Dodaj do ulubionych

Wybory 2010. Staniszkis: Ludziom należy się wię...

21.04.10, 10:27
kiedyś bardzo szanowałem Panią Staniszkis za wypowiedzi. Jednak z wiekiem jej
argumenty i wypowiedzi stają się coraz bardziej irracjonalne, oderwane od
rzeczywistości...
Obserwuj wątek
    • ergo12 Więcej?? 21.04.10, 10:28
      W więc podsłuchy i spiskowa teoria dziejów??
      • rb.j Re: Więcej?? 21.04.10, 10:39
        ergo12 napisał:

        > W więc podsłuchy i spiskowa teoria dziejów??

        Dlaczego zaraz podsłuchy?
        W radiu za wcześnie na kabarety, więc dają wesołe wywiady.
        • acid.jazz Spokojnie 21.04.10, 10:55
          Pani Staniszkis, to osoba chętnie przewidująca różne rzeczy, które nigdy nie
          następują, więc jeśli przewiduje, że Kaczyński może wygrać, to spokojna głowa -
          nie ma żadnych szans.

          --------
          Dopiero jak umrze ostatnie drzewo, ryba i wyschnie ostatnie źródło, ludzie
          zdadzą sobie sprawę, że nie da się jeść pieniędzy.
          • fantasticlupus Tryumwirat Lepper Giertych i Kaczynski 21.04.10, 11:11
            spokojnie... spokojnie...

            znamy rewelacyjne strategiczne pociagniecia Jaroslawa:

            - Lepper wicepremierem,
            - Giertych wicepremierem
            - Marcinkiewicz premierem
            - uon sam premierem, pomimo zapewnien, ze nie bedzie premierem, gdy
            brat zostanie prezydentem (prawda i szczerosc - PiS ),
            - za sam tryumwirat z Lepperem i Giertychem nalezal mu sie Krzyz
            Komandorski Odrodzenia Polski...
            - pamietamy tez urzadzenie z Rydzykowej rozglosni biura
            informacyjnego tryumwiratu Lepper-Giertych-Kaczynski

            to sa konie, ktore smialo i NAPRAWDE obstwial majac wplywy.
            Dajmu mu je jeszcze raz, to wyciagnie Leppera i Lyzwe z wiezien,
            Giertycha z niebytu i juz zawczasu polubmy RYDZYKA.



            acid.jazz napisał:

            > Pani Staniszkis, to osoba chętnie przewidująca różne rzeczy, które
            nigdy nie
            > następują, więc jeśli przewiduje, że Kaczyński może wygrać, to
            spokojna głowa -
            > nie ma żadnych szans.
            >
            > --------
            > Dopiero jak umrze ostatnie drzewo, ryba i wyschnie ostatnie
            źródło, ludzie
            > zdadzą sobie sprawę, że nie da się jeść pieniędzy.

            • sharn1 Re: Tryumwirat Lepper Giertych i Kaczynski 21.04.10, 11:24
              fantasticlupus napisał:

              > spokojnie... spokojnie...
              >
              > znamy rewelacyjne strategiczne pociagniecia Jaroslawa:
              >
              > - Lepper wicepremierem,
              > - Giertych wicepremierem
              > - Marcinkiewicz premierem
              > - uon sam premierem, pomimo zapewnien, ze nie bedzie premierem,
              gdy
              > brat zostanie prezydentem (prawda i szczerosc - PiS ),



              Jakie są strategiczne osiągnięcia TUSKA?
              • ventus_historicus odpowiedzialność PiS za katastrofę w Smoleńsku 21.04.10, 11:27
                Uważam za zasadne zadanie poniższych pytań, by nie okazało się, że jedynymi
                winnymi katastrofy w Smoleńsku będą piloci.

                Jaki był wpływ presji sytuacyjnej na decyzje podjęte przez pilotów?

                Kto, jaka instytucja, ułożył plan wizyty Prezydenta RP w Katyniu bez
                uwzględnienia rozwiązań awaryjnych biorących pod uwagę możliwość wystąpienia
                złych warunków atmosferycznych uniemożliwiających bezpieczne lądowanie w
                Smoleńsku? Zaplanowano wylot z Okęcia na godzinę 7.00 a rozpoczęcie uroczystości
                na godzinę 11.00 czasu polskiego (najnowsze informacje podają godzinę 9.30!!!).

                Jakie były przyczyny opóźnienia startu samolotu z Prezydentem z Okęcia w
                stosunku do planowanej godziny wylotu. (Planowana godzina wylotu z Okęcia -
                07.00 czasu polskiego, faktyczna godzina wylotu z Okęcia: 07.28 czasu
                polskiego). Co dodatkowo zawęziło margines czasowy.

                Kto był organizatorem wizyty Prezydenta RP 10 kwietnia 2010 roku w Katyniu i
                ustalał listę osób zaproszonych na pokład samolotu? Kto, jako najwyższy
                zwierzchnik sił zbrojnych PR, zaprosił na pokład jednego samolotu wszystkich
                najwyższych dowódców wojska polskiego?

                Jakie osoby wywierały naciski na pilotów rządowego samolotu Tu-154, w 2008 roku
                w trakcie wyprawy Prezydenta RP do Gruzji, by wylądować w Tbilisi, w strefie
                trwającego konfliktu zbrojnego, ryzykując tym samym życie wszystkich osób
                znajdujących się na pokładzie samolotu, zamiast zgodnie z uzgodnionym wcześniej
                planem lotu wylądować Ganji w Azerbejdżanie.

                Czy to nie przypadkiem Prezydent Lech Kaczyński po wylądowaniu rządowego Tu-154
                w Azerbejdżanie (wizyta w Gruzji w 2008 r.) zapowiadał, że "po powrocie do kraju
                wprowadzimy porządek w tej sprawie", a podczas lotu powiedział o dowódcy załogi,
                że "oficer powinien być mniej lękliwy".

                Kto, jeśli nie poseł Przemysław Gosiewski na forum polskiego parlamentu oskarżył
                żołnierza, oficera o tchórzostwo, niesubordynację i odmowę wykonania rozkazów?
                Oskarżył człowieka, który przedłożył troskę o życie powierzonych mu pasażerów
                ponad własną karierę.

                Z jakiego ugrupowania politycznego jest poseł Karol Karski, który złożył
                zawiadomienie do prokuratury wojskowej o popełnieniu przestępstwa przez pilota,
                kapitana Pietruczuka w postaci odmowy wykonania polecenia Prezydenta L.
                Kaczyńskiego nakazującego pilotowi lądowanie w Tbilisi.

                PYTAM, jak takie słowa Prezydenta RP, najwyższego zwierzchnika polskich sił
                zbrojnych, oraz na towarzyszący im później szereg działań mających „ukarać
                niepokornego pilota”, zapamiętał sobie śp. kapitan Protasiuk. Wiadomo, że był
                on drugim pilotem w trakcie „wyprawy do Gruzji”.
                Jak wpłynęły one na jego decyzję o podjęciu próby lądowania w Smoleńsku. Próby
                lądowania w warunkach ograniczonej widoczności, we mgle, na nieprzystosowanym do
                takich lądowań lotnisku. Pytam, dlaczego piloci nie zdecydowali się na
                bezpieczne lądowanie w Moskwie, Witebsku czy Mińsku?
                • kronopio77 Staniszkis straciła kontakt z rzeczywistością... 21.04.10, 11:43
                  .
                  • podwojne_widzenie Buchachacha!!Wygrać? Chyba w bierki.Jaga,kup sobie 21.04.10, 12:53
                    sprzęt do robienia na drutach raczej...
                    • kato28 Uchowaj nas Boże od takiego wyboru! 21.04.10, 13:04
                      Mało to plag na ten kraj spada? Przecież Jarosław to gorsza wersja Lecha a ten
                      już był do niczego.
                      • koham.mihnika.copyright jeszcze raz Polacy maja sluchac serca nie rozumu? 21.04.10, 14:01
                        z litosci wybiora sierote?
                        Ja tam wole faceta, ktory ma dla kogo zyc.
                        Co stalo na przeszkodzie, zeby prezydentem zostal Jaroslaw niezbyt-Wielki?
                        Wybral brata i nim sterowal. taka jest smutna prawda, mielismy pacynke za
                        prezydenta. Na szczescie potrafila zameldowac.
                        Czy mamy wybrac nieobliczalnego faceta z kompleksami? Czy potrzebny nam facet,
                        ktory maci?

                        Dlaczego sp prezydent Kaczynski nigdy nie ujawnil kwitow na Sikorskiego?
                        Zeby nam wlosy ze strachu nie wypadly?
                        Jeszcze wam malo Kurskiego, Ziobry?
                        Malo pomowien, szczucia jednych na drugich? potrzebny wam uczen Rydzyka?
                        • pogromca_mrowek Ta baba od lat PLECIE 21.04.10, 15:57
                          wiedziałem i tak że Kaczynski jest bez szans ale jesli taki "fachowiec" jak Staniszkis wieszczy mu zwycięstwo to już mozna ze 100% pewnością powiedzieć że nastepny prezydent nie bedzie mial na imię Jarosław.
                          • podwojne_widzenie Widzenia Baby Jagi sprawdzają się dokładnie ale 21.04.10, 16:52
                            odwrotnie. Jak będzie i w tym przypadku. To zresztą zadziwiająca i
                            nieprzypadkowa zależność a rebours.
                            • pantanal A może Umalowana Jaga o tym wie?! 21.04.10, 18:05
                              podwojne_widzenie napisał:

                              > odwrotnie. Jak będzie i w tym przypadku. To zresztą zadziwiająca i
                              > nieprzypadkowa zależność a rebours.
                              Może chce zwycięstwa Bronka? W jej szaleństwie może być metoda!!!
                          • 1andy_b Zbyszek Niszczarka 21.04.10, 16:54
                            na pierwszą damę!!!
                        • gresiek z kotem w roli prezydentowej... 21.04.10, 17:34
                          no wlasnie, ten facet nie ma rodziny, wiec ma w nosie czy rozpeta
                          wojne z np. rosja, ja dziekuje za takigo kogos w roli zwierzchnika
                          sil zbrojnych. wiadomo rowniez, ze opcja ktora reprezentuje jarek
                          kocha sie i lubuje w trupach, powstaniach, wojnach, ekshumacjach i
                          martyrologi tym bardziej przydalaby sie im jakas wojna i nowy
                          dramat, zeby pozniej bylo co przez nastepne 100 lat walkowac, badac
                          i oplakiwac...
                          oczywiscie celowo przesadzam z ta wojna ale jakos mi nie lezy w roli
                          prezydęta stary kawaler a roli prezydetntowej kot (a propos, to jest
                          on czy ona?)...
                    • simonh Na fujarce z ziemi wolskiej do wolski to na pewno 21.04.10, 14:52
                      Paranoja tej starszej pani własnie siega zenitu ! Nachalne kreowanie
                      pana Jarka to efekt skrajnego lizusostwa tej pani wobec prawych i
                      sprawiedliwych inaczej.
                      • gresiek Re: Na fujarce z ziemi wolskiej do wolski to na p 21.04.10, 17:37
                        moze chce zostac europoslanka? tak jak pan migalski, swego czasu
                        dyzurny i "obiektywny" komentator polskiej sceny politycznej w
                        rezimowej telewizji a w nagrode zostal europoslem
                  • nirelle Re: Staniszkis straciła kontakt z rzeczywistością 21.04.10, 13:26
                    kronopio77 napisał:

                    > .

                    Naukowiec ocenia obiektywnie rzeczywistość a nie emocjonalnie.
                    Prof. Staniszkis znana jest z tego, że zawsze wypowiada się racjonalnie,
                    niezależnie od sympatii i trendów politycznych.
                    • obraza.uczuc.religijnych Re: Staniszkis straciła kontakt z rzeczywistością 21.04.10, 13:36
                      J. Staniszkis nigdy nie wypowiada się racjonalnie a wpływ na jej
                      wypowiedzi mają jej sympatie polityczne.
                      • krzych.korab Staniszkis zawsze swego guru będzie wbrew logice 21.04.10, 15:04
                        uważała za najgodniejszego i najlepszego. Wiek robi swoje.
                    • grundol1 Re: Staniszkis straciła kontakt z rzeczywistością 21.04.10, 13:45
                      > Prof. Staniszkis znana jest z tego, że zawsze wypowiada się racjonalnie,
                      > niezależnie od sympatii i trendów politycznych.


                      Tyle że bezsensu.
                    • arfeniks Re: Staniszkis straciła kontakt z rzeczywistością 21.04.10, 15:32
                      Ciekawe przy pomocy jakich metod badawczych pani prof.Staniszkis
                      zbadała ,że przelicznik wartości Kaczyńskiego do Olechowskiego
                      wynosi 100:1.Szkoda,że nie podaje dokładnie ile ten przelicznik
                      powinien wynosić dla pary Komorowski:Kaczyński.Wiedzielibyśmy
                      przynajmniej jak głosować, bez niepotrzebnej straty czasu i nerwów
                      na słuchanie różnych dyskusji i programów wyborczych.
                    • joanna2909 Re: Staniszkis straciła kontakt z rzeczywistością 21.04.10, 17:20

                      W zdaniu ,,Tym ludziom należy się więcej. I to "więcej" to jest
                      więcej niż Komorowski i na pewno sto razy więcej niż Olechowski ,,
                      są zawarte tylko emocje a zero logiki
                      poza tym wykorzystywanie ludzkich tragedii w celu zdobycia władzy
                      jest wysoce nieetyczne i te oklaski na pogrzebach ,brak szacunku dla
                      zmarłych ,pogrzeb to nie wiec polityczny ,tym co odeszli potrzebna
                      jest cisz, a nie brawa
                      • cyntia4 Re: Staniszkis straciła kontakt z rzeczywistością 02.05.10, 08:49
                        To nie prof. Staniszkis straciła kontakt z rzeczywistością, ale
                        większość forumowiczów, którzy mają dokładnie zlasowane mózgi

                        przez sługusów medialnych neoliberalnej sitwy i aferałów. Cóż takiego
                        dobrego zrobił ryży dla polskiego narodu. Bezrobocie rośnie, ludzi
                        wyrzuca się z ich mieszkań na bruk, bo złodzieje nagminnie przejmują
                        kamienice, służba zdrowia nigdy nie była tak tragiczna, durne parcie
                        na wejście do strefy euro czyli w łapy międzynarodowego kapitału -
                        vide Gracja, Portugalia, Hiszpania i inne rozłożone na łopatki.
                        Nigdy nie zagłosuję na Komora, bo ten będzie chodził na pasku Tłuska
                        i dyktatura jednej partii gotowa. Zrobią z nami co zechcą. Już to
                        przerabialiśmy za PZPR.
                        Nigdy nie byłam za prokościelnymi partiami, więc ani za PO ani za
                        PiS, ale obecnie wolę już Kaczyńskiego niż tego jaśniepańskiego
                        komorniczego myśliwego, który strzela do zwierząt i jeszcze się tym
                        chwali. A może strzelałby i do ludzi, jak by mu ryży kazał.Bo niby
                        czym miałby się chwalić? Że narobił dzieci i my mamy
                        im zapewnić dobrobyt? A co z naszymi dziećmi? Czy neoliberalne
                        państwo o nie dba?
                        Neoliberałowie we własnym interesie i kapitału zagranicznego chcą z z
                        Polaków zrobić niewolników pracujących na ich fortuny. Polakom należy
                        się więcej nie tylko praca na zmywaku i właśnie dlatego zgadzam się z
                        prof. Staniszkis. Gratuluję, że ma odwagę wśród ogólnego
                        klakierstwa ująć się za Polakami, chociaż jak widać na tym forum,
                        wielu na to nie zasługuje.
                        Owczy bezmyślny pęd na zatracenie.
                • sharn1 Re: odpowiedzialność PiS za katastrofę w Smoleńsk 21.04.10, 11:52
                  Zostaw tych pilotów w spokoju!

                  Próba podważenia kompetencji tych ludzi jest obrzydliwa.
                  • ventus_historicus Re: odpowiedzialność PiS za katastrofę w Smoleńsk 21.04.10, 11:57
                    sharn1 napisał:

                    > Zostaw tych pilotów w spokoju! Próba podważenia kompetencji tych ludzi jest
                    obrzydliwa.

                    Przestań przekręcać fakty. Nikt nie podważa kompetencji i ofiarności pilotów.
                    Przedmiotem pytań jest presja sytuacyjna stworzona przez Prezydenta Kaczyńskiego
                    i działaczy PiS.
                    • lukaszet Re: odpowiedzialność PiS za katastrofę w Smoleńsk 21.04.10, 12:15
                      Człowieku, skończ. Po raz 7 chyba czytam ten sam post Twojego autorstwa.
                      • ventus_historicus Re: odpowiedzialność PiS za katastrofę w Smoleńsk 21.04.10, 12:40
                        lukaszet napisał:
                        > Człowieku, skończ. Po raz 7 chyba czytam ten sam post Twojego autorstwa.

                        Rozumiem, że dla Ciebie poszukiwanie odpowiedzi na pytania o możliwie przyczyny
                        katastrofy w Smoleńsku nie jest istotne. Pozostaje się zastanowić dlaczego?
                        Rodziny ofiar katastrofy niewątpliwie chciałyby poznać cały kontekst zdarzenia,
                        również ten związany z presją czasu, sytuacji i miejsca. Wpływ śp. Prezydenta
                        Kaczyńskiego i działaczy PiS na tę sytuację też wymaga wyjaśnienia.
                        • sharn1 Re: odpowiedzialność PiS za katastrofę w Smoleńsk 21.04.10, 12:45
                          Niewątpliwie trzeba także wyjaśnić, czy wpływ mogły mieć stosunki
                          pilota z własną żoną, rozmiar jego majtek, samopoczucie, ile wypił
                          kaw i czy koszula stewardessy była zapięta pod szyję.

                          Lecz się gościu i przestań rozpowszechniać głupoty bo to jest
                          niezdrowe.

                          Komisja bada przyczyny wypadku i czekamy na raport. Twoje
                          manipulowanie z odpowiedzialniością prezydenta i (sic) polityków PiS
                          jest obrzydliwe.
                          • krzynio_s Re: odpowiedzialność PiS za katastrofę w Smoleńsk 21.04.10, 13:12
                            > Komisja bada przyczyny wypadku i czekamy na raport. Twoje
                            > manipulowanie z odpowiedzialniością prezydenta i (sic) polityków PiS
                            > jest obrzydliwe.

                            obrzydliwe to jest twoje 100% bezkrytyczne podejście do pis-kaczyzmu
                          • ventus_historicus Re: odpowiedzialność PiS za katastrofę w Smoleńsk 21.04.10, 14:27
                            sharn1 napisał:

                            > Niewątpliwie trzeba także wyjaśnić, czy wpływ mogły mieć stosunki
                            > pilota z własną żoną, rozmiar jego majtek, samopoczucie, ile wypił
                            > kaw i czy koszula stewardessy była zapięta pod szyję.

                            Sam się kompromitujesz. Takim bełkotem dobrze udokumentowanych faktów na
                            zakrzyczysz.

                            Faktem jest, że w trakcie wyprawy do Gruzji Prezydent RP wywierał naciski na
                            pilotów. Próbował skłonić ich do zaryzykowania życiem wszystkich obecnych wtedy
                            na pokładzie samolotu, w tym życiem trzech Prezydentów innych państw.

                            Faktem jest, że najwyższy zwierzchnik sił zbrojnych pomówił żołnierza, oficera o
                            tchórzostwo.

                            Faktem jest, że prominentni politycy PiS wywierali naciski celem zniszczenia
                            kariery zawodowej tego pilota.

                            Faktem jest, że pilot próbujący wylądować w Smoleńsku dobrze znał wszystkie
                            okoliczności związane z próbą "zgnojenia" pilota który przedłożył troskę o życie
                            pasażerów ponad własną karierę.
                            • sharn1 Re: odpowiedzialność PiS za katastrofę w Smoleńsk 21.04.10, 14:49
                              Faktem jest, że to pilot decyduje czy lądować czy nie i ponosi
                              wszelką odpowiedzialność za swoje decyzje.
                              • ventus_historicus Re: odpowiedzialność PiS za katastrofę w Smoleńsk 21.04.10, 16:06
                                sharn1 napisał:
                                > Faktem jest, że to pilot decyduje czy lądować czy nie i ponosi
                                > wszelką odpowiedzialność za swoje decyzje.

                                Masz rację. Jednak każdy proces podejmowania decyzji ma okoliczności
                                towarzyszące i właśnie o ich wpływ na decyzje podjęte przez pilotów się pytałem.
                                Jak widzę, już jesteś gotów zwalić całą winę na pilota.
                    • sharn1 Re: odpowiedzialność PiS za katastrofę w Smoleńsk 21.04.10, 12:40
                      ventus_historicus napisał:

                      > sharn1 napisał:
                      >
                      > > Zostaw tych pilotów w spokoju! Próba podważenia kompetencji tych
                      ludzi je
                      > st
                      > obrzydliwa.
                      >
                      > Przestań przekręcać fakty. Nikt nie podważa kompetencji i
                      ofiarności pilotów.
                      > Przedmiotem pytań jest presja sytuacyjna stworzona przez
                      Prezydenta Kaczyńskieg
                      > o
                      > i działaczy PiS.




                      Nic nie przekręcam. Ci piloci już w Gruzji pokazali, że na wszelkie
                      sugestie pasażerów są głusi. Nie wiem dlaczego teraz twierdzisz, że
                      pilot zaniedbał swoje podstawowe obowiązki i procedury
                      bezpieczeństwa i niby poddał się presji?
                      • stefan-50 Re: odpowiedzialność PiS za katastrofę w Smoleńsk 21.04.10, 12:50
                        sharn1 napisał:


                        > Nic nie przekręcam. Ci piloci już w Gruzji pokazali, że na wszelkie
                        > sugestie pasażerów są głusi. Nie wiem dlaczego teraz twierdzisz, że
                        > pilot zaniedbał swoje podstawowe obowiązki i procedury
                        > bezpieczeństwa i niby poddał się presji?

                        To nie był ten sam pilot, a że Ś. P. Prezydent naciskał na załogę, udowodniło
                        właśnie lądowanie w Tbilisi(pilot się nie ugiął więc próbowano go zgnoić).
                      • hepowy Re: odpowiedzialność PiS za katastrofę w Smoleńsk 21.04.10, 12:51
                        sharn1 napisał:

                        > Nic nie przekręcam. Ci piloci już w Gruzji pokazali, że na wszelkie
                        > sugestie pasażerów są głusi. Nie wiem dlaczego teraz twierdzisz, że
                        > pilot zaniedbał swoje podstawowe obowiązki i procedury
                        > bezpieczeństwa i niby poddał się presji?

                        To przypomnij sobie reakcje Prezydenta i jego otoczenia na tą sytuację z Gruzji.
                        • nirelle Re: odpowiedzialność PiS za katastrofę w Smoleńsk 21.04.10, 13:29
                          hepowy napisał:

                          > sharn1 napisał:
                          >
                          > > Nic nie przekręcam. Ci piloci już w Gruzji pokazali, że na wszelkie
                          > > sugestie pasażerów są głusi. Nie wiem dlaczego teraz twierdzisz, że
                          > > pilot zaniedbał swoje podstawowe obowiązki i procedury
                          > > bezpieczeństwa i niby poddał się presji?
                          >
                          > To przypomnij sobie reakcje Prezydenta i jego otoczenia na tą sytuację z Gruzji
                          > .
                          Pilot jednak wylądował tam, gdzie mógł bezpiecznie wylądować.Piloci nie są
                          samobójcami. Skończ drążyć maniakalnie ten temat.
                          • hepowy Re: odpowiedzialność PiS za katastrofę w Smoleńsk 21.04.10, 13:34
                            nirelle napisała:

                            > hepowy napisał:
                            >
                            > > sharn1 napisał:
                            > >
                            > > > Nic nie przekręcam. Ci piloci już w Gruzji pokazali, że na wszelkie
                            >
                            > > > sugestie pasażerów są głusi. Nie wiem dlaczego teraz twierdzisz, że
                            >
                            > > > pilot zaniedbał swoje podstawowe obowiązki i procedury
                            > > > bezpieczeństwa i niby poddał się presji?
                            > >
                            > > To przypomnij sobie reakcje Prezydenta i jego otoczenia na tą sytuację z
                            > Gruzji
                            > > .
                            > Pilot jednak wylądował tam, gdzie mógł bezpiecznie wylądować.Piloci nie są
                            > samobójcami. Skończ drążyć maniakalnie ten temat.

                            Owszem, wylądował bezpiecznie, tylko co go za to spotkało, może ty przypomnisz,
                            skoro ja mam tego nie drążyć.
                            • sharn1 Re: odpowiedzialność PiS za katastrofę w Smoleńsk 21.04.10, 13:42
                              Tak. Nic go nie spotkało. Pracuje nadal spokojnie w 36 Specjalnym
                              Pułku Lotnictwa Transportowego. Medal nawet dostał od Klicha.

                              Zresztą sytuacja także była inna, bo wtedy nie chodziło o złą
                              pogodę.
                              • hepowy Re: odpowiedzialność PiS za katastrofę w Smoleńsk 21.04.10, 13:54
                                sharn1 napisał:

                                > Tak. Nic go nie spotkało. Pracuje nadal spokojnie w 36 Specjalnym
                                > Pułku Lotnictwa Transportowego. Medal nawet dostał od Klicha.
                                >
                                > Zresztą sytuacja także była inna, bo wtedy nie chodziło o złą
                                > pogodę.

                                Publiczne posądzenie o tchórzostwo i doniesienie do prokuratury, to wg ciebie nic?
                              • ventus_historicus Re: odpowiedzialność PiS za katastrofę w Smoleńsk 21.04.10, 14:34
                                sharn1 napisał:

                                > Tak. Nic go nie spotkało. Pracuje nadal spokojnie w 36 Specjalnym
                                > Pułku Lotnictwa Transportowego. Medal nawet dostał od Klicha.

                                Tylko dzięki temu, że obronili go jego przełożeni i minister Klich z PO.
                                Gdyby szefem MON był wtedy ktoś z PiS, pilot nie był by już wojskowym, miał by
                                postawione zarzuty prokuratorskie (oberprokurator Ziobro by już tego dopilnował)
                                i znając małostkowość i zawziętość niektórych funkcjonariuszy PiS na tym by się
                                nie skończyło.
                                • sharn1 Re: odpowiedzialność PiS za katastrofę w Smoleńsk 21.04.10, 14:49
                                  Lubisz sobie pogdybać co?
                                  • ventus_historicus Re: odpowiedzialność PiS za katastrofę w Smoleńsk 21.04.10, 16:10
                                    sharn1 napisał:
                                    > Lubisz sobie pogdybać co?

                                    Gdybanie to oparte jest na słowach najwyższego zwierzchnika sił zbrojnych
                                    Prezydenta Lecha Kaczyńskiego który zapowiadał, że "po powrocie do kraju
                                    wprowadzimy porządek w tej sprawie".
                                • nadsledczy Re: odpowiedzialność PiS za katastrofę w Smoleńsk 21.04.10, 16:59
                                  Ventus, prosze Cie - nie dyskutuj z tym jakims-tam sharnem, bo to
                                  jest jakis maniak, ktory na czarne mowi biale i vice versa. A maniak
                                  dlatego, ze jest slepy i gluchy i wlasnie w maniacki sposob powtarza
                                  jak mantre te swoje idiotyzmy.Nie potrafi czytac ze zrozumieniem. No
                                  i przede wszystkim to jest zer dla jego maniactwa. Najlepsza bronia
                                  pokonania maniakow jest ignorowanie ich, bojkot. I to Ci doradzam.
                                  POzdrawiam
                                  • fantasticlupus SLD wystawi Jolante Kwasniewska... 21.04.10, 17:09
                                    ... i co wy na to ?

                                    PiS ma szanse odciac sie od chorych wizji szalonego stratega w
                                    krotkich porcietach i moze odczepi sie od wiecznego syku na
                                    niedoszlego koalicjanta.

                                    Rosja przeprosila za Katyn, moze teraz udostepni archiwa i co PiSowi
                                    zostanie... :(

                                    w czas zaloby i duzych zmian i w kraju i za granica, glownie na
                                    wschodzie, moze wlasnie pora zagrac w "bez atu"...





                                    nadsledczy napisał:

                                    > Ventus, prosze Cie - nie dyskutuj z tym jakims-tam sharnem, bo to
                                    > jest jakis maniak, ktory na czarne mowi biale i vice versa. A
                                    maniak
                                    > dlatego, ze jest slepy i gluchy i wlasnie w maniacki sposob
                                    powtarza
                                    > jak mantre te swoje idiotyzmy.Nie potrafi czytac ze zrozumieniem.
                                    No
                                    > i przede wszystkim to jest zer dla jego maniactwa. Najlepsza
                                    bronia
                                    > pokonania maniakow jest ignorowanie ich, bojkot. I to Ci doradzam.
                                    > POzdrawiam
                        • kilomike Re: odpowiedzialność PiS za katastrofę w Smoleńsk 21.04.10, 13:45
                          W Gruzji ta tragedia się zaczęła. Kaczyński nie szanował nikogo oprócz swojego
                          brata i swojej matki. Pilotów też nie szanował i dlatego krytykował publicznie
                          pilota, co było rzeczą niedopuszczalną. Karski słynie głównie z tego, że ma
                          czerwony nos i po pijaku rozwalił wózek golfowy na Cyprze. Ten człowiek złożył
                          do prokuratury zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa. Gosiewski był jednym z
                          najwierniejszych sług Kaczyńskich. On zapytał Ministra Obrony, dlaczego
                          odznaczył lękliwego pilota za niesubordynację. Od tamtej pory każdy pilot
                          wiedział, że przez takich typów będzie gnojony, jeśli nie wyląduje tam, gdzie
                          zapragnie najjaśniejszy władca RP nie wiadomo której. A kapitan Protasiuk
                          wiedział to doskonale, ponieważ został wmieszany w drakę o Gruzję i w drakę o
                          samolot do Brukseli. Wiedział, że jak poleci na lotnisko zapasowe, to czeka go
                          to samo, a jak spróbuje w takich warunkach lądować, to może siebie i innych
                          zabić. I dokonał wyboru.
                          • ilr Re: odpowiedzialność PiS za katastrofę w Smoleńsk 21.04.10, 13:57
                            Rozumiem, że masz uprawnienia pozwalające Ci na pilotowanie takich maszyn. Ba,
                            wnosząc z tonu Twojej wypowiedzi byłeś na pokładzie tego samolotu i masz nagrane
                            a nawet zakonotowane w pamięci najdrobniejsze szczegóły tego lotu. I oczywiście
                            mając te wszystkie dane jesteś jedyną osobą na całym świecie, a może i w całym
                            Universum do oceniania decyzji tych pilotów.
                            • kilomike Re: odpowiedzialność PiS za katastrofę w Smoleńsk 21.04.10, 14:11
                              Wiedzę mam taką, jaką każdy może mieć. Kaczyński krytykował publicznie, Karski
                              napisał pismo, które każdy może przeczytać, tak sami, jak pismo Gosiewskiego.
                              Kaczyński powiedział: "oficer powinien być mniej lękliwy", oraz: "po powrocie do
                              kraju wprowadzimy porządek w tej sprawie". Porządek został wprowadzony, pilot
                              był mniej lękliwy i szukał pasa startowego ślizgając się po czubkach drzew.
                              Jeśli ktoś nie widzi związku między lotem do Gruzji i lotem do Smoleńska to
                              można to wytłumaczyć brakiem wiedzy na temat tamtych wydarzeń lub też niechęcią
                              do zobaczenia tego związku.
                          • intelligo Re: odpowiedzialność PiS za katastrofę w Smoleńsk 21.04.10, 14:21
                            Wystartuj może w następnych wyborach, dobrze? Na pewno nie masz czerwonego nosa,
                            nie grasz w golfa i nikogo nie gnoisz. na pewno się nadasz.
                            • ventus_historicus Re: odpowiedzialność PiS za katastrofę w Smoleńsk 21.04.10, 14:46
                              intelligo napisała:

                              > Wystartuj może w następnych wyborach, dobrze? Na pewno nie masz czerwonego
                              nosa, nie grasz w golfa i nikogo nie gnoisz. na pewno się nadasz.

                              Typowo merytoryczna i rzeczowo odnosząca się do przytoczonych faktów odpowiedź
                              zwolennika PiS! Przykre fakty trzeba przecież jakoś zakrzyczeć.
                              • sharn1 Re: odpowiedzialność PiS za katastrofę w Smoleńsk 21.04.10, 14:52
                                Jak merytorycznie odpowiedzieć na twoje insynuacje (w czym
                                zwolennicy PO i worgowie Kaczyńskich brylują - vide Palimłot)?


                                Czy były od czasu tamtej Gruzji jakiekolwiek doniesienia o próbie
                                wpływania prezydenta na pilotów w trakcie lotów maszyn rządowych?

                                Były?
                                • fantasticlupus Re: odpowiedzialność PiS za katastrofę w Smoleńsk 21.04.10, 15:08

                                  mistrzu 'celnej riposty' bron sie sam , jak myslisz, ze potrafisz.

                                  sprawie gruzinskiej ukrecono leb, i chwala Bogu, bo naprawde trzeba
                                  byc niezlym popaprancem, zeby publicznie wsciekac sie na pilota
                                  odmawiajacego debilnemu pasazerowi glupich fochow i niebezpiecznych
                                  zachcianek. Myslisz, ze dlaczego wszyscy olali pogrzeb tego prezia?

                                  rozrabiajacy pan Rokita zostal zlapany za ucho i pogoniony z
                                  samolieta...na dowidzenia wlepiono mu mandat. i to nie za podobne do
                                  Leszkowych cyrki, lecz za zajecie innego miejsca, niz wskazywal
                                  bilet. Tak samo powinna zareagowac zaloga 36 pulku, tylko ze
                                  wojskowa obsluga niestety musi byc lojalna nawet najwiekszym
                                  debilom.

                                  L.Kaczynski wiedzial, ze na pokladzie 101 nikt nie bedzie uczyl go
                                  dobrych manier ...


                                  ---


                                  sharn1 napisał:

                                  > Jak merytorycznie odpowiedzieć na twoje insynuacje (w czym
                                  > zwolennicy PO i worgowie Kaczyńskich brylują - vide Palimłot)?
                                  >
                                  >
                                  > Czy były od czasu tamtej Gruzji jakiekolwiek doniesienia o próbie
                                  > wpływania prezydenta na pilotów w trakcie lotów maszyn rządowych?
                                  >
                                  > Były?
                                • ventus_historicus Re: odpowiedzialność PiS za katastrofę w Smoleńsk 21.04.10, 16:13
                                  sharn1 napisał:
                                  > Czy były od czasu tamtej Gruzji jakiekolwiek doniesienia o próbie
                                  > wpływania prezydenta na pilotów w trakcie lotów maszyn rządowych?
                                  > Były?

                                  Nic więcej nie miało miejsca lub nie wypłynęło na światło dzienne. Jednak nie
                                  sądzisz by kpt. Protasiuk miał tak słabą pamięć by nie pamiętać afery sprzed
                                  kilkunastu miesięcy?
                              • nirelle Re: odpowiedzialność PiS za katastrofę w Smoleńsk 22.04.10, 17:15
                                Niemądre wypowiedzi to nie fakty.Wiadomo, że zwolennicy PO to ziejące nienawiścią PO-matołki.Do nich argumenty nie docierają.
                  • men_53 Umiejętność czytania ze zrozumieniem to trudna szt 21.04.10, 12:13
                    Umiejętność czytania ze zrozumieniem to trudna sztuka.
                    Ja z komentowanym liscie nie znalazłem ani słowa, któr mozna byłoby
                    uznać za podważające kompetencje pilotów. Znalazłem za to mocne i
                    uzasadnione sugestie możliwości co najmniej psychicznego nacisku na
                    lądowanie w Smoleńsku.
                    • sharn1 Re: Umiejętność czytania ze zrozumieniem to trudn 21.04.10, 12:42
                      men_53 napisał:

                      > Umiejętność czytania ze zrozumieniem to trudna sztuka.
                      > Ja z komentowanym liscie nie znalazłem ani słowa, któr mozna
                      byłoby
                      > uznać za podważające kompetencje pilotów. Znalazłem za to mocne i
                      > uzasadnione sugestie możliwości co najmniej psychicznego nacisku
                      na
                      > lądowanie w Smoleńsku.


                      Aha. Czyli rozumiem, iż tabloidowe domysły, że pilot nie wytrzymał
                      presji i próbował lądować mimo niekorzystnych warunków nie jest
                      podważaniem kompetencji pilotów?

                      • marek426 Re: Umiejętność czytania ze zrozumieniem to trudn 21.04.10, 13:07
                        Ta cała wyprawa śp LK zajmującego niestety stanowisko PREZYDENTA RP
                        była jedną wielką awanturą polityczną w imię zaspokojenia
                        pychy.Właściwe uroczystości państwowe dla uczczenia ofiar Katynia na
                        odpowiednim szczeblu państwowym odbyły się 3 dni wcześniej
                        • krzynio_s Re: Umiejętność czytania ze zrozumieniem to trudn 21.04.10, 13:15
                          prawda. niestety wygląda na to ze większość społeczeństwa nie zdaje sobie z tego
                          sprawy.
                        • sharn1 Re: Umiejętność czytania ze zrozumieniem to trudn 21.04.10, 13:44
                          marek426 napisał:

                          > Ta cała wyprawa śp LK zajmującego niestety stanowisko PREZYDENTA
                          RP
                          > była jedną wielką awanturą polityczną w imię zaspokojenia
                          > pychy.Właściwe uroczystości państwowe dla uczczenia ofiar Katynia
                          na
                          > odpowiednim szczeblu państwowym odbyły się 3 dni wcześniej

                          Na odpowiednim?

                          Wg mnie uroczystości mają najwyższą rangę jak jest na nich głowa
                          państwa, a nie urzędnik z nadania (premier, minister itd.).
                          • obraza.uczuc.religijnych Re: Umiejętność czytania ze zrozumieniem to trudn 21.04.10, 13:58
                            Uroczystości może tak, ale inauguracja kampanii prezydenta
                            Kaczyńskiego juz nie. Zresztą nie po raz pierwszy Kaczyński
                            intrumentalnie potraktował Katyń. W 2007 r. przełożył uroczystości
                            katyńskie na jesień byle pomóc partii brata w kampanii wyborczej do
                            parlamentu. Chyba że prawda historyczna, którą tak cenił L.
                            Kaczynski, mówi nam, że mard w Katyniu odbył się jesienią.
                            • michaltejchman Zgadza się, Czarnecki to dopiero szuja... 21.04.10, 14:43
                              Zdecydowanie się zgadzam co do Czarneckiego. Szują to jest on. I to nie 2009
                              roku ale XXI wieku! Już był prawie we wszystkich partiach, każdy transfer to
                              wybitny interes osobisty. Pomijam fakt wiecznego szukania byle regionu, byle
                              wygrać wybory. Teraz startował z kuj-pom. On nawet dobrze nie, gdzie leży Toruń
                              i Bydgoszcz, nie mówiąc o innych miejscowościach. To dopiero jest szujostwo.
                              Cygan i pajac. Czytając kategorie, które stworzył, powinien jeszcze w każdej z
                              nich przyznać Grand Prix - dla siebie.
                              • rozterka47 Re: Zgadza się, Czarnecki to dopiero szuja... 21.04.10, 15:53
                                michaltejchman napisał:
                                Zdecydowanie się zgadzam co do Czarneckiego. Szują to jest on. I
                                to nie 2009 roku ale XXI wieku! Pomijam fakt wiecznego szukania
                                byle regionu, byle wygrać wybory. Teraz startował z kuj-pom. On
                                nawet dobrze nie, gdzie leży Toruń i Bydgoszcz, nie mówiąc o innych
                                miejscowościach. To dopiero jest szujostwo
                                .

                                No, tak a śp. Lech Kaczyński to do Sejmu stratował bodajże z
                                nowosądeckiego. Ale może przypadkiem wiedział gdzie lezy.


                                www.jacektrznadel.pl/index.php?
                                option=com_content&task=view&id=73&Itemid=1&show=1 - tu możesz
                                poprzec wniosek o powołanie międzynarodowij komisji dla wyjasnienia
                                przyczyn katastrofy.
                            • sharn1 Re: Umiejętność czytania ze zrozumieniem to trudn 21.04.10, 14:53
                              To Kaczyński zadeklarował start wyborach? Ciekawe.
                              • obraza.uczuc.religijnych Re: Umiejętność czytania ze zrozumieniem to trudn 21.04.10, 15:09
                                Nie, jego kandydatura w ogóle nie była brana pod uwagę.
                        • nirelle Re: Umiejętność czytania ze zrozumieniem to trudn 21.04.10, 13:52
                          marek426 napisał:

                          > Ta cała wyprawa śp LK zajmującego niestety stanowisko PREZYDENTA RP
                          > była jedną wielką awanturą polityczną w imię zaspokojenia
                          > pychy.Właściwe uroczystości państwowe dla uczczenia ofiar Katynia na
                          > odpowiednim szczeblu państwowym odbyły się 3 dni wcześniej

                          Ktoś tak niemądry jak Ty może napisać, że spotkanie Putina z Tuskiem nad grobami w Katyniu to uroczystości ku czci zamordowanych.
                          Putin nie powiedział Polakom przepraszam.
                          Tusk nie powinien szukać porozumienia nad grobami Polaków zamordowanych przez oprawców z NKWD z człowiekiem z KGB, kontynuacją NKWD. To był wielki błąd polityczny Tuska występującego w imieniu rodaków.
                          Uroczystość ku czci zamordowanych Polaków odbyła się z udziałem osób, które pojechały do Katynia pociągiem. Dalszy ciąg tej uroczystości katyńskiej to pogrzeby Polaków, tych, którzy tragicznie zginęli w katastrofie samolotowej, udział Prezydenta Rosji, mówienie prawdy o Katyniu w Rosji.
                          • wojtusz Re: Umiejętność czytania ze zrozumieniem to trudn 21.04.10, 14:13
                            LK pewnie miał przeprosić.
                          • ventus_historicus Każ rosjanom wybrać inne władze! 21.04.10, 14:14

                            nirelle napisała:

                            > Tusk nie powinien szukać porozumienia nad grobami Polaków zamordowanych przez
                            oprawców z NKWD z człowiekiem z KGB, kontynuacją NKWD. To był wielki błąd
                            polityczny Tuska występującego w imieniu rodaków.

                            Typowe nacjonalistyczno-prawicowe zacietrzewienie. Twoim lustrem w Rosji jest
                            Żyrinowski, tyle tylko, że on twierdzi, że nie można rozmawiać z Polską do czasu
                            gdy nie rozliczymy się ze śmierci jeńców rosyjskich z 1920 roku.
                            • sharn1 Re: Każ rosjanom wybrać inne władze! 21.04.10, 14:55
                              Lustrem Tuska w Rosji jest Putin ze swoimi chorobliwymi ambicjami i
                              kombinacjami na styku polityki i biznesu.
                              • ventus_historicus Re: Każ rosjanom wybrać inne władze! 21.04.10, 16:21
                                sharn1 napisał:

                                > Lustrem Tuska w Rosji jest Putin ze swoimi chorobliwymi ambicjami i
                                > kombinacjami na styku polityki i biznesu.

                                Widzę, że Żyrinowski jako rosyjskie lustro PiS w niczym ci nie przeszkadza.
                                Gratuluję gustu.


                          • nadgajowy Re: Umiejętność czytania ze zrozumieniem to trudn 21.04.10, 16:07
                            nirelle napisała:

                            > marek426 napisał:
                            >
                            > > Ta cała wyprawa śp LK zajmującego niestety stanowisko PREZYDENTA
                            RP
                            > > była jedną wielką awanturą polityczną w imię zaspokojenia
                            > > pychy.Właściwe uroczystości państwowe dla uczczenia ofiar Katynia
                            na
                            > > odpowiednim szczeblu państwowym odbyły się 3 dni wcześniej
                            >
                            > Ktoś tak niemądry jak Ty może napisać, że spotkanie Putina z
                            Tuskiem nad grobam
                            > i w Katyniu to uroczystości ku czci zamordowanych.
                            > Putin nie powiedział Polakom przepraszam.
                            > Tusk nie powinien szukać porozumienia nad grobami Polaków
                            zamordowanych przez
                            > oprawców z NKWD z człowiekiem z KGB, kontynuacją NKWD. To był
                            wielki błąd polit
                            > yczny Tuska występującego w imieniu rodaków.
                            > Uroczystość ku czci zamordowanych Polaków odbyła się z udziałem
                            osób, które
                            > pojechały do Katynia pociągiem. Dalszy ciąg tej uroczystości
                            katyńskiej to pogr
                            > zeby Polaków, tych, którzy tragicznie zginęli w katastrofie
                            samolotowej, udział
                            > Prezydenta Rosji, mówienie prawdy o Katyniu w Rosji.
                            >


                            nirelle MILCZ !!
                            nie masz prawa porównywać Polaków, jeńców wojennych, zamordowanych
                            strzałem w tył głowy z ofiarami tragicznej katastrofy komunikacyjnej
                            !! Wycierasz sobie i swoim poplecznikom gębę tragedią ludzi, którzy
                            nie mieli nic wspólnego z ludźmi takimi ja rodzina Kaczyńskich !!
                            Którzy dopiero w okresie II RP przyjeli i to nielegalnie Polskie
                            obywatelstwo !! Dlaczego nikt nie pisze czy kuzyni i ciotka
                            Kaczyńskich z Odessy czy Krymu przylecieli na pogrzeb ??!!
                      • zendafun Re: Umiejętność czytania ze zrozumieniem to trudn 21.04.10, 16:04
                        To nie są tabloidowe domysły. Prawdy się nie dowiemy, ale historia lubi się
                        powtarzać. Tak czy inaczej hipoteza prawdopodobna zwłaszcza w kontekście i
                        bynajmniej nie podważająca kompetencji pilota. Zresztą, już słyszałem odgłos
                        piany działaczy pisu bo przecież wina po stronie tych co utrzymują taki "niski"
                        poziom wykształcenia wojskowego.
                        No i faktycznie, ślepo wierzysz w trzy literki. Napłodziłeś postów kompletnie
                        bez treści i do tego z właściwym formacji napięciem pośladków.
                    • bacowa Re: Umiejętność czytania ze zrozumieniem to trudn 21.04.10, 12:46
                      śledząc życiorys i wypowiedzi Staniszkis wiadomo, że od zawsze współpracowała z Kaczyńskimi i do zawsze będzie piewcą ich ideologii
                    • ilr Re: Umiejętność czytania ze zrozumieniem to trudn 21.04.10, 14:03
                      Zdajesz sobie oczywiście sprawę z tego, że to są tylko i wyłącznie domysły? A
                      ten "psychiczny nacisk" to zwykła bajka jest. Ci piloci nie od wczoraj
                      pilotowali ten samolot. Zresztą, takie hipotezy to można by snuć po jakimś
                      kolejnym podejściu do lądowania.
                • lesiaczek2 Szumowiny PO...."nareszcie" moga pluc... 21.04.10, 12:37
                  • a.k.traper Realna ocena faktów to nie plucie 21.04.10, 13:21
                    Pobozne życzenia nie są najmocniejszą argumentacją, wystarczy
                    przeczytać wypowiedzi polityków Pis od kampanii w 2005 i po
                    utworzeniu rządu przez Tuska, nie wiem jak to określisz, czy to
                    plucie, czy szkalowanie bo z realna ocena to nie miało nic
                    wspólnego, autorami wielu wypowiedzi były też ofiary katastrofy.
                    Gdybym był cyniczny jak księża wobec szaraczków powiedziałbym "Bóg
                    tak chciał", gdyby ofiarami było PO zapewne tacy jak ty napisali by
                    że to kara boza i było by zgodnie z ideologia prawda?
                    Spójrz w lustro i nie płacz, niektórzy już tak mają
                  • fantasticlupus Re: Szumowiny PO...."nareszcie" moga pluc... 21.04.10, 15:31

                    panowie Lepper Andrzej, Giertych Roman, Rydzyk Tadeusz,
                    Marcinkiewicz Kazimierz i im podobna wesola kompanija odnaleziona w
                    niebycie i namaszczona przez prezesa PiS - za sprawa 'szumowin z PO'
                    nie jest juz polityczna elita Polski.

                    i za to wielkie dzieki i szacun dla Tuska !!!

                    Wyobrazmy sobie ponizsze scenariusze:
                    - samolot z panem Lechem rozbija sie tuz po uformowaniu rzadu
                    Marcinkiewicza na poczatku 2006 roku... i towarzysza mu: brat
                    Jaroslaw, koledzy partyjni, np. Ludwig Dorn, itp... to ruszmy
                    glowkami i kogo mamy w funkcji p.o. zabitego prezydenta ... ?

                    taaak : pan Andrzej Lepper - owczesny wajsmarszalek sejmu !!!

                    Oto strategiczny intelekt pana J.Kaczynskiego !!!
                • zj1 Re: odpowiedzialność PiS za katastrofę w Smoleńsk 21.04.10, 12:52
                  I jeszcze jaka była treść rozmowy Prezydenta z bratem o godz 8,22 według bilingu
                  nie tego co mówi Jarosław .
                • a.k.traper tragedia to podsumowanie pewnej strategii 21.04.10, 13:01
                  Co do samego lądowania to sprawa jest prosta, odpowiada kapitan
                  samolotu, to że była presja i pamięć "tchórzostwa" w Gruzji na pewno
                  pomogła w błędnej decyzji, dlatego pierwszym krokiem powinna byc
                  zmiana systemu szkolenia pilotów oraz zatrudnienie załóg
                  odrózniających odpowiedzialność od "przypunktowania". Parafrazując
                  przedwojenne powiedzenie powtórzone przez B.Komorowskiego na
                  drzwiach od stodoły to mogą niektórzy latać, na sprzęcie droższym
                  juz nie bardzo.
                  Pani Staniszkis juz dawno straciła zdolność odróżniania
                  rzeczywistosci od pobożnych i ideologicznych życzeń, to nie ta sama
                  osoba z czasów opozycji solidarnościowej, podobnie i obecna "S" oraz
                  PiS nie myslą i nie mówią tamtym językiem, paradoksalnie stoją w
                  jednym szeregu z dawnymi "wronimi" związkami i organizacjami.
                  Wg mojej oceny ta tragedia to podsumowanie pychy i lekcewazenia
                  jednego obozu politycznego, wpychania urzędującego prezydenta w
                  śmieszne awantury, narzucanie ideologii PiS do sprawowania urzędu i
                  kłótnie z rządem, nazwisk które rzucały kalumniami juz przytacac nie
                  trzeba, pamięć świeża. Wreszcie duchowny przywódca z Torunia który
                  nazwał czarownicą i wskazał jedyna pokutę - eutanazję.
                  Śmiem twierdzic iż na sumieniu kilku osób z tego obozu sporo ciąży i
                  jezeli ktos się wypowiada, że Jarosław Kaczyński jest jedynym godnym
                  do kontynuacji dzieła prezydenta to wywołuje politowanie, przeciez
                  prezydent wykonywał zarządzenia brata. Polsce potrzebny jest
                  prezydent umiarkowany, czujący temat wewnątrz i zewnątrz, Lech
                  Kaczyński takim nie był.
                  Resztę pomińmy milczeniem albo znowu babrajmy się w ....
                • akch1 Re: odpowiedzialność PiS za katastrofę w Smoleńsk 21.04.10, 14:30
                  Naprawdę szczerze gratuluję tej wypowiedzi na forum.
                  Tak moim zdaniem należy podchodzić do każdego tematu,
                  a nie sypać wyzwiskami i insynuacjami. Na jakikolwiek
                  zresztą temat.
                  Gratuluję Ci ventus historicus.
                  • ventus_historicus Re: odpowiedzialność PiS za katastrofę w Smoleńsk 21.04.10, 14:42
                    akch1 napisał:

                    > Naprawdę szczerze gratuluję tej wypowiedzi na forum.
                    > Tak moim zdaniem należy podchodzić do każdego tematu,
                    > a nie sypać wyzwiskami i insynuacjami. Na jakikolwiek
                    > zresztą temat.
                    > Gratuluję Ci ventus historicus.

                    Dziękuję i mam nadzieję, że te pytania o możliwą odpowiedzialność materialną
                    (złe planowanie wizyty Prezydenta przez jego kancelarię) oraz moralną
                    (wcześniejsze wywieranie przez Prezydenta PR i działaczy PiS nacisków i
                    stworzenie tym samym presji sytuacyjnej w Smoleńsku) znają oddźwięk i doczekają
                    się odpowiedzi.
                    • mikelondon Re: odpowiedzialność PiS za katastrofę w Smoleńsk 21.04.10, 15:31
                      ventus_historicus napisał:


                      >
                      > Dziękuję i mam nadzieję, że te pytania o możliwą odpowiedzialność materialną
                      > (złe planowanie wizyty Prezydenta przez jego kancelarię) oraz moralną
                      > (wcześniejsze wywieranie przez Prezydenta PR i działaczy PiS nacisków i
                      > stworzenie tym samym presji sytuacyjnej w Smoleńsku) znają oddźwięk i doczekają
                      > się odpowiedzi.

                      zapomnij - zaraz znajdzie się oszołom twierdzący, że należy "dać spokój 'bohatersko' zmarłym" i będzie po krzyku. My szaraczki nie dowiemy się tego. Bo by trzeba było p. Kaczyńskiego przenosić z Wawelu i to nie do Alei Zasłużonych, tylko na zwykły cmentarz.
                • korada-1928 Re: odpowiedzialność PiS za katastrofę w Smoleńsk 21.04.10, 18:39
                  Szanowny ventusie- Pytania ktore postawiles zadaje sobie niejeden
                  rodak. Sa sluczne i adekwatne. Nalezaloby nimi zainteresowac jakas
                  komisje sejmowa, ktorymi tak bardzo lubia operowac w RP, albo tez
                  prokuratorow naszego kraju badajacych te straszna tragedie i
                  wyjasnic to wszystko pokolei. Narodowi sie to nalezy!
              • palim.psest Re: Tryumwirat Lepper Giertych i Kaczynski 21.04.10, 11:29


                kiedyś już popierała jednego kaczyńskiego, potem mówiła, że jest rozczarowana...
                pani profesor, zechce pani się nie odzywać...
              • fantasticlupus Re: Tryumwirat Lepper Giertych i Kaczynski 21.04.10, 11:30

                1. pogonienie takich 'patriotycznych eminencji' jak Giertych czy
                Lepper w niebyt. Dowod, ze odpowiedzialny polityk z takimi 'panami'
                nie tworzy sie rzadu w normalnym kraju.

                2. Umiejetnosc zachowania sie z klasa, nawet jak ma sie wladze (
                tylko malostkowe kurduple chichotaja z pilota dobrze wykonujacego
                swoja prace )

                3. Polska jako jeden z nielicznych krajow oparl sie kryzysowi
                ekonomicznemu.

                4. Polska jako jedyny kraj na swiecie oparl sie kryzusowi
                politycznemu po utracie tak wielu waznych politykow w tak glupi
                sposob.





                sharn1 napisał:

                > fantasticlupus napisał:
                >
                > > spokojnie... spokojnie...
                > >
                > > znamy rewelacyjne strategiczne pociagniecia Jaroslawa:
                > >
                > > - Lepper wicepremierem,
                > > - Giertych wicepremierem
                > > - Marcinkiewicz premierem
                > > - uon sam premierem, pomimo zapewnien, ze nie bedzie premierem,
                > gdy
                > > brat zostanie prezydentem (prawda i szczerosc - PiS ),
                >
                >
                >
                > Jakie są strategiczne osiągnięcia TUSKA?
              • frankyy Prędzej Kaczor wygra w Totolotka! Dość kaczyzmu 21.04.10, 11:46
              • obraza.uczuc.religijnych Re: Tryumwirat Lepper Giertych i Kaczynski 21.04.10, 12:13
                Rozdzielenie funkcji ministra sprawiedliwości i prokuratora
                generalnego, wycofanie wojsk z Iraku.
              • ianthom Re: Tryumwirat Lepper Giertych i Kaczynski 21.04.10, 12:29
                Nie popełnił takich błędów jak jego poprzednik. Przede wszystkim nie używał zwrotu to jest "skandaliczny skandal"
              • rysiopysio Re: Tryumwirat Lepper Giertych i Kaczynski 21.04.10, 12:33
                sharn1 napisał:

                > Jakie są strategiczne osiągnięcia TUSKA?

                Mnie jedno wystarczy - odsunięcie od władzy PIS-u czyli JK.
              • nirelle Re: Tryumwirat Lepper Giertych i Kaczynski 21.04.10, 13:30
                sharn1 napisał:

                > fantasticlupus napisał:
                >
                > > spokojnie... spokojnie...
                > >
                > > znamy rewelacyjne strategiczne pociagniecia Jaroslawa:
                > >
                > > - Lepper wicepremierem,
                > > - Giertych wicepremierem
                > > - Marcinkiewicz premierem
                > > - uon sam premierem, pomimo zapewnien, ze nie bedzie premierem,
                > gdy
                > > brat zostanie prezydentem (prawda i szczerosc - PiS ),
                >
                >
                >
                > Jakie są strategiczne osiągnięcia TUSKA?

                Żadne. Obietnice bez pokrycia.
                • grundol1 Re: Tryumwirat Lepper Giertych i Kaczynski 21.04.10, 13:47
                  > > Jakie są strategiczne osiągnięcia TUSKA?
                  >
                  > Żadne. Obietnice bez pokrycia.

                  Jak na przykład zniesienie powszechnego poboru, czy wycofanie się z Iraku.
              • kilokitu Re: Tryumwirat Lepper Giertych i Kaczynski 21.04.10, 13:55
                Jeśli jeszcze tego nie wiesz to ja Tobie mówię, że Tusk tym razem nie startuje!
              • fantasticlupus Re: Tryumwirat Lepper Giertych i Kaczynski 21.04.10, 14:32

                ano chociazby takie, ze "mezowie stanu" pokroju pana Andrzeja
                Leppera i jemu podobnych udali sie w niebyt polityczny.

                Pan Tusk, pokazuje, ze dla wladzy nie spoufala sie z szumowina.
                Rzecz dla pana Jaroslawa Kaczynskiego - zupelnie niezrozumiala.


                Osiagniecia rzadu Pana Tuska, to wyratoawnie Polski z kryzysu
                finansowego, a ostatnio takze politycznego po utracie w glupi sposob
                kluczowych politykow i urzednikow panstwowych.




                sharn1 napisał:
                > Jakie są strategiczne osiągnięcia TUSKA?



                > fantasticlupus napisał:
                >
                > > spokojnie... spokojnie...
                > >
                > > znamy rewelacyjne strategiczne pociagniecia Jaroslawa:
                > >
                > > - Lepper wicepremierem,
                > > - Giertych wicepremierem
                > > - Marcinkiewicz premierem
                > > - uon sam premierem, pomimo zapewnien, ze nie bedzie premierem,
                > gdy
                > > brat zostanie prezydentem (prawda i szczerosc - PiS ),
                >
                >
                >
                > Jakie są strategiczne osiągnięcia TUSKA?
              • lord_viadro Więcej... ? Kalisza jest najwiecej !!! 21.04.10, 18:27
                :D
              • saansord Re: Tryumwirat Lepper Giertych i Kaczynski 21.04.10, 18:44
                No jak to co? SPRZEDAŻ GAZU za 1/20 ceny rynkowej amerykańskim koncernom.
                ZA COŚ TAKIEGO NALEŻY SIĘ KULA W ŁEB!
            • junkier Re: Tryumwirat Lepper Giertych i Kaczynski 21.04.10, 12:17
              Lepsze to niz Komorowski na Prezydenta przyznajacy Order Orla Bialego
              piewcy "ludzi honoru"
              • bacowa Re: Tryumwirat Lepper Giertych i Kaczynski 21.04.10, 12:42
                a to nie Kaczyński odznaczył Szczepokowską jedynie za publiczne ogłoszenie końca komuny, a Wolskiego (satyryka) za ,,szopki noworoczne" (i inne programy satyryczne) w TV krytykujące opozycjonistów PiSobolszewii
                • junkier Re: Tryumwirat Lepper Giertych i Kaczynski 21.04.10, 12:56
                  Bolszewikow to masz w gronie wyznawcow bylej KPP, tam ich ojcowie i
                  dziadowie przeciw Polsce dzialali.
                  • mikelondon Re: Tryumwirat Lepper Giertych i Kaczynski 21.04.10, 13:00
                    czyli i rodzina Kaczyńskich? Bo tatuś to jakoś tak się mocno czerwonym wysługiwał....


                    junkier napisał:

                    > Bolszewikow to masz w gronie wyznawcow bylej KPP, tam ich ojcowie i
                    > dziadowie przeciw Polsce dzialali.
                    >
                    >
              • mikelondon Re: Tryumwirat Lepper Giertych i Kaczynski 21.04.10, 12:55
                Popraw mnie jeśli się mylę - jakoś L. Kaczyński nie protestował, gdy J. Kaczyński obsadzał komunistycznymi aparatczykami wazne stołki - ciśnie się tu choćby sprawa p. Kryże na usta... No jak to jest - czerwony prawnik sadzający opozycjonistów wśród "swoich"?
          • dornjuan Nie dawać babie alkoholu ! 21.04.10, 16:01
          • hrabia-monter-christo Re: Spokojnie 22.04.10, 01:09
            acid.jazz napisał:

            > Pani Staniszkis, to osoba chętnie przewidująca różne rzeczy, które nigdy nie
            > następują, więc jeśli przewiduje, że Kaczyński może wygrać, to spokojna głowa -
            > nie ma żadnych szans.

            ano wlasnie :-)
            na dodatek, ona nie przewiduje ze wygra (boi sie osmieszenia?) ona przewiduje
            tylko ze ......ma szanse wygrac hehehe
            do tego nie potrzeba byc profesorem, to ze kazdy ma szanse kto startuje w
            wyborach, wie kazdy glupek
            i to praktycznie szanse jak 1/2 czyli duuuzo wieksze niz trafic 6 t totolotku
        • male12 Pani utraciła dystans do swojego zawodu 21.04.10, 11:26
          jest Pani politologiem czy politykiem? bo mówi Pani jak rasowy polityk.
      • junkier J. Kaczynski albo Z. Ziobro, tylko patrioci polscy 21.04.10, 10:43
        J. Kaczynski albo Z. Ziobro, tylko patrioci polscy moga dzwignac ten kraj
        z zapasci w jakiej sie znalazl.


        - - - - -
        Tu czy taj o gebelsowskiej kampanii klamstw ws. pochowku na Wawelu:
        www.rp.pl/artykul/464545_Male_studium_klamstwa_wawelskiego.html
        • tomalamas Re: J. Kaczynski albo Z. Ziobro, tylko patrioci p 21.04.10, 11:00
          Znowu wyśwechtane frazesy. Napisz lepiej co dla ciebie znaczy "patriota polski", bo mam wrażenie, że masz swoją definicję bardziej zbliżoną do kultu osoby niz patriotyzmu
          • junkier Re: J. Kaczynski albo Z. Ziobro, tylko patrioci p 21.04.10, 11:08
            Patriota - osoba myslaca i kierujaca sie troska o dobro i pomyslnosc kraju
            i Narodu Polskiego.

            Ze tez takie rzeczy trzeba tlumaczyc...
            • tomalamas Re: J. Kaczynski albo Z. Ziobro, tylko patrioci p 21.04.10, 11:17
              junkier napisał:

              > Patriota - osoba myslaca i kierujaca sie troska o dobro i pomyslnosc kraju i Narodu Polskiego.
              >
              > Ze tez takie rzeczy trzeba tlumaczyc...
              >

              No to już, wylicz jakże to PiS jest patriotyczny a PO nie patriotyczna, biorąc pod uwagę powyższe informacje. A dobro i pomyslność kraju ma rózne oblicza.
              • junkier Re: J. Kaczynski albo Z. Ziobro, tylko patrioci p 21.04.10, 11:29
                W PO jest patriotyczna frakcja, np. p. Gowin czy wyrzucony za przyzwoitosc
                J. Rokita, no ale jest tez silne skrzydlo nihilistyczno-kosmopolityczne,
                ze nie bede cytowal nazwiska tego przyglupa (paliglupa) ktorego dotad
                wszedzie bylo pelno, a teraz skryl sie zeby nie wnerwiac ludzi.
                • nadgajowy Re: J. Kaczynski albo Z. Ziobro, tylko patrioci p 21.04.10, 11:37
                  junkier napisał:

                  > W PO jest patriotyczna frakcja, np. p. Gowin czy wyrzucony za
                  przyzwoitosc
                  > J. Rokita, no ale jest tez silne skrzydlo nihilistyczno-
                  kosmopolityczne,
                  > ze nie bede cytowal nazwiska tego przyglupa (paliglupa) ktorego
                  dotad
                  > wszedzie bylo pelno, a teraz skryl sie zeby nie wnerwiac ludzi.
                  >
                  "junkier", vel "prawdziwy moher", vel Inspektor SB Wandzik to jedna i
                  ta sama osoba. Tu jego kartoteka w IPN.
                  Nie dyskutujcie z nim. Jego sens istnienia jest tylko wtedy gdy się z
                  nim dyskutuje.

                  Zwolennikom PiS "gratuluje" towarzystwa !!
                  • junkier [...] 21.04.10, 11:42
                    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                • tomalamas Re: J. Kaczynski albo Z. Ziobro, tylko patrioci p 21.04.10, 11:46
                  do twojego wczesniejszego posta:
                  Hahaha, widzę, że z ciebie jedyny prawdziwy katolik na forum. Całej reszcie odbierasz prawo do patriotyzmu. Powodzenia, dalej udowadniaj jaki ograniczony jesteś. Wiedzę o chrześcijaństwie zapewne mam większą od ciebie. Ale najważniejsze jest to, że w przeciwieństwie do ciebie stosuje ją w swoim życiu. A ty napinasz sie jakbyś chciał kupę zrobić - a wydaje ci się, że robisz coś zgoła innego.

                  a teraz do tego:

                  cóz, ze znajomości definicji zapewne dostawałeś pały w szkole a teraz powtarzasz cos czego nie rozumiesz, a zasłyszałeś na antenie jedynego słusznego radia. Otóz nihilistami nie są nawet skrajnie lewicowi członkowie SLD a co dopiero PO. Wróć do słownika i jeszcze raz przeanalizuj słowo "nihilista". Co do kosmopolityzmu - ostatnie tragedie wieku XX (ale nie tylko) wynikały własnie z tego głupio pojętego patriotyzmu, a przecież patriotyzm to także otwartość na inne narody, uznanie ich suwerenności (także Rosji) a nie głupi szowinizm. Właczenie Polski w struktury choćby UE to raczej próba polepszenia bytu Polakom niz sprzedania Polski w obce ręce. Zresztą widać po twoich tekstach że w du.ie byłeś i gó.no widziałeś skoro negujesz patriotyzm wszystkich oprócz PiSu
                  • hepowy Dobro Polski wg Junkra 21.04.10, 12:11
                    Junkier dobro Polski utożsamia z dobrem kościoła katolickiego i dlatego patrioci
                    wychodzą mu tacy a nie inni.
                  • junkier Re: J. Kaczynski albo Z. Ziobro, tylko patrioci p 21.04.10, 12:16
                    PiS dzialal i dziala w interesie Polski, wszyscy to przyznaja. Z czystych,
                    propolskich i pronarodowych pobudek.
                    • tomalamas Re: J. Kaczynski albo Z. Ziobro, tylko patrioci p 21.04.10, 12:22
                      To czy tak działa, zależy od punktu widzenia. Trudno powiedzieć czy skrajna proamerykańskość jest interesem Polski, biorąc pod uwagę jak psioczycie na Obamę za grę w golfa. Zagrywanie IPNowskimi teczkami też nie jest w interesie Polski i chyba o tym wiesz. Pamiętasz jak obrzucono błotem śp. Przewoźnika (on też zginał za Polskę jak to ujmujesz) a sąd go oczyścił?! Odśwież trochę pamięć.
                      A walka z in vitro jak się ma do dobra Polski? Jest pronarodowa czy propolska?
                      A uleganie związkowcom górniczym, stoczniowym to działanie propolskie czy działanie dla własnej grupy wyborców? Wybacz ale POLSKA to ponad 38 milionów ludzi i warto, żebyś i ty, i twoi idole o tym pamiętali!
                      • junkier Re: J. Kaczynski albo Z. Ziobro, tylko patrioci p 21.04.10, 12:32
                        Na Obame, ktory zostal zybrany na prezydenta US z pobudek czysto
                        rasistowskich, wypina sie juz przewazajaca czesc Amerykanow, trudno wiec
                        zeby w Polsce byl ceniony. To pomylka, miejmy nadzieje ze jednorazowa.


                        Co do Przewoznika, to nie szargaj jego imienia, nikt z PiS nie wypowiadal
                        sie przeciwko niemu, przeciwnie, doceniano wielki wklad tego czlowieka w
                        upamietnianie miejsc kazni narodu Polskiego zwlaszcza na Wschodzie.
                        • tomalamas Re: J. Kaczynski albo Z. Ziobro, tylko patrioci p 21.04.10, 12:45
                          junkier napisał:

                          > Na Obame, ktory zostal zybrany na prezydenta US z pobudek czysto
                          > rasistowskich, wypina sie juz przewazajaca czesc Amerykanow,
                          > trudno wiec zeby w Polsce byl ceniony. To pomylka, miejmy nadzieje > ze jednorazowa.

                          Nie sądzę, zresztą jego działania nie odbiegają od tych prezentowanych przez poprzedników. I Bush i Clinton kierowali się racją stanu (przynajmniej teoretycznie) i w ich działaniach jest jako taka ciągłość. Lizanie im tyłków niczego nie da bo dla Amerykanów liczy się dobro USA. A co się liczy dla PiSu?

                          > Co do Przewoznika, to nie szargaj jego imienia, nikt z PiS nie
                          > wypowiadal sie przeciwko niemu, przeciwnie, doceniano wielki wklad > tego czlowieka w upamietnianie miejsc kazni narodu Polskiego
                          > zwlaszcza na Wschodzie.
                          >

                          Czyżby?? Czy to nie PiSowski inkwizytor Kuryka szefując krakowskiemu oddziałowi IPN niby znalazł papiery na Przewoźnika i uwalił jego kandydaturę fałszywymi insynuacjami (jakże to podobne do PiSu)? To przeczytaj Rzepę z lipca 2005 roku. A teraz twierdzisz, że szargam imię Pana Przewoźnika?! Nie osmieszaj się, jeszcze kilka lat temu byś go zbluzgał a teraz modlisz sie nad jego trumną!
                          • junkier Re: J. Kaczynski albo Z. Ziobro, tylko patrioci p 21.04.10, 12:57
                            Zarowno pan profesor Janusz Kurtyka jak i sekretarz Andrzej Przewoznik
                            polozyli wielkie zaslugi dla upamietniania historii najnowszej, meczenstwa
                            narodu polskiego i krzywd, jakich doznal ze strony komunizmu.
                            • tomalamas Re: J. Kaczynski albo Z. Ziobro, tylko patrioci p 21.04.10, 13:06
                              Oczywiście, dla wiekszoąci Polaków takim był cały czas, ale dobrze, że i dla PiSu stał się patriotą. Szkoda, ze dopiero po śmierci.
                            • seydlitz Re: J. Kaczynski albo Z. Ziobro, tylko patrioci p 21.04.10, 18:21
                              Gwoli ścisłości zarówno mierny rezydent Kaczyński jak i Kurtyka nie byli nigdy
                              profesorami. Tyt. uczelniany nijak nie ma się do rzeczywistości.
                              Ich profesorstwo jest tak samo prawdziwe jak uczciwosć pisdeków.
                        • bogda35 Re: J. Kaczynski albo Z. Ziobro, tylko patrioci p 21.04.10, 13:51
                          Co do .sp.Przewoźnika - przeciez to jego chowany dziś na Skałce Kurtyka w
                          ordynarny sposób wyeliminował z konkursu na szefa IPN - rzucając tuz przed
                          konkursem kłamliwe oskarżenie o współprace z SB - cóż z tego że to okazało sie
                          kłamstwem po konkursie.I ta szuja dzis trafia na Skałkę ! Dziwie sie tylko
                          Kościołowi że zgadza sie na pochówek tam człowieka który tylu uczciwym i
                          zasłużonym księżom złamał życie .I to nie Kaczyńskim jak nam dziś kłamliwie
                          wmawiają - zawdzięczamy cmentarz w Katyniu - ale upartej wieloletniej
                          działalności Przewoźnika.Oni przyszli na gotowe.Kto dzis wie,że w budowie tego
                          Cmentarza pomagal Oleksy i Zemke,a otwierał Kwasniewski ?Kto w Polsce nie
                          pamiętał o Powstaniu Warszawskim - nie znam nikogo takiego.Kto w Warszawie na 1
                          listopada nie szedł na groby Powstańcow? i to nagle Kaczyńscy nam przypomnieli o
                          tym? Oni nawet nA trupach kręca swoje lody - a ciemny lud to kupuje.
                          • junkier Re: J. Kaczynski albo Z. Ziobro, tylko patrioci p 21.04.10, 13:54
                            Ciemny lud to ci, ktorzy pozwalaja sie manipulowac roznym czerwonym
                            gazetkom i WSI24.
                    • hepowy Re: J. Kaczynski albo Z. Ziobro, tylko patrioci p 21.04.10, 12:22
                      junkier napisał:

                      > PiS dzialal i dziala w interesie Polski, wszyscy to przyznaja. Z czystych,
                      > propolskich i pronarodowych pobudek.

                      Jakieś przykłady tych działań pis'u w interesie Polski mógłbyś podać?
                      • tomalamas Re: J. Kaczynski albo Z. Ziobro, tylko patrioci p 21.04.10, 13:23
                        Myślę, że brak odpowiedzi na to pytanie może zamknąć dyskusję. Jednocześnie idealnie definiuje Junkra, jako ostrego acz niezbyt zorientowanego aktywistę. Wiesz, w komunie ludzie walczyli za wolnością, wolnością przemysleń, wniosków i sądów. Jak widać, niektórym ta wolność nie jest potrzebna. A szkoda, bo zamiast kłócić się, kto jest patriotą a kto nie, można by budować Polskę dla Polaków - wszystkich a nie tylko tych zgadzających się z doktryną PiS.
                      • junkier Re: J. Kaczynski albo Z. Ziobro, tylko patrioci p 21.04.10, 13:38
                        Wszystkie.
                        • j_malec Re: J. Kaczynski albo Z. Ziobro, tylko patrioci p 21.04.10, 13:50
                          Wszystkie powiadasz. Czy zawiązanie koalicji z ugrupowaniem, które korzenia ma w
                          SB również ?
                    • mikelondon Re: J. Kaczynski albo Z. Ziobro, tylko patrioci p 21.04.10, 13:01
                      junkier napisał:

                      > PiS dzialal i dziala w interesie Polski, wszyscy to przyznaja. Z czystych,
                      > propolskich i pronarodowych pobudek.
                      >

                      LOL
            • lista666 Re: J. Kaczynski albo Z. Ziobro, tylko patrioci p 21.04.10, 11:27
              A czy patriota może nie znać słów hymnu narodowego?

              BTW to chyba Dziwisz powiedział wprost, że pochówek na Wawelu to
              pomysł rodziny, na który on przystał.
        • bnch Re: J. Kaczynski albo Z. Ziobro, tylko patrioci p 21.04.10, 11:04
          Co tam Junkier głupcze? Kaczyńskiego jeszcze popierać można mając podobne obsesje, ale wiara że takie kretyn jak Ziobro może zrobić cokolwiek rozsądnego jest śmieszna.
          • junkier Re: J. Kaczynski albo Z. Ziobro, tylko patrioci p 21.04.10, 11:09
            Poza inwektywami nic nie masz do poweidzenia, totez lepiej zamilcz, lepsze
            wrazenie zrobisz.
            • pe11 Re: J. Kaczynski albo Z. Ziobro, tylko patrioci p 21.04.10, 11:54
              Junkers, jak ci się podoba wyboru pedała Kaczyńskiego albo pedała Zioro na
              prezydenta RP ?
              • junkier Re: J. Kaczynski albo Z. Ziobro, tylko patrioci p 21.04.10, 12:16
                Tys jest to samo co pe1?

                pe11 napisała:

                > Junkers, jak ci się podoba wyboru pedała Kaczyńskiego albo pedała Zioro
                na
                > prezydenta RP ?
        • miszczu.pll Re: J. Kaczynski vel dwie lojalki 21.04.10, 11:06
          Z. Ziobro vel kabel studencki vel nagrywarka, oboje maja na łpach krew Blidy
          • junkier Re: J. Kaczynski albo Z. Ziobro, tylko patrioci p 21.04.10, 11:10
            Pistolet jej do glowy przylozyli? Ze tez sa oszolomy zyjace w takim
            matrixie...
            • tomalamas Re: J. Kaczynski albo Z. Ziobro, tylko patrioci p 21.04.10, 11:19
              Cóż, skoro Tusk zamordował Kaczyńskiego to i może Blidzie do głowy pistolet przyłozyli... Jak już zarzucasz komuś matrix, spójrz na siebie.
            • nadgajowy Re: J. Kaczynski albo Z. Ziobro, tylko patrioci p 21.04.10, 11:19
              junkier napisał:

              > Pistolet jej do glowy przylozyli? Ze tez sa oszolomy zyjace w takim
              > matrixie...
              >

              "junkier", vel "prawdziwy moher", vel Inspektor SB Wandzik to jedna i
              ta sama osoba. Tu jego kartoteka w IPN.
              Nie dyskutujcie z nim. Jego sens istnienia jest tylko wtedy gdy się z
              nim dyskutuje.

              Zwolennikom PiS "gratuluje" towarzystwa !!
              • irena1949 Re: J. Kaczynski albo Z. Ziobro, tylko patrioci p 21.04.10, 11:33

                • junkier Re: J. Kaczynski albo Z. Ziobro, tylko patrioci p 21.04.10, 11:41
                  Możesz liczyć na pełną wzajemność, Iruś. Nie przypominam sobie żadnego
                  twojego tekstu do którego warto byłoby się odnieść. Zycze dalszego
                  bezproblemowego przyswajania medialnej papki:)
                  • irena1949 Re: J. Kaczynski albo Z. Ziobro, tylko patrioci p 21.04.10, 11:47
                    Masz słabą pamięć.Przez takich jak ty junkier przestałam dyskutować
                    na forum.
                    Szkoda zdrowia.
                    Irena
                    • junkier Re: J. Kaczynski albo Z. Ziobro, tylko patrioci p 21.04.10, 12:13
                      irena1949 napisała:

                      > Masz słabą pamięć.Przez takich jak ty junkier przestałam dyskutować
                      > na forum.
                      > Szkoda zdrowia.
                      > Irena



                      Tacy jak ja? Toz to zaszczuwana tu mneijszosc. Powinnas raczej cieszyc sie
                      ze Twoje Idee biora gore....
                      • guru133 Eurofaszysta junkier własnie rozpoczął 21.04.10, 12:46
                        prokaczystowską kampanię. Ciągnie swój do swego.