żółci i wewnętrznej brzydocie. Odpowiedz Link Zgłoś
kaczory11 Poslowie PiS i wszstko jasne, niestety..... 02.02.10, 22:13 Nawet poczatkowo nie chcialem komentowac zachowania sie ludzikow z PiS-u. Wiadomo, PiS i wszystko jasne, ale nie zareagowac na taka podlosc, to tak jakby z pisiorami zgodzic sie i zaakceptowac ich nienawisc i zajadlosc. Nie chca oni przyjac do wiadomosci, ze w 90% ofiarami rosyjskich torped byly kobiety, dzieci i ranni. Juz samo storpedowanie tych statkow bylo bestialstwem, a odmawianie ofiarom prawa do tablicy pamiatkowej jest bestialstwem i podloscia w dwojnasob. I prosze nie wyzywac mnie "drogie" pisiaki od najgorszych, bo polowa rodziny mego Ojca zginela podczas wojny, a On sam byl wiezniem kilku hitlerowskich obozow koncentracyjnych. Kaczory11 Odpowiedz Link Zgłoś
3miastowy Re: Poslowie PiS i wszstko jasne, niestety..... 02.02.10, 22:30 kolejny zaczadzony antykaczysta - okrety transportowe idace w uzbrojonym konwoju zostaly zatopione zgodnie z obowiazujacym prawem wojennym. Niemcy jesli chca oplakiwac swoje ofiary - moga to robic u siebie. Niech do Adolfa zglosza pretensje, ze umiescil cywili na wojskowych transportowcach. Odpowiedz Link Zgłoś
kaczory11 Re: Poslowie PiS i wszstko jasne, niestety..... 02.02.10, 22:49 3miastowy napisał: > kolejny zaczadzony antykaczysta - okrety transportowe idace w > uzbrojonym konwoju zostaly zatopione zgodnie z obowiazujacym prawem > wojennym. Niemcy jesli chca oplakiwac swoje ofiary - moga to robic u > siebie. Niech do Adolfa zglosza pretensje, ze umiescil cywili na > wojskowych transportowcach. ============ Caly "uzbrojony" konwoj, jak piszesz, skladal sie z jednego holownika uzbrojonego w karabin. Zorientuj sie najpierw co to jest konwoj i jakie musi spelniac warunki aby byl "uzbrojonym" konwojem, moj wyznawco kaczyzmu. Dowodca rosyjski doskonale wiedzial do jakiego statku odpala torpedy, do statku NIEuzbrojonego. W calej sprawie chodzi o pamiec niewinnych ofiar - kobiet, dzieci i rannych. Mam osobiste powody do niecheci do Niemcow, ale mordowanie bezbronnych (nawet wrogow) napawa mnie obrzydzeniem. I tym roznimy sie miedzy soba moj pisiorku. Kaczory11 Odpowiedz Link Zgłoś
3miastowy Re: Poslowie PiS i wszstko jasne, niestety..... 02.02.10, 22:54 dlaczego klamiesz? "Gustloff" byl uzbrojonym okretem: ""Gustloff" był okrętem wojennym (nie był jednostką szpitalną). Został przejęty przez Kriegsmarine jako transportowiec. Zajmował się przewożeniem wojska do dalszej walki. Miał zamontowaną broń przeciwlotniczą i wyposażony był w wyrzutnie bomb głębinowych." i co teraz klamco? Odpowiedz Link Zgłoś
achtung_nitras_auf_autobahn Re: Poslowie PiS i wszstko jasne, niestety..... 02.02.10, 22:58 > Caly "uzbrojony" konwoj, jak piszesz, skladal sie z jednego > holownika uzbrojonego w karabin. to nieprawda: zaciemniony statek przewożący żołnierzy jest okrętem wojennym do tego był w eskorcie torpedowca T-196 Odpowiedz Link Zgłoś
janptak Re: Poslowie PiS i wszstko jasne, niestety..... 03.02.10, 09:07 > ============ > Caly "uzbrojony" konwoj, jak piszesz, skladal sie z jednego > holownika uzbrojonego w karabin. Zorientuj sie najpierw co to jest > konwoj i jakie musi spelniac warunki aby byl "uzbrojonym" konwojem, > moj wyznawco kaczyzmu. > Dowodca rosyjski doskonale wiedzial do jakiego statku odpala > torpedy, do statku NIEuzbrojonego. > > W calej sprawie chodzi o pamiec niewinnych ofiar - kobiet, dzieci i > rannych. Mam osobiste powody do niecheci do Niemcow, ale mordowanie > bezbronnych (nawet wrogow) napawa mnie obrzydzeniem. I tym roznimy > sie miedzy soba moj pisiorku. > > Kaczory11 Gustloff wyruszyl pod eskorta torpedowca Löwe. Torpedowiec, to okret wyposazony w troche wiecej niz jeden karabin maszynowy. Cywile na pokladzie, to w wiekszosci funkcjonariusze organizacji Todta, junkrzy, policjanci, gestapowcy, działacze NSDAP i ich rodziny. Na poklad statku nie brano jakis tam biednych cywili, ktorzy o wojnie nic nie wiedzieli, a nawet cicho popierdywali przeciwko hitlerowi pod kolderka. Jak tu juz wielokrotnie podkreslano, Gustloff zostal zatopiony zgodnie z prawem wojennym. O jakiejkolwiek zbrodni to by mozna mowic, gdyby Marinesko nakazal zatopienie torpedowca, wynurzenie i strzelanie do rozbitkow z broni maszynowej. Niestety, a moze na szczescie, nie byl podwladnym grossadmirala Doenitza, ktory byl laskaw wydac rozkaz "o nieograniczonej wojnie podwodnej". A teraz pytanie podchwytliwe, kaczory11, twoja stara dala baranowi, czy po prostu twoj stary cie robil przez zuzyta skarpete made in germany, ze tak bronisz niemiaszkow? Odpowiedz Link Zgłoś
mela_1 Re: Poslowie PiS i wszstko jasne, niestety..... 02.02.10, 23:12 3miastowy napisał: > kolejny zaczadzony antykaczysta - okrety transportowe idace w > uzbrojonym konwoju zostaly zatopione zgodnie z obowiazujacym prawem > wojennym. Niemcy jesli chca oplakiwac swoje ofiary - moga to robic u > siebie. Niech do Adolfa zglosza pretensje, ze umiescil cywili na > wojskowych transportowcach. Pan kłamie, pan się ośmiesza i jest wstydem dla mojej Ojczyzny. A wystarczy trochę poczytać. Nie tylko broszurki partyjne PiSu, ale książki ludzi, którzy badają historię, a nie kreują ją na swój partyjniacki sposób. Odpowiedz Link Zgłoś
3miastowy Re: Poslowie PiS i wszstko jasne, niestety..... 02.02.10, 23:31 w ktorym miejscu sklamalem ? 1. Gustloff byl wojskowym okretem transportowym 2. plynal w konwoju, eskortowany przez okret wojenny, w pelnym zaciemnieniu 3. na pokladzie przewozil zolnierzy niemieckich, urzednikow hitlerowskich z rodzinami 4. zostal zatopiony zgodnie z obowiazujacym prawem wojennym W ktorym miejscu sklamalem? Toz to sa ogolnie znane fakty.... Zenuje mnie twoje ciemniactwo i zaklamanie. Odpowiedz Link Zgłoś
habibi888-pl Re: Poslowie PiS i wszstko jasne, niestety..... 03.02.10, 09:25 Po masakrze w Nemmersdorfie, z Prus Wschodnich sperd...ło wszystko jak leci, więc na statku znaleźli się też Polacy. www.mierzejewski.info/Wilhelm_Gustloff.html "Wśród rozbitków byli również Polacy, którzy uratowali się na szalupach: Krystyna Markiewicz z roczną córką Urszulą oraz Stefania Haniak z 8- letnim Teodorem i 5-letnią Jadwigą." Nie mam natomiast zastrzeżeń do całej reszty. Odpowiedz Link Zgłoś
w.i.l Jak na 20 tys ofiar-hitlerowców to 5 Polaków 03.02.10, 13:57 nie robi żadnej różnicy. Przypadki zawsze są mozliwe w takiej skali. Nic z tego dla meritum nie wynika. Odpowiedz Link Zgłoś
grzegi25 Bezsensowne posunięcie tych posłów 02.02.10, 22:14 Przecież tablica nie upamiętnia wysiłku wojennego Kriegsmarine, lecz akcję humanitarną, którą akurat wykonywały jej nieuzbrojone jednostki. Owszem, były to okręty i przewoziły także materiał wojenny wraz z marynarzami, więc ich zatopienie nie było przestępstwem wojennym. Ale śmierć tysięcy cywilów jest tragedią godną upamiętnienia. To nie jest to samo, co upamiętnianie przesiedleń Odpowiedz Link Zgłoś
achtung_nitras_auf_autobahn Re: Bezsensowne posunięcie tych posłów 02.02.10, 22:42 > Ale śmierć tysięcy cywilów jest tragedią godną upamiętnienia. To nie > jest to samo, co upamiętnianie przesiedleń na pomorzu było tysiące takich tragedii w historii... czemu akurat to ma wisieć ? Nie nasze ofiary i sprawcy; nikogo tak na prawdę ta płyta nie będzie obchodzić... że statek z Gdyni wypłynął? Bismarck (pancernik) też z Gdyni -- i co następną płytkę? Klecha się wygłupił... i tyle... Odpowiedz Link Zgłoś
grzegi25 Pomyśl, zanim napiszesz 02.02.10, 23:19 Po pierwsze, takich tragedii nie było na Bałtyku tysiące. Te są wyjątkowe w ilości ofiar. Po drugie, nawet jeśliby było, to co masz przeciwko, by chętni je upamietniali? Po trzecie, spójrz choćby na ilość komentrzy, zanim powiesz, że nikogo to nie obchodzi. A to nie są wszyscy zainteresowani... Po czwarte Bismarck był uzbrojonym okrętem, wychodzącym w misję wojenną i zatopionym na Atlantyku, toteż zupełnie nie widzę związku z tą sprawą Odpowiedz Link Zgłoś
3miastowy Re: Pomyśl, zanim napiszesz 02.02.10, 23:36 poczytaj zanim zaczniesz wypisywac glupoty: ""Gustloff" był okrętem wojennym (nie był jednostką szpitalną). Został przejęty przez Kriegsmarine jako transportowiec. Zajmował się przewożeniem wojska do dalszej walki. Miał zamontowaną broń przeciwlotniczą i wyposażony był w wyrzutnie bomb głębinowych." to byl wojskowy transportowiec, uzbrojony, w konwoju. Co na wojskowym transportowcu robili cywile? Wsrod tych cywilow byl miedzy innymi hitlerowski burmistrz Gdyni - hitlerowiec osadzony tam po zajeciu miasta przez Niemcow w 1939 i wygnaniu z niego polskich mieszkancow. 'Gustloffem' wracali do Rzeszy hitlerowcy z rodzinami - ci sami, ktorych w 1939 roku sprowadzil do Gdyni Hilter by tam budowali III Rzesze. Toz Niemcy z polskiej Gdyni zrobili najwieksza baze Kriegsmarine na Baltyku. Wygnali z Gdyni polskich mieszkancow, zmienili nazwe na Gotenhafen i sprowadzili z Rzeszy rzesze hitlerowskich urzednikow, robotnikow by obsadzic te nowa baze Kriegsmarine. Jakim trzeba byc kundlem by czcic pamiec tych hitlerowskich bandytow? Odpowiedz Link Zgłoś
grzegi25 Pomyśl, zanim zaczniesz obrażać 03.02.10, 11:46 Sam stwierdziłeś, że był to wojskowy transportowiec. Tak jak alianckie transportowce miał broń przeciwlotniczą i przeciw okrętom podwodnym - zgoda. Niezbyt to dużo, ale jednak. Toż przecie nie twierdzę, że mamy honorować okręt wojenny. Pisałem, że jego zatopienie nie było żadną zbrodnią, bo to była jednostka wojskowa. Więc czego chcesz ode mnie w tym temacie? Co do rzeczy ma kwestia, że Gdynia była niemieckim portem wojennym? Nic. Jeśli idzie o to, że wśród ofiar Gustloffa i innych byli cywile, którzy wcześniej zamieszkali w domach polskich wysiedleńców (zdecydowanie nie wszyscy - większość stanowili jednak uciekinierzy z Prus Wschodnich), to jednak byli to nadal cywile, którzy po prostu chcieli sie ratować. Co cywile robili na okręcie wojennym? To samo - chcieli się ratować przed Rosjanami. Ty byś został, bo cywile nie powinni być na okrętach?... Co ma o rzeczy hitlerowski burmistrz Gotenhafen? Czy nawet cała plejada marynarzy Kriegsmarine, urzędników NSDAP i Gestapo? Czy ich obecność odbiera tragizmu śmierci innych, zwykłych ludzi, których była jednak zdecydowana przewaga? Zgoda, można byłoby tam wspomnieć, że wśród cywilów znajdowały się kreatury. To tyle. Kundel Odpowiedz Link Zgłoś
robitussin Re: Pomyśl, zanim napiszesz 02.02.10, 23:40 > Po drugie, nawet jeśliby było, to co masz przeciwko, by chętni je > upamietniali? Niech sobie upamiętniają choćby Hitlera. Ale w swoim domowym zaciszu. Kapewu? Odpowiedz Link Zgłoś
grzegi25 Doczytaj, zanim napiszesz 03.02.10, 11:49 Gościu miał na myśli jakieś mityczne bałtyckie katastrofy, a nie uczucia żadnych niemieckich rewizjonistów. Kapewu? Odpowiedz Link Zgłoś
lethal_devotion Posłowie PiS: Ofiary statków - "Gustloff", "Goy... 02.02.10, 22:15 "Woda pochłonęła ok. dwóch tys. żołnierzy" szkoda, że autorowi umknęło, że ci żołnierze byli 'wyłączeni z walki' czyli mniej lub bardziej ranni. Dlatego zresztą znaleźli się na pokładzie. Co do panów PiSiorów... trudno tu coś nowego powiedzieć; pieniactwo, nienawiść, rewanżyzm i populistyczny patriotyzm. Niestety tacy ludzie są wizytówką i trzonem tej formacji. Odpowiedz Link Zgłoś