Strasburg: Polska znowu winna śmierci

    • wladekryba Strasburg: Polska znowu winna śmierci 24.02.10, 10:44
      zawinili policjanci.następnym razem dać im na wyposażenie armatę.Po co jednak
      Ci trzej uciekali?
    • emissarius Strasburg: Polska znowu winna śmierci 24.02.10, 10:51
      Idę o zakład, ze nie byłoby żadnej sprawy, gdyby po prostu zatrzymali się do kontroli. Nawet, jeśli popełnili jakieś wykroczenie - w najgorszym wypadku dostaliby wyrok w zawieszeniu.

      Ale oni chcieli, żeby było tak, jak w amerykańskich filmach. Pościg, strzelanina i oni jako bohaterowie, którzy przechytrzyli policje. A jakiż byłby powód do dumy w środowisku, gdyby im się jednak udało!

      Podobnie ci dwaj z Bałtyckiej w Poznaniu.

      Mierzyli do nich policjanci [nawet nieumundurowani] - ale oni mimo to uznali, że nie muszą się zatrzymywać, skoro są niewinni, i chcieli uciekać przed kulami taranując inne samochody.

      Jeśli nawet nie wiedzieli, że to policja [podobno funkcjonariusze krzyczeli i pokazywali blachy] - to jakie to ma znaczenie w sytuacji, kiedy mierzono do nich z broni?

      Takich elementarnych zachowań powinni nauczać w szkole podstawowej.

      Jest taka zasada: z sędzią, policjantem, strażnikiem miejskim, kontrolerem biletów - się nie dyskutuje. Masz problem, uważasz że zostałeś pokrzywdzony - możesz dochodzić swoich praw.

      Jeśli chcesz pozować na bohatera - licz się z konsekwencjami.

      Ta historia i wiele innych, podobnych niczego ludzi nie nauczy. Policja tym bardziej będzie teraz dla wielu przeciwnikiem bez autorytetu, który próbuje uciskać porządnych obywateli, i któremu w żadnym wypadku nie należy ufać i się podporządkowywać.
      • maciekz70 Re: Strasburg: Polska znowu winna śmierci 24.02.10, 11:23
        A ty z którego komisariatu.Ciekawe czy ty też byś nie uciekał gdyby wyskoczyli
        na ciebie wymachujący bronią goście bez mundurów.
        • emissarius Re: Strasburg: Polska znowu winna śmierci 24.02.10, 11:48
          maciekz70 napisał:

          > Ciekawe czy ty też byś nie uciekał gdyby wyskoczyli
          > na ciebie wymachujący bronią goście bez mundurów.

          Widzisz, na tym właśnie polega różnica między nami. Ty byś uciekał, a ja raczej nie.

          Co więcej, gdyby się okazało, że to jednak bandyci - oddałbym im swój telefon, portfel, samochód i co by tam jeszcze chcieli. Przy okazji zapamiętałbym dokładnie, jak wyglądają, jak są ubrani, jak mówią itp. I zostałbym bez tych wszystkich rzeczy, ale zachowałbym cenniejsze dobro.

          Pewnie się zdziwisz, ale raczej nie zaryzykowałbym życia w obronie portfela, telefonu, a nawet samochodu.

          Ucieczka to bodaj najmniej skuteczny sposób wyjścia z takiej opresji - nawet wówczas, jeśli bandyta posługuje się bronią nie-palną.

          Pociski ranią i zabijają bez względu na to, z czyjej broni zostały wystrzelone. Co ciekawe, dogonią Cię także w Twoim samochodzie, bez względu na to, czym jeździsz.
        • wg61 Re: Strasburg: Polska znowu winna śmierci 24.02.10, 12:13
          maciekz70 napisał:

          > A ty z którego komisariatu.Ciekawe czy ty też byś nie uciekał gdyby wyskoczyli
          > na ciebie wymachujący bronią goście bez mundurów.

          A ty z jakiego zakładu...? Jesteś szybszy od kulki...?
      • wg61 Re: Strasburg: Polska znowu winna śmierci 24.02.10, 12:11
        emissarius napisał:

        > Idę o zakład, ze nie byłoby żadnej sprawy, gdyby po prostu zatrzymali się do ko
        > ntroli. Nawet, jeśli popełnili jakieś wykroczenie - w najgorszym wypadku dostal
        > iby wyrok w zawieszeniu.
        >
        > Ale oni chcieli, żeby było tak, jak w amerykańskich filmach. Pościg, strzelanin
        > a i oni jako bohaterowie, którzy przechytrzyli policje. A jakiż byłby powód do
        > dumy w środowisku, gdyby im się jednak udało!
        >
        > Podobnie ci dwaj z Bałtyckiej w Poznaniu.
        >
        > Mierzyli do nich policjanci [nawet nieumundurowani] - ale oni mimo to uznali, ż
        > e nie muszą się zatrzymywać, skoro są niewinni, i chcieli uciekać przed kulami
        > taranując inne samochody.
        >
        > Ta historia i wiele innych, podobnych niczego ludzi nie nauczy. Policja tym bar
        > dziej będzie teraz dla wielu przeciwnikiem bez autorytetu, który próbuje uciska
        > ć porządnych obywateli, i któremu w żadnym wypadku nie należy ufać i się podpor
        > ządkowywać.

        W końcu jakaś merytoryczna wypowiedź...
        • emissarius Re: Strasburg: Polska znowu winna śmierci 24.02.10, 13:30
          Mimo wszystko jednak żal chłopaka. Przez taką głupotę trafił do piachu. I żeby to on jeden.

          Najbardziej jednak dziwi to, że nie wyciąga się żadnych wniosków z takich historii.

          Podobnie jak makabryczny wypadek który spowoduje pijany kierowca - nie wpłynie na ilość kierowców, którzy w najbliższy weekend wsiądą za kierownicę "tylko po jednym piwku" [nawet 1,5tys].

          Bardzo szkoda, że takich elementarnych zasad przetrwania w miejskiej dżungli naucza się tylko na specjalistycznych kursach samoobrony [nie mylić z pewną partią] - a nie w szkole.

          Polacy to ludzie z fantazją, dla których dbałość o własne bezpieczeństwo to rodzaj dziwactwa.
      • wolnewww Re: Strasburg: Polska znowu winna śmierci 24.02.10, 13:38
        "...Jest taka zasada: z sędzią, policjantem, strażnikiem miejskim,
        kontrolerem biletów - się nie dyskutuje..."


        Weź jeszcze żonę lub córkę i zaprowadź na komisariat niech obciągną dzielnym
        milicjantom. Jak będą tam przyjmowały na twarz Ty udaj się do skarbówki i poproś
        o zwiększenie Ci podatków które płacisz na te wszystkie ubóstwiane przez Ciebie
        służby, którym przecież winien jesteś niewolnicze posłuszeństwo. Przecież to ty
        jesteś dla nich, a nie oni dla ciebie prawda...?
    • volim A co robił MSZ? 24.02.10, 10:55
      Orzeczenie Trybunału nie mogło być inne, jeśli polski rząd nie
      przedstawił żadnego wyjaśnienia. A co w tym czasie robił pełnomcnik
      MSZ ds Europejskiego Trybunału Praw Człowieka? Przy MSZ jest też
      Zespół ds Trybunału, który ma wypracowywać nasze stanowisko. Po co
      ta biurokracja, jeśli zamiast bronić stanowiska Polski, organy te
      zajmują się tylko pisaniem sprawozdań? MSZ jest chyba bardziej
      zajęty prowadzeniem kampanii prezydenckiej, niż obroną naszych
      interesów.
      Co do winy policjantów: policjant z Warszawy zastosował
      proporcjonalne środki przymusu, a teraz wszyscy płaczą nad śmiercią
      bohatera. Gdyby zabił bandytę, byłaby pewnie kolejna sprawa w
      Strasburgu. Polski rząd dla bohatera znów nic by nie zrobił.
    • bopin śmierci 24.02.10, 11:03
      Ta matka i córka powinny sie wstydzić syna i gacha bandyty a nie po sądach
      państwo włóczyć.
      • michal_in_uk Re: śmierci 24.02.10, 14:57
        bopin napisał:

        > Ta matka i córka powinny sie wstydzić syna i gacha bandyty a nie po sądach
        > państwo włóczyć.

        Latwo dajesz sie manipulowac, jakie swiadectwo tym wystawiasz swojej
        inteligencji to wszyscy wiemy.

        Jesli policja mialaby cokolwiek na tych zastrzelonych to otrabiliby wielki
        sukces, a ze nie maja to czekaja az sprawa ucichnie. Ale to trzeba troche
        pomyslec zeby to zauwazyc.
        • wg61 Re: śmierci 25.02.10, 08:36
          michal_in_uk napisał:
          >
          > Latwo dajesz sie manipulowac, jakie swiadectwo tym wystawiasz swojej
          > inteligencji to wszyscy wiemy.
          >
          > Jesli policja mialaby cokolwiek na tych zastrzelonych to otrabiliby wielki
          > sukces, a ze nie maja to czekaja az sprawa ucichnie. Ale to trzeba troche
          > pomyslec zeby to zauwazyc.

          To samo można powiedzieć o tobie...
          www.rmf24.pl/fakty/news-nocna-strzelanina-w-spale,nId,142846
          • michal_in_uk Re: śmierci 25.02.10, 11:42
            Odszczekuje.

            Zastanawia mnie jednak co agora chce ugrac publikujac taki (delikatnie mowiac)
            niepelny artykul...
            • wg61 Re: śmierci 25.02.10, 12:55
              michal_in_uk napisał:

              > Odszczekuje.
              >
              > Zastanawia mnie jednak co agora chce ugrac publikujac taki (delikatnie mowiac)
              > niepelny artykul...

              Wielki szacunek, że umiesz to zrobić...A co do reszty..., to zapewne tylko news
              do zapełnienia szpalty...Pzdr...
    • positum Jak daleko Polsce do Europy widać po wyrokach 24.02.10, 11:15
      w Strasburgu. Polska praktycznie wszystkie sprawy tam przegrywa i płaci odszkodowania. Myślę, że najbardziej dochodowym i na czasie interesem jest skarżenie się do Strasburga. Nie potrzeba jakiejś szczególnej inwencji, żeby znaleźć powód do wniesienia tam sprawy. W zasadzie każdy kontakt z organami można tam zaskarżyć, ponieważ nieomal pewnym jest, że skarga na postępowanie funkcjonariuszy wniesiona do ich przełożonych zostanie natychmiast odrzucona bez wdawania się w zbędne szczegóły. Każdy pobyt w więzieniu czy areszcie śledczym to łamanie praw do ludzkiego i godnego traktowania, zatem może być powodem do wniesienia skargi, która oczywiście nie będzie w ogóle rozpatrywana lokalnie, czyli .... Strasburg.

      Najłatwiejszym biznesem jest skarżenie się na krzyże w miejscach publicznych. To jest naprawdę żyła złota. Można w zasadzie co tydzień wnosić sprawę do sądu rejonowego o łamanie gwarantowanej w konstytucji neutralności światopoglądowej Państwa Polskiego i żaden sąd w Polsce nie wyda wyroku nakazującego zdjęcie krzyża. Strasburg w takich przypadkach zasądza przeciętnie 5 tyś Euro odszkodowania za każdą taką sprawę.

      Zaiste Polska to kraj olbrzymich możliwości i każdy może tu żyć godnie i dostatnio z odszkodowań płaconych przez rząd.
    • arekpw74 Zapraszam Sedziow ze Strasburga do Polski 24.02.10, 11:30
      Moze przejda sie po warszawskiej Pradze, albo po Balutach w Lodzi,
      po Skolwinie w Szczecinie lub po innych miastach. Jak ich ktos
      obije "bo tak" to zaczna inaczej spiewac. Latwo wydawac wyroki
      siedzac w bezpiecznej polnocnej Francji.
      • 2berber Re: Zapraszam Sedziow ze Strasburga do Polski 24.02.10, 16:54
        arekpw74 napisał:
        > Latwo wydawac wyroki siedzac w bezpiecznej polnocnej Francji.

        To trzeba uściślić. Chcemy takiego bezpieczeństwa jak
        na pograniczu Niemiec i Francji (w Strazburgu), czy też
        chcemy by tam mieli "takie" bezieczeństwo jak my na Bałutach
        czy Skolwinie. Jeżeli chcemy takiego bezpieczeństwa jak w
        Strazburgu, to musimy więcej pieniędzy przeznaczać
        na zapobieganie przestępczości a mniej na zwiekszanie
        tajnych służb specjalnych!
    • politol59 Strasburg: Polska znowu winna śmierci 24.02.10, 13:27
      Bo to napewno Janik "ta czerwona ..." osobiście wydał rozkaz. Aby ta-
      kie bzury wypisywać to nie trzeba mieć nic innego na oczach tylko
      PIS.
    • jagrudz Strasburg: Polska znowu winna śmierci 24.02.10, 14:09
      Co oni chcą od Łukaszenki że broni śie przed polskim bajzlem?
    • abdu_al Re: Strasburg: Polska znowu winna śmierci 24.02.10, 17:48
      Polski rząd jak zwykle umywa ręcę od fundamentalnych problemów. Protestują
      przeciwko aresztowaniu Polaków na Białorusi, bo to ładnie w mediach wygląda a
      ignorują fundamentalne zaniedbania państwa polskiego.
      Dla rządu nie ma znaczenia, że Polska jest w czołówce państw łamiących prawa
      człowieka, wolą pisać idiotyczne populistyczne ustawy. Polska rządza ignoranci,
      w takich sprawach jak ta ewidentnie to widać.
      Prawa człowieka masowo są łamane w aresztach. Urzędnicy wymiaru (głównie
      sędziowie) sprawiedliwości nie ponoszą żadnych konsekwencji za swoje błedne decyzje.
      Wyrok polskiego sądu to ignorancja i brak szacunku w czystej postaci. Polskie
      sądy olewają polskich obywateli.
    • kruczygcw czy mordercy tego chłopaka grozi dozywocie?? 24.02.10, 17:51
      przeciez zrobil zupelnie to samo co tamci dwaj na Woli, zamordował człowieka
    • wujeksknerus Strasburg: Polska znowu winna śmierci 24.02.10, 18:41
      Komuna się skończyła i policja musi odpowiadać za swoje błędy jak wszyscy.
      Skoro piętnują mandatem przekroczenie prędkości o 20km/h, muszą być
      przygotowani żeby iść siedzieć za zabicie człowieka.
      • wg61 Re: Strasburg: Polska znowu winna śmierci 24.02.10, 20:49
        wujeksknerus napisał:

        > Komuna się skończyła i policja musi odpowiadać za swoje błędy jak wszyscy.
        > Skoro piętnują mandatem przekroczenie prędkości o 20km/h, muszą być
        > przygotowani żeby iść siedzieć za zabicie człowieka.

        Dla ciebie byłoby lepiej, gdyby to ich zabijano...Powiedz to rodzinom zabitych
        na służbie policjantom...
    • 3plabc Jak strzelacie do ludzi jak do psów... 24.02.10, 21:01
      to was potem zarzynają nożami jak psy hehe. Kto sieje wiatr ten zbiera burze.
    • ian_pink Strasburg: Polska znowu winna zaniedbania 25.02.10, 00:15
      Do wszystkich mądrych i jeszcze mądrzejszych zabierajacych głos w tej dyskusji najpierw zadajcie sobie minimum trudu i odnajdźcie w internecie materiały na temat "Spały" do tego można odnaleźć film "Kryminalne Gry" TVN-u. Jak to was nie przekona to jesteście idiotami. Bandyci mieli w samochodzie dwa pistolety. Nie było ich tylko trzech, ale kilkunastu. Jak uciekali to porzucili dwa inne pistolety - to razem cztery. Większość z nich siedzi już za inne wyczyny. Ten trzeci który nie zdążył wsiąść do auta nie cały rok później chciał z grupą innych bandziorów opodatkować ormiańskich handlarzy na jednym z łódzkich targowisk. W bójce brało udział ok. 50 osób. Było kilku rannych pociętych nożami. Ci, którzy byli w Spale w aucie przyjechali po kasę, a potem mieli zabić tych którzy płacili.
      Co do debilnych uwag o dresach z policyjną legitymacją to trudno za takiego uznać antyterrorystę w umundurowaniu bojowym. Kryminalni mieli kamizelki odblaskowe z napisem policja.
      • wg61 Re: Strasburg: Polska znowu winna zaniedbania 25.02.10, 07:09
        ian_pink napisał:

        > Do wszystkich mądrych i jeszcze mądrzejszych zabierajacych głos w tej dyskusji
        > najpierw zadajcie sobie minimum trudu i odnajdźcie w internecie materiały na te
        > mat "Spały" do tego można odnaleźć film "Kryminalne Gry" TVN-u. Jak to was nie
        > przekona to jesteście idiotami. Bandyci mieli w samochodzie dwa pistolety. Nie
        > było ich tylko trzech, ale kilkunastu. Jak uciekali to porzucili dwa inne pisto
        > lety - to razem cztery. Większość z nich siedzi już za inne wyczyny. Ten trzeci
        > który nie zdążył wsiąść do auta nie cały rok później chciał z grupą innych ban
        > dziorów opodatkować ormiańskich handlarzy na jednym z łódzkich targowisk. W bój
        > ce brało udział ok. 50 osób. Było kilku rannych pociętych nożami. Ci, którzy by
        > li w Spale w aucie przyjechali po kasę, a potem mieli zabić tych którzy płacili
        > .
        > Co do debilnych uwag o dresach z policyjną legitymacją to trudno za takiego uzn
        > ać antyterrorystę w umundurowaniu bojowym. Kryminalni mieli kamizelki odblaskow
        > e z napisem policja.

        Szkoda, że to dopiero teraz napisałeś...Za obronę tej i podobnych akcji policji
        byłem przez cały czas dyskusji na forum atakowany...Przykro tylko, że ci
        atakujący, oprócz przekonania o własnej nieomylności i zasadzie "tak, bo tak",
        nie przedstawiali żadnych rzeczowych argumentów...
    • maguloon Strasburg: Polska znowu winna śmierci 25.02.10, 16:16
      Napewno policja postąpiła nieprofesjonalnie ale być może sprawa miała inny
      podtekst. Nie chcę już teraz wylewać pomyj na zmarłego ( niech mu ziemia lekką
      będzie) ale swoim całym młodym życiem zarabiał sobie na to. Miałem z nim do
      czynienia osobiście. Tu gdzie mieszkam strach było obok niego przejść(
      poczynając od małego dziecka kończąc na staruszce). Gość był nie do ruszenia
      bo miał rzekomo żółte papiery.Wiem, bo sami próbowaliśmy. Miał ok. 190cm i
      ponad 100kg i naprawdę nikogo się nie bał. Policja umywała ręce z powodu
      "papierów". Nie było silnych. Naprawdę wielu osobom ulżyło gdy zniknął.
      Podejrzewam że policja znała gościa i w końcu chciała go uspokoić a że wyszło
      jak wyszło to już inna "para kaloszy".











      wW
    • metall Różnica. 26.02.10, 09:25
      RMF w 2002 roku opisał do zdarzenie tak:

      www.rmf24.pl/fakty/news-nocna-strzelanina-w-spale,nId,142846
      Może pora już wycofać się z Europejskiej Konwencji Praw Człowieka?
      Dodatkowy powód:
      korwin-mikke.blog.onet.pl/Genialny-manewr-federastow,2,ID401246702,n
Inne wątki na temat:
Pełna wersja