benny_nihill 27.04.10, 13:08 "Dowody"?? Kościół znajduje "dowody" tylko na swoją korzyść, lub przeciwko swoim przeciwnikom. Jak bolszewicy. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
dunajec1 Re: Tajny list oczyszcza z zarzutów Jana Pawła II 27.04.10, 13:25 Nie dopuszczali do niego wiadomosci ze swiata? No to teraz Dziwisza za jaja koscol moze pociagnac (nie bedzie chcial).No to teraz wiemy czemu JP2 nie zrobil go kardynalem, nawet po swojej smierci. Odpowiedz Link Zgłoś
jankbh Re: Tajny list oczyszcza z zarzutów Jana Pawła II 27.04.10, 20:52 Jak listy na temat afery miały trafić do Wojtyły, skoro najpierw musiały przejść przez ręce Dziwisza, największego watykańskiego sponsora Degollady? Odpowiedz Link Zgłoś
makoshika Szybkoświęty nie widział lub umywał ręce. 27.04.10, 13:33 A co gorsza - nie panował nad sytuacją w firmie! Odpowiedz Link Zgłoś
maura4 Tajny list oczyszcza z zarzutów Jana Pawła II 27.04.10, 14:07 To znaczy, że Watykanem nie rządził JP2, a licho wie kto. Jak można nie dostarczyć listów w tak ważnej sprawie szefowi ?. No a sam papież był już w tak złej formie, że nie pozyskiwał żadnych informacji samodzielnie ?. Tak czy siak jest współwinny moralnego upadku KK. Odpowiedz Link Zgłoś
roofles Za moralny upadek trudno winić samego JP2. 27.04.10, 15:25 Tak naprawdę nie wiadomo jak długo trwał proceder wykorzystywania nieletnich przez księży. Tradycja molestowania dzieci i skrzętnego ukrywania tego faktu przez KK najprawdopodobniej istnieje od setek lat. Należy pamiętać, że zjawisko pedofilii nie pojawiło się nagle w XX wieku. Celibat swoją drogą też nie. Prawda - możliwe, że tylko szczątkowa - wychodzi na jaw dopiero teraz, w dobie globalizacji, powszechnego dostępu do internetu oraz nieporównywalnie mniejszej władzy KK. Ofiary mogą dowiedzieć się o sobie nawzajem za pośrednictwem środków masowego przekazu - co zapewne dodaje im trochę odwagi - i ujawnić się. Odpowiedz Link Zgłoś
normalniejszy2 Zgoda. Winny jest Kościół. 27.04.10, 19:54 Zgadzam się, że nie jest winny papież. Nie jest w żadnym razie jasne, kto jest osobiście winny. Duchowni nie są skorzy do wyjaśnienia tej kwestii. A jeżeli nie wiemy, kogo winić, to znaczy że sama instytucja jest źle zbudowana. Nie ma w niej jasnego łańcucha odpowiedzialności i jawnych procedur. W państwie prawa taka instytucja zostałaby rozwiązana albo gruntownie przebudowana. Winny jest więc kościół jako instytucja. Winny tego, że nie podlegając żadnemu urzędowi, nie stworzył odpowiednio skutecznych metod urzędniczych we własnym zakresie. Odpowiedz Link Zgłoś
roofles Re: Zgoda. Winny jest Kościół. 27.04.10, 22:52 > Winny jest więc kościół jako instytucja. Winny tego, że nie > podlegając żadnemu urzędowi, nie stworzył odpowiednio skutecznych > metod urzędniczych we własnym zakresie. Uważam, ze wręcz przeciwnie. Stworzył tak wybitnie skuteczne metody urzędznicze, mechanizmy oraz sposoby na radzenie sobie z "problemem pedofilii", że nikt pary z pyska nie puszczał do tej pory. Byle patałachom nie udałoby się utrzymać tajemnicy tej wagi przez tyle setek lat. Odpowiedz Link Zgłoś
maryla02-2 Tajny list oczyszcza z zarzutów Jana Pawła II 27.04.10, 14:34 A czy sa dowody na to, ze JPII NIE WIEDZIAL o pedofilskich harcach? Uwazam, ze KK jest jedna z bardziej zaklamanych instytucji w swiecie. Nie wierze temu oswiadczeniu nawet na jote. Odpowiedz Link Zgłoś
wredny1 Tajny list oczyszcza z zarzutów Jana Pawła II 27.04.10, 14:42 Ciemnota i zaklamanie. Odpowiedz Link Zgłoś
amonavis Kiedy sie czyta te "wyjasnienia" to odnosi sie 27.04.10, 14:44 bardzo negatywne wrazenie. Nie czytal listow? Nikt ich nie czytal? Nikt tam nie uznal (kto czytal!), ze warto je przedstawic JP2? Maciela mial dobra opinie w watykanie. Na podstawie czego? Listy nie poddawaly w watpliwosc tej "dobrej opinii" Ponure i paskudne to wszystko. Odpowiedz Link Zgłoś
andrzej369 Tajny list oczyszcza z zarzutów Jana Pawła II 27.04.10, 17:29 Wychodzi, ze JPII byl marionetka w Watykanie, a nie wladca. Kto zatem pociagal za sznurki - czy aby nie przypadkiem obecny papiez? Za czasow JPII byl szefem od wiary i nauki - czyzby za ukrywanie lajdactw w KRK zostal w nagrode papiezem? Odpowiedz Link Zgłoś
andrzej369 Re: Tajny list oczyszcza z zarzutów Jana Pawła II 27.04.10, 17:37 Ukrywanie listow dotyczacych dzialalnosci przestepczej czlonkow kosciola daje mozliwosc uznania, ze cala ta Instytucja (watykanska) nosi znamiona organizacji przestepczej. Kto ukrywa przestepczosc ponosi odpowiedzialnosc karna - czyzby o tym prawnicy watykanscy zapomnieli. Odpowiedz Link Zgłoś
mandaryna.1 Tajny list oczyszcza z zarzutów Jana Pawła II 27.04.10, 17:47 A co robią Legiony Chrystusa koło Gdańska? Rozpleniły się cudownie? Ogromny teren,przedszkola,szkoły,gimnazja i licea.Czesne 500 Euro na miesiąc.Teren ogrodzony,wstęp nawet rodzicom wzbroniony,chłopczyki osobno,dziewczynki też.Niejaki Polikarp podobno hodował świnie a majątek z tego przekazał Legionom Chrustusa.Na litość,czy ktoś to w kraju w ogóle kontroluje? Co to sa za rodzice? Czy maja pozwolenie ne taką działalność?,płacą podatki? Co tu się w ogóle w Polsce dzieje? PawełII nie wiedział? On o wszystkim wiedział,próżne tłumaczenia.Strach żyć w tym kraju,kompletna anarchia,rządy kleru niewyobrażalne.To dla Polaków kompletna zagłada.Już raz tak było. Odpowiedz Link Zgłoś
blust Artykul o mechanizmach postepowania Kosciola 27.04.10, 17:48 dobry artykul wyjasniajacy jak dziala Kosciol. Moze faktycznie JP2 nie znal prawdy o Degollado, zadbalo o to jego (przekupione przez Degollao) otoczenie. Ale to nie znosi jego odpowiedzialnosci. Artykul jest z amerykanskiego czasopisma katolickiego, nie z jakiejs wrogiej Kosciolowi gazety: ncronline.org/news/accountability/money-paved-way-maciels-influence-vatican Odpowiedz Link Zgłoś
blacktractor Tajny list oczyszcza z zarzutów Jana Pawła II 27.04.10, 21:28 a może w ten sam sposób, TAJNYM LISTEM oczyścić z zarzutów Stalina albo Hitlera....? przychodzi TAJNY LIST i "pozamiatane"... "Tajny list" - co to za kretynizm? Odpowiedz Link Zgłoś
ksantypasokrates Tajny list oczyszcza z zarzutów Jana Pawła II 27.04.10, 23:49 No i wyszło szydło z wora , kim byl tam nasz ukochany Papa. Był marionetką , figurantem , maskotką . On robił publicity dla Watykanu i to mu dobrze wychodzilo. A to co sie działo za spiżową brama , to było w wiekszości , dla niego wielką tajemnicą . " Ale nie mozna zwalać winy za te wszystkie kanty i bezeceństwa odchodzace w Kosciele Katolickim ,na to ,ze działo sie to po za wiedzą naszego Papy. On po prostu musial wiedzieć ,co sie dzieje , szczegolnie w poczatkowym okresie swojego Pontyfikatu. I jak reagował , to po cichu , w rękawiczkach. Potem ,po chorobie to moglo być inaczej ,i to jest tajemnica , o tym powinien coś beknąć nasz Dziwisz!!!! Czy afera z Bankiem Ambrosiano i Marcinkusem nie była przez naszego Pape tuszowana ?A był wtedy kumaty i w pelni sił. A tak prawdę mowiąc , czekać trzeba będzie dość długo ,aż wyjdą na światło dzienne , kulisy związane z wyborem naszego Papy na Tron Piotrowy . Udzial Ducha swietego , podobno znaczący , moze okazać się zwykłą kombinacją zman ipulowaną przez konklawe kardynalskiego , ktore to, przy pomocy odpowiednich "funduszy " z wiadomego żródła dokonało wyboru naszego kardynała w wiadomym celu tj . obalenie Komuny i ZSRR> W historii Koscioła , nie takie Cyrki na tych Kabaretach wyborczych się odbywały!!!! To sie im wtedy udało , ale zapomnieli ,że pozostała gorsza gangrena i zepsucie w tym Watykanie . Ale czy to takie ważne ? Przecież to jest nic niewinnego , przecież to trwa i istnieje od setek lat . Przecież z tego nie ma kasy , kasy !!!!No , trzeba powiedzieć prosto !!!!Od tego nie zależą losy świata !!!! Losy świata tworzonego dla Elit wladzy. Odpowiedz Link Zgłoś
lese_majeste cud, to już całkowicie uzasadnia wyniesienie 28.04.10, 00:21 JP2 na ołtarze, tyle że jeszcze nie wyjaśniono sprawy matactw kierowanej przez niego organizacji dotyczących pedofilii wśród kleru i zatajania tego zjawiska, a może to będzie następny cud Odpowiedz Link Zgłoś