7_of_9 Re: Pielęgniarka Ewa w "Rzeczpospolitej": Jestem, 17.03.10, 12:34 sekielski zaprzecza istnieniu pielęgniarki z którą sam sie kontaktował? Odpowiedz Link Zgłoś
po_stach Czy Sekielskiego stać na "Przepraszam" słowo klucz 17.03.10, 12:37 Zobaczymy .. Odpowiedz Link Zgłoś
jkredman a czy premier nas przeprosi za to że sugerował że 17.03.10, 12:43 rozmawiał, kiedy to tylko jego współpracownicy rozmawiali Odpowiedz Link Zgłoś
obraza.uczuc.religijnych Re: a czy premier nas przeprosi za to że sugerowa 17.03.10, 12:49 To już tylko "sugerował" a nie "twierdził"? Rurka mięknie? Odpowiedz Link Zgłoś
indeed4 Nie "rozmawiał", tylko p_y_t_a_ł_ 17.03.10, 21:33 www.platforma.org/aktualnosci/newsy/art80,-tusk-kaczynski-zapis-debaty.html www.platforma.org/aktualnosci/newsy/art80,-tusk-kaczynski-zapis-debaty.html Odpowiedz Link Zgłoś
indeed4 . 17.03.10, 21:37 " Nie ma w Skrażysku-Kamiennej, gdzie sięgnąłem pod dane, pielęgniarki, która zarabiałaby tysiąc kilkaset zł. Pani Ewa, którą spytałem, dostała 1025 zł." Pytać można nie tylko osobiście - można również skierować pismo z zapytaniem, lub uczynić to poprzez współpracownika Odpowiedz Link Zgłoś
michalng Re: a czy premier nas przeprosi za to że sugerowa 17.03.10, 14:27 Premier nie sugerował ze rozmawiał tylko twierdził ze zapytał. Mam nadzieje ze jesteś w stanie zrozumieć na czym polega różnica. Odpowiedz Link Zgłoś
leon9910 Pielęgniarka Ewa w "Rzeczpospolitej": Jestem, n... 17.03.10, 12:37 Ale walter z wsi24 i siekilskim zagrali.Teraz wszystkie szumowiny popierające POmyje mają pożywkę.Jaki ten nasz tuskmłot prawdomówny.No propagandziści POmyj do dzieła!!! Odpowiedz Link Zgłoś
jkredman ale Ewa mówi że nie z Tuskiem rozmawiała 17.03.10, 12:41 tylko z jego współpracownikami, a Tusk w czasie debaty oświadczył że rozmawiał z Panią Ewą - więc chyba Siekielski może mówić że Tusk skłamał i że w Skarżysku nie ma Ewy z którą rozmawiał Donald Tusk, jest pielęgniarka Ewa z którą rozmawiali współpracownicy Tuska /ciekawe czy to był Grzegorek - były ordynator i dyrektor szpitala, wiceminister zdrowia, a ostatnio skazany/ Odpowiedz Link Zgłoś
sam_gaz jkredman, no i mówi prawde, jak Tusk ! 17.03.10, 13:04 Pani Ewa została ZAPYTANA przez Tuska, a pytanie przekazał Jej współpracownik premiera, a pani Ewa odpowiedziała.Tym samym potwierdziła swoją gotowość na taką formę komunikacji Odpowiedz Link Zgłoś
3henryk Re: ale Ewa mówi że nie z Tuskiem rozmawiała 17.03.10, 16:48 jkredman napisał: > tylko z jego współpracownikami, a Tusk w czasie debaty oświadczył że rozmawiał > z Panią Ewą - więc chyba Siekielski może mówić że Tusk skłamał i że w Skarżysku > nie ma Ewy z którą rozmawiał Donald Tusk, jest pielęgniarka Ewa z którą rozmaw > iali współpracownicy Tuska /ciekawe czy to był Grzegorek - były ordynator i dyr > ektor szpitala, wiceminister zdrowia, a ostatnio skazany/ Lepiej nic nie mówić i udawać głupiego, niż się odezwać i udowodnić, że się nim jest. Odpowiedz Link Zgłoś
po_stach leon9910 , szambownku..... 17.03.10, 12:41 dla ciebie tylko zawartość z szamba..Pomyje, to dla ciebie danie świąteczne... Odpowiedz Link Zgłoś
jkredman rozmawiać można tylko osobiście 17.03.10, 12:38 kontaktować się można za pośrednictwem osób trzecich, nie ma rozmów za pośrednictwem - są tylko kontakty, relacje, negocjacje więc jeżeli kandydat na prezydenta Tusk w trakcie debaty w 2007 roku z Kaczyńskim użył sformułowania że "rozmawiał" - a dzisiaj się okazuje że nie rozmawiał tylko otrzymał relację współpracowników z rozmowy z panią Ewą - to jest to jednak kłamstewko /, Pani Ewa potwierdza że Tuskiem nie rozmawiała tylko z jego współpracownikami - ciekawe czy był to Grzegorek - były ordynator i dyrektor tego szpitala, potem wiceminister zdrowia, a ostatnio skazany/, droga pani Ewo to że pani jest w realu, że pani żyje i pracuje nie ma żadnego znaczenia, powoływano się na rozmowę z panią a tu się okazuje że takiej rozmowy nie było, tak naprawdę w Skarżyski nie ma pani Ewy z którą rozmawiał Donald Tusk, jest co najwyżej Ewa z którą rozmawiali współpracownicy Tuska - różnica istotna i ważna, Odpowiedz Link Zgłoś
obraza.uczuc.religijnych Re: rozmawiać można tylko osobiście 17.03.10, 12:40 No ale nie użył sformułowania, że rozmawiał. Odpowiedz Link Zgłoś
po_stach jkredman, nie szukaj drugiej dziury w du.... 17.03.10, 12:43 jedna ci wystarczy ! forum.gazeta.pl/forum/w,902,108829325,108831333,pankrzysiek_czytaj_z_uwaga_nie_badz_bucem_.html Odpowiedz Link Zgłoś
pe1 Re: rozmawiać można tylko osobiście 17.03.10, 12:44 > więc jeżeli kandydat na prezydenta Tusk w trakcie debaty w 2007 roku z Kaczyńs > kim użył sformułowania że "rozmawiał" - a [b]dzisiaj się okazuje że nie No właśnie: JEŚLI. Sęk w tym, że nie użył takiego określenia. Powiedział dosłownie, że "zapytał pielęgniarkę, panią Ewę". Odpowiedz Link Zgłoś
jkredman i co to zmienia - zapytał /to też jest osobiste/ 17.03.10, 13:29 a nie poprosił współpracowników o to by zapytali, że by zapytać to trzeba rozmawiać /osobiście lub telefonicznie/ lub choćby korespondować /list, e'mail, sms/, pytanie przez pośredników - to się wzajemnie wyklucza, a politycy i dziennikarze powinni być precyzyjni, wypowiedź ma informować a nie sugerować, nalot na Sekielskiego trwa już drugi dzień, a sprawa nie jest tak oczywista jakby próbował to sugerować Graś, Odpowiedz Link Zgłoś
michalng Re: i co to zmienia - zapytał /to też jest osobis 17.03.10, 14:50 > a nie poprosił współpracowników o to by zapytali, > że by zapytać to trzeba rozmawiać /osobiście lub telefonicznie/ lub choćby > korespondować /list, e'mail, sms/, > pytanie przez pośredników - to się wzajemnie wyklucza, Czyli list może być ale tylko jak się go samemu zaniesie ? ;) Wszak listonosz to tez pośrednik :) A tak na poważnie to wszystkie sposoby korespondencyjne odbywają się niejako przez pośredników. Wysłanie posłańca ;) jest właśnie taka formą. Odpowiedz Link Zgłoś
3henryk Re: i co to zmienia - zapytał /to też jest osobis 17.03.10, 16:51 jkredman napisał: > a nie poprosił współpracowników o to by zapytali, > > że by zapytać to trzeba rozmawiać /osobiście lub telefonicznie/ lub choćby > korespondować /list, e'mail, sms/, > > pytanie przez pośredników - to się wzajemnie wyklucza, a politycy i dziennikarz > e > powinni być precyzyjni, wypowiedź ma informować a nie sugerować, > > nalot na Sekielskiego trwa już drugi dzień, a sprawa nie jest tak oczywista > jakby próbował to sugerować Graś, Lepiej nic nie mówić i udawać głupiego, niż się odezwać i udowodnić, że się nim jest. Odpowiedz Link Zgłoś
critic Widzę, że wyuczułeś się tej regułki na pamięć 19.03.10, 09:45 i wstawiasz ją za każdym razem, kiedy nie potrafisz znaleźć argumentów. Wstyd. Odpowiedz Link Zgłoś
3henryk Re: Widzę, że wyuczułeś się tej regułki na pamięć 19.03.10, 10:16 critic napisał: > i wstawiasz ją za każdym razem, kiedy nie potrafisz znaleźć argumentów. > > > Wstyd. Twoje argumenty to katobolszewickie i sekty moherowej widzenie świata. Z tępasami nie mam przyjemności. Nie zapomnij obciągnąć jarusiowi. TO DOPIERO WSTYD> Odpowiedz Link Zgłoś
critic Re: Widzę, że wyuczułeś się tej regułki na pamięć 19.03.10, 18:10 Patrz wyżej Odpowiedz Link Zgłoś
v-2-1 Pielęgniarka Ewa w "Rzeczpospolitej": Jestem, n... 17.03.10, 12:40 Kiedy ten Tomasz S. przestanie być tzn "dziennikarzem"? Odpowiedz Link Zgłoś
sarkasta Sekielski, Morozowski 17.03.10, 12:40 Jakby komuś nie wystarczył poziom ich programu (Doda zaproszona na wywiad z Tuskiem, dopytywanie Jaruzelskiego czy jego matka byłaby z niego dumna itd) to ten film dopełnia obrazu. Nic dziwnego że Walter ich zwolnił. Zastąpi ich pewnie Rymanowskim. Innym cieniarzem. Odpowiedz Link Zgłoś
3henryk Re: Sekielski, Morozowski 17.03.10, 17:27 sarkasta napisał: > Jakby komuś nie wystarczył poziom ich programu (Doda zaproszona na wywiad z > Tuskiem, dopytywanie Jaruzelskiego czy jego matka byłaby z niego dumna itd) to > ten film dopełnia obrazu. Nic dziwnego że Walter ich zwolnił. Zastąpi ich > pewnie Rymanowskim. Innym cieniarzem. Jest też ten od "Piaskiem w oczy". Odpowiedz Link Zgłoś
eso1984 Re: Pielęgniarka Ewa w "Rzeczpospolitej": Jestem, 17.03.10, 12:43 szwindle TVNu znowu wychodzą, no pięknie! Odpowiedz Link Zgłoś
ktopytatenpyta Władcy świata 17.03.10, 12:44 Film obejrzałam. Z niesmakiem. W mojej ocenie bardzo znamienne jest jedno z pierwszych zdań wypowiedzianych przez Sekielskiego: " bawię się w dokumentalistę". Fajnie, ze znalazły się konkretne fakty przeciwko wiarygodności tego materiału. Ubolewać mozna jedynie, ze usłyszy o tym garstka z tych, którzy z błyskiem w oku śledzili poniedziałkowe telewizyjne sledztwo Sekielskiego. I cóz ono odkryło? ŻE POLITYCY KŁAMIĄ! NO SZOK! Kto by pomyślał! Materiał obnaza prawdę dawno juz nagą! Dla w miarę rozgarniętego widza, tresci tam prezenowane nie powinny być zaskoczeniem. Politycy zabiegają o głosy wyborców, tak jest było i będzie. Oni tego nie kryją, my to wiemy! Co innego dziennikarze - oni keują się na roztropnych mędrców, sędziów sprawiedliwych, tropicieli i pogromców wszelkiej niegodziwości! Tymczasem, moim zdaniem, wratoby nakręcić podobny dokument, tym razem o manipulacjach dziennikarskich. O naginaniu rzeczywistości do tezy, o wykorzystywaniu swych bohaterów, dowolnym montażu... i tego wszystkiego, co pozwala mniej i bardziej ambitnym dziennikarzom kreować rzeczywistość. Jakie prawo ma pan Sekielski do oceny manipulacji po stronie polityków, dokonając tożsamej manipulacji na widzach.... Wywłaszczenie... płaczący, bezradny meżczyzna pozbawiany własności... ten obraz musi pozostać w sumieniach widzów, prawda? A czy to nie pana Sekielskiego stacja, być może nawet on sam, kręcili w tym samym miejscu rozpaczliwe reportaże o złym losie uwięzionych w korkach warszawiaków i bezwzglednych właścicielach blokujących rozbudowę drogi? Dekret warszawski nie został uniewazniony z jakichś względów, prawda? Spowodowałoby to roszczenia restytucyjne włascicieli ogromnej części budynków użyteczności publicznej w stolicy! Pan Sekielski spotyka sie z ojcem żołnierza, który zginął w Afganistanie... podpowiada mu, "ale co boli? serce? serce boli?"... Czy pan Sekielski zastanowił się nad sposobem potraktowania swych bohaterów? Rodzin żołnierzy, których ciągał za sobą przed oblicze kolejnych polityków... Jaki był sens tych scenek? Tylickiego, który wysłuchał kilka razy, ze jest niewiarygodny... Te sceny nad grobem matki... Czy nie traktuje pan panie Sekielski ludzi równie instrumantalnie jak politycy???? Najpierw podstępnie uwodząc ich, by chcieli stanąć przed kamerami w imię jakiejś blizej nieokreślonej zabawy... A kolega Łaszyn - wykreowany w tym materiale na bohatera- demaskatora manipulacji? Najpierw ujęcie radości, w sztabie wyborczym Tuska, po chwili refleksja, ze o przynęcie dla rybek... Czy w tym zawodzie nie obowiązuje jakaś klauzula konkurencji? Czy zgarniając od partii/polotyka/gwiazdy wielkie pieniądze za przepis na dobrą kiełbaskę nie jest przypadkiem zobowiazany do dyskrecji? Zwykłej ludzkiej lojalności... Zarzuty Marcinkiewicza? Bez urazy... i bez komentarza. Miałam jakiś czas w życiu do czynienia z mediami. I nie dziwi mnie postawa części pokazanych polityków, z różnych stron sceny politycznej zresztą, którzy odwracali z niesmakiem głowę na widok redaktora i odmawiali odpowiedzi na pytania... W mediach rządzi niestety zasada - nieważne co powiesz, wazne jak to zmontują! Czekamy na wyjaśnienia panie redaktorze. W tym samym czasie antenowym. Odpowiedz Link Zgłoś
jkredman tylko dlaczego to Ciebie oburza dopiero wtedy 17.03.10, 13:45 gdy dotknięto twojego ulubieńca /nie twierdzę że Tusk jest twoim ulubieńcem, to raczej zwrot retoryczny/, przecież inne programy w TVN.24 są bardzo podobne, tylko cel jest inny, jazgot Olejnik, bajdurzenie Rymanowskiego, biało-rękawiczkowe chamstwo Miecugowa i spółki - nie przeszkadzało, i raptem Sekielski się wypiął na linię programową i zaatakował naszych, i wtedy dopiero podnosi się głos oburzenia na media, przecież ta cała pseudo dyskusja ma służyć zneutralizowaniu faktów wskazanych w filmie Sekielskiego - i oczywiście jest tam sprytny montaż, ale nie ma nieprawdy - oczywiście jak logicznie przeanalizujesz słowa i wypowiedzi, można wmawiać gawiedzi sprytnie formułując myśl że rozmawiałem z kimś i wiem /zapytałem i wiem/, tylko że rozmowa, pytanie w odczuciu odbiorców to jednak coś osobistego /zapytać można osobiście, listownie ale nie przez pośredników - bo wtedy powinno się powiedzieć jak się dowiedziałem od moich współpracowników/ i najgorsze że krzyczą i protestują najgłośniej Ci którzy nagminnie wykorzystują takie właśnie techniki, a dodatkowo jeszcze rozgłaszają ćwierć i półprawdy, Tusk jest tak samo winny za ten swój skrót myślowy jak i Sekielski, od Tuska jednak jako rządzącego mamy prawo i obowiązek wymagać więcej Odpowiedz Link Zgłoś
zbychuk Re: tylko dlaczego to Ciebie oburza dopiero wtedy 17.03.10, 17:26 jkredman napisał: > gdy dotknięto twojego ulubieńca /nie twierdzę że Tusk jest twoim ulubieńcem, to > raczej zwrot retoryczny/, p. Tusk jest moim ulubiencem (a dokladniej ja jestem jego wyborca), wiec rozumiem, ze to jest adresowane do mnie :) > > przecież inne programy w TVN.24 są bardzo podobne, tylko cel jest inny, jazgot > Olejnik, bajdurzenie Rymanowskiego, biało-rękawiczkowe chamstwo Miecugowa i > spółki - nie przeszkadzało, Przeszkadza i to bardzo, choc nie zgadzam sie z okresleniem takie jak "jazgot", to co do eceny tych dziennikarzy chyba sie zgodzimy. Ich bezsensowne i bezpardonowe ataki na politykow PO sa nie do zniesienia,a ich potulnosc i ugrzecznienie w stosunku do politykow PiS jest denerwujacy (NIE pomylilem nazw partii!) > > i raptem Sekielski się wypiął na linię programową i zaatakował naszych, i wtedy > dopiero podnosi się głos oburzenia na media, Waszych? czyli kogo? wg mnie zaatakowal tajk po prostu wszystkich politykow i do tego bez sensu i nieuczciwie (niezaleznie od partii, ktore reprezentuja) > przecież ta cała pseudo dyskusja ma służyć zneutralizowaniu faktów wskazanych w > filmie Sekielskiego - i oczywiście jest tam sprytny montaż, ale nie ma nieprawd > y Oczywiscie ze sa, bo "zapytalem" to nie to samo co "rozmawialem", ale przede wszystkim manipulacje w tym filmie sa straszne. Np zaczepianie polityka na korytarzu jak gdzies idzie i krzyczenie za nim "czemu Pan ucieka?". Pytanie ludzi czy kiedys sklamali - a Ty nie sklamales? Mowienie dziewczynie, ze jest najpiekniejsza na swiecie to klamstwo (w 99.99999% sytuacji :)), mowienie dziewczynie ze sie nie ma zony jak sie ja ma to tez klamstwo, ale sa nieporownywalne. Jedno jest przyjeta forma komplementu, drugie jest ohydne. > - oczywiście jak logicznie przeanalizujesz słowa i wypowiedzi, > > można wmawiać gawiedzi sprytnie formułując myśl że rozmawiałem z kimś i wiem > /zapytałem i wiem/, tylko że rozmowa, pytanie w odczuciu odbiorców to > jednak coś osobistego /zapytać można osobiście, listownie ale nie przez > pośredników - bo wtedy powinno się powiedzieć jak się dowiedziałem od moich > współpracowników/ To znaczy listownie jest OK, ale jak ktos ten list odczyta, to nie jest? Smieszne, no ale jak tak to odczuwasz, no coz ... > > i najgorsze że krzyczą i protestują najgłośniej Ci którzy nagminnie wykorzystuj > ą > takie właśnie techniki, a dodatkowo jeszcze rozgłaszają ćwierć i półprawdy, Jakie polprawdy czy cwierc prawdy ja kiedykolwiek rozglaszalem? > > Tusk jest tak samo winny za ten swój skrót myślowy jak i Sekielski, od Tuska > jednak jako rządzącego mamy prawo i obowiązek wymagać więcej Nie prawda, i to w wielu wymiarach. Po pierwsze dla mnie "skrot myslowy" Tuska, to rzeczywisty skrot, ktory mozna zastosowac w rozmowie. "Skrot" Sekielskiego, sugerujacy, ze taka pielegniarka zostala calkowiecie wymyslona jest dla mnie nie dopuszczalny. Po drugie, do politykow chyba tylko idiota oczekuje pelnej prawdy (polityk mowiacy 100% prawdy nigdy by nie zostal wybrany, i to nie tylko w Polsce, ale w jakiejkolwiek demokracji), od dziennikarzy - wprost przeciwnie. Politykow wybieramy, dziennikarzy nie. Odpowiedz Link Zgłoś
nicpon007 Świetna recenzja filmu Sekielskiego... 17.03.10, 12:45 do poczytania na: Odpowiedz Link Zgłoś
theblackmoon Pielęgniarka Ewa w "Rzeczpospolitej": Jestem, n... 17.03.10, 12:46 Siekielski to dziennikarska niedojda, jak można w tym zawodzie nie potrafić sprawdzić rzetelności informacji!!! Odpowiedz Link Zgłoś
criss82 A co z resztą? 17.03.10, 12:46 Widzę, że ciągle tylko się przewija motyw Tuska, a co z resztą polityków, czemu ich nie bronicie? A gdzie te 750 tyś. głosów zebrane przez PO (w tym mój)noszone po sejmie w glorii a później przemielone w 45 minut? A dlaczego wszyscy zaprzeczają temu, że Kwaśniewski nie był pijany "jak dzika świnia" w oficjalnej wizycie, tylko na "lekach" po eskapadzie w Tajlandii? A co z PiS-em i ich wałkami? Co z przepisami o sprzedaży alkoholu min. 50m od kaplicy? Zwykły obywatel musi się stosować a oni nie? Uczepiliście się wątku z Panią Ewą, a skąd wiecie że to oświadczenie jest prawdziwe? Prawda jest taka, że nie wiecie a siejecie teraz propagandę. Sam na PO głosowałem, ale jak widzę co się wyprawia w tym kraju to oczom nie wierzę!! przykład?!: oprócz tych wszystkich afer i komisji śledczych jest jeszcze mnóstwo irracjonalnych rzeczy, które wyczyniają politycy. Dziś przeczytałem, że warta ok. 30 mln (20 mln to nieruchomości firma MEZARET z Poznania ma być sprzedana, a cena minimalna-UWAGA- 11mln złotych!! i od kilku lat bez kredytów. To niech mi kto powie co tu się do cholery dzieje? Nie wierzycie?! Przeczytajcie: wyborcza.biz/biznes/1,100896,7668736,Ministerstwo_sprzedaje_poznanska_firme_ponizej_wartosci_.html Dla mnie ten film dokumentalny jest wyśmienity. Odpowiedz Link Zgłoś
critic Wreszcie jakiś rozsądny głos 17.03.10, 13:35 criss82 - szacunek. Wydaje mi się, że sprawa pielęgniarki Ewy została celowo rozdmuchana tylko po to, żeby odwrócić uwagę społeczeństwa od dużo istotniejszych tematów, które zostały w tym filmie poruszone (np. wspomniane przez ciebie 750 tys. głosów, czy też sprawa fałszywych oskarżeń pod adresem współpracownika Gruszki). Ale lud dostał igrzyska zwane "pielęgniarką Ewą" i jest zadowolony. A szkoda, bo parę kwestii w tym dokumencie było naprawdę interesujących. Odpowiedz Link Zgłoś
3henryk Re: Wreszcie jakiś rozsądny głos 17.03.10, 17:53 critic napisał: > criss82 - szacunek. > > Wydaje mi się, że sprawa pielęgniarki Ewy została celowo rozdmuchana tylko po > to, żeby odwrócić uwagę społeczeństwa od dużo istotniejszych tematów, które > zostały w tym filmie poruszone (np. wspomniane przez ciebie 750 tys. głosów, cz > y > też sprawa fałszywych oskarżeń pod adresem współpracownika Gruszki). > > Ale lud dostał igrzyska zwane "pielęgniarką Ewą" i jest zadowolony. A szkoda, b > o > parę kwestii w tym dokumencie było naprawdę interesujących. Lepiej nic nie mówić i udawać głupiego, niż się odezwać i udowodnić, że się nim jest. Odpowiedz Link Zgłoś
critic Jeśli brakuje ci merytorycznych argumentów 19.03.10, 09:43 do dyskusji to lepiej nie zabieraj głosu, bo tylko się ośmieszasz. Odpowiedz Link Zgłoś
3henryk Re: Jeśli brakuje ci merytorycznych argumentów 19.03.10, 10:19 critic napisał: > do dyskusji to lepiej nie zabieraj głosu, bo tylko się ośmieszasz. Twoje argumenty to katobolszewickie i sekty moherowej widzenie świata. Z tępasami nie mam przyjemności. Nie zapomnij obciągnąć jarusiowi. TO DOPIERO WSTYD> Odpowiedz Link Zgłoś
critic Gdybym miał jakiekolwiek złudzenia 19.03.10, 18:06 co do twojej inteligencji, to właśnie zostałyby rozwiane. Ale na szczęście takowych nie miałem. Odpowiedz Link Zgłoś
boykotka Re: Wreszcie jakiś rozsądny głos 17.03.10, 18:19 No proszę a ja zasłyszałam w telewizji, że film Sekielskiego został wyemitowany, by rozmyć sukces PO z wprowadzeniem prawyborów. Odpowiedz Link Zgłoś
zbychuk Re: A co z resztą? 17.03.10, 17:13 Akurat ja, bedac zwolennikiem PO i p.Tuska, wypowiadalem sie w obronie Kaczynskiego w tym raczej ohydnym filmie (ohydnym jako manipulacja) Co do Twoich pytan - 750 tys, podpisow bylo pod prosba o ogloszenie referendum. Zlozone zostaly w Sejmie w rece Dorna, ktory je zignorowal. Zgodnie z prawem nie moga byc przeniesione do nastepnego Sejmu, no to co mozna z nimi zrobic? A nawet jesli mozna je by bylo przeniesc, to przeciez nie pudelka a sam wniosek z liczba podpisow. Komu sa potrzebne oryginalne podpisy? To wlasnie jest kolejna manipulacja. Po pierwsze to PiS,a dokaldniej p. Dorn sa odpowiedzialni za to ze te 750 tys. podpisow zostalo zignorowane, po drugie niszczenie dokumentow, ktore sluzyly do wytworzenia kolejnego wlasciwego dokumentu jest normalna procedura. Jesli chodzi o Kwasniewskiego - tutaj sytuacja jest trudniejsza. Nikt o zdrowych zmyslach nie twierdzi ze nie byl pijany. Czy to jest w interesie Polski, zeby oficjalnie to potwierdzic - nie sadze. Juz widze tytuly w prasie brukowej calego swiata, ze polski prezydent byl pijany. No ale mozesz miec inne zdanie. Co do prawdziwosci oswiadczenia - potwierdza to sam Sekielski w swojej odpowiedzi. SPrawa Mezaretu wyglada na skandal, ale wolalbym poczekac na wypowiedz oskarzonego - jakos wtedy bardziej wierze w uczciwosc oceny. Ale to ma sie kompletnie nijak do tematu tej dyskusji, chyba ze chcesz powiedziec, ze piotr Zytnicki manipuluje tak jak Sekielski Odpowiedz Link Zgłoś
mikado111 Pielęgniarka Ewa w "Rzeczpospolitej": Jestem, n... 17.03.10, 12:48 Od wczoraj "Wyborcza" szczeka, że Sekielski jest "be", a Tusk "cacy", bo pani Ewa istnieje. A może by tak zajęła się np. sprawą 750 tysięcy podpisów zebranych w akcji "4xtak" i przemielonych w niszczarkach? I obietnicami, które wówczas PO składała swoim wyborcom, aby zapomnieć o nich natychmiast, gdy dorwała się do koryta? Przecież wszyscy wiemy, że program Sekielskiego wywołuje nerwowe reakcje polityków i podległych im pismaków, w tym forumowych szczekaczy z młodzieżówek, nie dlatego, że pani Ewa istnieje, ale z zupełnie innych powodów. Odpowiedz Link Zgłoś
zbychuk Re: Pielęgniarka Ewa w "Rzeczpospolitej": Jestem, 17.03.10, 17:29 750 tys, podpisow bylo pod prosba o ogloszenie referendum. Zlozone zostaly w Sejmie w rece Dorna, ktory je zignorowal. Zgodnie z prawem nie moga byc przeniesione do nastepnego Sejmu, no to co mozna z nimi zrobic? A nawet jesli mozna je by bylo przeniesc, to przeciez nie pudelka a sam wniosek z liczba podpisow. Komu sa potrzebne oryginalne podpisy? To wlasnie jest kolejna manipulacja. Po pierwsze to PiS,a dokaldniej p. Dorn sa odpowiedzialni za to ze te 750 tys. podpisow zostalo zignorowane, po drugie niszczenie dokumentow, ktore sluzyly do wytworzenia kolejnego wlasciwego dokumentu jest normalna procedura. A co do tresci referendum - w tym obecnym Sejmie, ktora z deklaracji ma szanse nawet 1% zeby ja przeprowadzic? Ja uwaam, ze trzeba dac PO mozliwosc realizacji, i jesli nie zrealizuja, to wtedy sam nie bede na PO glosowal, ale jesli nie moga, to nie moge ich winic. Odpowiedz Link Zgłoś
adam_l27 Tusk zatem skłamał 17.03.10, 12:50 tak jak i dziennikarz skłamał tak jak i GW manipuluje przedstawiając połowę prawdy w tytule a resztę chowając między wierszami, po to by chronić Tuska Tusk z ta pielęgniarką nigdy nie rozmawiał a o to chodziło w tej całej debacie: miał pokazać że jest blisko ludzi, zna ich problemy, ceny jabłek, ich zarobki itp dziś już wiemy że to była zwykła polityczna kreacja Odpowiedz Link Zgłoś
obraza.uczuc.religijnych Re: Tusk zatem skłamał 17.03.10, 12:59 Ale kiedy Tusk twierdził że z nią rozmawiał i to w dodatku osobiście? Odpowiedz Link Zgłoś
sam_gaz adam_l27, gdzie i kiedy Tusk to powiedział ? 17.03.10, 13:07 przytocz taki fragment filmu,gdzie Tusk mówi "Rozmawiałem z Panią Ewa bezpośrednio" ... Odpowiedz Link Zgłoś
nadsledczy Re: Tusk zatem skłamał 17.03.10, 13:09 Glupiś Waść jako ten przysłowiowy but z lewej nogi. Nie potrafisz czytac ze zrozumieniem. Ten kretynski tupecioarz, czyli dziennikarz śmiał zarzucić premierowi Polski,z jakaś Ewa nie istnieje. Teraz powinien wrzeszczeć głośno MEA CULPA przepraszając premiera. Gdzie Ty widzisz manipulację GW głupi bucie z lewej nogi. To dzięki GW dowiedziałeś sie o tym wszystkim m.in, iż nie rozmawiał osobiście tylko poprzez swojego wysłannika! Odpowiedz Link Zgłoś
3henryk Re: Tusk zatem skłamał 17.03.10, 17:55 adam_l27 napisał: > tak jak i dziennikarz skłamał > > tak jak i GW manipuluje przedstawiając połowę prawdy w tytule a resztę chowając > między wierszami, po to by chronić Tuska > > Tusk z ta pielęgniarką nigdy nie rozmawiał a o to chodziło w tej całej debacie: > miał pokazać że jest blisko ludzi, zna ich problemy, ceny jabłek, ich zarobki i > tp > > dziś już wiemy że to była zwykła polityczna kreacja Lepiej nic nie mówić i udawać głupiego, niż się odezwać i udowodnić, że się nim jest. Odpowiedz Link Zgłoś
andy67.0 Pielęgniarka Ewa w "Rzeczpospolitej": Jestem, n... 17.03.10, 12:59 Premier powiedział, że ROZMAWIAŁ!!! Współpracownicy potwierdzili, że NIE ROZMAWIAŁ!!! Gazeta, jak zawsze, szuka innej prawdy. Istotniejsze jest dla niej, że dziennikarz nie dopełnił obowiązków, że istnieje Pani Ewa, a nie to, że skłamał Pan DONALD TUSK!!! SKŁAMAŁ PUBLICZNIE, na oczach milionów telewidzów!!! Co tam dla Gazety kłamstwo, przecież Pani Ewa istnieje!!! Odpowiedz Link Zgłoś
obraza.uczuc.religijnych Re: Pielęgniarka Ewa w "Rzeczpospolitej": Jestem, 17.03.10, 13:07 Ale kiedy powiedział że rozmawiał? Odpowiedz Link Zgłoś
jkredman żeby zapytać to trzeba rozmawiać lub napisać list 17.03.10, 14:01 a nie zbierać informacje od współpracowników, a później się chwalić - wiem, zapytałem - informacja od współpracownika to tylko relacja, a nie wiedza od pielęgniarki Ewy, Odpowiedz Link Zgłoś
obraza.uczuc.religijnych Re: żeby zapytać to trzeba rozmawiać lub napisać 17.03.10, 14:09 Dorabiasz fałszywą ideologię by zamazać swoje błędy w myśleniu. Odpowiedz Link Zgłoś
antropoid Pielęgniarka Ewa w "Rzeczpospolitej": Jestem, n... 17.03.10, 13:00 Na zdjęciu po prawej: panna Ewa Jarosława Kaczyńska... Odpowiedz Link Zgłoś
pioo-trr Pielęgniarka Ewa w "Rzeczpospolitej": Jestem, n... 17.03.10, 13:04 Przykre w całej sprawie jest to, że to Sekielski. Swojego czasu z Morozowskim stworzyli fajny "Teraz My". Fajny do momentu programu z Drzewieckim gdzie waliła im się teza programu a oni za wszelką cenę jej bronili. Nie zważając na argumenty, wypowiedzi innych. Miało być tak jak w założonej tezie. Od tej pory programu nie oglądałem bo potwornie nie lubię manipulacji. Dobra decyzja władz TVN o zdjęciu tego programu. Teraz pielęgniarka Ewa...Może czas na sprostowanie i słówko "przepraszam"? Odpowiedz Link Zgłoś
maryna70 ogladalam film Sekielskiego 17.03.10, 13:05 Ogladalam film Sekielskiego od poczatku do konca. Byl zenujacy. Jacys zule i dziwacy, pieniacze i ludzie niewiarygodni zderzani automatycznie z wycietymi z kontekstu wypowiedzami politykow. Plytkie, populistyczne i glupie. to lubi Pan Miszczak czemu tu sie dziwic... Odpowiedz Link Zgłoś
jkredman raptem Siekielski manipulant 17.03.10, 14:07 a wcześniej to był cacy, kandydat na prezydenta w debacie publicznej stwierdza zapytałem, a później się okazuje że to nie on pytał a współpracownicy mu zrelacjonowali - i to jest takie normalne, przecież ta wypowiedź była manipulacją - kandydat wmawiał wyborcom że zna problemy bo rozmawia z ludźmi pracy posłuchajcie dla odprężenia www.youtube.com/watch?v=JNrGcPUkJrs Odpowiedz Link Zgłoś
dwie_szopy_jackson Re: Pielęgniarka Ewa w "Rzeczpospolitej": Jestem, 17.03.10, 13:08 Należałoby teraz skierować do Siekielskiego pytanie: "Panie Tomaszu, czy kiedykolwiek Pan skłamał?" Odpowiedz Link Zgłoś
zyks Jedyny sposób na rehabilitację Sekielskiego 17.03.10, 13:12 Jedyny sposób na rehabilitację Sekielskiego i uratowanie twarzy: przeprosić Tuska za istniejącą Ewę, Palikota za oszusta piekarza i zrobic dobry, prawdziwy film o kłamstwach i manipulacjach mediów; to temat - morze, więc ograniczyć się do tv nie wyłączając tvn, tvn24 i "teraz my!". Tomek, do roboty! Odpowiedz Link Zgłoś
nathan_miur No i Sekielski stracił wiarygodność... 17.03.10, 13:13 Na własne życzenie... Powinszować. Odpowiedz Link Zgłoś
sam_gaz Sekielski, 130kg kłamstwa.... 17.03.10, 13:19 Jej wątek otwiera film "Władcy Marionetek", który opowiada o manipulacjach polityków. Jego autor, Tomasz Sekielski pokazuje debatę z 2007 r. w której Donald Tusk mówi do Jarosława Kaczyńskiego o zarobkach pielęgniarek: - Nie ma w Skarżysku-Kamiennej, gdzie sięgnąłem po dane, pielęgniarki, która zarabiałaby tysiąc kilkaset zł. Pani Ewa, którą spytałem, dostała 1025 zł. Sekielski w filmie mówi, że próbował odszukać "panią Ewę", ale w szpitalu w Skarżysku nikogo takiego nie odnalazł. Film wyemitowano w niedzielę. A już w poniedziałek rząd opublikował dokumenty, z których wynika, że pielęgniarka istnieje i dała sztabowi Tuska prawa do wykorzystania swojego imienia, nazwiska i podania wysokości zarobków. Dziś z kolei daje wywiad „Rzeczpospolitej”: - „Pani Ewa” to ja. Jestem, żyję w realu. Wbrew temu, co twierdzi TVN, nikt mnie nie wymyślił na potrzeby polityki - mówi. I dalej: - Pan Sekielski wie o moim istnieniu od prawie dwóch lat. Odpowiedz Link Zgłoś
loppe Autor "taśm Renaty Beger" 17.03.10, 13:19 nigdy nie straci wiarygodności, a juz pewnością nie z powodu którego najwyraxniej nie rozumiesz:) Odpowiedz Link Zgłoś
czyzyk331 Re: Autor "taśm Renaty Beger" 17.03.10, 13:25 Polecam do poczytania fragment rozmowy Sekielskiego z Tuskiem. Premier oskarża redaktora, ze szantażuje jego ministrów; niezalezna.pl/article/show/id/31975 Odpowiedz Link Zgłoś
prawdziwy-mocher loppe, tępy bucu... 17.03.10, 13:32 'Taśmy Beger" to był autentyk, bez cięc i retuszu.. Tam Lipinski i Mojzesowicz mówili to co NAPRAWDE MÓWILI ! Zresztą, sami to przyznali.. Ten film, potwierdził autentyczność...KŁAMSTW Sekielskiego.. Mądry wie , głupiec nadal bedzie watpił.. Odpowiedz Link Zgłoś
loppe Re: dziekuję za dobre słowo pod moim adresem 17.03.10, 13:36 to w dzisiejszych czasch rzadkość - by ktoś pochwalił Odpowiedz Link Zgłoś
czyzyk331 Re: dziekuję za dobre słowo pod moim adresem 17.03.10, 17:25 Widać, ze ortodoksyjni platformensi nie widzieli całego filmiku Sekielskiego. Nie pomyśleli co się stało, ze film wyprodukowany w 2008r. został pokazany widzom. Ja zaczekam na drugi krok jednoznacznie wskazujący na charakter i cel tej gry imperium ITI. Odpowiedz Link Zgłoś
boykotka Re: Autor "taśm Renaty Beger" 17.03.10, 18:25 loppe napisał: > > nigdy nie straci wiarygodności, a juz pewnością nie z powodu > którego najwyraxniej nie rozumiesz:) Tak się składa, że "Teraz My" zostaje zdjęte z ramówki TVN. Program bedzie "leciał" do końca maja lub czerwca. Jest to sprawdzona informacja i już dość zaprzeszła ( chyba sprzed miesiąca ) Odpowiedz Link Zgłoś
jana51 Pielęgniarka Ewa 17.03.10, 13:17 Drogie platfusy - rozmawianie z kimś przez pośredników jest jota w jota tym samym, co picie szampana ustami swych przedstawicieli. Poza tym jak to się stało, że legendarna pielęgniarka pani Ewa istnieje, a jej siostry po strzykawce z tego samego szpitala jej nie znają. Nie wiem jak wam, ale mnie to zakrawa na kolejny cud ryżego słońca peru...... Odpowiedz Link Zgłoś
obraza.uczuc.religijnych Re: Pielęgniarka Ewa 17.03.10, 13:24 Ale kto wspomina o jakimś rozmawianiu? Odpowiedz Link Zgłoś
czyzyk331 Re: Pielęgniarka Ewa a ministrowie 17.03.10, 13:27 Po prostu, TVN chce pokazać jaką ma siłę i wydobyć kasę z "budżetu" na swoje produkcje. Jakoś nikt nie chce zająć się wymianą zdań pomiędzy Tuskiem a Sekielskim. Premier wprost oskarżył TVN, ze szantażuje jego ministrów ...a media milczą: niezalezna.pl/article/show/id/31975 Odpowiedz Link Zgłoś
boykotka Re: Pielęgniarka Ewa a ministrowie 17.03.10, 18:35 Uważam, że program o Szymborskiej ( nie pamiętam nazwiska redaktorki - chyba Katarzyna Kolenda - Zalewska ) był bardzo dobry. Po za tym cykl "Ewa Ewart przedstawia" jest świetny nie wspominając o "Drugim śniadaniu mistrzów". Lubię też programy pani Łaszcz. Natomiast do szału doprowadza mnie "odkurzanie" polityków w Faktach po faktach typu Oleksy, Miller Dorn itp. Ostatnio zauważyłam, że zapraszani są politycy pro-SLD'owscy. Stąd moja opinia, że popracie TVN dla SLD jest dość wyraźnie widoczne w programach informacyjnych oraz u Moniki Olejnik. Odpowiedz Link Zgłoś
3henryk Re: Pielęgniarka Ewa 17.03.10, 15:20 jana51 napisał: > Drogie platfusy - rozmawianie z kimś przez pośredników jest jota w > jota tym samym, co picie szampana ustami swych przedstawicieli. Poza > tym jak to się stało, że legendarna pielęgniarka pani Ewa istnieje, > a jej siostry po strzykawce z tego samego szpitala jej nie znają. > Nie wiem jak wam, ale mnie to zakrawa na kolejny cud ryżego słońca > peru...... Lepiej nic nie mówić i udawać głupiego, niż się odezwać i udowodnić, że się nim jest. Odpowiedz Link Zgłoś
sawicz Pielęgniarka Ewa w "Rzeczpospolitej": Jestem, n... 17.03.10, 13:22 Tusk powiedział wyraźnie: "PANI EWA, KTÓRĄ SPYTAŁEM, ZARABIA ..." Spytać można osobiście, listownie, mailem, przez pośredników i jak się komu podoba. www.youtube.com/watch?v=5QHoCbAvsvc&feature=related Odpowiedz Link Zgłoś
sawicz Re: Pielęgniarka Ewa w "Rzeczpospolitej": Jestem, 17.03.10, 13:26 Jeżeli poproszę kolęgę: Spytaj się x-sińskiego o ..." To komuś innemu odpowiem:"Pytałem się x-ińskiego o...", a nie będę się rozwodził, że pytałem się y, czy nie mógłby się spytać x i on się pytał,a x jemu odpowiedział, a y powiedział mi." Odpowiedz Link Zgłoś
czyzyk331 Re: Pielęgniarka Ewa 17.03.10, 13:33 Ponownie zajmujemy się panią Ewą. Dziwnym trafem nikt nie chce się zająć wymianą zdań pomiedzy Tuskiem a Sekielskim. Premier oskarża TVN, ze szantażują jego ministrów. Dlaczego nikt nie chce tego sprawdzić. Dlaczego milczy Graś i opozycja? niezalezna.pl/article/show/id/31975 Odpowiedz Link Zgłoś
sawicz Re: Pielęgniarka Ewa 17.03.10, 13:35 Bo widzisz temat artukułu brzmi: "Pielęgniarka Ewa w "Rzeczpospolitej": Jestem, nikt mnie nie wymyślił" i nie ma tam nic o ministrach. Odpowiedz Link Zgłoś
sawicz Re: Pielęgniarka Ewa w "Rzeczpospolitej": Jestem, 17.03.10, 13:30 Dla PiSuarów, bo oni nie kumaci. Jeżeli napiszę do biura poselskiego J.Kaczyńskiego z prośbą:"Proszę się spytać przewodniczącego, czy nosi majty w kropy do kolan" To koledze odpowiem, że pytałem Kaczyńskiego i owszem nosi. Odpowiedz Link Zgłoś
gamon0 Teraz My: Głupi i Głupszy... Don(ald) Tusk :))) 17.03.10, 13:35 Ajaj, POlska to pienkna dzika kraj... Odpowiedz Link Zgłoś
mariuszdd Powinni powtórzyć ten program w TV ;) 17.03.10, 13:43 Byłaby powszechna radość ,może PiS powinien to za sponsorować ? Odpowiedz Link Zgłoś
lukaszngw Re: Teraz My: Głupi i Głupszy... Don(ald) Tusk :) 17.03.10, 13:54 Bo Tusk w tej debacie z Kaczyńskim powinien powiedzieć tak: ROZMAWIAŁEM Z PANIĄ EWĄ, PIELĘGNIARKĄ PRZEZ NASZĄ KANCELARIĘ, A KONKRETNIE TO PRZEZ MINISTERSTWO ZDROWIA, KTÓREGO WICEMINISTER JAN KOWALSKI ZAPYTAŁ PANIĄ SEKRETARKĘ ANIELE NOWAK ŻEBY ZAPYTAŁA PANA STEFANA KARWOWSKIEGO ŻEBY ZAPYTAŁ PANIĄ EWĘ ZE SZPITALA ILEŻ TO PANI EWA ZARABIA. UZYSKAŁEM ODPOWIEDŹ, ŻE PANI EWA ZARABIA TYLE I TYLE, A PRECYZUJĄC TO UZYSKAŁEM JĄ OD NASZEJ KANCELARII, KTÓRA UZYSKAŁA JĄ OD MINISTERSTWA ZDROWIA A KONKRETNIE WICEMINISTRA JANA KOWALSKIEGO KTÓREMU POWIEDZIAŁA SEKRETARKA ITP. BLA BLA BLA Panie Sekielski: bez jaj, takie reportaże to w brukowcach (zwłaszcza, że SAM PAN ROZMAWIAŁ Z PANIĄ EWĄ O KTÓREJ MÓWIŁ POTEM, ŻE NIE ISTNIEJE!) Odpowiedz Link Zgłoś
gamon0 Re: Teraz My: Głupi i Głupszy... Don(ald) Tusk :) 17.03.10, 14:01 Don Tusk rozmawiał, ale nie rozmawiał... obiecywał, ale nie obiecywał... Obiecanki-cacanki, a ludowi radość :))) Odpowiedz Link Zgłoś
michalng Re: Teraz My: Głupi i Głupszy... Don(ald) Tusk :) 17.03.10, 14:07 > Don Tusk rozmawiał, ale nie rozmawiał... obiecywał, ale nie > obiecywał... Trolu przebrzydły. Tusk nigdy nie twierdził ze z tą pielęgniarką rozmawiał. Odpowiedz Link Zgłoś
atibalo Re: Teraz My: Głupi i Głupszy... Don(ald) Tusk :) 17.03.10, 15:10 Jaki był sens tej rozmowy - ile zarabia pielęgniarka . Jeżeli ktoś czegoś szuka to - rozmawiał z ludzmi na molo w Sopocie . Jedna pani przedstawiła się jako pani Ewa .... Odpowiedz Link Zgłoś
3henryk Re: Teraz My: Głupi i Głupszy... Don(ald) Tusk :) 17.03.10, 16:17 gamon0 napisał: > Don Tusk rozmawiał, ale nie rozmawiał... obiecywał, ale nie > obiecywał... > > Obiecanki-cacanki, a ludowi radość :))) Lepiej nic nie mówić i udawać głupiego, niż się odezwać i udowodnić, że się nim jest. Odpowiedz Link Zgłoś
mara571 Tusk nie mial wtedy zadnej Kancelarii 17.03.10, 14:23 Kancelaria stala do dyspozycji owczesnego premiera, ktorym byl Jaroslaw Kaczynski. Mlodzi co sie z wami dzieje, skad ta krotka pamiec? Od prochow? Odpowiedz Link Zgłoś
michr Re: Teraz My: Głupi i Głupszy... Don(ald) Tusk :) 17.03.10, 15:37 gamon0 napisał: > Ajaj, POlska to pienkna dzika kraj... > Niech mi ktoś wytłumaczy dlaczego gamonie z PiS-u, tam gdzie się spotykają litery p,o piszą wielkimi literami. Czy to jest może szacunek dla Platformy Obywatelskiej Odpowiedz Link Zgłoś
ja.ja222 Pielęgniarka Ewa w "Rzeczpospolitej": Jestem, n... 17.03.10, 13:40 I polityk i dziennikarz to jest jedno i to samo plugawe nasienie. Niczym sie od siebie nie różnia poza wygladem fizycznym. Im więcej pomyj wyleją tym bardziej są napuszeni swoja głupotą wiedząc, że głupi lud we wszystko uwierzy. Odpowiedz Link Zgłoś
zbychuk Re: Pielęgniarka Ewa w "Rzeczpospolitej": Jestem, 17.03.10, 17:33 Roznica jest jedna, ale zasadnicza. Politykow wybieramy MY, dziennikarzy nie. Jak ktos ma pretensje do politykow, to powinien je kierowac do siebie, do sasiadow, do spoleczenstwa, bo nie zyjemy w dyktaturze i politycy nie zostali nam narzuceni. Odpowiedz Link Zgłoś
gamon0 Czy to standardy PO? Bo faszyści też palili... 17.03.10, 13:40 Pytam z ciekawości... Odpowiedz Link Zgłoś
3henryk Re: Czy to standardy PO? Bo faszyści też palili.. 17.03.10, 15:29 gamon0 napisał: > Pytam z ciekawości... > > > Lepiej nic nie mówić i udawać głupiego, niż się odezwać i udowodnić, że się nim jest. > > Odpowiedz Link Zgłoś
attilius Wniosek: kłamią i politycy i dziennikarze 17.03.10, 13:53 Ci ostatni po to, żeby uchodzić za najmądrzejszych i mieć oglądalność Odpowiedz Link Zgłoś