michelange75 24.04.10, 11:39 Wielka szkoda ze gen.Skrzypczak odszedl do rezerwy. Podobnie ale w innym wymiarze powinien tak postapic min.obrony B.Klich Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
thorgal9 Rosjanie: Przyczyny katastrofy będą na 100 proc... 24.04.10, 12:04 Niech Klich zacznie o tego, o ktorej wydarzyla sie katastrofa, bo mimo, ze minely 2 tygodnie, nadal tego nie wiemy!!!!!!!! leci kampania dezinformacyjna Rosji, ktorą polskie POwskie kundelki łykaja bezkrytycznie. Im wiecej czasu uplywa, tym wiecej pytan bez odpowiedzi. Sprawa śmierdzi, a Tusk zachowuje sie haniebnie i serwilistycznie wobec Rosji. Czarne skrzynki i telefony ofiar sa wlasnoscia Polski, kto zgodzil się by Rosja je zagarnela? Czy oddalibyscie zakrwawiony noz potencjanemu podejrzanemu o zabojstwo? Odpowiedz Link Zgłoś
loberod Rosjanie: Przyczyny katastrofy będą na 100 proc... 24.04.10, 12:33 Nic nie bedzie wyjasnione, a prawda będzie zatajona.Czego innego mozna sie spodziewać po kremlu. Naiwność polskich polityków z PO jest przerazająca. Odpowiedz Link Zgłoś
lubat Re: Rosjanie: Przyczyny katastrofy będą na 100 pr 24.04.10, 13:16 loberod napisała: > Nic nie bedzie wyjasnione, a prawda będzie zatajona.Czego innego mozna sie > spodziewać po kremlu. Naiwność polskich polityków z PO jest przerazająca. Zawsze znajdzie się jakiś głąb, który albo w coś wierzy, albo nie wierzy. Tymczasem wiara z definicji wyklucza myślenie, opiera się na prawdzie objawionej. Jeśli się ocenia fakty, to jest duże prawdopodobieństwo, stroną chcącą zataić pewne fakty może być Polska, a nie Rosja. Popełniono bowiem tyle różnych błędów przy organizacji lotu, że powinno nie tylko polecieć bardzo dużo ważnych głów, ale i wielu pójść za kraty. W tym te same błędy, które doprowadziły do rozbicia CASY. A propos: czy w niewyjaśnieniu przyczyn tej katastrofy też maczał palce Kreml? wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Katastrofa-CASY-na-zawsze-pozostanie-tajemnica,wid,11882600,wiadomosc_prasa.html Odpowiedz Link Zgłoś
burlasino Re: Rosjanie: Przyczyny katastrofy będą na 100 pr 24.04.10, 15:07 W wyjaśnieniu katastrofy smoleńskiej bardziej wierzyłbym stronie rosyjskiej niż polskiej, ponieważ rosjanie nie mają żadnego interesu aby przypiasywać winę temu czy owemu, ponadto zdają sobie sprawę z dwóch kwestii: po pierwsze, że mogą nastąpić przecieki, które skompromitowałyby ich w oczach światowej opinii pubkicznej oraz że Polacy dostaną w końcu te czarne skrzynki i szczątki samolotu i będą mogli zweryfikować ich ustalenia. W Polsce natomiast toczy się twarda walka polityyczna i już od pierwszych chwil po katastrofie zaczęły się rozmaite manewry w sprawie przypisania winy róznym osobom i instytucjom. Ten chocholi taniec nad wrakiem tupolewa przybiera wciąż na sile i gdyby oddać sprawę w ręce polskich urzędników, efekt ich pracy byłby zapewne identyczny jak w sprawie casy. Lepiej niech śledztwo dokończą Rosjanie, tym bardziej, że - jak dotąd - robią to znacznie szybciej niż Polacy, którzy tylko starają sie jak najbardziej rozmydlić sprawę. Widać to choćby na przykłądzie nowego Prokuratora Generalnego, który najwyraźniej jest niekompetentny i nie ma dostatecznego autorytetu; prokuratorzy wojskowi ignorują wszelkie zapewnieniom Seremeta i pokazują, że to oni rządzą, a ujawnią to co zechcą i kiedy zechcą. Odpowiedz Link Zgłoś
maczimo Re: Rosjanie: Przyczyny katastrofy będą na 100 pr 25.04.10, 09:17 "Naiwność polskich polityków z PO jest przerazająca." To nie naiwność, to wyrachowanie. Odpowiedz Link Zgłoś
iwonasta57 Re: Rosjanie: Przyczyny katastrofy będą na 100 pr 25.04.10, 09:27 Nie rozumiem dlaczego tyle gniewu i nienawisci tkwi w polakach chodza do kosciola modla sie i chyba nie wiedza co plota cierpliwosci nie oskarzaj jak jeszcze nic nie wiesz. Odpowiedz Link Zgłoś
c.t Rosjanie: Przyczyny katastrofy będą na 100 proc... 24.04.10, 13:44 Za urzędowania Klicha nasi zołnierze padają jak muchy. Generałowie sił zbrojnych, piloci, oficerowie (CASA). Już w sumie kilkudziesięciu zołnierzy zgineło w tragicznych wypadkach i nie mam tu na mysli misji w Awganistanie ale działania pokojowe. Co z tym rządem jest nie tak? B.Klich nadal jest ministrem a nikt nie mówi nic na temat ewentualnej dymisji! W normalnym kraju, po takich zaniedbaniach minister obrony narodowej już dawno by sprzedawał gazety na ulicy! Odpowiedz Link Zgłoś
zbyszek.bejach Re: Rosjanie: Przyczyny katastrofy będą na 100 pr 24.04.10, 14:32 JAKIE Q..RWA ZANIEDBANIA?? POKAŻ JE. j=JAK DO TEJ PORY TO JEDYNYM ZANIEDBANIEM BYŁO SPÓŹNIENIE PREZYDENTA Odpowiedz Link Zgłoś
c.t Re: Rosjanie: Przyczyny katastrofy będą na 100 pr 24.04.10, 16:42 Premier i minister obrony narodowej odpowiadają za służby specjalne, zarówno wojskowe jak i cywilne. Ponad to, to B.Klich stoi na czele MON. Za jego urzędowania zginęło ponad 120 osób, z różnych przyczyn, często systemowych albo procedur szkoleniowych. Brak zabezpieczenia lotu prezydenckiego do Katynia, zezwolenie na umieszczenia tylu generałów w jednym samolocie. Brak działań naciskowych na śledczych w Rosji. Niewyciągnięcie wniosków z poprzednich katastrof (CASA). Spóźnienie na samolot nie ma tu żadnego znaczenia. Odpowiedz Link Zgłoś
vito3 Minister Klich słucha rosyjskich ustaleń przycz... 24.04.10, 13:47 polowa naszych klopotow bierze sie z tego ze nikt nie moze pojac co to jest niezalezna komisja bo u nas same zalezne Odpowiedz Link Zgłoś
kryska444 odpowiedzialni za katastrofe 24.04.10, 14:00 Odpowiedzialni za bezpieczenstwo glowy panstwa musza poniesc odpowiedzialnosc! Jesli premier i rzad chowaja glowy w piasek to sa tylko marionetkami w najlepszym wypadku lub maja wspoludzial w katastrofie. Odpowiedz Link Zgłoś
kryska444 odpowiedzialni za katastrofe 24.04.10, 14:03 musza poniesz odpowiedzialnosc! Rzad, ktory chowa glowe w piasek to marionetki lub wspoludzialowcy w zamachu. Odpowiedz Link Zgłoś
kryska444 Kto odpowiada za bezpieczenstwo glowy panstwa? 24.04.10, 14:07 Dlaczego jeszcze siedza na swoich stolkach? Ten nierzad to lokaje Rosji!! Odpowiedz Link Zgłoś
c.t Zginęło 121 osób, w tym dwaj Prezydenci RP 24.04.10, 14:52 "W okresie ponad 2 lat rządów Bogdana Klicha w MON w katastrofach lotniczych niezwiązanych z wykonywaniem zadań bojowych zginęło 121 osób, w tym dwaj Prezydenci RP i najwyżsi rangą dowódcy. Ilu ludzi jeszcze zginie, zanim Klich opuści MON?". Tomasz Hypki Sekretarz Krajowej Rady Lotnictwa Odpowiedz Link Zgłoś
zenutek Nieudolność ludzi do myślenia... 24.04.10, 15:49 Wszyscy komentujący na forum jakoś namiętnie lubują się w ociążaniu innych, za nieudolność myślenia ludzi na swoich stanowiskach. Tak tragedia Cassy w Mirosławcu jak i prezydenckiego samolotu w Smoleńsku ukazała nieodpowiedzialność osób, które to mianują się ekspertami w jakiejś dziedzinie. To dopiero rządy PO pokazały jak polscy wysocy urzędnicy państwowi lub wojskowi lubią być prowadzeni za rękę nie biorąc na siebie żadnej nieodpowiedzialności. Biorąc pod uwagę wypadek Cassy - przecież tam zginęli piloci najwyższej klasy - a więc specjaliści nie tylko od lotów ale także i od krytycznych sytuacji z lotnictwem związanych. Kto więc powinien przewidzieć możliwość wystąpienia katastrofy lotniczej Minister Klich czy też właśnie ci "wspaniali" piloci? Kto kazał im wszystkim wsiadać do jednego samolotu w tak drastycznych warunkach meteorologicznych? Jacy więc z nich byli specjaliści piloci najwyższej klasy lotnictwa, że nie umieli przewidzieć podstawowej sytuacji w lotnictwie jakim może być w takich warunkach katastrofa? Nie umniejszając wykształcenia i doświadczenia zmarłych pilotów, wiele pytać pod ich adresem aż ciśnie się na usta... Taką samą sytuację można odnieść do drugiej wielkiej tragedii - prezydenckiego samolotu. Jaka odpowiedzialność jest w osobie prezydenta, który wiedząc, że za dwie godziny ma się odbyć wielka uroczystość państwowa, którą jego kancelaria organizowała, w dość zagadkowy sposób spóźnia się pół godziny na lotnisko? Jak planowane było to przedsięwzięcie i czas przelotu, że nie wzięto pod uwagę żadnych obiektywnych czy naturalnych uwarunkowań mogących zaburzyć w jakimś momencie ten przelot? Czy w tej kwestii nie ukazała się nieudolność i nieumiejętność organizowania wielkich uroczystości prezydenckich przez jego kancelarię? Czy presja wywierana na pilotów w locie do Gruzji i następstwa dla nich po odmowie lądowania w Tbillisi nie było jakąś drobną przesłanką w obecnej tragedii (pilot Protasiuk był wtedy drugim pilotem)? I ostatnie pytania: Czy nieodpowiedzialność wszystkich dowódców sił zbrojnych w naszym kraju nie ociera się o niekompetencję tych ludzi na tak wysokich stanowiskach, że bez żadnego zastanowienia i przemyślenia, a może nawet jakiegoś ryzykanctwa, wsiadają razem do jednego samolotu nie troszcząc się o dobro kraju, którego są wysokimi przedstawicielami, ale o jakieś niezrozumiałe poddaństwo prezydentowi? Czy to byli ludzie odpowiedni na odpowiednich stanowiskach? Nie uwłaczając wszystkim zmarłym, niech im ziemia lekką będzie, ale nasuwa się ostatnie pytanie: Czy za to wszystko odpowiada minister Klich i rząd PO? Kieruję te pytania do tych forumowiczów, którzy chętnie widzieliby już premiera, ministra MON i cały rząd PO na szafocie lub w więzieniu. Pomyślcie chwilę i możecie podyskutować... Czekam na sensowne odpowiedzi... Odpowiedz Link Zgłoś
ogabignac W środę Tusk przedstawi co już wiemy o przyczyn... 24.04.10, 16:20 Liczę na to że Rosjanie ujawnią bez cenzury rozmowy z kabiny pilotów. Tylko pełny zapis pokaże kto ich naciskał i groził. Odpowiedz Link Zgłoś
jac.k W środę Tusk przedstawi co już wiemy o przyczyn... 24.04.10, 16:48 przeczytałem część tych komentarzy, pisowe idioty piszą brednie o winie rządu. Mieliście przecież lecha machającego szabelką i pewnie to on zadecydował by lądować bo już był spóźniony i zabił 95 osób. Znajdzie się to w skrzynkach, zobaczycie. Jeśli opublikują. Odpowiedz Link Zgłoś
easy.teraz W środę Tusk przedstawi co już wiemy o przyczyn... 24.04.10, 18:03 Wszystko co moim zdaniem zastało z ministra obrony to nieustająca i niczym nieuzasadniona pewność siebie. Obawiam się, że poza kwiecistą mową, to nigdy niczego więcej tam nie było. On ciągle gra macho ... Odpowiedz Link Zgłoś
verity89 Min. B. Klich masz na sumieniu 121 ofiar ! 24.04.10, 19:18 Ministrze Bogdanie Klich masz wypisany falsz na twarzy ! Twoje kierowanie MON-em , to gigantyczne falszerstwo ! Kazdy uwaznie cie sluchajacy uslyszy falsz w twoim glosie ! Jesli masz chociaz krzte honoru , to podaj sie do dymisji ! 121 ofiar MON Bogdanie Klich ,to tylko twoja wylaczna wina karierowiczu ! W okresie ponad 2 lat twoich rzadow w MON w katastrofach lotniczych niezwiazanych z wykonywaniem zadan bojowych zgineło 121 osob, w tym dwaj Prezydenci RP i najwyzsi rangą dowodcy. Ilu ludzi jeszcze musi zginac , zanim Klich opuscisz MON ? Rok temu media opublikowały informacje o problemach ze szkoleniem polskich pilotow wojskowych / to sa niezbite fakty /. Na podstawie dokumentow z Sił Powietrznych i Marynarki Wojennej opisały , że brakuje paliwa , instruktorow , odpowiednio wyposazonych samolotow , a wiec własciwie wszystkiego ! To jest wlasnie twoje niszczace dzielo w polskiej armii psychiatro B.Klich ! Armia to nie szpital psychiatryczny B. Klich ! Zajmij sie Klich tym czego sie nauczyles / chociaz watpie czy jestes w stanie nawet temu sprostac / i zostaw wojsko w spokoju poki go jeszcze calkowicie nie unicestwiles ! Odpowiedz Link Zgłoś
maczimo W środę Tusk przedstawi co już wiemy o przyczyn... 25.04.10, 09:14 Ja bym wolał by przedstawił to, czego jeszcze nie wiem. Najlepiej prawdę. Ale prawda to nie to, co można usłyszeć od premiera Tuska. Odpowiedz Link Zgłoś
pampuh Honor Bogdana Klicha 25.04.10, 18:53 Jak nie chesz czlowieku strezlic sobie w leb, to przynajmniej podaj sie natychmiast do dymisji ! Odpowiedz Link Zgłoś