alakyr 26.03.10, 21:44 To świadczy o tym że połowa Platformy jest wirtualnym bytem. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
stpaul Platformo masz problem! 27.03.10, 00:36 Przypomnijmy, że jest to partia mająca w nazwie słówko "obywatelska" i ufundowana została na pełnych patosu wezwaniach do obywatelskiej postawy, brania udziału sprawach publicznych, budowie społeczeństwa obywatelskiego itd, itp. Duża skucha panowie. Odpowiedz Link Zgłoś
antropoid Re: Platformo masz problem! 27.03.10, 00:51 Zgadza się, ale znowuż PiS ma w nazwie "prawo" i "sprawiedliwość" (to nie jest patos ???), które to pojęcia są dla jej polityków czymś zupełnie obcym, pustym dźwiękiem... Odpowiedz Link Zgłoś
jazmig Nie ma dziwne 27.03.10, 08:54 Kuczyński jest dyletantem, skoro dziwi się takiej frekwencji w PO. PO jest partią władzy, stąd lgną do niej różne szumowiny, ludzie bezideowi, którzy marzą o lukratywnych posadach. Ich nie interesuje nic, poza forsą i stanowiskiem. Runęła też w gruzach teoria, że kilkudniowe wybory poprawią frekwencję podczas wyborów, podobnie wybory przez internet - jak widać, nie poprawią. Podniosą tylko koszty wyborów. Mam nadzieję, że PO da sobie spokój z wysyłaniem do wyborców zawiadomień o wyborach, bo tylko zmarnują nasze pieniądze, które można przeznaczyć na naprawdę sensowne cele. Odpowiedz Link Zgłoś
pal666 Re: Platformo masz problem! 28.03.10, 17:19 kolego, to nie ten temat i nie to zebranie ! teraz mówimy o platformie. Nota bene to, co tak kategorycznie napisałeś o PiS to oczywiście prawda, z tym, że g...no prawda ! Oczywiście masz prawo mieć taka opinię ale to tylko Twoja opinia, nic więcej. Odpowiedz Link Zgłoś
problemator5 Platformo masz problem! 27.03.10, 06:21 świetna uwaga autora,faktycznie do platformy zapisują się osoby, mierne ,bez etyki , które boją się o swoje niekoniecznie wysokie stanowiska,tylko co będzie jeśli PO nie wygra wyborów ? Odpowiedz Link Zgłoś
a1953 Platformo masz problem! 27.03.10, 06:55 chyba jakaś przesada nie widzę problemu chyba ze problemem jest 30 % frekwencja w wyborach powszechnych itd mamy demokracje i ona na tym polega że można głosować lub nie .Może ta reszta chciała głosować na Tuska ? Teraz media będą mieli o czym pisać przez następny tydzień aż ktoś nie kichnie w inny sposób niż chcieliby dziennikarze.wtedy będzie następna medialna "sensacja ". Odpowiedz Link Zgłoś
rychoku POwcy posłuchali Tuska? 27.03.10, 08:33 O jakimże to ważnym urzędzie bredzi pan Kuczyński? Nie słyszał swojego pryncypała gdy tłumaczył, że prezydentura to spanie w pałacu pod żyrandolem? Odpowiedz Link Zgłoś
gemelar Platformo masz problem! 27.03.10, 09:00 Pisze Pan: "Czy nie jest tak, że ogromna część z tych kilkudziesięciu tysięcy partyjnych, to ludzie bez politycznego oblicza, którzy wstąpili do partii rządzącej by czuć się pewniej na posadach, niekoniecznie wysokich, albo by łatwiej zdobywać posady czy inne dobra. Czyli baza partyjna "bez serc i bez ducha". Nie wykluczam, że to prawda..." Nie wierzę Panu, ale się domyślam, że ma Pan jakieś ważne powody (łamy GW?), aby się tak - za przeproszeniem - certolić... Ba, myślę, że dla Pana - z pańkim doświadczeniem w polityce - jest to bardziej oczywiste, niż dla mnie, że PO stanowi głównie grupę interesów, a nie żadną partię spajaną wspólną ideologią. Ale wolę aby - z dwojga złego - rządzili ci bezideowcy niż nasiąkły ideologią PiS, który też ma - jak widać - "Senatory spod obory" Odpowiedz Link Zgłoś
stpaul Re: Platformo masz problem! 27.03.10, 10:06 Nie mam problemu z bezideowością Platformy, chociaż ubolewam, że jej członkowie nie dają przykładu obywatelskiej postawy nawet w wewnętrznych wyborach. Nawet jeśli to tylko gra. Furda z ideowością, martwi mnie to, że PO nie jest partią technokratyczną, na jaką kreują ją jej specjaliści od wizerunku. Coraz częściej widzimy przecież, że jest to po prostu grupa wspólnych interesów, spajanych dodatkowo na górze wspólnymi biografiami, również biznesowymi. Mit partii technokratycznej ucierpiał także przy okazji tych prawyborów. Aparat okazał się bowiem niezdolny do zdyscyplinowania szeregowych członków. Partia to w gruncie rzeczy gra, jeśli ci z jakichś powodów nie odpowiada, to po co siedzisz w piaskownicy? Odpowiedz Link Zgłoś
lubat Platformo masz problem! 27.03.10, 09:20 To nie jest problem tylko Platformy. Tu się tylko ujawnił wszechobecny polski tumiwisizm z jednej strony, a parcie do partii władzy z drugiej. Przecież dokładnie to samo przeżywała nieboszczka PZPR, w której "ideowcy" to nie wiem, czy byli przynajmniej w jednym procencie. Reszta to albo karierowicze, albo nawet zupełnie porządni ludzie, którzy wiedzieli, że jeśli chcą rzeczywiście coś dobrego zrobić czy to dla branży, czy dla jakiejś społeczności, to poprzez partię rządzącą mają większe szanse. Dzisiaj, kiedy najważniejszym kryterium życia jest kasiora, parcie zupełnie bezideowych karierowiczów musi być zdecydowanie większe, co zresztą widać po ujawnianych prywatnych rozmowach posłów, senatorów, czy ministrów. Odpowiedz Link Zgłoś
xelef Platformo masz problem! 27.03.10, 09:21 Znając Donka pewnie niedługo ogłosi, że pozostałe 52% głosowałoby na niego i dlatego spełniając ich wolę łaskawie zostaje Prezydentem RP już w I turze głosowania PełO(dostał 52% a Lechu_Kaczor i tak nie miałby szans) Odpowiedz Link Zgłoś
astrofizyk Platformo masz problem! 27.03.10, 10:56 Dziennikarze i co niektórzy politycy jak zwykle wytwarzają chaos i komentują ten wynik w zależności od sympatii. Aby wyciągac jakieś wnioski należy miec pełną informację o przebiegu wydarzeń. Wiemy, że zagłosowało 47.47%, ale do ilu procent dotarły dokumenty umożliwiające głosowanie, czy można było odpowiedziec, żaden mi nie odpowiada, nie mogę wybrac bo obaj dla mnie są jednakowo dobrzy, itp. Również komentujący, z tej jednej liczby, potrafią ocenic kto wstępuje do PO i po co. Szkoda, że ta ogromna znajomośc rzeczy polityków, dziennikarzy i wielu obywateli nie przekłada się na lepszą jakośc naszego państwa. Odpowiedz Link Zgłoś
awersja To nie Platforma ma problem... 27.03.10, 11:05 Problem mają obywatele... Odpowiedz Link Zgłoś
canon33 Ja nie głosowałem, bo nie odpowiadał mi żaden 27.03.10, 11:08 Szanowna Czwarta Władzo! Nie rób z nas, członków Platformy, stada leniwych, widzących świat tylko do czubka własnego nosa, baranów. Wyobraźcie sobie, szanowne media, że ja nie głosowałem, bo nie odpowiadał mi żaden z wysuniętych kandydatów. Mam do tego prawo? Uważam, że mam! Wytrzyjcie więc krokodyle łzy i pohamujcie schadenfreude komentując frekwencję wyborczą, nie obrażajcie naszej inteligencji! I tyle.... Odpowiedz Link Zgłoś
kot.kot1 Canon 27.03.10, 12:13 ten komentator akurat jest zajadłym wrogiem PiS i bardzo Wam zyczliwym komentatorem. Jak sie jest partyjnym a zaden kandydat nie odpowiada to sie idzie i oddaje glos przeciw obu ktory robi frekwencję. Wymierzyliście, wy mierni członkowie PO, swojej partii na koniec poteznego kopa i daliscie wspaniala okazje do mlotkowania Was przez PiS co juz robią, a udajesz chojraka. Powinienes wleźc pod stół. Odpowiedz Link Zgłoś
hieronim_kowalski Platformo masz problem! Uproszczenie 27.03.10, 12:08 Wyniki frekwencji to okazja do refleksji. Przyczyn może być wiele. Pierwszą z nich jest definicja partii w Polsce. Po okresie władzy komunistycznej większość Polaków ma awersję do przynależności partyjnej rozumianej jako obowiązek bezwarunkowego zgadzania się in blaco ze wszelkimi decyzjami władz partii. Dotyczy to szczególnie inteligentnej i świadomej części społeczeństwa. Im bardziej populistyczna partia i im bardziej prymitywny jej elektorat, tym większa skłonność bezwarunkowej akceptacji decyzji przywódcy. Gdyby O.Muchomór zorganizował prawybory w RM ręczę, że frekwencja byłaby rzędu 95% a wynik wyborów oscylowałby w granicach 99-100% za namaszczonym kandydatem. Po drugie pewna część członków PO nie popiera żadnego z kandydatów choćby ze względu na klerykalizm obydwóch. Oni nie są z naszej bajki. Wielu wołałoby głosować np. na Cimoszewicza. Po trzecie wreszcie znaczna część członków każdej partii (zwłaszcza w tzw. terenie) to zwykli oportuniści i karierowicze. Zapisują się do partii tylko po to, by osiągnąć wymierne korzyści w pieniądzu czy stanowiskach. Podręcznikowym przykładem jest senator PIS z Podhala. Ci, którzy zapisali się do partii wyłącznie z takich powodów a nie uzyskali żadnych osobistych korzyści z tytułu przynależności partyjnej, są po prostu zawiedzeni i nie mają najmniejszego powodu by uczestniczyć w życiu "swojej" partii. Jak widać z powyższego powodów niskiej frekwencji może być wiele. Ważne, że prawybory staną się przykładem dla pogłębiania demokracji oraz do refleksji nad jej treścią i formami. Odpowiedz Link Zgłoś
cromio Tak, jak pisze p. Kuczyński, jest do samego dołu, 27.03.10, 22:44 tj. do szczebla gminy. I to we wszystkich partiach. Taka jest natura. Człowieka ? Tylko Polaka ? Nie wiem, nie mam danych. Większość ludzie ma taką naturę, że sprzeda się / zapisze do partii dla 400 zł diety radnego. Odpowiedz Link Zgłoś
militaro Platformo masz problem! 28.03.10, 12:50 Tak jest we wszystkich partiach a szczególnie tych co u władzy i tyle !!! Odpowiedz Link Zgłoś
danuta49 Skutki tuskowej selekcji od góry do dołu!!! 28.03.10, 13:14 Tusk przez parę lat przeprowadzał selekcję ludzi, którzy będą wyłącznie wykonawcami poleceń i nikim więcej.Takich wybierał i popierał zarówno w państwie jak i w partii.Nawet posłowie czy nawyżsi działacze mają mówić to, co im się każe, niezależnie od tego,że wczoraj mówili co innego.Jak opisał Śpiewak,w wyborach władz PO Tusk zawsze popierał gorszych.Niżej,jesli chce się wykonywać bez szemrania polecenia z góry, muszą obowiązywać identyczne zasady.Droga na listy wyborcze i na stanowiska prowadzi przez posłuszeństwo i wazelinę.Po tych paru latach myślących, samodzielnych i niezależnych(szczególnie mających społeczne poparcie!)wyrzucono, wypchnięto, sami odeszli albo nauczyli się roli bmw.Dlatego taka frekwencja nie dziwi;-) Odpowiedz Link Zgłoś