Rosomak z nowym, "polskim" pancerzem

22.03.10, 18:31
I dobrze
    • ziggyskydive bardzo merytorycznie... prawie jak Klich... 22.03.10, 18:41
      ''...beda tansze, ale co najwazniejsze, produkowane w Polsce...'' Na moj gust
      powinny byc przede wszystkim skuteczne, ale tego MON nie ma na liscie
      priorytetow. kase z AMW wyprowadzic to juz inna bajka...
      • sir_leon Re: bardzo merytorycznie... prawie jak Klich... 22.03.10, 20:16
        Na mój gust za małą wagę przykłada się w podstawówkach do czytania ze zrozumieniem.
        • von_seydlitz A drzwi dalej nie zabezpieczone! 23.03.10, 07:21
          Klichowi, ani inżynierom od nitów i panewek pewnie to nie przeszkadza, ale Talib
          myśli inaczej, on już myśli jak się do tych drzwi dobrać....

          Takie życie panie psychiatro....
    • q-ku bardzo dobrze - tak trzymać 22.03.10, 18:42
      a te blachy naprawdę nie gorsze od izraelskich?
      • noducks Re: bardzo dobrze - tak trzymać 22.03.10, 20:34
        pewnie, ze dobrze. trzeba doposazac nasze wojska okupacyjne.
        zwlaszcza kiedy nasi zolnierze ponoc zawodowi w kraju nie maja z
        czego i czym strzelac i ganiaja po poligonach w dziurawych kamaszach.
        ciekawe czy bedzie za co choc sprowadzic te rosomaki po wojnie do
        kraju, czy wspanialomyslnie pod wplywem amerykanow pozostawimy je
        sojuszniczej afganskiej armi kolaboracyjnej???
        • bosman_maly Re: bardzo dobrze - tak trzymać 22.03.10, 20:43
          Tak, a talibowie to sami rdzenni Afgańczycy. Walczą o podstawowe prawa człowiek jak np. kamienowanie dziewczynek.
          • ffamousffatman Re: bardzo dobrze - tak trzymać 23.03.10, 00:27
            Talibowie to rdzenny Afgańczycy, powiem więcej, rdzenni Pasztuni.
            • dnak Re: bardzo dobrze - tak trzymać 23.03.10, 13:07
              Serio? Bo aż roi się tam od Czeczenów, Saudyjczyków, Uzbeków, Tadżyków, Syryjczyków i bóg jeden wie ilu jeszcze nacji.
              Talibowie dalej rekrutują się głównie z populacji pasztuńskiej, ale nie można mówić o prostej zalezności, że Talib=Pasztun, a Pasztun=Talib. Założenie, że Pasztun=Afgańczyk jest równie mylne, bo jest ich tam prawie tyle samo, co Tadżyków (40% vs 35%).
        • q-ku co ma piernik? 22.03.10, 22:47
          dobrze że polski sprzęt jest ulepszany i tańszy

          niezależnie od tego dokąd pojedzie dziś a potem za rok, a potem za 5 lat

          życie polskich żołnierzy jest tak samo ważne dla ich rodzin i nas w Iraku,
          śmiraku i kapadocji

          nie oni się wysłali na wojnę, są żołnierzami
    • klasa62 Rosomak z nowym, "polskim" pancerzem 22.03.10, 18:44
      - "Dobry buhaj rogiem przebije" (Czereśniak)
      - "Pancerfaust rwie na pierwszej przeszkodzie" (Kos)

      Czterej Pancerni i pies
      • grogreg Re: Rosomak z nowym, "polskim" pancerzem 22.03.10, 18:50
        > - "Pancerfaust rwie na pierwszej przeszkodzie" (Kos)

        To nie ten typ pancerza. Kos mówił o ekranie z blachy.
    • grogreg Trochę szczegółowiej...... 22.03.10, 18:48
      ...pokrywających go niczym sieć, które zabezpieczają go przed bezpośrednimi
      trafieniami pocisków wybuchowych, jak RPG.....

      Nie zabezpiecza przed bezpośrednim trafieniem. Przy odrobienie szczęścia
      "zepsuje" pocisk przed trafieniem w pancerz właściwy. I albo głowica w ogóle
      nie zadziała, albo płytka które miałaby się stać "strumieniem" kumulacyjnym
      będzie na tyle zniekształcona, że moc przebijająca pocisku będzie bardzo
      ograniczona. I nie przed pociskami takimi jak RPG ale właśnie RPG-7.

      Swoją droga ten tym "pancerza" jest znany od czasów IIWŚ.
      • m-kow Re: Trochę szczegółowiej...... 22.03.10, 19:16
        Fakt, sformułowanie to autorowi wyszło no lekko niefortunnie... "bezpośrednimi
        trafieniami pocisków wybuchowych, jak RPG".
        Przede wszystkim ma wywołać wybuch głowicy z dala od pancerza głównego, na tyle
        daleko, że siła strumienia kumulacyjnego jest niegroźna na właściwego pancerza,
        jeszcze lepiej jeśli przy okazji zaburzy jego kształt albo uszkodzi w ogóle
        głowicę. Tylko jak widać pojazd sie robi "troszku" nieporęczny, ale coś za coś...
        Niemcy po raz pierwszy wpadli na to w czasie IIWŚ,ale trochę przypadkiem, PzKpfw
        IV od końca wersji G miał boczne ekrany na kadłubie i wieży, z blachy 0,5 cm bo
        chroniły przed karabinami przeciwpancernymi, na które ten czołg bywał nieodporny
        z boków. Potem okazało się, że te ekrany świetnie pomagają przeciw pociskom
        kumulacyjnym. Od wersji J zastępowano blachę siatką ( Thomma Schürzen ).
        • grogreg Re: Trochę szczegółowiej...... 23.03.10, 03:33
          Mylisz się. Detonację głowicy przed dotarciem do pancerza inicjuje pancerz z
          blachy. Taki jak opisany przez Ciebie w późnych wersjach PzKmfw IV i armatach
          szturmowych Stug.
          Pancerze prętowe i siatkowe działają jak opisałem.
      • fixumdyrdum2 Tp przecież stary poczciwy SKOT! 22.03.10, 22:38
        Miał trochę problemów z opancerzeniem, bo jego nominalna nośność
        wynosiła 3,5 t.

        Wydaje się, że przez tych ponad 40 lat tylko dodano mu nazwę z
        Rodziewiczówny!
        • kapitan.kirk Re: Tp przecież stary poczciwy SKOT! 23.03.10, 08:04
          Jasne - a Lexus to przecież oczywiście tylko Pobieda po liftingu, bo też ma
          cztery kółka i silnik z przodu :-D
          Pzdr
      • dnak Re: Trochę szczegółowiej...... 23.03.10, 13:10
        Co do blach na niemieckich czołgach - chroniły one raczej układ jezdny przed ostrzałem radzieckich rusznic ppanc, głowice kumulacyjne mają wysoką przebijalność nawet przy detonacji z dala od celu.
    • almagus Rosół i mak=rosomak? w sam raz na Afganistan 22.03.10, 19:07
      Mutry i opony zabrać należy koniecznie. Guzikiewicza dać na dowódcę, a
      generałami Kaczyńscy.
      Strateg i charyzma!

      PiSbzdęt zajęty „obiatkiem” razem z tym Śmiadkiem.
      ( Obiat był szmaczny napisał WuC w księdze gości.)

      Przeszedłem chrzest bojowy.
      W salce stół bilardowy.
      Ja walczyć jestem skory.
      Po przesłuchaniach Maciory.
      Za wiarę, Watykan i USA.
      Jak PiSdęt u obrusa.

      Wzorem mi Guziec Kiewicz.
      Odznaczeń, zadym królewicz.
      Co ma we łbie procesor.
      Naciska niby profesor.
      Niemota i niemota.
      Klerykalna ciemnota.

      Ląduję w Afganistanie.
      A chciałem przy Watykanie.
      No ostatecznie w Sejmie.
      Co sądy ze mnie zdejmie.
      Dlaczego jestem sprawdzany?
      Na Talibów wydany?

      Bież wzór z Guzik Trzewicza.
      Jak Rambo rozpiernicza.
      Napiernicz tych Talibów.
      Na chwałę ojców grzybów.
      I świątyń opatrzności.
      Wypruj z nich wnętrzności.

      Do walki jam gotowy.
      Dali stół bilardowy.
      W każdym kącie opatrzność.
      Wrogowi mówimy baczność.
      Nic nie pojmują pokraki.
      Wypruli koledze flaki.

      Z orderem wzór kawalera.
      Dajcież nam broń, cholera.
      Na nic palimy opony.
      Wielu rannych i zgony.
      Rzucamy w nich mutrami.
      Pomóżcie jesteśmy sami.

      Szansa, że rzucą do Gruzji.
      Wolska dokonuje fuzji.
      W strategii naszego PiSbzdęta.
      Decyzja jest podjęta.
      W niewoli sanatoria.
      Wodza strategii gloria.
      www.youtube.com/watch?v=C-KMVNlugr8
    • lubat Rosomak z nowym, "polskim" pancerzem 22.03.10, 19:58
      koszt dopancerzenia i dodatkowego sprzętu dla jednego Rosomaka wynosił prawie
      2,5 miliona złotych. Natomiast zakup jednego transportera to 12
      milionów
      . Obecnie nasza armia ma 86 sztuk Rosomaków, które są w
      Afganistanie. Kolejne 51 MON planuje wysłać na misję do końca tego roku.


      Oj urwał nać! 86+51 rosomaków po 2,5+12 mln zł. Do tego należy dodać cenę
      helikopterów, (wszystkie zdolne do boju są w Afganistanie), samoloty
      bezzałogowe, pozostałe uzbrojenie, koszty osobowe itp.

      Następnie rachunki pokazywać chorym na raka czy stwardnienie rozsiane, aby
      zrozumieli, dlaczego nie mogą dostać skutecznych leków.
      • stefaniak78 Re: Rosomak z nowym, "polskim" pancerzem 22.03.10, 20:05
        tak, tak.. a pozniej tych chorych na stwardnienie (czy cokolwiek innego) szybko
        w kamasze i niech bronia naszej ojczyzny za zold wydawany w lekarstwach. swietna
        koncepcja. po co nam armia, skoro mamy tylu chorych.
      • des4 Re: Rosomak z nowym, "polskim" pancerzem 22.03.10, 20:45
        martw się lepiej o krasnoarmiejców, myśliwce piątej generacji, buławy
        francuskie okręty desantowe i miliony umierające na AIDS...
        • ffamousffatman Re: Rosomak z nowym, "polskim" pancerzem 23.03.10, 00:34
          "Rosja w przeciwieństwie do USA, które powoli się cofają w tym
          zakresie, nadal lata w kosmos, ma własny shuttle,"

          Dobre z tym wahadłowcem, wyobraźnia uskrzydla.
    • kukuryku20 Ten pancerz wygląda jak płot 22.03.10, 20:02
      Na pewno wzmacnia, ale samozadowolenie w MON
      • wujaszek_joe wreszcie jakiś ekspert na forum 22.03.10, 20:28
        :)
      • stefaniak78 Re: Ten pancerz wygląda jak płot 22.03.10, 20:32
        wzmocniony pancerz, o ktorym mowa jest montowany w panelach wewnatrz burt, to co
        widac na zewnatrz to jedynie siatka antykumulacyjna.
        • ffamousffatman Re: Ten pancerz wygląda jak płot 23.03.10, 00:39
          @stefaniak78: Wzmocniony pancerz, o ktorym mowa to panele montowane na zewnatrz
          burt.
      • fawad Tak ma wyglądać 22.03.10, 20:37
        Ten "siatkowy" pancerz ma za zadanie wywołanie przedwczesnej detonacji
        przeciwpancernych pocisków kumulacyjnych (czyli np te o wrzecionowatym kształcie
        z RPG). Taki pocisk "rwie" na pierwszej przeszkodzie, wybucha gdy uderzy w tą
        siatkę czyli przed pancerzem a nie na nim, co powoduje, że strumień kumulacyjny
        rozprasza się i jest mało efektywny. Takie pancerze są stosowane od dawna i w
        różnych armiach. Ba, nawet w "Czterech pancernych" podczas szturmu w Berlinie
        załoga montuje jakiaś blachę na przodzie "Rudego" bo "Panzerfaust rwie na
        pierwszej przeszkodzie", czyli taka obrona przed pociskami kumulacyjnymi była
        już znana pod koniec 2 WŚ.

        Ta siatka to nie jest pancerz, o którym mówi się w artykule. To jedynie dodatek.

        - TomiK
        • jamnnik nie prawda 23.03.10, 00:33
          osłona ma określoną funkcję i może ją spełnia, ale wyglądać mógłby lepiej
          gdyby w procesie projektowania zatrudnili jakiegoś fachowca od sztuki użytkowej
          to i sprzedaż całej maszyny by lepiej szła
          może nawet snoby z holiłudu by go kupowali na swoje rancza a tak tylko nadaje
          się na jakieś odludzia bo obciach czymś takim jeździć :D
      • kim-lan-san Re: Ten pancerz wygląda jak płot 22.03.10, 22:45
        Grałaś kiedyś w babinktona?
        Wiesz co to skracanie dystansu w walkach wręcz?
        Wiesz, czemu lepiej kiedy pocisk eksploduje kilkanaście centymetrów od pancerza,
        zamiast wbić się w niego i tam eksplodować?
      • sselrats @kukuryku20 widzisz frajerze znowu sie osmieszyles 23.03.10, 04:28
        Poczytaj co juz tutaj nopisano o roli tej niewinnie wygladajacej
        siatki w przedwczesnym detonowaniu pociskow kumulacyjnych i
        zapobieganiu przez to efektywnemu ogniskowaniu sie strumienia
        kumulacyjnego produktow ekslozji.

        Na drugi raz trzymaj sie z daleka od klawiatury.

        A swoja droga, to czy naprawde ta rama od lozka byla przedtem
        dostepna tylko s Izraelu? A gdzie nasze centra innowacyjno-
        technologiczne czy jak to tam zwane te dotowane osrodki postepu
        technicznego?
        • dnak Re: @kukuryku20 widzisz frajerze znowu sie osmies 23.03.10, 13:13
          To nie pancerz siatkowy pochodził z Izraela, a dodatkowe blachy pancerza, które są mocowane bezpośrednio do transportera. Siatka jest jeszcze jednym bonusem.
      • maciekgr Re: Ten pancerz wygląda jak płot 23.03.10, 05:12
        To nie pancerz stricte - to ustrojstwo powoduje, że pocisk
        kumulacyjny wybucha przed pancerzem, a strumień płynnego metalu,
        który on wytwarza nie dociera do pancerza z pełną mocą i praktycznie
        go tylko osmala! Patent znany już od II wojny światowej.
    • nojman0 Rosomak z nowym, "polskim" pancerzem 22.03.10, 20:21
      Znacząca poprawa bezpieczeństwa naszych żołnierzy na misjach może nastąpić
      dopiero po wywaleniu pana ministra na zbity pysk!!!! Nie było by też
      głupio,ażeby przekazać Klicha do PiS-u. Notowania PO powinny wzrosnąć.Z
      żołnierskim pozdrowieniem.
    • apas13 Rosomak z nowym, "polskim" pancerzem 22.03.10, 20:47
      "Dzięki tym osłonom pocisk RPG zatrzymuje się na siatce, a nie bezpośrednio na pancerzu."
      Redaktory... Pocisk nie zatrzymuje się na siatce, tylko na niej eksploduje (po to są cięzarki na "węzłach sieci", żeby pocisk "myślał", że trafił w pancerz). Są to ładunki kumulacyjne, mają niewielką siłę wybuchu, ale skumulowana na małej powierzchni, dzięki czemu przebijają pancerz. Jednak by do tego doszło, posisk musi "dotykać" pancerza w momencie eksplozji. Gdy "dotyka" siatki, skumulowana siła wybuchu częściowo się rozproszy na przestrzeni 25 centymetrów i nie przebije pancerza.
      Mozna znaleźć w Wikipedii, jak się czegoś nie rozumie, albo sobie wyguglać...
      • stasi1 trudno powiedzieć czy ten redaktor 23.03.10, 08:37
        nie ma racji jak pisze. Normalnie tak jest że ten pocisk kumulacyjny
        (m.in. z RPG) wybucha na pancerzu ale tutaj jest ta siatka!A co sie
        stanie jeśli pocisk nie trafi w drut tej siatki tylko w oko?
        Przecież nie wybuchnie. Inna sprawa że o siatkach nigdy nie
        słyszałem, bo to może specjalna broń przeciw partyzancka. W końcu
        oni zwykłych pocisków nie mają przeciwpancernych
      • dnak Re: Rosomak z nowym, "polskim" pancerzem 23.03.10, 12:52
        Niestety, nie chodzi o eksplozję na siatce. Kumulacyjny pocisk z RPG-7 będzie w stanie przebić pancerz Rosomaka z odległości 150-200cm, więc wywołanie eksplozji na siatce nie ochroni załogi.
        Siatka służy zupełnie innemu celowi: strumień kumulacyjny ma moc przebicia z powodu bardzo specyficznego kształtu zarówno materiału wybuchowego jak i miedzianej blaszki, która zamienia się w plazmę i zwiększa siłę przebicia. Siatka ma więc wielkość 'oka' na tyle dużą, żeby pocisk prawie się w niej zmieścił, a kiedy w swoim najgrubszym punkcie napotka na opór to w najlepszym wypadku złamie się na pół i nie dojdzie do inicjacji materiału wybuchowego, a w najgorszym wybuchnie, ale zniekształcona blaszka czy zmieniony na skutek uderzenia kształt ładunku nie wytworzy wystarczająco silnego strumienia kumulacyjnego.
    • kurtvonnegut Rosomak z nowym, "polskim" pancerzem 22.03.10, 20:57
      O Boże!! Na Sosnowieckich blachach!!
    • quinotaurus buendy 22.03.10, 21:05
      "Ekrany są zabezpieczeniem przed pociskami RPG, które są
      wystrzeliwane z ręcznych granatników przeciwpancernych."
      A nie przed pociskami typu HEAT? Bo rocket propelled grenade moze
      przenosic wiele roznych glowic.

      "Są montowane 25 centymetrów od pancerza głównego. Dzięki tym osłonom
      pocisk RPG zatrzymuje się na siatce, a nie bezpośrednio na pancerzu."
      na siatce nic sie nie zatrzymuje, ale sama siatka sprawia ze
      wrzeciono wytraca wiekszosc swojej energii

      "oraz "zagłuszać" improwizowane ładunki wybuchowe (IED, czyt. ajdi)"
      ajdi? To z dowodow osobistych teraz bomby robia?
      • tasa Re: buendy 23.03.10, 01:30
        IED - nie czyta sie "ajdi" tylko "aj_i_di" .
    • jantos51 Rosomak z nowym, "polskim" pancerzem 22.03.10, 21:05
      Nie wiem czy będą lepsze od izraelskich, może tak bo w XXI wieku można
      wiedzieć jakie materiały są najlepsze na współczesne opancerzenie pojazdów
      bojowych. A czy Pan Minister Klich zna próby przebijalności pancerza ROSOMAKA
      na pewno podpowiadali mu oficerowie w tylnym szeregu. Oby wypowiedzi Pana
      Ministra sprawdziły się,żołnierze przestali się bać min pułapek i nie musieli
      opancerzać rosomaków swoimi skutecznymi metodami.
    • rwlodarc Rosomak z nowym, "polskim" pancerzem 22.03.10, 21:27
      www.military-quotes.com/forum/top-10-armored-personnel-carriers-t65716.html
    • borrka1 Rosomak z nowym, "polskim" pancerzem 22.03.10, 21:33
      mizernie ten zwierzaczek się prezentuje,oj mizernie:)))długo bym się
      zastanawiał zanim bym wsiadł do niego a już nie mówiąc o wysłaniu na pole
      bitwy,no na talibów może i starcza...
      dosyć rachitycznie się porusza a już pokonywanie przeszkód to już tak wygląda
      jakby się bał resory połamać:))))

      a tu coś bardziej rasowego...
      www.youtube.com/watch?v=A491rFrTvKg&NR=1&feature=fvwp
      www.youtube.com/watch#!v=jxnyzWyziy8&feature=related
      www.youtube.com/watch?v=d3pNbdWmJRs&NR=1
      • kapitan.kirk Re: Rosomak z nowym, "polskim" pancerzem 22.03.10, 22:15
        borrka1 napisał:

        > mizernie ten zwierzaczek się prezentuje,oj mizernie:)))długo bym się
        > zastanawiał zanim bym wsiadł do niego a już nie mówiąc o wysłaniu na pole
        > bitwy,

        A zatem nic dziwnego, że Cię do środka nie wpuszczają.
        Pzdr
        • borrka1 Re: Rosomak z nowym, "polskim" pancerzem 22.03.10, 22:47
          kapitan.kirk napisał:

          > borrka1 napisał:
          >
          > > mizernie ten zwierzaczek się prezentuje,oj mizernie:)))długo bym się
          > > zastanawiał zanim bym wsiadł do niego a już nie mówiąc o wysłaniu na pole
          > > bitwy,
          >
          > A zatem nic dziwnego, że Cię do środka nie wpuszczają.
          > Pzdr
          >

          no ale musisz przyznać że w dziedzinie sprzętu bojowego są profi i dyletanci,nas
          z tym KOTem do pierwszych bym nie zaliczył.
          W sumie w czasie pokoju to bez różnicy na czym sołdat dupę wozi tym bardziej że
          na żadną większą zadymę się nie zanosi,jest tylko przerażające to iż nasi
          decydenci wysyłają LUDZI w gorące miejsca wyposażając ich w takie wynalazki!
          • kapitan.kirk Re: Rosomak z nowym, "polskim" pancerzem 23.03.10, 08:17
            borrka1 napisał:

            > no ale musisz przyznać że w dziedzinie sprzętu bojowego są profi i dyletanci,nas
            > z tym KOTem do pierwszych bym nie zaliczył.

            No cóż, przytoczenie przez Ciebie przykładu 50-letniego BTRa jako "bardziej
            rasowego" od skonstruowanej niecałe 10 lat temu Patrii przemawia za tym, że w
            powyższej wypowiedzi nie mylisz się przynajmniej co do jednego z nas.

            > W sumie w czasie pokoju to bez różnicy na czym sołdat dupę wozi

            A ponieważ w Afga trwa wojna, więc tam różnica już jest zasadnicza. NATO nie
            stać na budowę tysięcy transporterów rzekomo "opancerzonych", na których desant
            następnie musi jeździć okrakiem na dachu, z obawy przed skutkami wybuchu lekkich
            min...
            Pzdr
      • wielki_czarownik Borrka!! 22.03.10, 22:40
        Te BTR to nasz Rosomak zjada na śniadanie i to bez zakąski!
      • kireta21 Re: Rosomak z nowym, "polskim" pancerzem 22.03.10, 23:21
        Problem z rosyjskimi technologiami polega na tym, że te nowoczesne są za drogie
        na warunki rosyjskie. W efekcie maszyny z nich korzystające wprowadzane są
        wolno. Tak wolno, że kiedy jest ich dość by miały faktyczne znaczenie nie są już
        nowoczesne.

        Tak było w latach sześćdziesiątych kiedy doborowe jednostki jeździły znakomitymi
        T-64, kiedy znaczna część armii ciągle posiadała T-34-85 z II wojny (lub
        wyprodukowane krótko po niej).
        W latach 80-tych mieli potężne T-80BW i T-72B(M) zdolne stanąć do równej walki z
        ówczesnymi Abramsami i Leopardami 2, ale podstawą armii były T-55 i pierwsze
        T-72 (takie jak te, które potem hurtem wystrzelano w Zatoce Perskiej)
        Podobnie jest i obecnie kiedy Rosja ma ~750 nowoczesnych czołgów (T-90 i T-80U)
        na 10000 które planuje zachować.
      • ffamousffatman Re: Rosomak z nowym, "polskim" pancerzem 23.03.10, 00:52
        Mam nadzieję, że wiesz jak żołnierze się desantują z BTR-ów?
    • janusz990 Tesciowi buchneli pol plotu jesienia. Teraz wiem 22.03.10, 21:52
      na co ta siatka byla potrzebna. A rosomaki wygladaja jak wozy
      drabiniaste...
    • xanderxx Rosomak z nowym, "polskim" pancerzem 22.03.10, 21:54
      litości!! "ekrany.. [...]zabezpieczają go przed bezpośrednimi trafieniami
      pocisków wybuchowych"!? co to ma być?? "pocisk wybuchowy" to nie jest nic! nie
      ma czegoś takiego! dziecko z przedszkola taka nazwę mogłoby użyć a nie
      dziennikarz z ogólnopolskiej gazety! czy tak ciężko jest szanownemu
      redaktorowi zajrzeć choćby do wikipedii??
      a ekrany częściowo zabezpieczają rosomaka przed kumulacyjnymi pociskami
      przeciwpancernymi i tylko przed nimi.
    • antropoid Rosomak z nowym, "polskim" pancerzem 22.03.10, 21:55
      Czy tego typu ekrany są skuteczne ?
      • skorpionx Re: Rosomak z nowym, "polskim" pancerzem 22.03.10, 22:34
        Chyba dziala tu podobna zasada jak przy kamizelkach kuloodpornych.
        Elastyczna przeszkoda jest zdolna do "wychwycenia" energii na
        calej duzej powierzchni. Odpowiada to sciskaniu sprezyny. Twarda przeszkoda "nie
        ustepuje" i cala energia idzie na wyrwanie dziury...
        • ffamousffatman Re: Rosomak z nowym, "polskim" pancerzem 23.03.10, 00:55
          @skorpionx: Na takiej zasadzie działają worki z piaskiem.
          • skorpionx Re: Rosomak z nowym, "polskim" pancerzem 23.03.10, 10:29
            Chyba jednak nie... Warstwa piasku musi byc gruba a siatka jest cienka. Np.
            szkle pancernym jedna z warstw jest cienka folia.
      • kireta21 Re: Rosomak z nowym, "polskim" pancerzem 22.03.10, 22:38
        > Czy tego typu ekrany są skuteczne ?

        Teoretycznie - tak, zabezpieczają wóz przed wybuchami zwykłych głowic
        kumulacyjnych, a także w ograniczonym stopniu przed wybuchami głowic tandemowych
        zaprojektowanych do przebijania pancerzy reaktywnych (taki pocisk 2 w 1: dwie
        głowice jedna za drugą - pierwsza powoduje przedwczesny wybuch ERA - druga
        uderza bezpośrednio w pancerz)

        W praktyce - zaskakująco dobrze, ekrany przeciwkumulacyjne (SLAT armor jak oni
        to nazywają) na transporterach Stryker statystycznie chroniły wóz lepiej przed
        pociskami kumulacyjnymi niż pancerz reaktywny na bwp Bradley.
      • wielki_czarownik Trochę tak, trochę nie 22.03.10, 22:44
        To nie jest recepta na wszystko, ale na niektóre typy pocisków się sprawdza. Wziąwszy pod uwagę, że talibowie dostępu do najnowszej broni ppanc nie mają to takie ekrany dają radę. Zawsze lepiej mieć, niż nie mieć.
        • ffamousffatman Re: Trochę tak, trochę nie 23.03.10, 00:36
          To są ekrany na najnowszą broń.
          • wielki_czarownik Re: Trochę tak, trochę nie 23.03.10, 10:32
            Najnowszą w sensie pocisków Top Attack to nie ;) O to mi chodziło. Pytanie też jak sobie poradzi z RPG-29 albo RPG-32.
      • dnak Re: Rosomak z nowym, "polskim" pancerzem 23.03.10, 13:00
        Ciężko podać dokładne dane, ale armia amerykańska podaje, że ekrany wychwytują większość pocisków kumulacyjnych. Złapanie takiego pocisku to jeszcze nie koniec zabawy, ponieważ dalej może on skutecznie razić atakowany pojazd.
        Mimo to od 70 lat nie wymyślono skuteczniejszej pasywnej metody obrony przeciwko pociskom kumulacyjnym, a najnowsze osiągnięcia w tej dziedzinie (m.in. ekrany na Rosomaku) naprawdę imponują wynikami.
    • miroo Szkodnik Klich próbuje zbierać punkty.. 22.03.10, 22:42

    • 0nik Rosomak z nowym, "polskim" pancerzem 22.03.10, 23:29
      Panie Szkurłat a nie lepiej było zmodernizować transporter SKOT ?
      • wielki_czarownik Nie. /nt 22.03.10, 23:35

      • ffamousffatman Re: Rosomak z nowym, "polskim" pancerzem 23.03.10, 00:35
        A nie wozy pancerne wz. 34?
      • kapitan.kirk Re: Rosomak z nowym, "polskim" pancerzem 23.03.10, 08:10
        0nik napisał:

        > Panie Szkurłat a nie lepiej było zmodernizować transporter SKOT ?

        Przecież są modernizowane (program Ryś). Tyle, że SKOTy to "czterdziestolatki",
        ze wszystkimi tego konsekwencjami dotyczącymi ogólnej (nie)nowoczesności
        konstrukcji. Poza tym jest ich do przeróbki tylko ok. 200, podczas gdy Polska
        potrzebuje docelowo ponad 1000 transporterów, które będą mogły posłużyć co
        najmniej do 2040. Dlatego też SKOT/Ryś jest bazą do budowy rozmaitych pojazdów
        pomocnicznych (pancerne ambulanse, wozy transportowe, dowodzenia etc.), a do
        walki przeznaczone są nowe pojazdy - dokładnie tak samo jak obecnie w Czechach,
        czyli przecież ojczyźnie SKOTa...

        Pzdr
    • josif47 Rosomak z nowym, "polskim" pancerzem 23.03.10, 01:06
      ilez to nas kosztoje ten awganistan....? niech entuzjasci tego sami z wlasnej kieszeni wyloza pieniadze a zobaczymy ...
    • lichwa.i.kara Jakie korzysci ma Polska w niePolskich wojnach ??? 23.03.10, 01:29
      Jakie korzysci ma polska z niepolskiej wojny w afganistanie przeciw
      ekstremistom wyszkolonym 10 lat temu przez mossad?
      Gdy nasze mieso armatnie szlo do Iraku, niePOLACY klamali ze irak
      zwroci nam dlugi placac ropa. Potem okazalo sie ze "szyita"
      Chalabi, nalezacy do tych szyitow co modla sie w SOBOTE zamiast w
      piatek, ukradl setki milionow a moze nawet miliardy dolarow i dla
      polakow nie starczylo. Jego rodacy, "szyici" co modla sie w sobote
      tez sie niezle oblowili. 'szyita" Chalabi wczesniej okradl bank w
      Jordanii wiec polskie marionetki nie moga powiedziec ze nie
      wiedzialy iz gdy w iraku jest "szyita" chalabi, i "szyita" malavi,
      dla Chrzescjan nic nie zostanie. Sposob prowadzenia wojny w
      afganistanie, narzucony przez RODAKOW chalabiego powoduje ze tej
      wojny nie da sie wygrac !!!!!!!!!!!!!!!
      • lichwa.i.kara Religia pochodzenie dealerow broni +++++++++++++++ 23.03.10, 01:34
        Jaka jest RELIGIA / POCHODZENIE dealerow broni ktorzy zaopatruja
        terrorystow w afganistanie?
        • lichwa.i.kara W polsce brakuje karetek pogotowia +++++++++++++++ 23.03.10, 01:36
          Rzad "polski" nie ma pieniedzy na zakup karetek pogtowia a ma
          pieniadze na rosomaki do afganistanu ????????????????????
          • lichwa.i.kara Kontyngent izraelski do afganistanu??????????????? 23.03.10, 01:43
            Kiedy izraelczycy wysla swoj kontyngent do afganistanu?
            Oni przeciez sa najlepiej wyszkoleni w walce z terroryzmem, i znaja
            metody walki terrorystow, jako ze w czasie kampanii przeciw rosji
            mossad szkolil afganczykow.

            Cenzorze czy nie myslisz ze moj pomysl jest doskonaly? jesli armia
            zydowska nie wygra w afganistanie to kto wygra??? Widziesz cenzorze
            jestem pelen podziwu dla zydowskiej armii (no chyba teraz mnie nie
            oskrza o antysemityzm ;-)))))) i uwazam ze nalezy zydow niezwlocznie
            wyslac do afganistanu. A jesli terrorysci podniosa na nich reke,
            wasza prasa oskarzy ich o antysemityzm. To z pewnoscia dobije ich
            morale i zwyciestwo przyjdzie latwiej.
            • kapitan.kirk Re: Kontyngent izraelski do afganistanu?????????? 23.03.10, 08:11
              lichwa.i.kara napisała:

              > Kiedy izraelczycy wysla swoj kontyngent do afganistanu?

              Kiedy tylko wstąpią do NATO.
              Pzdr
      • janeks-dwa Re: Jakie korzysci ma Polska w niePolskich wojnac 23.03.10, 03:38
        pacyfista,albo komunista sie odezwal,no i oczywiscie antysemita z
        polaczkowa
        • lichwa.i.kara Polaczek brzmi bardzo sympatycznie - a jak brzmi . 23.03.10, 04:32
          Polaczek brzmi bardzo sympatycznie. A jak brzmi zydek???
          ;-) ;-) ;-)
          Cenzorze, jak myslisz dlaczego ten niePolski nieudaczniak zarzuca mi
          antysemityzm??? Jesli sugerowanie aby zydzi wreszcie poszli do
          afganistanu jest antysemityzmem, to wyslanie Polakow do afganistanu
          przez wiadomo kogo JEST ANTYPOLONIZMEM do kwadratu !!!!!!
          Jak myslisz cenzorze, czy on postawil zarzut antysemityzmu z
          wrodzonego kretynstwa czy z wrodzonej, wysssanej z mlekiem matki
          nienawisci do Polakow?????
          Zauwazylem cenzorze, ze wsrod jego rodakow na tym forum ani jeden
          nie jest na tyle intelgentny zeby dyskutowac przy uzyciu
          ARGUMENTOW. Oni maja tylko jeden argument:ANTYSEMITYZM. Czuje
          wielkie wspolczucie dla ich ograniczenia umyslowego. Mysle ze
          PRODUKTYWNA praca bylaby dla nich najlepszym lekarstwem.
    • barumonk Rosomak z nowym, "polskim" pancerzem 23.03.10, 02:45
      śliczny kolor, niczym na prl-owskim polonezie
    • onepiotrek Rosomak z nowym, "polskim" pancerzem 23.03.10, 05:57
      patrzcie państwo!
      jak zobaczyłem te siatki, to pomyślałem, że to służy do maskowania - nawtykać
      tamuj jakiś paprochów-liści-patyków-gałęzi czy innego zielska, to morze tej
      furmanki nie będzie widać...albo że to do umieszczenia jakiś reklam - w armii
      kiepsko z finansami, to przynajmniej w ten sposób chcą sobie dorobić..tylko
      ciekawe, kto by się reklamował i zawieszał swoje loga... żeby przynajmniej na
      tych siatkach umieścili napis "tu strzelać z RPG"... a nie w dupę lub
      przód...co za technike...la boga...koniec świata...to już tera każda wojnę
      wygramy...a ja bym chętnie sam wypróbował te siatki...nawpychał bym do środka
      ilu się da kapelanów, i przy...ł z takiego RPG... po razie z obu stron + raz
      z przodu i tyłu...ciekawe, jaki byłby efekt...
    • baraqs Rosomak z nowym, "polskim" pancerzem 23.03.10, 06:21
      Prawidłowo, dać polakom zarobić, a nie żydkom, którzy i tak mają kupę kasy, i
      którzy tą kupę kasy wydają na zabijanie Palestyńczyków.
Pełna wersja