Dodaj do ulubionych

"Paserstwo". Adwokat z Drezna donosi na Merkel

05.02.10, 21:03
Papuga zawsze stanie w obronie przestępców, oczywiście tych
najbogatszych.
Obserwuj wątek
    • 12.12a1 No i Angele chca posadzic. 05.02.10, 21:13
      A swoja droga,my Polacy to bysmy wiedzieli jak zalatwic tak delikatna
      sprawe.Kupuje sie przez podstawiona osobe dane nastepnie sprawdza sie czy
      naszych tam nie ma,a nastepnie szefowi skarbówki daje sie liste oznaczonych
      osobników do wydojenia.
    • towarzyszlepper I ma racje! 05.02.10, 21:18
      Ten adwokat ma racje! Do tego jest bylym .....agentem STASI, ktory przez
      nikogo nie przymuszany, sam przyznal sie do swojej przeszlosci i przeprosil.
      Jego argument przeczytany w dzisiejszym Financial Times Deutschland:
      Niemcy nie moga byc nigdy wiecej krajem w ktorym panstwo daje sobie prawo
      szpiegowania w prywatnych danych swoich obywateli.Doswiadczenia zwiazane z DDR
      powinny zawsze pozostac zywe.
      • 12.12a1 Re: I ma racje! 05.02.10, 21:32
        towarzyszlepper napisała:

        > Ten adwokat ma racje! Do tego jest bylym .....agentem STASI, ktory przez
        > nikogo nie przymuszany, sam przyznal sie do swojej przeszlosci i przeprosil.
        > Jego argument przeczytany w dzisiejszym Financial Times Deutschland:
        > Niemcy nie moga byc nigdy wiecej krajem w ktorym panstwo daje sobie prawo
        > szpiegowania w prywatnych danych swoich obywateli.Doswiadczenia zwiazane z DDR
        > powinny zawsze pozostac zywe.
        ----------------------------------------------------------------
        • towarzyszlepper Re: I ma racje! 05.02.10, 21:50
          I goscia nawet przeciwnicy polityczni za to wlasnie szanuja. On mial 18 lat gdy
          go zwerbowali. Nawet nie byl takim do konca TW tylko "oczekiwal" w kolejce
          (wszystko za dzisiejszym Financial Times Deutschland) Napisal jedno sprawozdanie
          z wycieczki do ZSRR. Mial wtedy 18 lat i pisal o.....nastrojach w ZSRR:)
          Panstwo nie moze poslugiwac sie kryminalnymi metodami do uzyskania informacji. W
          innym wypadku nie ma mowy o Panstwie PRAWA!
            • gaelican A co mają robić z takimi długami i deficytem? 05.02.10, 22:10
              To ostatnia deska ratunku na ratowanie finansów publicznych, inaczej
              utoną. Mogą ewentualnie jeszcze wybłagać u Obamy kilka tysięcy
              dodatkowych żołnierzy, ale Obama ewidentnie przesuwa swoje wojska w
              Europie do nowych krajów UE i tam będzie przede wszystkim zakładał
              nowe bazy wojskowe. Tym bardziej, że zdanie coraz bardziej
              niezrównoważonej Rosji nie jest już brane pod uwagę.
              • towarzyszlepper Re: A co mają robić z takimi długami i deficytem? 05.02.10, 23:39
                No troszke nie na temat nadajesz...Dlugi dlugami, ale albo mamy panstwo prawa,
                albo DDR! Czegos pomiedzy nie ma...Niemcy zbankrutuja jak kazde panstwo zyjace
                na kredyt. Te ciagle marzenia o "wzroscie" ktory ma w codowny sposob ukryc
                prawde o rosnacych bezustannie dlugach, zakoncza sie wielkim padnieciem na ryj.
                Euro to nic innego jak ostatnia deska ratunku dla niesamowicie zadluzonych
                gospodarek Niemiec czy Francji. Deska ratunku ktora nie miala uzdrowic finansow,
                ale pozwolic na dalsze zycie na kredyt! Wkoncu komu przyjdzie do glowy ze cala
                strefa Euro moze zbankrutowac..No komu? Mnie na przyklad:) Kazde z tych panstw
                ma nadzieje ze przeciez nie mozna tak do kupy zbankrutowac-to takie wzajemne
                ubezpieczanie sie:) Ale matematyki sie nie oszuka...Przerabialismy to w
                niedawnych dziejach tak czesto...
        • topoll Re: I ma racje! 05.02.10, 23:15
          12.12a1 napisał:

          > towarzyszlepper napisała:
          >
          > > Ten adwokat ma racje! Do tego jest bylym .....agentem STASI,
          ktory przez
          > > nikogo nie przymuszany, sam przyznal sie do swojej przeszlosci i
          przepros
          > il.
          > > Jego argument przeczytany w dzisiejszym Financial Times
          Deutschland:
          > > Niemcy nie moga byc nigdy wiecej krajem w ktorym panstwo daje
          sobie prawo
          > > szpiegowania w prywatnych danych swoich obywateli.Doswiadczenia
          zwiazane
          > z DDR
          > > powinny zawsze pozostac zywe.
          > ----------------------------------------------------------------
    • nie-tak Re: "Paserstwo". Adwokat z Drezna donosi na Merke 05.02.10, 21:28
      ivrp napisał:

      > Papuga zawsze stanie w obronie przestępców, oczywiście tych
      > najbogatszych.
      **************
      Cytat z niemieckiego kodeksu karnego:
      Cytat z StGB (Strafgesetzbuch / kodeksukarnego) artykułu 259
      § 259
      Hehlerei / paserstwo

      (1) Wer eine Sache, die ein anderer gestohlen oder sonst durch eine gegen
      fremdes Vermögen gerichtete rechtswidrige Tat erlangt hat, ankauft oder sonst
      sich oder einem Dritten verschafft, sie absetzt oder absetzen hilft, um sich
      oder einen Dritten zu bereichern, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren
      oder mit Geldstrafe bestraft.

      (2) Die §§ 247 und 248a gelten sinngemäß.

      (3) Der Versuch ist strafbar.



      To jest sprawa patowa, ten kto kupuje towar kradziony robi się przestępcą, a ten
      sam który nie kupi takiego towaru, robi się też w świetle prawa przestępcą,
      ponieważ dopomaga i umożliwia przestępstwo.
      W tym wypadku jest to niemiecki rząd, a konkretnie kanclerz Merkel, ktoś podsuwa
      jej "świnię" w ramach "przysługi". Opinia niemiecka jest tu podzielona, można
      zobaczyć sondaż:
      53% jest za kupieniem produktu a 47% jest przeciw
      www.welt.de/politik/deutschland/article6243842/CDU-Mitglied-stellt-Strafanzeige-gegen-Merkel.html
      W międzyczasie pojawił się następny to znaczy drugi dysk z większą zawartością
      danych.

      --------------------------------------------------------------------
      • pimpus18 Re: "Paserstwo". Adwokat z Drezna donosi na Merke 05.02.10, 23:43
        nie-tak, widzę, że dalej jesteś nieprzekonana.
        Ale nie przesadzaj z tym tak bardzo.

        Nie jest to aż takie proste. Miałem się okazję nie tak dawno sam o tym przekonać i chyba miałem przy tym więcej szczęścia niż rozumu.
        Aż sam się zdziwiłem. Z Temidą lepiej nie zadzierać.

        www.fr-online.de/_em_cms/_globals/print.php?em_ssc=MSwwLDEsMCwxLDAsMSww&em_cnt=2267613&em_loc=2091&em_ref=/top_news/&em_ivw=fr_poltop
        • nie-tak Re: "Paserstwo". Adwokat z Drezna donosi na Merke 06.02.10, 00:05
          Ano widzisz Pimpus18 das Bundesverfassungsgericht w Karlruhe umywa ręce i idzie
          na dystans do tej sprawy. Sprawa jest patowa, z jednej jak i z drugiej strony
          przestępstwo. Wiec babcia na dwoje wróżyła. W tym wypadku chodzi skargę na
          rewizje w domu, ale jak przyjdzie do sadu o pieniądze deponowane w szwajcarskim
          banku bez opodatkowania i zgłoszenia ich w orzeczeniu podatkowym, sadze ze
          niemieckie państwo musiało by się wysilić i pokazać niezbite dowody których nie
          posiada. CD nie jest dowodem.

          --------------------------------------------------------------------
      • business3 Przestrzeganie prawa nie może prawa łamać... 05.02.10, 22:00
        Przestrzeganie prawa nie może prawa łamać...


        danka2007 napisała:

        > Tylko doktrynerzy udają "prawników" przstrzegających każdą literę
        > prawa ? Jeżeli ta lista ujawni chociaż jednego sukinkota
        > oszukującego własny naród , uciekając przed podatkiem , to warto
        > taką listę kupić.
        • 19alien63 Re: Przestrzeganie prawa nie może prawa łamać... 05.02.10, 23:14
          "Przestrzeganie prawa nie może prawa łamać..."

          A ja uwazam, ze nalezy wprowadzic do prawa poprawke, o prawie lamaniu prawa (he,
          he) przez panstwo, w pewnych sytuacjach.
          I wtedy ani nie bedzie goracych dyskusji na forach, ani petycji bylych
          "straznikow" DDR-owskiego rezimu.
          A do tych sytuacji n.p. zaliczam:
          1. Mozliwosc wymuszania zeznan, chocby sila, celem ratowania zycia
          (byl taki przyklad w BRD gdzie policjant straszyl porywacza, w celu wymuszenia
          wyjasnien, gdzie ten ukryl porwane dziecko)
          Policjanta zawiesili w sluzbie, dziecko zmarlo, porywacz za niedlugo wyjdzie na
          wolnosc
          2. Placenie okupu za porwania.
          3. Operowanie (czesto na skraju legalnosci) w srodowisku handlarzy narkotykow.
          Wszystko to sa dzialania czesto niezgodne z prawem.

          Potepiacie je rowniez?

          • karol_7 Re: Przestrzeganie prawa nie może prawa łamać... 05.02.10, 23:43
            19alien63 napisał:

            > "Przestrzeganie prawa nie może prawa łamać..."
            >
            > A ja uwazam, ze nalezy wprowadzic do prawa poprawke, o prawie
            lamaniu prawa (he
            > ,
            > he) przez panstwo, w pewnych sytuacjach.
            > I wtedy ani nie bedzie goracych dyskusji na forach, ani petycji
            bylych
            > "straznikow" DDR-owskiego rezimu.
            > A do tych sytuacji n.p. zaliczam:
            > 1. Mozliwosc wymuszania zeznan, chocby sila, celem ratowania zycia
            > (byl taki przyklad w BRD gdzie policjant straszyl porywacza, w
            celu wymuszenia
            > wyjasnien, gdzie ten ukryl porwane dziecko)
            > Policjanta zawiesili w sluzbie, dziecko zmarlo, porywacz za
            niedlugo wyjdzie na
            > wolnosc
            > 2. Placenie okupu za porwania.
            > 3. Operowanie (czesto na skraju legalnosci) w srodowisku handlarzy
            narkotykow.
            > Wszystko to sa dzialania czesto niezgodne z prawem.
            >
            > Potepiacie je rowniez?
            >


            głupi jesteś jak mało kto
      • towarzyszlepper Re: czy adwokat z Drezna to dawny towarzysz ? 05.02.10, 23:47
        On byl tuz przed koncem DDR prawie agentem STASI. Sam sie do tego przyznal i
        przeprosil. To bylo 20 lat temu! Zrobil jeden donos jako 18 latek. Trzeba miec
        naprawde jaja by postawic sie szefowej wlasnej parti, nie mowiac juz o tym ze
        Panstwo ma za zadanie stac na strazy OBOWIAZUJACEGO PRAWA a nie lamac go chocby
        w najlepszych intencjach. To juz druga akcja tego typu, tylko ze tamtym razem (
        chodzilo o kata w Lichtenstein jakies 2 lata temu) nikt sie nie postawil.
            • nie-tak Re: czy adwokat z Drezna to dawny towarzysz ? 06.02.10, 00:52
              towarzyszlepper napisała:

              > Przyznam Tobie racje ze placenie podatkow to obowiazek, ale sciganie za
              > nieplacenie podatkow MUSI odbywac sie w ramach panstwa prawa.Jezeli cel(>
              podatki) zacznie uswiecac srodki(paserstwo!!!) to zyjemy od tego momentu nie>
              tylko w PANSTWIE BEZPRAWIA, ale mozemy sie tez pozegnac z demokracja.
              ******************
              Jestem tego samego zdania, cel uświęca środki.

              ---------------------------------------------------------------------
                • nie-tak Re: czy adwokat z Drezna to dawny towarzysz ? 06.02.10, 11:46
                  towarzyszlepper napisała:

                  > Powiadasz ze cel uswieca srodki? No to sie nie zdziw jak po takiej bezprawnej>
                  akcji, przyjda nastepne rownie "wazne" dla spoleczenstwa. Panstwo totalitarne>
                  tylnymi drzwiami....Koniec tematu.
                  **************
                  Masz racje, to są początki. Jak człowiek poobserwuje w innych unijnych państwach
                  te "demokracje" to wie ze dyrektywy wychodzą z Brukseli i Strasburga. Wszystko
                  centralizować, wszystkim kierować, wszystko kontrolować na wzór byłego ZSRR.
                  Przecież idziemy w tym kierunku.

                  -----------------------------------------------------------------
        • nie-tak Re: czy adwokat z Drezna to dawny towarzysz ? 06.02.10, 00:19
          towarzyszlepper napisała:

          > On byl tuz przed koncem DDR prawie agentem STASI. Sam sie do tego przyznal i
          > przeprosil. To bylo 20 lat temu! Zrobil jeden donos jako 18 latek. Trzeba miec
          > naprawde jaja by postawic sie szefowej wlasnej parti, nie mowiac juz o tym ze
          > Panstwo ma za zadanie stac na strazy OBOWIAZUJACEGO PRAWA a nie lamac go chocby
          > w najlepszych intencjach. To juz druga akcja tego typu, tylko ze tamtym razem (
          > chodzilo o kata w Lichtenstein jakies 2 lata temu) nikt sie nie postawil.
          *****************
          On nie pozwał kanclerz Merkel jako członek partii, on pozwał kanclerz Merkel
          jako osoba prywatna i tu jest kolosalna różnica. Ma prawo pozwać tego kto
          narusza prawo, Niemcy to nie Polska.

          -------------------------------------------------------------------
      • towarzyszlepper Re: czy ktoś zna lepszy sposób? 05.02.10, 21:57
        Panstwo powinno stac na strazy PRAWA! Obowiazujace w tej chwili w niemczech
        PRAWO, zakazuje paserstwa, i wlasnie o to chodzi temu adwokatowi. Gdyby
        paserstwo bylo PRAWNIE dozwolone to by sie nie odzywal-nie mialo by sensu
        zaskarzac Merkel w takim przypadku, ale jak juz mowilem paserstwo jest w
        Niemczech prawnie zabronione, a na starazy owego prawa powinno stac Panstwo
        NImieckie. I to sie moze Merkel nie podobac ale takie jest prawo! Jezeli panstwo
        bedzie moglo kupowac kradzione dane-rzeczy, to zwykly Kowalski-Schmidt tez
        bedzie tego chcial....A wtedy gieldy kradzionych aut BEDA MUSIALY BYC LEGALNE!
        • maruda.r Re: czy ktoś zna lepszy sposób? 06.02.10, 09:27
          towarzyszlepper napisała:

          > Panstwo powinno stac na strazy PRAWA! Obowiazujace w tej chwili w niemczech
          > PRAWO, zakazuje paserstwa, i wlasnie o to chodzi temu adwokatowi.

          *****************************

          To niepewne podejście. Przypominam, że poprzednio niemieckie państwo zdobyło
          dane o nierzetelnych podatnikach przy pomocy swoich służb wywiadowczych.
          Należałoby więc podciągnąć działania niemieckiego wywiadu pod kradzież, skoro
          zakup danych to paserstwo.

    • lubat "Paserstwo". Adwokat z Drezna donosi na Merkel 05.02.10, 21:49
      Nie jestem fanem towarzyszki Merkel, ale w tej konkretnej sprawie miała tylko
      dwa wyjścia: złe i bardzo złe. Dobrego nie ma.
      Kupienie dyskietki, to skorzystanie z usług pasera. Niekupienie, oznacza
      "współpracę" z przestępcami podatkowymi i zachętę do dalszych oszustw..

      Ponieważ każda ze stron sporu popiera któregoś przestępcę, to widać, jakie
      przestępstwo woli popełnić, jeśli musi wybrać mniejsze zło.
      • eva15 Merklowej nic się nie stanie 05.02.10, 22:08
        GW się spóźnia, sprawa z zaskarżającym adwokatem jest od kilku dni znana. Zanim
        rząd podjął decyzję dał rzecz jasna problem do oceny największym tuzom prawa (w
        tym napewno z Trybunału Konstytucyjnego). Orzeczenie jest dość jednoznacznie na
        korzyść Merklowej, bo wg owych uczonych głów państwo ma obowiązek wyważenia i
        wyboru tego rozwiązania, którego wartość jest społecznie wyższa. Jest jak
        piszesz, państwo jest postawione w sytuacji bez wyjścia - musi wybierać między
        dwoma złami i powinno wg prawników wybrać mniejsze, czyli bardziej korzystne
        społecznie. Myślę, że ci koryfeusze prawa, którzy tak doradzają nie zmienią
        zdania na sali sądowej.
      • nie-tak Re: "Paserstwo". Adwokat z Drezna donosi na Merke 05.02.10, 22:08
        lubat ustawodawca prawa łamie prawo, a co gorsze robi się naocznym wzorem jak i
        podżegaczem dla społeczeństwa do łamania prawa i właśnie o to temu adwokatowi
        chodziło. Pozwał kanclerz Merkel i Schäuble na wokandę sadowa, ma pełne prawo do
        tego jak i racje.

        -----------------------------------------------------------------
        • eva15 Re: "Paserstwo". Adwokat z Drezna donosi na Merke 05.02.10, 23:38
          nie-tak napisała:

          > lubat ustawodawca prawa łamie prawo, a co gorsze robi się naocznym wzorem jak
          i podżegaczem dla społeczeństwa do łamania prawa i właśnie o to temu adwokatowi
          chodziło. Pozwał kanclerz Merkel i Schäuble na wokandę sadowa, ma pełne prawo do
          tego jak i racje.

          Do sądu każdy iść może, to podstawowe i bodaj jedyne prawo obywatela, które jest
          zawsze egzekwowane. W sądzie raczej nie wygra, bo władza zanim podejmie takie
          ruchy zabezpiecza się prawnie i robi z sędziów niejako swoich Komplizen.
          • nie-tak Re: "Paserstwo". Adwokat z Drezna donosi na Merke 05.02.10, 23:50
            eva15 napisała:
            > Do sądu każdy iść może, to podstawowe i bodaj jedyne prawo obywatela, które jes
            > t
            > zawsze egzekwowane. W sądzie raczej nie wygra, bo władza zanim podejmie takie
            > ruchy zabezpiecza się prawnie i robi z sędziów niejako swoich Komplizen.
            ******************
            nie była bym tu taka pewna, zobacz kula zaczęła się toczyć, nagle wybuchła bomba
            o drugiej CD i to może nie mieć końca. Co kanclerz Merkel przez to pokazała?
            Pokazała słabość jak i naiwność jej rządu, skąd wie kanclerz Merkel ze dane
            zawarte na CD są prawdziwe? Szwajcaria już powiedziała ze nie przekaże danych
            Niemcom, wiec jak mogą stwierdzić?
            Zostają dwie możliwości, przeszukanie domu, biura, itd albo oskarżenie
            poszlakowe, a wiesz jak one się kończą? Fifty, fifty.

            W Singapurze za kradzież danych z banku idzie się na dziesięć lat za hiszpańskie
            firanki a w Niemczech dostaje się suta nagrodę 2,5 miliona Euro.
              • nie-tak Re: "Paserstwo". Adwokat z Drezna donosi na Merke 06.02.10, 00:08
                pimpus18 napisał:

                > Merkelowa nie jest zbyt mądra, ale tyle rozumu jeszcze ma, żeby właściwe organa
                > zajęły się tymi poczciwcami.
                >
                > Pomyśl, mógłby to kupić jakieś łotry spod ciemnej gwiazdy i tych łobuzów latami
                > szantażować. Np.
                **************
                Pimpus18 ta sprawa nabiera dopiero biegu, niemieckie państwo pokazało bardzo
                słabą stronę i tu nie daj Boże może się zacząć z szantażami, okupami itd.
                Podsunięto kanclerz Merkel "świnię" na której może się potknąć.
                ----------------------------------------------------------------------
              • eva15 Pimpusiu, dajesz się zapędzać w tani populizm 06.02.10, 01:08
                pimpus18 napisał:

                > Merkelowa nie jest zbyt mądra, ale tyle rozumu jeszcze ma, żeby właściwe
                organa zajęły się tymi poczciwcami.

                Nie w tym rzecz, wiadomo organa jej podległe się zajmą. Recz w tym, że Merkel
                (rząd) jest na tyle w przezorna, by się dobrze zabezpieczyć przed
                odpowiedzialnością prawną za swoje populistyczne czyny, które nie tylko
                przysporzą jej brakującej jej ostatnio popularności w kraju ale i zwiększą jej
                notowania hen poza Niemcami. Dzięki bezpieczeństwu prawnemu można bawić się
                tanio na forum krajowym w Robin Hooda, a na forum zaoceanicznym w spolegliwego
                sojusznika.

                > Pomyśl, mógłby to kupić jakieś łotry spod ciemnej gwiazdy i tych łobuzów
                latami szantażować. Np.

                Czemu łotr miałby szantażować, skoro w normalnym trybie dowody kradzione nie są
                dowodami przed sądem?
                DLATEGO ten szczwany łotr nie zaproponował tych CD-płyt wielu tysiącom bogaczy
                zamiast państwu, mimo, że mógłby ich rzekomo, jak sądzisz, szantażować. Sumując
                wszystkich do kupy kasę za to dostałby duuuużo większą niż od Merklowej. Gdyby
                mógł, ale najwyraźniej w przeciwieństwie do Ciebie wie, że nie może....

                I na koniec:

                Państwo, które w ściganiu obywateli sięga całkiem oficjanie do nielegalnych
                metod, jak zawsze oczywiście w słusznej sprawie, staje się państwem
                niebezpieczne dla wszystkich. Kto ustali gdzie przebiega granica słuszności?
        • maruda.r Re: "Paserstwo". Adwokat z Drezna donosi na Merke 06.02.10, 09:33
          nie-tak napisała:

          > lubat ustawodawca prawa łamie prawo,

          **************************

          Kanclerz Merkel reprezentuje władzę wykonawczą, choć niewątpliwie jest szefem
          największej partii w organie ustawodawczym. Jednak prawa nie zmieniono.

          To jednak szczegół. Oferta hakera postawiła rząd pod ścianą. Rezygnacja z zakupu
          danych zostałaby oceniona, jako zgodę na proceder unikania podatków.

    • tojabogdan moralnie jest to może i dwuznaczne 05.02.10, 22:00
      moralnie jest to może i dwuznaczne, ale prawnie jest jasne, bo wszyscy
      korzystają z wszelkich informacji, by odebrać swoje należne. Szwajcarzy są
      przy tym obłudnikami, bo sami korzystają z nielegalnych źródeł o grzesznikach
      podatkowych, sami ujawniają dane o amerykańskich grzesznikach Ameryce, itp.
      • nie-tak Re: moralnie jest to może i dwuznaczne 05.02.10, 22:10
        tojabogdan napisał:

        > moralnie jest to może i dwuznaczne, ale prawnie jest jasne, bo wszyscy
        > korzystają z wszelkich informacji, by odebrać swoje należne. Szwajcarzy są
        > przy tym obłudnikami, bo sami korzystają z nielegalnych źródeł o grzesznikach
        > podatkowych, sami ujawniają dane o amerykańskich grzesznikach Ameryce, itp.
        ******************
        Z jakich nielegalnych źródeł, wytłumacz nam to, bo ani w ząb nie pojmuje gdzie
        widzisz nielegalne źródła?
        • 19alien63 Re: moralnie jest to może i dwuznaczne 05.02.10, 23:28
          "Z jakich nielegalnych źródeł, wytłumacz nam to, bo ani w ząb nie pojmuje gdzie
          widzisz nielegalne źródła?2

          Ja mysle, ze przed- przedmowca mial na mysli fakt, ze szwajcarskie banki sa nie
          tyle obludnikami, ale wrecz pomocnikami w przestepstwach podatkowych i z tego zyja.
          Teraz jasne?
          • nie-tak Re: moralnie jest to może i dwuznaczne 05.02.10, 23:40
            19alien63 napisał:
            > Ja mysle, ze przed- przedmowca mial na mysli fakt, ze szwajcarskie banki sa nie
            > tyle obludnikami, ale wrecz pomocnikami w przestepstwach podatkowych i z tego z
            > yja.
            > Teraz jasne?
            ***************
            jakimi obłudnikami podatkowymi? Każdy ma prawo powierzyć temu bankowi pieniądze
            któremu ufa, tak samo jest z szwajcarskimi bankami. Co innego jak ktoś ukryje
            pieniądze i zyski z nich na zeznaniu podatkowym przed fiskusem. Jest tu bank
            winny czy ta osoba która ukryła swoje dochody z pieniędzy deponowanych w np.
            szwajcarskim banku? Kto jest tu przestępcą?



            -------------------------------------------------------------------
              • nie-tak Re: moralnie jest to może i dwuznaczne 05.02.10, 23:55
                pimpus18 napisał:

                > Ale jednak przedtem powiadomić o tym właściwy dla niego urząd podatkowy.
                >
                > Oni go na pewno poinformują potem: kto jest winny.
                >
                >
                > Jak lwica bronisz tych łobuzów. Czy naprawdę są tego warci?
                *****************
                Pimpus18 tu nie chodzi mi o łobuzów, chodzi mi o moralność jak i princip
                państwa. Państwo nie może nakłaniać do przestępstwa, państwo nie może być wzorem
                przestępstwa, państwo jako organ ustawodawczy prawa nie może łamać prawa. I tu
                jest pies pogrzebany, kanclerz Merkel sama wepchała się w maliny, które sondaży
                jej po 100 dniach rządzenia nie podniosą.

                -------------------------------------------------------------------
                  • nie-tak Re: moralnie jest to może i dwuznaczne 06.02.10, 00:11
                    grzehura napisał:

                    > ale na razie nie ma mowy o lamaniu prawa. Ponoc oszusci podatkowi sami juz sie
                    > zglaszaja. Wiec jak narazie mozna mowic tylko i wylacznie o "psychologicznej"
                    > zagrywce rzadu niemieckiego.
                    *****************
                    Właśnie, pierwszy raz się im udało i sami ludzie którzy nie opodatkowali swoich
                    dochodów z depozytu pieniędzy w bankach zrobili przeciw sobie kolegium, czy
                    wszyscy? Tego nie wiemy i się nie dowiemy. Tym razem kanclerz Merkel liczy na
                    taka sama sytuacje.
                • pimpus18 Re: moralnie jest to może i dwuznaczne 06.02.10, 00:06
                  mnie to nie przekonuje.

                  Nikt im nie kazał przecież uciekać z takim trudem zarobionymi środkami do Szwajcarii bez wiedzy Finanzamtu.

                  Merkelowa przecież tych danych nie ukradła. Nie wyłudziła ich również od złodzieja. Zapłaciła mu całkiem nieźle. Po chrześciańsku.

                  Popularność spada, no bardziej temu pederaście. Freiherr von und zu, który też uciekł ze swoją fundacją do Austrii, jest w tym towarzystwie - nie wiedzieć czemu - najprzyzwoitszy. Taka koincydencja nie powiązanych ze sobą zdarzeń.

                  • nie-tak Re: moralnie jest to może i dwuznaczne 06.02.10, 00:30
                    Pimpus18 skoro doczepili się do Szwajcarii dlaczego nie doczepia się do innych
                    Isle of man
                    de.wikipedia.org/wiki/Gesellschaftsrecht_der_Vereinigten_Staaten#Corporation
                    Po prostu UBS była już dla hameryczki za gruba a Niemcy i inni wykonują brudna
                    robotę na polecenie wuja sama z za oceanu. Tja, nie owijajmy w bawełnę powiedzmy
                    wprost o co chodzi.
    • gaelican Nic dziwnego, że najbogatsi uciekają z Niemiec 05.02.10, 22:05
      Przy takim systemie podatkowym to naturalne. Szwajcaria wzbogaciła
      się w ciągu ostatnich 5 lat o 0,5 mln mieszkańców Niemiec, którzy
      zmienieli obywatelstwo i płacą tam teraz podatki. Dobrze, że chociaż
      Amerykanie z bazy Rammstein płacą tam podatki, inaczej już by chyba
      dawno zbankrutowali. To by tłumaczyło, dlaczego każdy rząd niemiecki
      dąży do maksymalizacji obecności amerykańskiej w Niemczech,
      rozpoczęcie procesu rozmieszczania baterii Patriotów w Polsce i
      zgodę Rumunii z wczoraj na obecność amerykańskiej tarczy
      antyrakietowej w ich kraju i kilka tysięcy amerykańskich żołnierzy.
      To także niezły środek nacisku na coraz bardziej izolowaną i
      marginalizowaną Rosję.
      • nie-tak Re: Nic dziwnego, że najbogatsi uciekają z Niemie 05.02.10, 22:14
        gaelican napisał:

        > Przy takim systemie podatkowym to naturalne. Szwajcaria wzbogaciła
        > się w ciągu ostatnich 5 lat o 0,5 mln mieszkańców Niemiec, którzy
        > zmienieli obywatelstwo i płacą tam teraz podatki. Dobrze, że chociaż
        > Amerykanie z bazy Rammstein płacą tam podatki, inaczej już by chyba
        > dawno zbankrutowali. To by tłumaczyło, dlaczego każdy rząd niemiecki
        > dąży do maksymalizacji obecności amerykańskiej w Niemczech,
        > rozpoczęcie procesu rozmieszczania baterii Patriotów w Polsce i
        > zgodę Rumunii z wczoraj na obecność amerykańskiej tarczy
        > antyrakietowej w ich kraju i kilka tysięcy amerykańskich żołnierzy.
        > To także niezły środek nacisku na coraz bardziej izolowaną i
        > marginalizowaną Rosję.
        ***********************
        Z Klapsmühle cie dzisiaj wypościli ze nie wiesz jeszcze o czym dzwon dzwoni,
        przez to pleciesz coś od rzeczy?

        ------------------------------------------------------------------
      • grzehura Re: Nic dziwnego, że najbogatsi uciekają z Niemie 05.02.10, 23:32
        > Szwajcaria wzbogaciła
        > się w ciągu ostatnich 5 lat o 0,5 mln mieszkańców Niemiec, którzy
        > zmienieli obywatelstwo i płacą tam teraz podatki.

        A skad Ty masz takie informacje? Podaj jakies zrodlo.

        Czy sugerujesz ze kazdy Polak pracujacy w Niemczech placi podatki w Polsce (bo
        jak sugerujesz, wystarczy zmienic obywatelstwo, zeby placic w innym kraju podatki)
    • jkredman działanie w stanie wyższej konieczności 05.02.10, 22:33
      które przestępstwo jest groźniejsze dla państwa niemieckiego /w ogóle dla każdego państwa/, niepłacenie podatków czy zakup danych z listą przestępców,

      ciekawe jak się w takim razie mają takie działania wymiaru sprawiedliwości /także niemieckiego/ jak zakup kontrolowany, podsłuch, podgląd, umieszczanie trojanów celu szpiegowania internautów,

      w ramach walki z piractwem komputerowym państwo przejmuje dane serwerów które trudnią się usługami p&p, nakazuje operatorom przechowywanie bilingów telefonicznych i rejestrowanie kontaktów w sieci, instytucje zajmujące się ochroną praw autorskich uzyskują dane z serwerów p&p - ale państwo nie może kupić płyty z danymi o przestępstwach podatkowych - filozofia Kalego
    • marek.lipski Ex-stasi,NVA,adwokat blokuje 400 mil.Euro? 05.02.10, 22:36
      Szpicel,wspolpracownik wywiadu STASI w ex-DDR chce blokady
      CD zawierajacej informacje warte 400 milionow Euro?
      Zapomnial ze kazdy kto jest poinformowany o
      przestepstwie,podatkowym,prania pieniedzy,oszustwa przeciw panstwu ma
      prawo zlozyc doniesienie karne,gdyz winnym przypadku,staje sie
      wspolnikiem przestepstwa jesli posiadal na ten temat wiedze?
      www.welt.de/politik/deutschland/article6268791/Ex-Stasi-Spitzel-rechtfertigt-Vorgehen-gegen-Merkel.html
      • ii-yama Re: "Paserstwo". Adwokat z Drezna donosi na Merke 05.02.10, 23:18
        Paserstwo, poplecznictwo, nielegalne pozyskanie danych - doniesienie o
        możliwości popełnienia przez Angelę Merkel takich przestępstw złożył do
        prokuratury dresdeński adwokat Frank Hannig. Prawnik zareagował w ten sposób na
        decyzję niemieckiego rządu o wykupieniu płyty CD ze skradzionymi danymi
        domniemanych oszustów podatkowych.

        A może ta adwokacina m coś na sumieniu i boi się że jest na liście na tym CD?
        • nie-tak Re: "Paserstwo". Adwokat z Drezna donosi na Merke 06.02.10, 00:15
          ii-yama napisał:
          > A może ta adwokacina m coś na sumieniu i boi się że jest na liście na tym CD?
          ***************
          Niemcy to nie Polska, tu każdy ma prawo pozwać do sadu nawet rząd państwa, jak
          umie udowodnić ze prawo przez państwo zostało złamane.

          ---------------------------------------------------------------
          • calcinus Od Polski sie odczep faszystko 06.02.10, 00:34
            Lecz te swoje obsesje w koncu głupia babo, w Polsce jesli ktos podaje kogos do
            sądu, nawet swoj wlasny rząd, to NIE MUSI WCALE UDOWADNIAC ze prawo zostaje
            zlamane, udowadnianiem w Polsce (i w kazdym innym cywilizowanym kraju) zajmuje
            sie SĄD.
      • ii-yama Re: "Paserstwo". Adwokat z Drezna donosi na Merke 05.02.10, 23:32
        Paserstwo paserstwem ale jakby nie patrzeć jest to mniejsze zło.Państwo zrobiło
        by jedno przestępstwo ale usprawiedliwione tym
        że ujawniło by grupę ludzi łamiących prawo którzy oszukują właśnie to państwo i
        dlatego powinni zdobyć te dane w taki czy też inny sposób.
    • marek.lipski Nastepne,nowe CD,z 2000 osobami,600 mil.Euro 05.02.10, 23:56
      strat dla panstwa niemieckiego juz czeka,na sprzedaz.To nie sa
      zarty.Adwokat z Drezna sie osmiesza.To CD nr2,nowe jest z datami i
      informacjami o przestepstwie podatkowym,praniu pieniedzy przeszlo
      2000 osob z Niemiec ale nie tylko powiazanych z Schweizer Bank
      UBS,Credit Suisse i firmy ubezpieczeniowej Generali.
      www.btnews.de/html/unterticker/00_20100205172139_Weitere_Steuersuender_Datei_zum_Kauf_angeboten.html

      www.bild.de/BILD/Newsticker/news-ticker/2010/02/05/17-steuer-cd.html

      www.express.de/news/politik-wirtschaft/weitere-steuersuender-cd-steht-zum-verkauf/-/2184/1178288/-/index.html

      news.search.ch/ausland/2010-02-05/daten-von-rund-2000-kunden-angeboten
      ___________
      www.heute.de/ZDFheute/inhalt/9/0,3672,8025641,00.html
      • nie-tak Re: CDU to Christian Diebe Union..... 06.02.10, 00:50
        heraldek napisał:

        > ....lepiej krasc z Boza Opatrznoscia....
        ***************
        Kradzież nie jest takim przestępstwem jak wysadzanie swoich ludzi w powietrze
        albo napadanie na inne państwa w imperialistycznych podbojach głosząc
        "demokracje" na modle i upodobanie z za oceanu.

        ----------------------------------------------------------------

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka