Oskarżeni ws. tablicy z Auschwitz chcą wyroku b...

04.03.10, 10:35
Już to widzę, jak nie będzie procesu, pojawią się głosy narodowców, że łamie
się elementarne prawa człowieka i biednych wandali zamyka się u nas bez procesów.
    • imw co Ty bredzisz? 04.03.10, 10:48
      co do tego mają narodowcy?
      • junkier Dęta sprawa, codziennie mordują ludzi i w tej spra 04.03.10, 11:13
        Dęta sprawa, codziennie mordują ludzi w Polsce, mordercy sa bezkarni i w
        tej sprawie nie robi się rozgłosu a wielkie larum że jakąś muzealną
        tablicę ukradli – nie ukradli bo odzyskana została.

        Trochę powagi…
        • rybka9915 na znak protestu - palnij sobie w pale 04.03.10, 11:26
          Zycze powodzenia w celnosci!!!
          • losiu4 Re: na znak protestu - palnij sobie w pale 04.03.10, 12:57
            rybka9915 napisała:

            > Zycze powodzenia w celnosci!!!

            ale po co się tak jątrrzysz? Wystarczy skazać tych złodziei tak
            samo jak skazuje się kradnących metalowe krzyże po cmentarzach czy
            tablice z brązu z pomników. Spraw takich jest troche, wyroki są
            znane i gdyby tu zostały wydane inne niż te "średnie" (w jedną czy
            drugą stronę) - będę się stawiał.

            Pozdrawiam

            Losiu
            • manhu Re: na znak protestu - palnij sobie w pale 04.03.10, 14:35
              A odszkodowanie za nagrodę to co? Niech zwrócą to z 500% nawiązką oraz po 3 lata i wystarczy (lub 0 kasy, ale po 25 lat).
              • losiu4 Re: na znak protestu - palnij sobie w pale 05.03.10, 07:50
                manhu napisał:

                > A odszkodowanie za nagrodę to co? Niech zwrócą to z 500% nawiązką

                a wiesz? niegłupi pomysł i łatwy do oszacowania. Wiadomo ile
                kosztuje kilo złomu w skupie, wiadomo ile kossztuje robocizna przy
                ponownym zamontowaniu tego napisu (wszystko z GUSu chociażny idzie
                wyczytać). No i dowalić im 500% owej nawiązki.
                Pozdrawiam

                Losiu
                • manhu Re: na znak protestu - palnij sobie w pale 05.03.10, 16:24
                  Nagroda wynosiła bodajże 125 000, więc do zwrotu jest 750 000.
        • spokojny.zenek imw właśnie dostał odpowiedź 04.03.10, 11:28
        • konread Re: Dęta sprawa, codziennie mordują ludzi i w tej 04.03.10, 13:15
          junkier napisał:

          > Dęta sprawa, codziennie mordują ludzi w Polsce, mordercy sa bezkarni i w
          > tej sprawie nie robi się rozgłosu a wielkie larum że jakąś muzealną
          > tablicę ukradli – nie ukradli bo odzyskana została.
          >
          > Trochę powagi…

          Jestem ciekaw czy to samo powiesz, kiedy ukradną albo zdemolują jakieś tam
          krzyże na cmentarzu lub w kościele, przecież to też tylko kawałek kamienia lub
          metalu.
          • cillian1 Re: Dęta sprawa, codziennie mordują ludzi i w tej 04.03.10, 13:50
            > przecież to też tylko kawałek kamienia lub metalu.
            Dopiero na końcu napisałeś dotarłeś do sedna? Czy to co wymieniłeś święcił sam
            bóg? Gdyby nie materiał, z którego są wykonane, to wiele wartości to nie ma!
        • czarek1 Re: Dęta sprawa, codziennie mordują ludzi i w tej 04.03.10, 13:43
          junkier napisał:

          > Dęta sprawa, codziennie mordują ludzi w Polsce, mordercy sa bezkarni i w
          > tej sprawie nie robi się rozgłosu a wielkie larum że jakąś muzealną
          > tablicę ukradli – nie ukradli bo odzyskana została.
          >
          > Trochę powagi…

          Czyli wg takiej "argumentacji", wychodzi na to, z e Niemcy nigdy nam nie
          zrabowali dziel sztuki w czasie okupacji, poniewaz zostaly odzyskane. He, he he!
          Nastepnym razem, jak szef Rydzolek, czy benderolek podesle Ci obowiazujacy
          tekscik do wyslania na forum, skonsultuj go z kims normalnym i kompetentnym, bo
          sie znow tak samo skompromitujesz.
          >
          >
          >
      • o.666 Re: co Ty bredzisz? 04.03.10, 13:54
        imw napisał:

        > co do tego mają narodowcy?


        przeciez od poczatku wiadomo, z czyjego polecenia dzialali.


        • imw ten Szwed był ostatnio socjaldemokratą 04.03.10, 18:35
          czy socjaldemokraci powinni się cieszyć z tej kradzieży?
          • losiu4 Re: ten Szwed był ostatnio socjaldemokratą 05.03.10, 10:42
            imw napisał:

            > czy socjaldemokraci powinni się cieszyć z tej kradzieży?

            pewnie tak. I oni i hitlerowcy to socjaliści, czyli lewusy, przeciez

            Pozdrawiam

            Losiu
    • spokojny.zenek znowu bzdurny i mylący tytuł 04.03.10, 10:48
      konread napisał:

      > Już to widzę, jak nie będzie procesu, pojawią się głosy narodowców, że łamie
      > się elementarne prawa człowieka i biednych wandali zamyka się u nas bez procesów.

      Skoro było śledztwo i sporządzono akt oskarzenia, to jak można pisać, że "bez
      procesu"? Oczywiscie, że Z procesem, tyle, że bez rozprawy. Jak w 60% spraw
      karnych, w tym 95% tak oczywistych dowodowo, jak ta.
      • elucidator Re: znowu bzdurny i mylący tytuł 04.03.10, 10:57
        To zalezy od tego jak rozumiemy i definiujemy slowo "proces".
        • spokojny.zenek Re: znowu bzdurny i mylący tytuł 04.03.10, 10:58
          elucidator napisał:

          > To zalezy od tego jak rozumiemy i definiujemy slowo "proces".

          Proces to proces. Trudno ograniczać "proces" do samej rozprawy.


          • rybka9915 nie kazde zlodziejstwo jesz zlodziejstwem pospoli- 04.03.10, 11:23
            tym.
            Pewno naleze do mniejszosci, ale kradziez napisu z obozu
            koncentracyjnego nie kwalifikuje jako drobnego zlodziejstwa
            zlomiarzy.
            Nie sadze, ze gdyby paru najemnych debilkow chcialo za kase rabnac
            Mone Lize z Louvru - mieliby prawo do zadania "dobrowolnego poddania
            sie karze", bo kawalek pomalowaneh szmaty w ramce chlasneli.
            To, co ci durni najemnicy ukradli nie bylo "zlomem", ale smutnym
            zabytkiem cierpien milionow ludzi. I chocby z szacunku dla ofiar
            nalezy odroznic kradziez od kradziezy.

            PS.
            Tak wlasciwie jestem za tym, by zlomiarzy doprowadzajacych do
            gigantycznych strat panstwa czy tez firm prywatnych (np. kradziez
            kabli trakcyjnych, telefonicznych, demolujacych rzezby itp.) karac
            nie za "kradziez mienia o wartosc 2000 PLN", lecz za cale wyrzadzone
            straty. Moze wtedy ukrocone zostalo bezsensowne zlodziejstwo!!!
            • spokojny.zenek Re: nie kazde zlodziejstwo jesz zlodziejstwem pos 04.03.10, 11:28
              > Nie sadze, ze gdyby paru najemnych debilkow chcialo za kase rabnac
              > Mone Lize z Louvru - mieliby prawo do zadania "dobrowolnego poddania
              > sie karze"

              Czemu nie sądzisz?
              • rybka9915 Re: nie kazde zlodziejstwo jesz zlodziejstwem pos 04.03.10, 12:13
                Primo - nie jestem sedzia :)
                Secundo - w panstwie prawa rzadzi prawo (nie mylic z pisem), a nie
                zlomiarze!
                • remik.bz Nie mylic ze sprawiedliwością 04.03.10, 13:21
                  rybka9915 napisała:


                  > Secundo - w panstwie prawa rzadzi prawo (nie mylic z pisem), a nie
                  > zlomiarze!

                  Na wszelki wypadek dodam ,że dobrze by bylo nie mylic również prawa
                  ze sprawiedliwością.
                  • mn7 Re: Nie mylic ze sprawiedliwością 04.03.10, 13:24
                    Na wszelki wypadek dodam, że dobrze by było nie mylić własnych
                    wyobrażeń ze sprawiedliwością.
                • spokojny.zenek Re: nie kazde zlodziejstwo jesz zlodziejstwem pos 05.03.10, 14:38
                  Zadałem konkretne pytanie. Dlaczego nie sądzisz, że tamci nie mogliby się
                  dobrowolnie poddać karze? Rzecz jasna przy załozeniu, że w prawie francuskim
                  byłby dokładny odpowiednik tej instytucji.
            • cillian1 Re: nie kazde zlodziejstwo jesz zlodziejstwem pos 04.03.10, 13:53
              > > Mone Lize z Louvru - mieliby prawo do zadania

              porównanie godna innego:
              goowna do ropy!
              Choć nie wykluczam, że gooowno może zmienić się po milionie lat w ropę. Napis po
              milionie tego nie uczyni ;)
      • losiu4 Re: znowu bzdurny i mylący tytuł 04.03.10, 14:36
        co Ty wybiórczej nie znasz? Wszak o to jej chodziło by bzdurnym
        tytułem zasugerować że "narodowcy i antysemici" chcą sie wymigac.

        Pozdrawiam

        Losiu
    • trzymilionowy.post Gdybyście wy zawsze tak szybko i skutecznie 04.03.10, 11:03
      działali, a nie tylko na pokaz.
    • zoch-ulec Oskarżeni ws. tablicy z Auschwitz chcą wyroku b... 04.03.10, 11:08
      Prokurator może umieścić w akcie oskarżenia wniosek o wydanie wyroku
      skazującego i orzeczenie uzgodnionych z oskarżonym kary lub środka
      karnego za występek zagrożony karą nieprzekraczającą 10 lat
      pozbawienia wolności bez przeprowadzenia rozprawy, jeżeli
      okoliczności popełnienia przestępstwa nie budzą wątpliwości, a
      postawa oskarżonego wskazuje, że cele postępowania zostaną
      osiągnięte.
    • poszliwpisdu Oskarżeni ws. tablicy z Auschwitz chcą wyroku b... 04.03.10, 11:47
      Polska, kraj w ktorym kradnie sie nawet napis nad brama do piekla.
      (demotywatory.pl)
    • losiu4 Oskarżeni ws. tablicy z Auschwitz chcą wyroku b... 04.03.10, 11:53
      nie bardzo rozumiem o co ten dym. Skradli kawałek złomu o wartości
      historycznej. A zrobiono z tego afere jakby wymordowali kilkaset
      osób.

      Pozdrawiam

      Losiu
      • 1410_tenrok wy macie nawa- 04.03.10, 16:05
        lone!

        A jakby ktoś zwinął Czarną Madonnę, to też byś tak uważał????

        70 lat po wojnie są Polacy, którzy zachowują się jakby sami byli głównymi
        gwiazdami mordów! Co sie później durnie dziwicie, że na świecie mówi się o
        "polskich obozach koncentracjnych". TO WY JESTEśCIE TEMU WINNI!
        • losiu4 Re: wy macie nawa- 04.03.10, 19:59
          1410_tenrok napisał:

          > lone!
          >
          > A jakby ktoś zwinął Czarną Madonnę, to też byś tak uważał????

          nie żeby co, ale zdaje się TEN napis nie jest przedmiotem kultu. Róznica może
          drobna, ale istotna, nie tylko w Polsce.

          Pozdrawiam

          Losiu
          • 1410_tenrok i tu sie mylisz 04.03.10, 22:57
            sam napis nie, ale całość tak! I jest ważniejsza niż jakas tam ikona, ponieważ
            pokazuje, co to jest szatan w człowieku.

            • losiu4 Re: i tu sie mylisz 05.03.10, 07:45
              1410_tenrok napisał:

              > sam napis nie, ale całość tak! I jest ważniejsza niż jakas tam
              ikona, ponieważ
              > pokazuje, co to jest szatan w człowieku.

              wiesz... cos Ci się pomyrdało. Nic nie pokazuje. Żydzi ginęli gdzie
              indziej, większosć z nich w ogóle tego napisu nie zobaczyła.

              Pozdrawiam

              Losiu
            • losiu4 Re: i tu sie mylisz 05.03.10, 07:57
              1410_tenrok napisał:

              > sam napis nie, ale całość tak! I jest ważniejsza niż jakas tam
              ikona

              niby czemu? Bo tak 1410_ten rok napisał i Michnik z przydupasami też
              uważa podobnie? Nie żeby co, ale to cienki argument.

              Pozdrawiam

              Losiu
    • l.o.r.t.e.a Pozostaje pytanie o karę. 04.03.10, 11:57
      Zawiasy i 100 zł grzywny za obrzydliwość, jakiej się dopuścili, to
      byłaby kpina. Tu musi być wyrok więzienia i spora grzywna.
      • mn7 Re: Pozostaje pytanie o karę. 04.03.10, 12:49
        Nie ma takiej kary, jak "zawiasy".
        • losiu4 Re: Pozostaje pytanie o karę. 04.03.10, 13:02
          mn7 napisała:

          > Nie ma takiej kary, jak "zawiasy".

          owszem, w popularnym języku jest. W prawniczym brzmi to mniej wiecej
          np. tak: x lat pozbawienia wolnosci w zawieszeniu (czy okres próby)
          na lat y. I jest to kara, jak najbardziej. I jak najbardziej jest to
          uznanie skazanego człeka za winnego dokonania jakiegoś tam czynu.

          Pozdrawiam

          Losiu
          • mn7 Re: Pozostaje pytanie o karę. 04.03.10, 13:11
            Nie ma takiej kary, jak "zawiasy". Jest pozbawienie wolności,
            ograniczenie wolności lub grzywna. Każda z nich moze być w
            określonych wypadkach i pod pewnymi warunkami warunkowo zawieszona,
            ale NIE JEST to osobny rodzaj kary ani tym bardziej osobny rodzaj
            wyroku.
            • losiu4 Re: Pozostaje pytanie o karę. 04.03.10, 14:42
              mn7 napisała:

              > Nie ma takiej kary, jak "zawiasy". Jest pozbawienie wolności,
              > ograniczenie wolności lub grzywna. Każda z nich moze być w
              > określonych wypadkach i pod pewnymi warunkami warunkowo
              zawieszona,

              i to są własnie owe "zawiasy" których nie wiem z jakiego powodu się
              czepiasz :) Bo widzisz, możesz se tam w języku prawniczym
              deliberować, a dla skazanego jest istotne czy go zamkną w wiezieniu
              czy też wypuszczą na wolność i poczekają czy w tzw. międzyczasie
              czegoś nie nabroi :)

              Pozdrawiam

              Losiu
          • cillian1 Re: Pozostaje pytanie o karę. 04.03.10, 14:01
            > > owszem, w popularnym języku jest.
            sprawdzałem a słowniku języka angielskiego, nie ma

            ;)
            • losiu4 Re: Pozostaje pytanie o karę. 04.03.10, 14:38
              cillian1 napisał:

              > > > owszem, w popularnym języku jest.
              > sprawdzałem a słowniku języka angielskiego, nie ma
              >
              > ;)

              ;)

              Pozdrawiam

              Losiu
      • losiu4 Re: Pozostaje pytanie o karę. 04.03.10, 12:51
        l.o.r.t.e.a napisał:

        > Zawiasy i 100 zł grzywny za obrzydliwość, jakiej się dopuścili, to
        > byłaby kpina. Tu musi być wyrok więzienia i spora grzywna.

        wyrok powinien być podobny jak np. za świsnięcie mosiężnej tablicy
        pamiątkowej z dowolnego pomnika z przeznaczeniem np. na sprzedanie
        jej w punkcie złomu. Parę takich spraw już było i wyrok powinien być
        podobny jak w przypadku tamtych kradzieży.

        Pozdrawiam

        Losiu
        • mn7 Re: Pozostaje pytanie o karę. 04.03.10, 13:09
          k.k. jest innego zdania.

          Tak swoją drogą - jaki sens ma to gbybanie, skoro kara jest juz
          określona w akcie oskarżenia?
          • cillian1 Re: Pozostaje pytanie o karę. 04.03.10, 14:04
            no właśnie nie doczytałem się, co straszny prokurator (jak inkwizytor) chce im
            wlepić??
          • losiu4 Re: Pozostaje pytanie o karę. 04.03.10, 14:44
            mn7 napisała:

            > k.k. jest innego zdania.
            >

            powaznie? A niby z jakiego powodu? Czym różni sie jeden pomnik czy
            pamiątkowa tablica od innej?

            Pozdrawiam

            Losiu
            • 1410_tenrok coraz bardziej mnie rozsmieszasz.............. 04.03.10, 23:00
              swoim niezrozumieniem sensu lub bardziej paranoidalnym stosunkiem do...........
              napisu.
              • losiu4 Re: coraz bardziej mnie rozsmieszasz............. 05.03.10, 08:06
                1410_tenrok napisał:

                > swoim niezrozumieniem sensu lub bardziej paranoidalnym stosunkiem
                > do...........napisu.

                wiesz Rappaport ze ja Ciebie nie rozumiem... Czy paranoidalnym
                stosunkiem do tego napisu zwiesz to, że kradzież owego powinna być
                traktowana _tak_samo_ jak kradzież dowolnego innego pomnika który
                upamiętnia czy symbolizuje męczeńską śmierc innych osób?

                Pozdraiwam

                Losiu
    • rekin.finansjery Czy w Polsce nie ma naprawde innych 04.03.10, 12:32
      problemow?

      Naglasnianie sprawy, a to tylko kilku nieudacznych rabusiow.

      Przeciez nawet gdyby nie odzyskano tego zelastwa, to i tak mala strata, bo nie
      chodzi o samo zelastwo, tylko o symbol, zawieszono teraz podrobke i tez jest
      git, o co ten problem.
      • rekin.finansjery Re: Czy w Polsce nie ma naprawde innych 04.03.10, 12:35
        Ale jak powszechnie wiadomo na swiecie Polacy to antysemici, wiec to wszystko
        tak na pokaz, jak to sie przejeli, bo przeciez tam glownie Zydzi byli mordowani.
      • losiu4 Re: Czy w Polsce nie ma naprawde innych 04.03.10, 12:53
        rekin.finansjery napisał:

        > problemow?
        >
        > Naglasnianie sprawy, a to tylko kilku nieudacznych rabusiow.

        w Polsce są powżniejsze problemy. W wybiórczej nie. Tam świat, a w
        szczególnosci Polska, widziany jest w dosć specyficznych okularach :)

        Pozdrawiam

        Losiu
    • 18261826www Proces dla zwyrodnialcow powinien byc transmitowan 04.03.10, 13:21
      ..przez telewizje.Ich twarze,ich nazwiska powinien zobaczyc i uslyszec
      caly swiat.Jest to sprawa honoru i godnosci Polski i Polakow!
      • mn7 masz kłopoty z czytaniem? 04.03.10, 13:25
        to śmieszne miało być?
        • rekin.finansjery Re: masz kłopoty z czytaniem? 04.03.10, 13:34
          No wlasnie, chyba ze nie dostrzeglem ironii to sorry, tak to jest wstac przed
          poludniem :)
      • rekin.finansjery Re: Proces dla zwyrodnialcow powinien byc transmi 04.03.10, 13:28
        .przez telewizje.Ich twarze,ich nazwiska powinien zobaczyc i uslyszec
        > caly swiat.Jest to sprawa honoru i godnosci Polski i Polakow!

        Swiata nie obchodzi co sie dzieje w jakims biednym panstewku na skraju Europy.

        A Polacy szargaja sobie honor niemal codzinnie wyglaszajac antysemickie i
        rasistowskie opinie w domu, w szkole, w pracy i na ulicy niemal codziennie. To
        nie politycy robia wstyd, sami Polacy tak robia.

        Polecam lekture tego bloga, jacy to Polacy sa "wspaniali" i "cywilizowani".
        szczygielka.wordpress.com/2010/02/24/i-dont-like-living-in-poland/
      • cillian1 Re: Proces dla zwyrodnialcow powinien byc transmi 04.03.10, 14:08
        18261826www, gamoniu, faszystów już ukarano, nawet proces był! Tak jak chcesz
        żeby ich karano, to nawet kierowców-pijaków-morderców tak nie maltretują. Ten
        kawałek metalu nie godzien takiego show. A wiesz, że Ruscy podobno zaiwanili
        oryginał? :)
      • losiu4 Re: Proces dla zwyrodnialcow powinien byc transmi 04.03.10, 14:54
        przepraszam bardzo... jakich zwyrodnialców? Pobili kogoś? Zgwałcili
        ze szczególnym okrucieństwem? Zamordowali? Czy po prostu - jak to
        drobni złodziejaszkowie - ukradli na zlecenie kawałek historycznego
        złomu?

        Pozdrawiam

        Losiu
    • ekumeniczny A co sie stalo z "brytyjczykiem" -zleceniodawca ?? 04.03.10, 14:40
      A co sie stalo z "brytyjczykiem" ktory byl glownym zleceniodawca tej
      kradziezy?
      Dla PRODUKTYWNIE PRACUJACEGO chrzescjanina ten skorodowany napis nie
      ma zadnej wartosci. Takiego napisuu nie da sie sprzedac. Istnieje
      wiec bardzo wysoie prawdopodobnienstwo ze to byla kradziez na
      zlecenie.
      "wolna" prasa na poczatku donosila ze zleceniodawca
      byl "brytyjczyk". Potem nagle jego istnienie przestalo byc
      wymieniane. Oznacza to ze mial takie POCHODZENIE i RELIGIE ktora
      chroni od odpowiedzialnosci karnej. Ale sa jeszcze poszlaki ktore
      znacznie silniej potwierdzaja ta hipoteze. Brytyjczycy maja jedynie
      dlugi. Natomiast "brytyjczycy" ktorzy okradli chrzescjanskie
      fundusze emerytalne, maja miliony. Poza tym dla nich ten
      skorodowany napis ma wartosc sentymentalna.
      Na miejscu oskarzonych, nie puscilbym tego plazem. POCHODZENIE
      tudziez RELIGIA nie powinny chronic przestepcow od odpowiedzialnosci
      karnej. Nalezy wniesc do "trybunalu" "sprawiedliwosci" pozew o
      lamanie praw czlowieka, o selektywne uzywanie prawa, o nagonke na
      chrzzescjan, o ukrywanie przez prase faryzeuszy prawdziwego sprawcy
      i jego religii/pochodzenia. Nalezy wszczac protesty tak wielkie
      zeby caly swiat sie dowiedzial o "brytyjczyku". Ta "wybrana" grupa
      wypuszcza na wolnosc islamskich piratow ktorzy porywaja statki i
      strzelaja do chrzescjan, a chce ukrzyzowac paru chrzescjan ktorzy na
      zlecenie "brytyjczyka" dokonali z biedy poprywatyzacyjnej kradziezy
      skorodowanego zlomu?????? To jest faszyzm, szowinizm, dyskryminacja
      na najwyzszym poziomie.
      Do oskarzonych:
      bedziecie cicho, zostaniecie skazni.
      CENZORZE,
      to bylaby bezczelnosc. taka sama jak proba skazania tych chrzescjan.
      Ja w moim poscie wymienilem tylko chrzescjan i islamczykow. ZADNEJ
      INNEJ RELIGII nie wymienilem.
      • elucidator Re: A co sie stalo z "brytyjczykiem" -zleceniodaw 04.03.10, 17:26
        Pisalem ci juz niejednokrotnie ze ten "zleceniodawca" nazywa sie Jasio Kowalski
        i jest polskim katolikiem.
Pełna wersja