benedick Stracone moga byc tylko zludzenia 10.03.10, 03:31 jak te Pani profesor ze cos jest stracone z wyjatkiem jej samej. Odpowiedz Link Zgłoś
sselrats Temat jak o sprzataniu psich kup w Polsce 10.03.10, 03:41 Ciekawe czy dosiagnie do 500 wypowiedzi jak ten o psich kupach pare dni temu... Odpowiedz Link Zgłoś
karul O take Polske 10.03.10, 03:49 zescie walczyli ... Te dwa miliony po prostu odwracaja sie tylkiem do kraju solidaruchow i ajatollachow watykanskich. Czuja przez skore ten nieznosny polski pic, zadecie polskokatolickie, powszechna oblude i mowia - ja spieprzam z tej operetki. Islandia czy Anglia, byle wyjechac. Co zyczyc nalezy kazdemu rozsadnemu. Na czarnoziemie niech zostanie IPN, ojdyr i jego bojowe oddzialy w beretach. Odpowiedz Link Zgłoś
przyladek.dobrej.nadziei Re: O take Polske 10.03.10, 04:50 karul napisał: > Te dwa miliony po prostu odwracaja sie tylkiem do kraju solidaruchow > i ajatollachow watykanskich. Mów za siebie, ja się odwróciłem od towarzyszy Kwaśniewskich i Millerów, którzy po '89 roku rządzili 8 lat. Odpowiedz Link Zgłoś
przyladek.dobrej.nadziei Które emigracyjne pokolenie nie było stracone? 10.03.10, 04:48 Nikt nie chce wracać do tego badziewiolandu, w którym rządzi mafia i układy, w którym niczego normalnym torem nie da się w miarę szybko załatwić, a powracającego rodacy chcą na każdym kroku oszwabić, bo z Anglii wrócił. Rozumiem, że ojczyzna emigrantów potrzebuje ... żeby płacili po 10 tys. złotych za metr mieszkania. Odpowiedz Link Zgłoś
cyber.wernyhora Troche w Lublinie, troche w Dublinie 10.03.10, 04:59 Cyber-lira jako instrument wędrowny czyta te posty i chce tylko krotko brzęknąć. W artykule i w dyskusji kilka kwestii wynika z niezrozumienia zjawisk, ale to juz taka przypadlosc polskiej socjologii i publicystyki. Opinie poszczegolnych osob to inna sprawa - wlasne doswiadczenia i wolnosc slowa. 1.Pierwszy blad. Nadmiar sentymentalnego jezyka – stracone pokolenie, „serce drga, gdy widzi Orla”, albo przeciwnie – "Meksyk Europy", „Klechistan”, „Kolonia Watykanu” albo „Ubekistan”. Za to TAM się oddycha normalnie na kolorowych ulicach. Tutaj brzekniecie cyber liry – jak gleboko się oddycha, gdy do wagonu w metro w Londynie wchodzi grupa brodatych chłopaków z plecakami? 2.Niezrozumienie wielu spraw wynika z przyjecia tkliwie-sentymentalnego rozumienia współczesnych procesow Wędrówki Ludow. Wiekszosc krajow Europy od kilkuset lat to kraje emigracyjne. Z czego powstaly USA, Kanada, Australia, itp. Jest to naturalne, ze ludzie się przenosza, Abo w poszukiwaniu chleba, ale tez z checi przezycia przygody w „Kolorowym Swiecie”. 3. Polska jest krajem biedniejszym, wiec stad pojawia się chec/przymus wyjazdu. Nie wynika to z polityki rządów. Po prostu trzeba czasu, aby poziomy zycia powoli się wyrównały. 4.Czy piszacy i dyskutujący wiedza, ze drugim europejskim emigranckim krajem „eksportującym” swych obywateli do USA – po Irlandii, była Norwegia? Czy piszacy wiedza cos, jak problem wyjazdow wyglada na Litwie? Chyba ok. 10% populacji wyjechalo? 5. Konkluzja jest jedna. Obserwujemy zwiekszona mobilność ludzi w swiecie i w Europie. Jest to cos nowego, nie tylko dla Polski. Znaczace czesci populacji Europie staja się islamskie - to nie tylko Francja, ale Belgia, Holandia, itp. 6.Oczywiście wielu z wyjeżdżających z Polski nie wroci, ale nie dlatego, ze tutaj „syf”, ale po prostu tak się zlozy – dzieci, malzenstwa, rozwody, lepsze zycie, chec przezycia przygody, demograficzna zapasc bogatszej Europy (Polski zreszta tez). 7.Ale pamiętajmy, ze wielu wyjeżdżało na fali euforii spekulacji finansowej. Pytanie – ilu z Polakow zostalo w Islandii? 8.Wszystko się będzie powoli wyrównywało, tak jak w dyfuzji – oczywiscie jak cos się nie zalamie w gospodarce swiatowej, a co jeszcze wydaje się bardzo prawdopodobne. 9.Wiec co będzie? 10.Wielu zostanie na stale, ale będzie przyjeżdżać do Polski, rzadziej lub czesciej, wielu zacznie podwojne zycie. Raz tutaj, raz tam. Przeciez Polska i inne kraje Europy Wschodniej przezywaja to, co było norma w Imperium Brytyjskim w XIX i do polowy XX wieku – ludzie wedrowali i osiedlali się na krócej, dłużej, na stale, od Kanady do Australii. My to dopiero teraz odkrywamy. U nas biedna emigracja w tym czasie była jednokierunkowa, chociaż jakbyście poszukali, to zobaczylibyście, ze było troche re-emigrantow z USA przed 1939 rokiem. 11.Podstawowy wniosek – mniej emocji, złości, frustracji, dumy, nostalgii, zalu. Po prostu jestesmy bardziej ruchliwi. 12.Dla tego „wędrującego swiata” można w Posce mieć okreslenie jak wyzej. TROCHE W LUBLINIE, TROCHE W DUBLINIE, A GDZIE NA ZAWSZE I GDZIE NA CMENTARZ, TO SIĘ JESZCZE OKAZE! Pokolenie lat 1980. ma statystycznie przed soba jeszcze około 50 a może nawet 70 lat zycia. Zobaczcie, ile się wydarzylo w Polsce i w swiecie takim okresie w XX wieku. Odpowiedz Link Zgłoś
jurek.0 Stracone pokolenie. Najnowsza polska emigracja 10.03.10, 05:07 to niby ze ja jestem stracony, a ci co w kraju to nie? ciekawe,czy ja jakbym tam byl a bede kiedy juz przyjade to wtedy wszystko zobaczer czy jest tak jakby mnie nie bylo wtedy kierdy jeszcze bylem tu gdzie mnie teraz nie ma, bo po co wracac do dawnych miejsc kiedy nowe sa to te ktore czekaja jescze na tych xo nie wrocili lub wrocili po to zeby nie wracac juz wiecej Odpowiedz Link Zgłoś
jasio1231 Stracone pokolenie. Najnowsza polska emigracja 10.03.10, 05:30 Tematem artykulu i dyskusji mial byc powrot emigrantow. Wielu z tych co wystukali tu poscik nie zastanowilo sie nad istota sprawy. Mialem osobiscie okazje przyjrzec sie sprawie przez lata. A oto moje uwagi. Wiele osob ktore wyjechaly z Polski wyjechaly po to zeby zyc normalnie. A co to znaczy normalne zycie? To znaczy przede wszystkim mozliwosc bycia soba, wolnego realizowania swojego celu w zyciu i poczucia swobody, kiedy otaczajacy nas swiat jest swiatem normalnym. I wlasnie to znajduja za granica nowi emigranci. Zarobki pozwalaja na normalna egzystencje. Szef w pracy nie slini sie, kiedy patrzy na mloda pracownice i nic nie sugeruje. Mozna w koncu podjac wazne decyzje osobiste bez nacisku rodziny. I nie otacza cie atmosfera polskiej polityki pelnej zaklamania i tanich przekretow poczynajac od lokalnej spoldzielni mieszkaniowej czy wspolnoty , poprzez samorzady lokalne a konczac na najwyzszych wladzach panstwa. W Anglii, USA, Kanadzie czy Australii cienkie cwaniactwo i oczywiste zlodziejstwo jest ogolnie potepiane przez spoleczenstwo . A u nas w Polsce? Dlatego tez, dopuki w tym kraju nad Wisla nie nastapia radykalne zmiany i nie wymra ci, ktorzy dyktuja tu klimat spoleczny z poparcia szemranych grup spolecznych nie ma co liczyc na masowy powrot pokolen ktore wyemigrowaly i nauczyly sie zyc normalnie. Nikt nie ma ochoty walki z wiatrakami, bo i po co, kiedy mozna sie spokojnie realizowac gdzie indziej. A kochana rodzinke mozna odwiedzic raz albo kilka razy w roku (jak ktos chce), ucalowac ciotunie, wypic Zywca ze szwagrem, pogratulowac siostrzencowi malzonki , posluchac lokalnych wiadomosci i szczesliwy wrocic szybko tam skad sie przyjechalo. Nostalgia Latarnika w dzisiejszych czasach szmolotow i szybkich pociagow juz nie istnieje. Pozdrawiam tych w kraju i tych poza nim. Odpowiedz Link Zgłoś
sslate Stracone pokolenie. Najnowsza polska emigracja 10.03.10, 06:10 Dodałbym tylko jedną korektę. W Polsce B (Podkarpacie, Lubelszczyzna) powracający z zagranicy jak mają szczęście to mogą znaleźc pracę za 1500zł netto (znam osoby pracujące za najniższą krajową). Odpowiedz Link Zgłoś
m_zen Stracone pokolenie. Najnowsza polska emigracja 10.03.10, 06:27 Patrzac na losy mojego rocznika studiow (UAM w Poznaniu), widze bardzo wyrazny podzial: Poznaniacy robia kariere w swoim zawodzie, praktycznie wszyscy w Poznaniu. A ci, ktorzy na studia przyjechali z okolicznych miejscowosci siedza na Wyspach, albo zostali w PL i ledwo wiaza koniec z koncem. Jakie sa tego przyczyny? Nie czuje sie na silach, zeby to analizowac, moze ktos to zrobi za mnie. Denerwuja mnie za to Wasze pretensje do politykow. Przeciez oni wszedzie sa tacy sami! Zreszta pokazcie mi premiera, czy ministra, z jakiegokolwiek kraju, ktory moglby naszym politykom poswiecic przykladem. Nie ma takiego! Poza tym przerzucanie wlasnych niepowodzen na politykow (ktorych przeciez wybieracie, nie?) to strzal kula w plot. Denerwuje mnie tez Wasze narzekanie na rzekome paskudne charaktery Polakow. Nagle sie okazuje, ze wszyscy pogodni, weseli, zyczliwi, przyjacielscy Polacy wyjechali do UK, a zostaly tylko niesympatyczne, niedouczone szuszwole! Patrzac za to na losy moich przyjaciol, z ktorych tak wielu utknelo w UK pracujac w sklepach i knajpach chcialbym im powiedziec, zeby nie przespali ostatniego momentu, kiedy mozna przejac kontrole nad wlasnym losem i wreszcie zaczac planowac swoje dalsze zycie. I liczyc tylko na siebie. Tego najbardziej Wam brakuje. Do zobaczenia w PL! Obecnie mieszkam za granica, ale planuje wrocic juz niedlugo, bo nie ma jak w domu. Odpowiedz Link Zgłoś
jasio1231 Re: Stracone pokolenie. Najnowsza polska emigracj 10.03.10, 07:20 > Patrzac na losy mojego rocznika studiow (UAM w Poznaniu), widze > bardzo wyrazny podzial: Poznaniacy robia kariere w swoim zawodzie, > praktycznie wszyscy w Poznaniu. A ci, ktorzy na studia przyjechali z > okolicznych miejscowosci siedza na Wyspach, albo zostali w PL i > ledwo wiaza koniec z koncem. > Jakie sa tego przyczyny? Nie czuje sie na silach, zeby to > analizowac, moze ktos to zrobi za mnie Pomysl tylko o dwoch rzeczach. Pierwsza, to koneksje rodzinne tych rodzimych Poznaniakow. Przyjezdnym jest znacznie trudniej, o ile w ogole mozliwe przelamanie lokalnych ukladow. Druga to lokalni maja gdzie zamieszkac na poczatek. Przyjezdni zaczynaja od wynajecia mieszkania, a to pochlania ich dochody. I to wystarcza, zebys zobaczyl obrazek o ktorym piszesz. > Denerwuja mnie za to Wasze pretensje do politykow. Przeciez oni > wszedzie sa tacy sami! Zreszta pokazcie mi premiera, czy ministra, z > jakiegokolwiek kraju, ktory moglby naszym politykom poswiecic > przykladem. Nie ma takiego! Poza tym przerzucanie wlasnych > niepowodzen na politykow (ktorych przeciez wybieracie, nie?) to > strzal kula w plot. Nie wiem, co masz na mysli, ale osobiscie nie znam kraju (poza oczywiscie trzecim swiatem) gdzie mialyby miejsce afery w stylu "seksafery" Lepera i jego towarzyszy. takze ostatnia afera "hazardowa" jest swoistym przykladem polskich stosunkow w polityce nie majacych odpowiednikow w cywilizowanych krajach. A jak wiadomo, ryba psuje sie od glowy...... > Denerwuje mnie tez Wasze narzekanie na rzekome paskudne charaktery > Polakow. Nagle sie okazuje, ze wszyscy pogodni, weseli, zyczliwi, > przyjacielscy Polacy wyjechali do UK, a zostaly tylko > niesympatyczne, niedouczone szuszwole. Widze, ze dawno nie miales okazji odwiedzic polskiego urzedu. Kiedys musialem sie czegos dowiedziec w Urzedzie Skarbowym. Wszedlem do pokoiku, gdzie w kacie siedziala paniusia pochylona nad szklanka pelna fusow od kawy. Do tej pani mnie skierowano. Po moim pierwszym pytaniu, zamiast odpowiedzi, zobaczylem wbite we mnie wsciekle oczy i uslyszalem serie pytan: imie, nazwisko, adres.......Zajelo mi troche czasu, zeby tej pani wytlumaczyc, ze tym razem ja do niej przyszedlem i ja zadaje pytania na ktore chcialbym uslyszec odpowiedz. Nastepnym razem, kiedy ona mnie odwiedzi i zada pytanie, ja bede odpowiadal. Ty moze jeszcze jestes przyzwyczajony do takiego traktowania. Ja niestety sie juz od tego odzwyczailem. > Patrzac za to na losy moich przyjaciol, z ktorych tak wielu utknelo > w UK pracujac w sklepach i knajpach chcialbym im powiedziec, zeby > nie przespali ostatniego momentu, kiedy mozna przejac kontrole nad > wlasnym losem i wreszcie zaczac planowac swoje dalsze zycie. I > liczyc tylko na siebie. Tego najbardziej Wam brakuje. > Do zobaczenia w PL! Mylisz sie. Wlasnie oni tam maja pelna kontrole nad swoim losem, ktora by utracili po powrocie. Sytuacja finansowa jest tylko jednym z elementow tej kontroli. > Obecnie mieszkam za granica, ale planuje wrocic juz niedlugo, bo nie > ma jak w domu Pomieszkaj tam troche dluzej a zmienisz zdanie. Odpowiedz Link Zgłoś
rapahanek Stracone pokolenie. Najnowsza polska emigracja 10.03.10, 06:46 Stracone Pokolenie, to mieli byc' Polacy wywiezieni na Syberie przez Stalina, ale ludzie co maja odwage i puszczaja mamy spodnice i bezwzgednie z jakich powodow jada za granice to nie sa Stracone Pokolenie, to sa pionierzy, spelniaja swoje sny.Dynamiczne, odwazne ludzie nareszcie moga wykozystac' wolnosc' i dlatego to rabia. A nawet czesto, wiekszosc', po pewnym czasie i czesto z trudnym poczatkiem na obczyznie, ekonomicznie poleprzaja swoja sytuacje finansowa. Odpowiedz Link Zgłoś
jasio1231 Re: Stracone pokolenie. Najnowsza polska emigracj 10.03.10, 07:26 Zapomniales dodac, ze bardzo czesto polepszaja nie tylko swoja pozycje finansowa, ale i spoleczna. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
borufka09 Stracone pokolenie. Najnowsza polska emigracja 10.03.10, 06:50 Myslę, że pieniądze to jedno, ale ważne jest też poczucie bezpieczeństwa. W Polsce rząd ma gdzieś swojego obywatela kiedy ten sobie nie radzi; ma go również gdzieś kiedy ten/ta sobie radzi, ale np. chce mieć dziecko!!! Wtedy jest zdany/a na siebie i ew. rodzinę. Nie ma żadnego zabezpieczenia społecznego. W Anglii nawet będąc imigrantem ma większe prawa i jest lepiej zabezpieczony niż w PL. A problem demograficzny nie zniknie w Polsce sam... Odpowiedz Link Zgłoś
ambl Stracone pokolenie. Najnowsza polska emigracja 10.03.10, 06:53 A co ma mówić byłe młode pokolenie lat 80-tych którego byłam uczestnikiem?Nawet nie można było legalnie spierd...ć z tego grajdoła.Nieżle wyszło pani prof.porównanie uczciwie pracujących emigrantów z Solorzem,cwaniaczkiem z kontaktami z SB Odpowiedz Link Zgłoś
mppmpp Ale specjaliści pisali, że wszyscy wrócą! 10.03.10, 07:11 Ale specjaliści pisali, że wszyscy wrócą! Analitycy wieścili o masowych powrotach. Gazety prześcigały się w doniesieniach o pełnych samolotach. Tylko nikt nie ruszył dup* i nie zobaczył jak jest w Polsce B. Jak to jest pracować za 1k. Jak to jest być kiwanym przez pracodawcę. Jak to jest, gdy nie widzisz ŻADNYCH perspektyw i nawet do głupie kina musisz jechać do dużego miasta. Bawcie się dobrze, ale bez młodych... Tylko, kto wam emeryturki będzie płacił? Macie już stracha? Odpowiedz Link Zgłoś
miami2010 Stracone pokolenie. Najnowsza polska emigracja 10.03.10, 07:13 Mieszkam w Miami i znam kilku tylko Polakow tutaj, powodzi im sie i nam bardzo dobrze. Wszyscy mamy pokonczone studia wyzsze na tutajszych uczelniach i prace bardzo dobre. Jak wracamy do Polski to chce nam sie plakac..... , szkoda, ze tak tam jest. W USA wszystko jest dla ludzi, w Polsce niestety nie..... Doszlismy do tego sukcesu sami ciezka paraca bo USA daje ludziom szanse. Odpowiedz Link Zgłoś
major_walenda Głosujcie więc dalej na pisldpopsl..... 10.03.10, 07:15 ...i uczestniczcie w "konflikcie" między PO a PIS. Oni muszą mieć niezły ubaw jak się obrzucacie obelgami..... A tak naprawde obie strony głosują od 20 lat ciagle na to samo. Te wszystkie partie z tzw. głównego nurtu różnią się tylko opakowaniami. W środku to samo - ta sama polityka, która prowadzi do drenażu mózgów z Polski. Odpowiedz Link Zgłoś
elago2 Stracone pokolenie. Najnowsza polska emigracja 10.03.10, 07:36 Przeżyłam już pół wieku i muszę stwierdzić, że urodziłam się w złym czasie. W młodości nawet pomarzyć nie mogłam np. o podróżach, wiadomo dlaczego. Wyższe wykształcenie też przeszło mi koło nosa, matki stać nie było na to, nawet nie śmiałabym jej obarczać tym. Musiałam jak najszybciej iść do pracy. I tak całe życie zarabiam, ale nie na swoje przyjemności. Moje życie jest nijakie. I teraz 6 lat przed emeryturą czekam na planowane zwolnienia z pracy. Będę miała 35 lat pracy to może załapię się na zasiłek przedemerytalny. Dostanę 600 zł i będę wtedy żyć...boję się. W tym kraju nie można planować sobie życia. Też bym chętnie wyjechała, ale kto mnie tam będzie chciał? Jak patrzę na tych polityków, to mnie taka złość bierze. Skąd oni się biorą? Dlaczego rządzą nami nieudacznicy? Młodzi nie wracajcie do kraju, tu dla uczciwych ludzi nie ma miejsca. Chcecie żyć godnie, to na pewno nie w Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
alakyr Re: Stracone pokolenie. Najnowsza polska emigracj 10.03.10, 08:33 Widzisz, dlatego tak jest że 20 lat temu dodrwali się do władzy ludzie może i szlachetni ale niekompetentni. Otoczyli się ludzmi już nie szlachetnymi i równie niekompetentnymi przynajmniej jeżeli chodzi o rozumienie tego czym powinno być współczesne państwo. Cała nadzieja w tym że społeczeństwo obudzi się z letargu i przekreśli ten cały PiSowsko-Platformerski układ bo jak na razie to on najbardziej zagraża Polsce i Polakom. Odpowiedz Link Zgłoś
kamyk_wj Do rządzących 10.03.10, 08:27 Jedna sprawa to przyczyn emigracji. Zwykle - ekonomiczna. Wiadomo, wojny, zabory, komunizm... Nie nadrobi się tego szybko, trudno. Druga sprawa, to niewielka liczba powrotów. Kto posmakował życia w Europie Zachodniej (lub być może w Stanach, ale tego ja nie znam osobiście) ten wie, że jakość życia to nie tylko koszyk zakupów. Kompetentni urzędnicy, życzliwi sąsiedzi, sprawiedliwi szefowie... Jasne, zdarza się inaczej, ale nie jako reguła. A w Polsce ma się wrażenie, że wszyscy mają sobie za złe. Co to ma do rządzących? Ano dwie rzeczy. Prawo w Polsce jest takie, żeby kogoś na czymś złapać. Tutaj - żeby ludziom dobrze się żyło. Policja nie czai się za krzakiem, jak przechodzisz na czerwonym świetle, możesz wypić piwo do obiadu i spokojnie pojechać autem itp. Nie wyrzucasz śmieci do kosza sąsiada lub pod las, po co? Nawet posortujesz, bo nikt nie pomiesza wszystkiego przy wywózce. Właściwie każdy element życia: szkoła, zdrowie, urząd gminy, są natawione na współpracę z człowiekiem. Druga rzecz - kapitał społeczny. Ludzie, jeżeli niepatrzą na siebie wilkiem (poza gronem najbliższych) sami czynią swoje otoczenie lepszym i bardziej przyjaznym do życia. Wracając do Polski widzi się zawiść i podejrzliwość. Z tym pewnie można coś zrobić na poziomie władzy w kraju. Posmakować życia na Zachodzie to nie tylko lepsze jedzenie, auto i ciuchy. Przede wszystkim tu się znajduje przyjemność z życia. PS. Jakby ktoś chciał koniecznie coś dopisać, to baaaardzo proszę, tylko tacy, którzy chociaż przez rok pomieszkali poza Polską. Odpowiedz Link Zgłoś
sebas.4 Stracone pokolenie. Najnowsza polska emigracja 10.03.10, 08:32 ciekawy artykuł. Warto zauważyć że ta najnowsza emigracja zrobiła Polsce dobrą reklamę. W Wielkiej Brytanii zmieniło się nastawienie do naszego kraju, Brytyjczycy trochę więcej o nim wiedzą, głosy Polaków są tam słyszalne. Polacy nie są już postrzegani jako kombinatorzy, złodzieje i pijacy ale jako dobrzy pracownicy i ludzie łatwo integrujący z resztą społeczeństwa. Dla Polski bardzo ważne jest że nie jest ona postrzegana przez pryzmat polityków ale zwykłych ludzi, których widzi się na codzień, którzy są solidni i pracowici. I to jest dobre. Odpowiedz Link Zgłoś
kicior99 Re: Stracone pokolenie. Najnowsza polska emigracj 10.03.10, 09:10 Jest dokładnie jak mówisz, a mam 6 lat żywych obserwacji. Generalnie Polacy się nieźle integrują, zwlaszcza ci, którzy zapominają o typowo polskich narowach: awanturnictwie, postawie roszczeniowej, ponuractwie jako metodzie na życie i kilku innych. Może mam szczęście pracować w firmie, gdzie "problem polski" nie istnieje, gdyż wszyscy traktowani są równą miarą i w zasadzie takiego nie doświadczyłem. Nie jesteśmy co prawda śmietanką emigracji - tę stanowią Amerykanie, biali z RPA, Kanadyjczycy, ale daleko przed Albańczykami, Portugalczykami i ludnością kolorową (zastrzegam: oczywiście są wyjątki). W takiej atmosferze integracja nie stanowi większego problemu. rzecz jasna część emigracji nie mysli o tym, spędzając czas między Lidlem a cyfrowym Polsatem - ale to z reguły ci, którzy przyjechali się dorobić i później wracają. Młodzi uczą się języka, widać ich na tutejszych uczelniach, a polski lekarz, doradca bankowy czy nauczyciel to wcale nie rzadkość. Prawo angielskie nie czyni różnicy między obywatelami UK a legalną emigracją, więc nie ma potrzeby czuć się jak obywatel drugiej kategorii. Co do reszty aspektów - jak sobie pościelesz... Ja wyjechałem w zasadzie obadać sytuację i wrócić. Jakoś udało się szybko znaleźć przyzwoitą pracę, w zasadzie niczego nie umiem poza znajomością kilku języków obcych; w Polsce nie robiło to na nikim wrażenia a potencjalni pracodawcy wynajdywali coraz to nowe przeszkody i w zasadzie na koniec okazywało się że oprócz tych pięciu języków powinienem mieć 18 lat, cycki do ziemi, machać pochwą na każde życzenie szefa (szkoda że jej nie mam), doktorat MIT i 24-godzinną dyspozycyjność; Anglicy za taką umiejętność gotowi są płacić i to wcale niemałe pieniądze. Długo mi było żal Polski, bo jednak miałem wrażenie że tam zostawiłem część siebie i niewiele, ale jednak coś z siebie temu krajowi dałem./ Obecnie nawet nie zastanawiam się, czy i w jakim procencie jestem Polakiem, nad sensem patriotyzmu, nawet polityka bardziej mnie interesuje brytyjska niż polska. Może się skurwiłem a może po prostu zacząłem normalnie funkcjonować w normalnym społeczeństwie... Sam nie wiem. Ciężkie to wszystko. Odpowiedz Link Zgłoś
astygmatyk Slaby artykul... 10.03.10, 09:02 Artykul nie przedstawia zadnej SZERSZEJ perspektywy... ani ze strony autora ani ze strony "pani naukowca"... Po pierwsze jesli juz mowimy o emigracji.. to o "emigracji wewnatrzeuropejskiej" a to zupelnie zmienia sprawe. Skoro ludzie z Mazur szukaja pracy w Warszawie i nikt sie nad nimi nie uzala to dlaczego wyjazd ze Szczecina do Berlina ma byc gorszy czy inny? Jesli Polakom trudno znalezc prace lepsza od niewykfalifikowanej to dlatego, ze mimo niewatpliwej inicjatywy (potrzebnej chocby po to zeby sie ruszyc z domu) nie potrafili dotad zdobyc uzytecznego wyksztalcenia... Wciaz mysla jedynie o zdobyciu PAPIERKA za drogie pieniadze... Po drugie... 30-40 lat temu Francja i Anglia byly zapchane biednymi Hiszpanami i Portugalczykami w wiekszosci analfabetami... Slady tej "emigracji" widac do dzisiaj po licznych iberyjskich nazwiskach we Francji.. Tylko nieliczni wrocili do Andaluzji badz nad Tag.. Teraz Iberia poszukuje na gwalt ludzi... Moglibysmy sie wiele nauczyc i nie powtarzac bledow... Ale Polak nie jest madry nawet po szkodzie... Artykul nie sugeruje nawet zeby otworzyc Polske dla nowej emigracji... Wiec niby skad maja sie wziac przynajmniej owe 2 mln potrzebne na zastapienie tych co dali dyla....? Odpowiedz Link Zgłoś
jazzman1979 Ciekawe czy znowu będa kolejki pod ambasadami 10.03.10, 09:02 podczas wyborów ... Odpowiedz Link Zgłoś
krwawy_krolik Re: Ciekawe czy znowu będa kolejki pod ambasadami 10.03.10, 09:58 Ja sie tloczyc nie zamierzam, bo z perspektywy emigranta, to oni wszyscy sa siebie warci, od SLD do PiS. Odpowiedz Link Zgłoś
krwawy_krolik "Elita" wyjezdza z przyczyn poza-ekonomicznych 10.03.10, 09:57 Jestem jednym z tych "kilku procent" Polakow w UK ktore pracuja w City. To nie czynniki ekonomiczne decyduja o mojej niecheci do powrotu do Polski, ale olbrzymie roznice w rozwoju kulturowym i cywilizacyjnym miedzy Polska a UK: - w UK homofobia jest tepiona, w Polsce promowana - w UK panstwo nie kleczy przed biskupami, a biskupi nie sa taka ciemnota jak w Polsce - w UK jest roznorodnosc etniczna, co dodaje zyciu kolorytu - w UK jest mniej agresji i wzajemnej nieufnosci pomiedzy obcymi ludzmi, niz w Polsce - w Londynie jest lepsza filharmonia niz w Warszawie :P Odpowiedz Link Zgłoś
kicior99 Re: "Elita" wyjezdza z przyczyn poza-ekonomicznyc 10.03.10, 16:58 A zgadza się. Konserwatyści i biskupi walczący o poparcie homoseksualistów to w Polsce baśń z mchu i paproci... Odpowiedz Link Zgłoś
kahna7777 Stracone pokolenie. Najnowsza polska emigracja 10.03.10, 10:02 'widzi się kolorowych ludzi na ulicach. Będąc tam, nie czujemy się dobrze, bo jesteśmy emigrantami. Ale wracając do Polski, zaczynamy się czuć ciasno, jesteśmy zagubieni' no ladnie nawet rasistowskie obelgi tam mozna znalezc od profesorki (typowo polskie tak przy okazji) 'kolorowi ludzie' i co i dlatego niby nie czujemy sie dobrze w uk? bollocks!! moze polska wlasnie powinna sie stac bardziej 'kolorowa' zeby bylo tak jak na calym swiecie... Odpowiedz Link Zgłoś
frusto Rzadza nami idioci?Nikt sie nie spodziewal? 10.03.10, 10:26 Czy naprawde rzadzacy nami sa az takimi idiotami? Przeciez w czasie dyskusji o wstapieniu do UE ja argumentowałem przeciw mowiac, że mogą nas opuścić setki tysięcy młodych Polaków, którzy normalnie by zmienili nasz kraj - a zamiast tego zmienią inne kraje. Nikt z moich dyskutantów z tym faktem nie polemizował, wszyscy uważali to za oczywiste, co najwyżej były dyskusje nad konsekwencjami tego faktu. A rządzący myśleli, że wyjedzie 40 tysięcy? Co oni palą? Aż tak są oderwani od rzeczywistości?!?! Odpowiedz Link Zgłoś
frusto "Na szczęście Niemcy nie budują muru.." 10.03.10, 10:30 I ta autorka jest jest jakaś .. nie chcę używać mocnych słów. "na szczęście Niemcy nie budują muru na granicy". Na szczęście? Na szczęście dla kogo? TO oni myślą, że to dobrze, że z kraju uciekło 2 miliony młodych ludzi? Czy oni znają demograficzne prognozy Polski? A może sami też planują stąd sp* przy najbliższej okazji?! Co oni palą?! Odpowiedz Link Zgłoś
misiaszm Re: Rzadza nami idioci?Nikt sie nie spodziewal? 10.03.10, 12:55 Ale poltycy chcieli zeby oni wyjechali, bo zmieniajac kraj mogli by tez zmienic politykow, a tak babramy sie dalej w mentnej wodzie w ktorej najlatwiej zalatwiac swoje szemrane interesy Odpowiedz Link Zgłoś
grilu Stracone pokolenie. Najnowsza polska emigracja 10.03.10, 11:11 Jestem bardzi ciekawy skad pani prof. Krystyna Iglicka brala swoje dane to artykulu. Cos mi sie wydaje ze jest blisko spokrewniona z producentem "Londynczykow", maja bardzo podobne i zacofane myslenie. Jelsi pani Krysia uzywa tytulu profesor, to niech potwierdzi swoje dane i niech sprawdzi jak jest naprawde. Wszyscy tu zaczynaja od zero i rzadko kto ma od razu po przyjezdzie dobra prace. Wielu ludzi w tym samym czasie i uczeszcza do szkol zeby poprawic swoj angielski i zdobyc dobra prace. Pani Krysia ma typowa stara polska mentalnosc ktora ogranicza jej widok na rzeczywistosc. Ja tak samo mylem gary i pracowalem w barze, ale teraz pracuje dla miedzynarodowej firmy gieldowej i zastanawiam sie nad powrotem do polski ale jak slysze albo czytam takie artykuly i to jeszcze pisane przez profesorow to mnie to strasznie zniechaca. Niech oni przyjada tu na rok, i wtedy zobacza jak tu sie zyje i jaka jest roznica miedzy wschodnim a zachodnim mysleniem. Pozdrawiam, stracony (przez Krysie) Polak Odpowiedz Link Zgłoś
zeno57 Stracone pokolenie. Najnowsza polska emigracja 10.03.10, 11:19 Czytajac ten artykol jak rowniez wypowiedzi przedmowcow dochodze do wniosku ze caly czas wiekszosc z nas zyje w okowach polskosci. Malo kto zauwaza ze w tej chwili w EROPIE BLISKO 250 mln. ludzi przemieszca sie za praca lepszym zyciem etc. tak, ze nie jest to domena czysto polska. sam mieszkam i pracuje w Norwegii od 3 lat . Mimo ze jestem elektrykiem, a nie nie doktorem nauk nijakich nigdy nie czulem sie tu jako obywatel 2 kategorii, pracuje i zarabiam tak samo jak Norwedzy, mam te same prawa oprocz wyborczego oczywiscie, Kazdy jak podejmuje sie wyjazdu czy to Polak czy inny musi od czegos zaczac i nie wazne jakie ma wyksztalcenie jezeli w danym zawodzie nie ma zapotrzebowania trzba zukac innego uczyc sie jezyka i do przodu. Ci co tak nie robia pozotaja zboku i niewazne czy to Polak czy Pakistanczyk czy Amerykanin. Norwegia jest tago kapitalnym przykladem. Wstapienie do Unii dalo nam Wolnosc o ktorej moje pokolenie marzylo, a to jak tą wolnosc wykorzystamy zalezy tylko od nas samych, zadne panstwo za nas tego nie zrobi. Nie wiem czy to ktos przczyta, ale pozdrawiam wszystkich. Odpowiedz Link Zgłoś