Pielęgniarka Ewa w "Rzeczpospolitej": Jestem, n...

    • 7_of_9 Re: Pielęgniarka Ewa w "Rzeczpospolitej": Jestem, 17.03.10, 12:34
      sekielski zaprzecza istnieniu pielęgniarki z którą sam sie kontaktował?
      • po_stach Czy Sekielskiego stać na "Przepraszam" słowo klucz 17.03.10, 12:37
        Zobaczymy ..
        • jkredman a czy premier nas przeprosi za to że sugerował że 17.03.10, 12:43
          rozmawiał, kiedy to tylko jego współpracownicy rozmawiali
          • obraza.uczuc.religijnych Re: a czy premier nas przeprosi za to że sugerowa 17.03.10, 12:49
            To już tylko "sugerował" a nie "twierdził"? Rurka mięknie?
            • indeed4 Nie "rozmawiał", tylko p_y_t_a_ł_ 17.03.10, 21:33

              www.platforma.org/aktualnosci/newsy/art80,-tusk-kaczynski-zapis-debaty.html

              www.platforma.org/aktualnosci/newsy/art80,-tusk-kaczynski-zapis-debaty.html
              • indeed4 . 17.03.10, 21:37
                " Nie ma w Skrażysku-Kamiennej, gdzie sięgnąłem pod dane,
                pielęgniarki, która zarabiałaby tysiąc kilkaset zł. Pani Ewa, którą
                spytałem, dostała 1025 zł."

                Pytać można nie tylko osobiście - można również skierować pismo z
                zapytaniem, lub uczynić to poprzez współpracownika
          • michalng Re: a czy premier nas przeprosi za to że sugerowa 17.03.10, 14:27
            Premier nie sugerował ze rozmawiał tylko twierdził ze zapytał. Mam nadzieje ze
            jesteś w stanie zrozumieć na czym polega różnica.
    • leon9910 Pielęgniarka Ewa w "Rzeczpospolitej": Jestem, n... 17.03.10, 12:37
      Ale walter z wsi24 i siekilskim zagrali.Teraz wszystkie szumowiny popierające
      POmyje mają pożywkę.Jaki ten nasz tuskmłot prawdomówny.No propagandziści POmyj
      do dzieła!!!
      • jkredman ale Ewa mówi że nie z Tuskiem rozmawiała 17.03.10, 12:41
        tylko z jego współpracownikami, a Tusk w czasie debaty oświadczył że rozmawiał z Panią Ewą - więc chyba Siekielski może mówić że Tusk skłamał i że w Skarżysku nie ma Ewy z którą rozmawiał Donald Tusk, jest pielęgniarka Ewa z którą rozmawiali współpracownicy Tuska /ciekawe czy to był Grzegorek - były ordynator i dyrektor szpitala, wiceminister zdrowia, a ostatnio skazany/
        • sam_gaz jkredman, no i mówi prawde, jak Tusk ! 17.03.10, 13:04
          Pani Ewa została ZAPYTANA przez Tuska, a pytanie przekazał Jej współpracownik
          premiera, a pani Ewa odpowiedziała.Tym samym
          potwierdziła swoją gotowość na taką formę komunikacji
        • 3henryk Re: ale Ewa mówi że nie z Tuskiem rozmawiała 17.03.10, 16:48
          jkredman napisał:

          > tylko z jego współpracownikami, a Tusk w czasie debaty oświadczył że rozmawiał
          > z Panią Ewą - więc chyba Siekielski może mówić że Tusk skłamał i że w Skarżysku
          > nie ma Ewy z którą rozmawiał Donald Tusk, jest pielęgniarka Ewa z którą rozmaw
          > iali współpracownicy Tuska /ciekawe czy to był Grzegorek - były ordynator i dyr
          > ektor szpitala, wiceminister zdrowia, a ostatnio skazany/


          Lepiej nic nie mówić i udawać głupiego, niż się odezwać i udowodnić, że się nim
          jest.
      • po_stach leon9910 , szambownku..... 17.03.10, 12:41
        dla ciebie tylko zawartość z szamba..Pomyje, to dla ciebie danie
        świąteczne...
    • jkredman rozmawiać można tylko osobiście 17.03.10, 12:38
      kontaktować się można za pośrednictwem osób trzecich, nie ma rozmów za pośrednictwem - są tylko kontakty, relacje, negocjacje

      więc jeżeli kandydat na prezydenta Tusk w trakcie debaty w 2007 roku z Kaczyńskim użył sformułowania że "rozmawiał" - a dzisiaj się okazuje że nie rozmawiał tylko otrzymał relację współpracowników z rozmowy z panią Ewą - to jest to jednak kłamstewko /,

      Pani Ewa potwierdza że Tuskiem nie rozmawiała tylko z jego współpracownikami - ciekawe czy był to Grzegorek - były ordynator i dyrektor tego szpitala, potem wiceminister zdrowia, a ostatnio skazany/,

      droga pani Ewo to że pani jest w realu, że pani żyje i pracuje nie ma żadnego znaczenia, powoływano się na rozmowę z panią a tu się okazuje że takiej rozmowy nie było,

      tak naprawdę w Skarżyski nie ma pani Ewy z którą rozmawiał Donald Tusk, jest co najwyżej Ewa z którą rozmawiali współpracownicy Tuska - różnica istotna i ważna,

      • obraza.uczuc.religijnych Re: rozmawiać można tylko osobiście 17.03.10, 12:40
        No ale nie użył sformułowania, że rozmawiał.
      • po_stach jkredman, nie szukaj drugiej dziury w du.... 17.03.10, 12:43
        jedna ci wystarczy !
        forum.gazeta.pl/forum/w,902,108829325,108831333,pankrzysiek_czytaj_z_uwaga_nie_badz_bucem_.html
      • pe1 Re: rozmawiać można tylko osobiście 17.03.10, 12:44
        > więc jeżeli kandydat na prezydenta Tusk w trakcie debaty w 2007 roku z Kaczyńs
        > kim użył sformułowania że "rozmawiał" - a [b]dzisiaj się okazuje że nie

        No właśnie: JEŚLI. Sęk w tym, że nie użył takiego określenia. Powiedział
        dosłownie, że "zapytał pielęgniarkę, panią Ewę".
        • jkredman i co to zmienia - zapytał /to też jest osobiste/ 17.03.10, 13:29
          a nie poprosił współpracowników o to by zapytali,

          że by zapytać to trzeba rozmawiać /osobiście lub telefonicznie/ lub choćby
          korespondować /list, e'mail, sms/,

          pytanie przez pośredników - to się wzajemnie wyklucza, a politycy i dziennikarze
          powinni być precyzyjni, wypowiedź ma informować a nie sugerować,

          nalot na Sekielskiego trwa już drugi dzień, a sprawa nie jest tak oczywista
          jakby próbował to sugerować Graś,
          • michalng Re: i co to zmienia - zapytał /to też jest osobis 17.03.10, 14:50
            > a nie poprosił współpracowników o to by zapytali,
            > że by zapytać to trzeba rozmawiać /osobiście lub telefonicznie/ lub choćby
            > korespondować /list, e'mail, sms/,
            > pytanie przez pośredników - to się wzajemnie wyklucza,

            Czyli list może być ale tylko jak się go samemu zaniesie ? ;) Wszak listonosz
            to tez pośrednik :) A tak na poważnie to wszystkie sposoby korespondencyjne
            odbywają się niejako przez pośredników. Wysłanie posłańca ;) jest właśnie taka
            formą.
          • 3henryk Re: i co to zmienia - zapytał /to też jest osobis 17.03.10, 16:51
            jkredman napisał:

            > a nie poprosił współpracowników o to by zapytali,
            >
            > że by zapytać to trzeba rozmawiać /osobiście lub telefonicznie/ lub choćby
            > korespondować /list, e'mail, sms/,
            >
            > pytanie przez pośredników - to się wzajemnie wyklucza, a politycy i dziennikarz
            > e
            > powinni być precyzyjni, wypowiedź ma informować a nie sugerować,
            >
            > nalot na Sekielskiego trwa już drugi dzień, a sprawa nie jest tak oczywista
            > jakby próbował to sugerować Graś,


            Lepiej nic nie mówić i udawać głupiego, niż się odezwać i udowodnić, że się nim
            jest.
            • critic Widzę, że wyuczułeś się tej regułki na pamięć 19.03.10, 09:45
              i wstawiasz ją za każdym razem, kiedy nie potrafisz znaleźć argumentów.


              Wstyd.
              • 3henryk Re: Widzę, że wyuczułeś się tej regułki na pamięć 19.03.10, 10:16
                critic napisał:

                > i wstawiasz ją za każdym razem, kiedy nie potrafisz znaleźć argumentów.
                >
                >
                > Wstyd.

                Twoje argumenty to katobolszewickie i sekty moherowej widzenie świata. Z
                tępasami nie mam przyjemności. Nie zapomnij obciągnąć jarusiowi. TO DOPIERO
                WSTYD>
                • critic Re: Widzę, że wyuczułeś się tej regułki na pamięć 19.03.10, 18:10
                  Patrz wyżej
    • v-2-1 Pielęgniarka Ewa w "Rzeczpospolitej": Jestem, n... 17.03.10, 12:40
      Kiedy ten Tomasz S. przestanie być tzn "dziennikarzem"?
    • sarkasta Sekielski, Morozowski 17.03.10, 12:40
      Jakby komuś nie wystarczył poziom ich programu (Doda zaproszona na wywiad z
      Tuskiem, dopytywanie Jaruzelskiego czy jego matka byłaby z niego dumna itd) to
      ten film dopełnia obrazu. Nic dziwnego że Walter ich zwolnił. Zastąpi ich
      pewnie Rymanowskim. Innym cieniarzem.
      • 3henryk Re: Sekielski, Morozowski 17.03.10, 17:27
        sarkasta napisał:

        > Jakby komuś nie wystarczył poziom ich programu (Doda zaproszona na wywiad z
        > Tuskiem, dopytywanie Jaruzelskiego czy jego matka byłaby z niego dumna itd) to
        > ten film dopełnia obrazu. Nic dziwnego że Walter ich zwolnił. Zastąpi ich
        > pewnie Rymanowskim. Innym cieniarzem.


        Jest też ten od "Piaskiem w oczy".
    • eso1984 Re: Pielęgniarka Ewa w "Rzeczpospolitej": Jestem, 17.03.10, 12:43
      szwindle TVNu znowu wychodzą, no pięknie!
    • ktopytatenpyta Władcy świata 17.03.10, 12:44
      Film obejrzałam. Z niesmakiem. W mojej ocenie bardzo znamienne jest
      jedno z pierwszych zdań wypowiedzianych przez Sekielskiego: "
      bawię się w dokumentalistę
      ".
      Fajnie, ze znalazły się konkretne fakty przeciwko wiarygodności tego
      materiału. Ubolewać mozna jedynie, ze usłyszy o tym garstka z tych,
      którzy z błyskiem w oku śledzili poniedziałkowe telewizyjne sledztwo
      Sekielskiego.
      I cóz ono odkryło? ŻE POLITYCY KŁAMIĄ! NO SZOK! Kto by pomyślał!
      Materiał obnaza prawdę dawno juz nagą! Dla w miarę rozgarniętego
      widza, tresci tam prezenowane nie powinny być zaskoczeniem.
      Politycy zabiegają o głosy wyborców, tak jest było i będzie. Oni
      tego nie kryją, my to wiemy! Co innego dziennikarze - oni keują się
      na roztropnych mędrców, sędziów sprawiedliwych, tropicieli i
      pogromców wszelkiej niegodziwości!
      Tymczasem, moim zdaniem, wratoby nakręcić podobny dokument, tym
      razem o manipulacjach dziennikarskich. O naginaniu rzeczywistości do
      tezy, o wykorzystywaniu swych bohaterów, dowolnym montażu... i tego
      wszystkiego, co pozwala mniej i bardziej ambitnym dziennikarzom
      kreować rzeczywistość.
      Jakie prawo ma pan Sekielski do oceny manipulacji po stronie
      polityków, dokonając tożsamej manipulacji na widzach....
      Wywłaszczenie... płaczący, bezradny meżczyzna pozbawiany
      własności... ten obraz musi pozostać w sumieniach widzów, prawda? A
      czy to nie pana Sekielskiego stacja, być może nawet on sam, kręcili
      w tym samym miejscu rozpaczliwe reportaże o złym losie uwięzionych w
      korkach warszawiaków i bezwzglednych właścicielach blokujących
      rozbudowę drogi? Dekret warszawski nie został uniewazniony z jakichś
      względów, prawda? Spowodowałoby to roszczenia restytucyjne
      włascicieli ogromnej części budynków użyteczności publicznej w
      stolicy!
      Pan Sekielski spotyka sie z ojcem żołnierza, który zginął w
      Afganistanie... podpowiada mu, "ale co boli? serce? serce boli?"...

      Czy pan Sekielski zastanowił się nad sposobem potraktowania swych
      bohaterów? Rodzin żołnierzy, których ciągał za sobą przed oblicze
      kolejnych polityków... Jaki był sens tych scenek?
      Tylickiego, który wysłuchał kilka razy, ze jest niewiarygodny... Te
      sceny nad grobem matki...
      Czy nie traktuje pan panie Sekielski ludzi równie instrumantalnie
      jak politycy???? Najpierw podstępnie uwodząc ich, by chcieli stanąć
      przed kamerami w imię jakiejś blizej nieokreślonej zabawy...
      A kolega Łaszyn - wykreowany w tym materiale na bohatera-
      demaskatora manipulacji? Najpierw ujęcie radości, w sztabie
      wyborczym Tuska, po chwili refleksja, ze o przynęcie dla rybek...
      Czy w tym zawodzie nie obowiązuje jakaś klauzula konkurencji? Czy
      zgarniając od partii/polotyka/gwiazdy wielkie pieniądze za przepis
      na dobrą kiełbaskę nie jest przypadkiem zobowiazany do dyskrecji?
      Zwykłej ludzkiej lojalności... Zarzuty Marcinkiewicza? Bez urazy...
      i bez komentarza.
      Miałam jakiś czas w życiu do czynienia z mediami. I nie dziwi mnie
      postawa części pokazanych polityków, z różnych stron sceny
      politycznej zresztą, którzy odwracali z niesmakiem głowę na widok
      redaktora i odmawiali odpowiedzi na pytania...
      W mediach rządzi niestety zasada - nieważne co powiesz, wazne jak to
      zmontują!
      Czekamy na wyjaśnienia panie redaktorze. W tym samym czasie
      antenowym.
      • jkredman tylko dlaczego to Ciebie oburza dopiero wtedy 17.03.10, 13:45
        gdy dotknięto twojego ulubieńca /nie twierdzę że Tusk jest twoim ulubieńcem, to
        raczej zwrot retoryczny/,

        przecież inne programy w TVN.24 są bardzo podobne, tylko cel jest inny, jazgot
        Olejnik, bajdurzenie Rymanowskiego, biało-rękawiczkowe chamstwo Miecugowa i
        spółki - nie przeszkadzało,

        i raptem Sekielski się wypiął na linię programową i zaatakował naszych, i wtedy
        dopiero podnosi się głos oburzenia na media,

        przecież ta cała pseudo dyskusja ma służyć zneutralizowaniu faktów wskazanych w
        filmie Sekielskiego - i oczywiście jest tam sprytny montaż, ale nie ma nieprawdy
        - oczywiście jak logicznie przeanalizujesz słowa i wypowiedzi,

        można wmawiać gawiedzi sprytnie formułując myśl że rozmawiałem z kimś i wiem
        /zapytałem i wiem/, tylko że rozmowa, pytanie w odczuciu odbiorców to
        jednak coś osobistego
        /zapytać można osobiście, listownie ale nie przez
        pośredników - bo wtedy powinno się powiedzieć jak się dowiedziałem od moich
        współpracowników
        /

        i najgorsze że krzyczą i protestują najgłośniej Ci którzy nagminnie wykorzystują
        takie właśnie techniki, a dodatkowo jeszcze rozgłaszają ćwierć i półprawdy,

        Tusk jest tak samo winny za ten swój skrót myślowy jak i Sekielski, od Tuska
        jednak jako rządzącego mamy prawo i obowiązek wymagać więcej
        • zbychuk Re: tylko dlaczego to Ciebie oburza dopiero wtedy 17.03.10, 17:26
          jkredman napisał:

          > gdy dotknięto twojego ulubieńca /nie twierdzę że Tusk jest twoim ulubieńcem, to
          > raczej zwrot retoryczny/,

          p. Tusk jest moim ulubiencem (a dokladniej ja jestem jego wyborca), wiec
          rozumiem, ze to jest adresowane do mnie :)


          >
          > przecież inne programy w TVN.24 są bardzo podobne, tylko cel jest inny, jazgot
          > Olejnik, bajdurzenie Rymanowskiego, biało-rękawiczkowe chamstwo Miecugowa i
          > spółki - nie przeszkadzało,

          Przeszkadza i to bardzo, choc nie zgadzam sie z okresleniem takie jak "jazgot",
          to co do eceny tych dziennikarzy chyba sie zgodzimy. Ich bezsensowne i
          bezpardonowe ataki na politykow PO sa nie do zniesienia,a ich potulnosc i
          ugrzecznienie w stosunku do politykow PiS jest denerwujacy (NIE pomylilem nazw
          partii!)


          >
          > i raptem Sekielski się wypiął na linię programową i zaatakował naszych, i wtedy
          > dopiero podnosi się głos oburzenia na media,
          Waszych? czyli kogo? wg mnie zaatakowal tajk po prostu wszystkich politykow i do
          tego bez sensu i nieuczciwie (niezaleznie od partii, ktore reprezentuja)

          > przecież ta cała pseudo dyskusja ma służyć zneutralizowaniu faktów wskazanych w
          > filmie Sekielskiego - i oczywiście jest tam sprytny montaż, ale nie ma nieprawd
          > y

          Oczywiscie ze sa, bo "zapytalem" to nie to samo co "rozmawialem", ale przede
          wszystkim manipulacje w tym filmie sa straszne. Np zaczepianie polityka na
          korytarzu jak gdzies idzie i krzyczenie za nim "czemu Pan ucieka?". Pytanie
          ludzi czy kiedys sklamali - a Ty nie sklamales? Mowienie dziewczynie, ze jest
          najpiekniejsza na swiecie to klamstwo (w 99.99999% sytuacji :)), mowienie
          dziewczynie ze sie nie ma zony jak sie ja ma to tez klamstwo, ale sa
          nieporownywalne. Jedno jest przyjeta forma komplementu, drugie jest ohydne.
          > - oczywiście jak logicznie przeanalizujesz słowa i wypowiedzi,
          >
          > można wmawiać gawiedzi sprytnie formułując myśl że rozmawiałem z kimś i wiem
          > /zapytałem i wiem/, tylko że rozmowa, pytanie w odczuciu odbiorców to
          > jednak coś osobistego
          /zapytać można osobiście, listownie ale nie przez
          > pośredników - bo wtedy powinno się powiedzieć jak się dowiedziałem od moich
          > współpracowników
          /
          To znaczy listownie jest OK, ale jak ktos ten list odczyta, to nie jest?
          Smieszne, no ale jak tak to odczuwasz, no coz ...


          >
          > i najgorsze że krzyczą i protestują najgłośniej Ci którzy nagminnie wykorzystuj
          > ą
          > takie właśnie techniki, a dodatkowo jeszcze rozgłaszają ćwierć i półprawdy,
          Jakie polprawdy czy cwierc prawdy ja kiedykolwiek rozglaszalem?

          >
          > Tusk jest tak samo winny za ten swój skrót myślowy jak i Sekielski, od Tuska
          > jednak jako rządzącego mamy prawo i obowiązek wymagać więcej
          Nie prawda, i to w wielu wymiarach. Po pierwsze dla mnie "skrot myslowy" Tuska,
          to rzeczywisty skrot, ktory mozna zastosowac w rozmowie. "Skrot" Sekielskiego,
          sugerujacy, ze taka pielegniarka zostala calkowiecie wymyslona jest dla mnie nie
          dopuszczalny.
          Po drugie, do politykow chyba tylko idiota oczekuje pelnej prawdy (polityk
          mowiacy 100% prawdy nigdy by nie zostal wybrany, i to nie tylko w Polsce, ale w
          jakiejkolwiek demokracji), od dziennikarzy - wprost przeciwnie. Politykow
          wybieramy, dziennikarzy nie.
    • nicpon007 Świetna recenzja filmu Sekielskiego... 17.03.10, 12:45
      do poczytania na:
    • theblackmoon Pielęgniarka Ewa w "Rzeczpospolitej": Jestem, n... 17.03.10, 12:46
      Siekielski to dziennikarska niedojda, jak można w tym zawodzie nie potrafić
      sprawdzić rzetelności informacji!!!
    • criss82 A co z resztą? 17.03.10, 12:46
      Widzę, że ciągle tylko się przewija motyw Tuska, a co z resztą polityków, czemu ich nie bronicie?
      A gdzie te 750 tyś. głosów zebrane przez PO (w tym mój)noszone po sejmie w glorii a później przemielone w 45 minut?
      A dlaczego wszyscy zaprzeczają temu, że Kwaśniewski nie był pijany "jak dzika świnia" w oficjalnej wizycie, tylko na "lekach" po eskapadzie w Tajlandii?
      A co z PiS-em i ich wałkami?
      Co z przepisami o sprzedaży alkoholu min. 50m od kaplicy? Zwykły obywatel musi się stosować a oni nie?
      Uczepiliście się wątku z Panią Ewą, a skąd wiecie że to oświadczenie jest prawdziwe?
      Prawda jest taka, że nie wiecie a siejecie teraz propagandę. Sam na PO głosowałem, ale jak widzę co się wyprawia w tym kraju to oczom nie wierzę!!
      przykład?!: oprócz tych wszystkich afer i komisji śledczych jest jeszcze mnóstwo irracjonalnych rzeczy, które wyczyniają politycy. Dziś przeczytałem, że warta ok. 30 mln (20 mln to nieruchomości firma MEZARET z Poznania ma być sprzedana, a cena minimalna-UWAGA- 11mln złotych!! i od kilku lat bez kredytów. To niech mi kto powie co tu się do cholery dzieje? Nie wierzycie?! Przeczytajcie: wyborcza.biz/biznes/1,100896,7668736,Ministerstwo_sprzedaje_poznanska_firme_ponizej_wartosci_.html

      Dla mnie ten film dokumentalny jest wyśmienity.
      • critic Wreszcie jakiś rozsądny głos 17.03.10, 13:35
        criss82 - szacunek.

        Wydaje mi się, że sprawa pielęgniarki Ewy została celowo rozdmuchana tylko po
        to, żeby odwrócić uwagę społeczeństwa od dużo istotniejszych tematów, które
        zostały w tym filmie poruszone (np. wspomniane przez ciebie 750 tys. głosów, czy
        też sprawa fałszywych oskarżeń pod adresem współpracownika Gruszki).

        Ale lud dostał igrzyska zwane "pielęgniarką Ewą" i jest zadowolony. A szkoda, bo
        parę kwestii w tym dokumencie było naprawdę interesujących.
        • 3henryk Re: Wreszcie jakiś rozsądny głos 17.03.10, 17:53
          critic napisał:

          > criss82 - szacunek.
          >
          > Wydaje mi się, że sprawa pielęgniarki Ewy została celowo rozdmuchana tylko po
          > to, żeby odwrócić uwagę społeczeństwa od dużo istotniejszych tematów, które
          > zostały w tym filmie poruszone (np. wspomniane przez ciebie 750 tys. głosów, cz
          > y
          > też sprawa fałszywych oskarżeń pod adresem współpracownika Gruszki).
          >
          > Ale lud dostał igrzyska zwane "pielęgniarką Ewą" i jest zadowolony. A szkoda, b
          > o
          > parę kwestii w tym dokumencie było naprawdę interesujących.


          Lepiej nic nie mówić i udawać głupiego, niż się odezwać i udowodnić, że się nim
          jest.
          • trinte Re: Wreszcie jakiś rozsądny głos 18.03.10, 12:02
            To czemu się odzywasz?
          • critic Jeśli brakuje ci merytorycznych argumentów 19.03.10, 09:43
            do dyskusji to lepiej nie zabieraj głosu, bo tylko się ośmieszasz.
            • 3henryk Re: Jeśli brakuje ci merytorycznych argumentów 19.03.10, 10:19
              critic napisał:

              > do dyskusji to lepiej nie zabieraj głosu, bo tylko się ośmieszasz.


              Twoje argumenty to katobolszewickie i sekty moherowej widzenie świata. Z
              tępasami nie mam przyjemności. Nie zapomnij obciągnąć jarusiowi. TO DOPIERO
              WSTYD>
              • critic Gdybym miał jakiekolwiek złudzenia 19.03.10, 18:06
                co do twojej inteligencji, to właśnie zostałyby rozwiane.


                Ale na szczęście takowych nie miałem.
        • boykotka Re: Wreszcie jakiś rozsądny głos 17.03.10, 18:19
          No proszę a ja zasłyszałam w telewizji, że film Sekielskiego
          został wyemitowany, by rozmyć sukces PO z wprowadzeniem prawyborów.
      • zbychuk Re: A co z resztą? 17.03.10, 17:13
        Akurat ja, bedac zwolennikiem PO i p.Tuska, wypowiadalem sie w obronie
        Kaczynskiego w tym raczej ohydnym filmie (ohydnym jako manipulacja)
        Co do Twoich pytan - 750 tys, podpisow bylo pod prosba o ogloszenie referendum.
        Zlozone zostaly w Sejmie w rece Dorna, ktory je zignorowal.
        Zgodnie z prawem nie moga byc przeniesione do nastepnego Sejmu, no to co mozna z
        nimi zrobic? A nawet jesli mozna je by bylo przeniesc, to przeciez nie pudelka a
        sam wniosek z liczba podpisow. Komu sa potrzebne oryginalne podpisy? To wlasnie
        jest kolejna manipulacja.
        Po pierwsze to PiS,a dokaldniej p. Dorn sa odpowiedzialni za to ze te 750 tys.
        podpisow zostalo zignorowane, po drugie niszczenie dokumentow, ktore sluzyly do
        wytworzenia kolejnego wlasciwego dokumentu jest normalna procedura.
        Jesli chodzi o Kwasniewskiego - tutaj sytuacja jest trudniejsza. Nikt o zdrowych
        zmyslach nie twierdzi ze nie byl pijany. Czy to jest w interesie Polski, zeby
        oficjalnie to potwierdzic - nie sadze. Juz widze tytuly w prasie brukowej calego
        swiata, ze polski prezydent byl pijany. No ale mozesz miec inne zdanie.
        Co do prawdziwosci oswiadczenia - potwierdza to sam Sekielski w swojej odpowiedzi.
        SPrawa Mezaretu wyglada na skandal, ale wolalbym poczekac na wypowiedz
        oskarzonego - jakos wtedy bardziej wierze w uczciwosc oceny. Ale to ma sie
        kompletnie nijak do tematu tej dyskusji, chyba ze chcesz powiedziec, ze piotr
        Zytnicki manipuluje tak jak Sekielski
    • mikado111 Pielęgniarka Ewa w "Rzeczpospolitej": Jestem, n... 17.03.10, 12:48
      Od wczoraj "Wyborcza" szczeka, że Sekielski jest "be", a
      Tusk "cacy", bo pani Ewa istnieje. A może by tak zajęła się np.
      sprawą 750 tysięcy podpisów zebranych w akcji "4xtak" i
      przemielonych w niszczarkach? I obietnicami, które wówczas PO
      składała swoim wyborcom, aby zapomnieć o nich natychmiast, gdy
      dorwała się do koryta?

      Przecież wszyscy wiemy, że program Sekielskiego wywołuje nerwowe
      reakcje polityków i podległych im pismaków, w tym forumowych
      szczekaczy z młodzieżówek, nie dlatego, że pani Ewa istnieje, ale z
      zupełnie innych powodów.
      • zbychuk Re: Pielęgniarka Ewa w "Rzeczpospolitej": Jestem, 17.03.10, 17:29
        750 tys, podpisow bylo pod prosba o ogloszenie referendum.
        Zlozone zostaly w Sejmie w rece Dorna, ktory je zignorowal.
        Zgodnie z prawem nie moga byc przeniesione do nastepnego Sejmu, no to co mozna z
        nimi zrobic? A nawet jesli mozna je by bylo przeniesc, to przeciez nie pudelka a
        sam wniosek z liczba podpisow. Komu sa potrzebne oryginalne podpisy? To wlasnie
        jest kolejna manipulacja.
        Po pierwsze to PiS,a dokaldniej p. Dorn sa odpowiedzialni za to ze te 750 tys.
        podpisow zostalo zignorowane, po drugie niszczenie dokumentow, ktore sluzyly do
        wytworzenia kolejnego wlasciwego dokumentu jest normalna procedura.

        A co do tresci referendum - w tym obecnym Sejmie, ktora z deklaracji ma szanse
        nawet 1% zeby ja przeprowadzic?
        Ja uwaam, ze trzeba dac PO mozliwosc realizacji, i jesli nie zrealizuja, to
        wtedy sam nie bede na PO glosowal, ale jesli nie moga, to nie moge ich winic.
    • adam_l27 Tusk zatem skłamał 17.03.10, 12:50
      tak jak i dziennikarz skłamał

      tak jak i GW manipuluje przedstawiając połowę prawdy w tytule a resztę chowając
      między wierszami, po to by chronić Tuska

      Tusk z ta pielęgniarką nigdy nie rozmawiał a o to chodziło w tej całej debacie:
      miał pokazać że jest blisko ludzi, zna ich problemy, ceny jabłek, ich zarobki itp

      dziś już wiemy że to była zwykła polityczna kreacja
      • obraza.uczuc.religijnych Re: Tusk zatem skłamał 17.03.10, 12:59
        Ale kiedy Tusk twierdził że z nią rozmawiał i to w dodatku osobiście?
      • sam_gaz adam_l27, gdzie i kiedy Tusk to powiedział ? 17.03.10, 13:07
        przytocz taki fragment filmu,gdzie Tusk mówi "Rozmawiałem z Panią Ewa
        bezpośrednio" ...
      • nadsledczy Re: Tusk zatem skłamał 17.03.10, 13:09
        Glupiś Waść jako ten przysłowiowy but z lewej nogi. Nie potrafisz
        czytac ze zrozumieniem. Ten kretynski tupecioarz, czyli dziennikarz
        śmiał zarzucić premierowi Polski,z jakaś Ewa nie istnieje. Teraz
        powinien wrzeszczeć głośno MEA CULPA przepraszając premiera. Gdzie
        Ty widzisz manipulację GW głupi bucie z lewej nogi. To dzięki GW
        dowiedziałeś sie o tym wszystkim m.in, iż nie rozmawiał osobiście
        tylko poprzez swojego wysłannika!
      • 3henryk Re: Tusk zatem skłamał 17.03.10, 17:55
        adam_l27 napisał:

        > tak jak i dziennikarz skłamał
        >
        > tak jak i GW manipuluje przedstawiając połowę prawdy w tytule a resztę chowając
        > między wierszami, po to by chronić Tuska
        >
        > Tusk z ta pielęgniarką nigdy nie rozmawiał a o to chodziło w tej całej debacie:
        > miał pokazać że jest blisko ludzi, zna ich problemy, ceny jabłek, ich zarobki i
        > tp
        >
        > dziś już wiemy że to była zwykła polityczna kreacja


        Lepiej nic nie mówić i udawać głupiego, niż się odezwać i udowodnić, że się nim
        jest.
    • andy67.0 Pielęgniarka Ewa w "Rzeczpospolitej": Jestem, n... 17.03.10, 12:59
      Premier powiedział, że ROZMAWIAŁ!!! Współpracownicy potwierdzili, że
      NIE ROZMAWIAŁ!!! Gazeta, jak zawsze, szuka innej prawdy.
      Istotniejsze jest dla niej, że dziennikarz nie dopełnił obowiązków,
      że istnieje Pani Ewa, a nie to, że skłamał Pan DONALD TUSK!!!
      SKŁAMAŁ PUBLICZNIE, na oczach milionów telewidzów!!! Co tam dla
      Gazety kłamstwo, przecież Pani Ewa istnieje!!!
      • obraza.uczuc.religijnych Re: Pielęgniarka Ewa w "Rzeczpospolitej": Jestem, 17.03.10, 13:07
        Ale kiedy powiedział że rozmawiał?
        • jkredman żeby zapytać to trzeba rozmawiać lub napisać list 17.03.10, 14:01
          a nie zbierać informacje od współpracowników, a później się chwalić - wiem,
          zapytałem -

          informacja od współpracownika to tylko relacja, a nie wiedza od pielęgniarki Ewy,
          • obraza.uczuc.religijnych Re: żeby zapytać to trzeba rozmawiać lub napisać 17.03.10, 14:09
            Dorabiasz fałszywą ideologię by zamazać swoje błędy w myśleniu.
    • antropoid Pielęgniarka Ewa w "Rzeczpospolitej": Jestem, n... 17.03.10, 13:00
      Na zdjęciu po prawej: panna Ewa Jarosława Kaczyńska...
    • pioo-trr Pielęgniarka Ewa w "Rzeczpospolitej": Jestem, n... 17.03.10, 13:04
      Przykre w całej sprawie jest to, że to Sekielski. Swojego czasu z
      Morozowskim stworzyli fajny "Teraz My". Fajny do momentu programu z
      Drzewieckim gdzie waliła im się teza programu a oni za wszelką cenę
      jej bronili. Nie zważając na argumenty, wypowiedzi innych. Miało być
      tak jak w założonej tezie. Od tej pory programu nie oglądałem bo
      potwornie nie lubię manipulacji. Dobra decyzja władz TVN o zdjęciu
      tego programu. Teraz pielęgniarka Ewa...Może czas na sprostowanie i
      słówko "przepraszam"?
    • maryna70 ogladalam film Sekielskiego 17.03.10, 13:05
      Ogladalam film Sekielskiego od poczatku do konca. Byl zenujacy. Jacys zule i
      dziwacy, pieniacze i ludzie niewiarygodni zderzani automatycznie z wycietymi z
      kontekstu wypowiedzami politykow. Plytkie, populistyczne i glupie. to lubi Pan
      Miszczak czemu tu sie dziwic...
      • jkredman raptem Siekielski manipulant 17.03.10, 14:07
        a wcześniej to był cacy,

        kandydat na prezydenta w debacie publicznej stwierdza zapytałem, a później się
        okazuje że to nie on pytał a współpracownicy mu zrelacjonowali - i to jest takie
        normalne, przecież ta wypowiedź była manipulacją - kandydat wmawiał wyborcom że
        zna problemy bo rozmawia z ludźmi pracy

        posłuchajcie dla odprężenia
        www.youtube.com/watch?v=JNrGcPUkJrs
    • dwie_szopy_jackson Re: Pielęgniarka Ewa w "Rzeczpospolitej": Jestem, 17.03.10, 13:08
      Należałoby teraz skierować do Siekielskiego pytanie: "Panie Tomaszu, czy
      kiedykolwiek Pan skłamał?"
    • zyks Jedyny sposób na rehabilitację Sekielskiego 17.03.10, 13:12
      Jedyny sposób na rehabilitację Sekielskiego i uratowanie twarzy: przeprosić
      Tuska za istniejącą Ewę, Palikota za oszusta piekarza i zrobic dobry,
      prawdziwy film o kłamstwach i manipulacjach mediów; to temat - morze, więc
      ograniczyć się do tv nie wyłączając tvn, tvn24 i "teraz my!". Tomek, do roboty!
    • nathan_miur No i Sekielski stracił wiarygodność... 17.03.10, 13:13
      Na własne życzenie...

      Powinszować.
      • sam_gaz Sekielski, 130kg kłamstwa.... 17.03.10, 13:19
        Jej wątek otwiera film "Władcy Marionetek", który opowiada o manipulacjach
        polityków. Jego autor, Tomasz Sekielski pokazuje debatę z 2007 r. w której
        Donald Tusk mówi do Jarosława Kaczyńskiego o zarobkach pielęgniarek: - Nie ma w
        Skarżysku-Kamiennej, gdzie sięgnąłem po dane, pielęgniarki, która zarabiałaby
        tysiąc kilkaset zł. Pani Ewa, którą spytałem, dostała 1025 zł. Sekielski w
        filmie mówi, że próbował odszukać "panią Ewę", ale w szpitalu w Skarżysku nikogo
        takiego nie odnalazł.

        Film wyemitowano w niedzielę. A już w poniedziałek rząd opublikował dokumenty, z
        których wynika, że pielęgniarka istnieje i dała sztabowi Tuska prawa do
        wykorzystania swojego imienia, nazwiska i podania wysokości zarobków. Dziś z
        kolei daje wywiad „Rzeczpospolitej”: - „Pani Ewa” to ja. Jestem, żyję w realu.
        Wbrew temu, co twierdzi TVN, nikt mnie nie wymyślił na potrzeby polityki - mówi.
        I dalej: - Pan Sekielski wie o moim istnieniu od prawie dwóch lat.
      • loppe Autor "taśm Renaty Beger" 17.03.10, 13:19

        nigdy nie straci wiarygodności, a juz pewnością nie z powodu którego
        najwyraxniej nie rozumiesz:)
        • czyzyk331 Re: Autor "taśm Renaty Beger" 17.03.10, 13:25
          Polecam do poczytania fragment rozmowy Sekielskiego z Tuskiem.
          Premier oskarża redaktora, ze szantażuje jego ministrów;
          niezalezna.pl/article/show/id/31975
          • loppe niesamowite, dzieki 17.03.10, 13:32

            TVN nadał ten materiał?
        • prawdziwy-mocher loppe, tępy bucu... 17.03.10, 13:32
          'Taśmy Beger" to był autentyk, bez cięc i retuszu.. Tam Lipinski
          i Mojzesowicz mówili to co NAPRAWDE MÓWILI !
          Zresztą, sami to przyznali..
          Ten film, potwierdził autentyczność...KŁAMSTW Sekielskiego..
          Mądry wie , głupiec nadal bedzie watpił..
          • loppe dziekuję za dobre słowo pod moim adresem 17.03.10, 13:35
            • loppe Re: dziekuję za dobre słowo pod moim adresem 17.03.10, 13:36
              to w dzisiejszych czasch rzadkość - by ktoś pochwalił
              • czyzyk331 Re: dziekuję za dobre słowo pod moim adresem 17.03.10, 17:25
                Widać, ze ortodoksyjni platformensi nie widzieli całego filmiku
                Sekielskiego. Nie pomyśleli co się stało, ze film wyprodukowany w
                2008r. został pokazany widzom. Ja zaczekam na drugi krok
                jednoznacznie wskazujący na charakter i cel tej gry imperium ITI.
        • boykotka Re: Autor "taśm Renaty Beger" 17.03.10, 18:25
          loppe napisał:

          >
          > nigdy nie straci wiarygodności, a juz pewnością nie z powodu
          > którego najwyraxniej nie rozumiesz:)
          Tak się składa, że "Teraz My" zostaje zdjęte z ramówki TVN. Program
          bedzie "leciał" do końca maja lub czerwca. Jest to sprawdzona
          informacja i już dość zaprzeszła ( chyba sprzed miesiąca )
    • jana51 Pielęgniarka Ewa 17.03.10, 13:17
      Drogie platfusy - rozmawianie z kimś przez pośredników jest jota w
      jota tym samym, co picie szampana ustami swych przedstawicieli. Poza
      tym jak to się stało, że legendarna pielęgniarka pani Ewa istnieje,
      a jej siostry po strzykawce z tego samego szpitala jej nie znają.
      Nie wiem jak wam, ale mnie to zakrawa na kolejny cud ryżego słońca
      peru......
      • obraza.uczuc.religijnych Re: Pielęgniarka Ewa 17.03.10, 13:24
        Ale kto wspomina o jakimś rozmawianiu?
        • czyzyk331 Re: Pielęgniarka Ewa a ministrowie 17.03.10, 13:27
          Po prostu, TVN chce pokazać jaką ma siłę i wydobyć kasę z "budżetu"
          na swoje produkcje. Jakoś nikt nie chce zająć się wymianą zdań
          pomiędzy Tuskiem a Sekielskim. Premier wprost oskarżył TVN, ze
          szantażuje jego ministrów ...a media milczą:
          niezalezna.pl/article/show/id/31975
          • boykotka Re: Pielęgniarka Ewa a ministrowie 17.03.10, 18:35
            Uważam, że program o Szymborskiej ( nie pamiętam nazwiska
            redaktorki - chyba Katarzyna Kolenda - Zalewska ) był bardzo dobry.
            Po za tym cykl "Ewa Ewart przedstawia" jest świetny nie wspominając
            o "Drugim śniadaniu mistrzów". Lubię też programy pani Łaszcz.
            Natomiast do szału doprowadza mnie "odkurzanie" polityków w Faktach
            po faktach typu Oleksy, Miller Dorn itp. Ostatnio zauważyłam, że
            zapraszani są politycy pro-SLD'owscy.
            Stąd moja opinia, że popracie TVN dla SLD jest dość wyraźnie
            widoczne w programach informacyjnych oraz u Moniki Olejnik.
      • 3henryk Re: Pielęgniarka Ewa 17.03.10, 15:20
        jana51 napisał:

        > Drogie platfusy - rozmawianie z kimś przez pośredników jest jota w
        > jota tym samym, co picie szampana ustami swych przedstawicieli. Poza
        > tym jak to się stało, że legendarna pielęgniarka pani Ewa istnieje,
        > a jej siostry po strzykawce z tego samego szpitala jej nie znają.
        > Nie wiem jak wam, ale mnie to zakrawa na kolejny cud ryżego słońca
        > peru......


        Lepiej nic nie mówić i udawać głupiego, niż się odezwać i udowodnić, że się nim
        jest.
    • sawicz Pielęgniarka Ewa w "Rzeczpospolitej": Jestem, n... 17.03.10, 13:22
      Tusk powiedział wyraźnie:


      "PANI EWA, KTÓRĄ SPYTAŁEM, ZARABIA ..."

      Spytać można osobiście, listownie, mailem, przez pośredników i jak się komu podoba.

      www.youtube.com/watch?v=5QHoCbAvsvc&feature=related
      • sawicz Re: Pielęgniarka Ewa w "Rzeczpospolitej": Jestem, 17.03.10, 13:26
        Jeżeli poproszę kolęgę: Spytaj się x-sińskiego o ..."

        To komuś innemu odpowiem:"Pytałem się x-ińskiego o...",
        a nie będę się rozwodził, że pytałem się y, czy nie mógłby się spytać x i on się pytał,a x jemu odpowiedział, a y powiedział mi."
        • czyzyk331 Re: Pielęgniarka Ewa 17.03.10, 13:33
          Ponownie zajmujemy się panią Ewą. Dziwnym trafem nikt nie chce się
          zająć wymianą zdań pomiedzy Tuskiem a Sekielskim. Premier oskarża
          TVN, ze szantażują jego ministrów. Dlaczego nikt nie chce tego
          sprawdzić. Dlaczego milczy Graś i opozycja?
          niezalezna.pl/article/show/id/31975
          • sawicz Re: Pielęgniarka Ewa 17.03.10, 13:35
            Bo widzisz temat artukułu brzmi:
            "Pielęgniarka Ewa w "Rzeczpospolitej": Jestem, nikt mnie nie wymyślił"
            i nie ma tam nic o ministrach.
      • sawicz Re: Pielęgniarka Ewa w "Rzeczpospolitej": Jestem, 17.03.10, 13:30
        Dla PiSuarów, bo oni nie kumaci.
        Jeżeli napiszę do biura poselskiego J.Kaczyńskiego z prośbą:"Proszę się spytać przewodniczącego, czy nosi majty w kropy do kolan"
        To koledze odpowiem, że pytałem Kaczyńskiego i owszem nosi.
    • gamon0 Teraz My: Głupi i Głupszy... Don(ald) Tusk :))) 17.03.10, 13:35
      Ajaj, POlska to pienkna dzika kraj...






      • mariuszdd Powinni powtórzyć ten program w TV ;) 17.03.10, 13:43
        Byłaby powszechna radość ,może PiS powinien to za sponsorować ?
      • lukaszngw Re: Teraz My: Głupi i Głupszy... Don(ald) Tusk :) 17.03.10, 13:54
        Bo Tusk w tej debacie z Kaczyńskim powinien powiedzieć tak: ROZMAWIAŁEM Z PANIĄ
        EWĄ, PIELĘGNIARKĄ PRZEZ NASZĄ KANCELARIĘ, A KONKRETNIE TO PRZEZ MINISTERSTWO
        ZDROWIA, KTÓREGO WICEMINISTER JAN KOWALSKI ZAPYTAŁ PANIĄ SEKRETARKĘ ANIELE NOWAK
        ŻEBY ZAPYTAŁA PANA STEFANA KARWOWSKIEGO ŻEBY ZAPYTAŁ PANIĄ EWĘ ZE SZPITALA ILEŻ
        TO PANI EWA ZARABIA. UZYSKAŁEM ODPOWIEDŹ, ŻE PANI EWA ZARABIA TYLE I TYLE, A
        PRECYZUJĄC TO UZYSKAŁEM JĄ OD NASZEJ KANCELARII, KTÓRA UZYSKAŁA JĄ OD
        MINISTERSTWA ZDROWIA A KONKRETNIE WICEMINISTRA JANA KOWALSKIEGO KTÓREMU
        POWIEDZIAŁA SEKRETARKA ITP. BLA BLA BLA

        Panie Sekielski: bez jaj, takie reportaże to w brukowcach (zwłaszcza, że SAM PAN
        ROZMAWIAŁ Z PANIĄ EWĄ O KTÓREJ MÓWIŁ POTEM, ŻE NIE ISTNIEJE!)
        • gamon0 Re: Teraz My: Głupi i Głupszy... Don(ald) Tusk :) 17.03.10, 14:01
          Don Tusk rozmawiał, ale nie rozmawiał... obiecywał, ale nie
          obiecywał...

          Obiecanki-cacanki, a ludowi radość :)))
          • michalng Re: Teraz My: Głupi i Głupszy... Don(ald) Tusk :) 17.03.10, 14:07
            > Don Tusk rozmawiał, ale nie rozmawiał... obiecywał, ale nie
            > obiecywał...

            Trolu przebrzydły. Tusk nigdy nie twierdził ze z tą pielęgniarką rozmawiał.
          • atibalo Re: Teraz My: Głupi i Głupszy... Don(ald) Tusk :) 17.03.10, 15:10
            Jaki był sens tej rozmowy - ile zarabia pielęgniarka .
            Jeżeli ktoś czegoś szuka to - rozmawiał z ludzmi
            na molo w Sopocie . Jedna pani przedstawiła się jako
            pani Ewa ....
          • 3henryk Re: Teraz My: Głupi i Głupszy... Don(ald) Tusk :) 17.03.10, 16:17
            gamon0 napisał:

            > Don Tusk rozmawiał, ale nie rozmawiał... obiecywał, ale nie
            > obiecywał...
            >
            > Obiecanki-cacanki, a ludowi radość :)))


            Lepiej nic nie mówić i udawać głupiego, niż się odezwać i udowodnić, że się nim
            jest.
        • mara571 Tusk nie mial wtedy zadnej Kancelarii 17.03.10, 14:23
          Kancelaria stala do dyspozycji owczesnego premiera, ktorym byl Jaroslaw Kaczynski.
          Mlodzi co sie z wami dzieje, skad ta krotka pamiec? Od prochow?
      • michr Re: Teraz My: Głupi i Głupszy... Don(ald) Tusk :) 17.03.10, 15:37
        gamon0 napisał:

        > Ajaj, POlska to pienkna dzika kraj...
        >
        Niech mi ktoś wytłumaczy dlaczego gamonie z PiS-u, tam gdzie się
        spotykają litery p,o piszą wielkimi literami. Czy to jest może szacunek
        dla Platformy Obywatelskiej
    • ja.ja222 Pielęgniarka Ewa w "Rzeczpospolitej": Jestem, n... 17.03.10, 13:40
      I polityk i dziennikarz to jest jedno i to samo plugawe nasienie.
      Niczym sie od siebie nie różnia poza wygladem fizycznym. Im więcej
      pomyj wyleją tym bardziej są napuszeni swoja głupotą wiedząc, że
      głupi lud we wszystko uwierzy.
      • zbychuk Re: Pielęgniarka Ewa w "Rzeczpospolitej": Jestem, 17.03.10, 17:33
        Roznica jest jedna, ale zasadnicza. Politykow wybieramy MY, dziennikarzy nie.
        Jak ktos ma pretensje do politykow, to powinien je kierowac do siebie, do
        sasiadow, do spoleczenstwa, bo nie zyjemy w dyktaturze i politycy nie zostali
        nam narzuceni.
    • gamon0 Czy to standardy PO? Bo faszyści też palili... 17.03.10, 13:40
      Pytam z ciekawości...





      • 3henryk Re: Czy to standardy PO? Bo faszyści też palili.. 17.03.10, 15:29
        gamon0 napisał:

        > Pytam z ciekawości...
        >
        >
        >
        Lepiej nic nie mówić i udawać głupiego, niż się odezwać i udowodnić, że się nim
        jest.
        >
        >
    • attilius Wniosek: kłamią i politycy i dziennikarze 17.03.10, 13:53
      Ci ostatni po to, żeby uchodzić za najmądrzejszych i mieć oglądalność
      • jkredman manipulują słowami 17.03.10, 14:09
Pełna wersja