Jarosław Kaczyński zwrócił się do Rosjan

09.05.10, 15:00
Wystąpienie mające na celu udowodnić, że kandydat PiSu nie jest hamulcowym
pojednania polsko-rosyjskiego. Takie pojednanie zdążyło się już spodobać
milionom Polaków, więc torpedowanie go, byłoby politycznie nieopłacalne przed
wyborami. Najwyraźniej nowy zestaw spin-doktorów PiSu myśli więcej i lepiej,
niż poprzedni z Kurskim na czele. Kto wie, może jeszcze PiS nauczy się mówić
ludzkim głosem na dłużej, a nie tylko miesiąc przed wyborami.
    • tak_bywa Re: Jarosław Kaczyński zwrócił się do Rosjan 09.05.10, 15:18
      Niestety na jakąkolwiek zmianę postawy PiSu i J.Kaczyńskiego, może tylko
      uwierzyć ktoś super naiwny. Teraz nagle sobie przypomniał, że życie Jego ojcu
      uratowali Rosjanie ? Przez ostatnich 20 lat miał zanik pamięci ? Fałsz i obłuda
      niewyobrażalna.
      • quant34 Re: Jarosław Kaczyński zwrócił się do Rosjan 09.05.10, 16:33
        tak_bywa napisała:

        > Niestety na jakąkolwiek zmianę postawy PiSu i J.Kaczyńskiego, może tylko
        > uwierzyć ktoś super naiwny.

        Nie uogólniaj. PiS jest partią polityczną, której celem jest zdobycie władzy.
        Jeżeli czołowi politycy tej partii zrozumieją, że dla urzeczywistnienia tego
        celu, konieczna jest jakaś zmiana, to jej dokonają, ponieważ zdobycie władzy
        jest dla ich ważniejsze niż konsekwencja. Pytanie tylko czy zrozumieją
        konieczność zmian, czy też jak dotąd będą próbowali zjeść ciastko i nadal mieć
        ciastko. Osobiście w cuda nie wierzę, więc podzielam Twój sceptycyzm co do
        możliwości jakichś fundamentalnych zmian w PiSie, jednak drobne zmiany już
        widzimy. Chociażby to wystąpienie Jarosława Kaczyńskiego wskazuje, że zmieniła
        się jego ocena tego, co się politycznie opłaca. Dwa miesiące temu, wypowiedzenie
        przez tego człowieka czegokolwiek pojednawczego wobec Rosji, byłoby nie do
        pomyślenia. Jednak zmiana sytuacji spowodowała, że wreszcie do niego dotarła
        konieczność spełniania oczekiwań potencjalnych wyborców. Efekt zapewne będzie
        tymczasowy, ale lepszy Jarosław Kaczyński, który udaje przyzwoitość, niż
        Jarosław Kaczyński, który jest sobą i wali we wszystko na oślep. Zmiany należy
        doceniać, nawet jeżeli są niewielkie i krótkotrwałe. Jeżeli ma na tym skorzystać
        sumaryczny poziom polskiej sceny politycznej, to warto docenić nawet zmianę
        nieszczerą. Ostatecznie demokracja na tym właśnie polega, że politycy udając, że
        robią coś dla społeczeństwa i kierując się tak naprawdę własnymi interesami,
        jednocześnie "niechcący" czasami robią coś dla tego społeczeństwa. Taki
        pozytywny efekt uboczny udawania szlachetności ;)
        • maruda.r Re: Jarosław Kaczyński zwrócił się do Rosjan 09.05.10, 22:18
          quant34 napisał:

          Efekt zapewne będzie
          > tymczasowy, ale lepszy Jarosław Kaczyński, który udaje przyzwoitość, niż
          > Jarosław Kaczyński, który jest sobą i wali we wszystko na oślep.

          *************************

          Cywilizowany Jarosław Kaczyński nie jest potrzebny jego własnemu elektoratowi.

      • zlosnik84 Re: Jarosław Kaczyński zwrócił się do Rosjan 09.05.10, 16:51
        Jarosław Kaczyński mówił o dziadku, panie wszystkowiedzący. Po
        drugie, było to przemówienie skierowane do Rosjan jako narodu,
        podziękowanie wszystkim tym którzy Polakom w ostatnim czasie
        szczerze współczuli i okazali pomoc. Nie widzę tu żadnej obłudy i
        fałszu. Można mieć ograniczone zaufanie do rosyjskich władz wciąż
        mocno zwiazanych mentalnie z komunistycznym imperializmem a
        jednoczesnie szanować naród mający nieszczęście być przez takich
        ludzi rządzonym. Jarosław Kaczyński w całej swojej politycznej
        karierze własnie takie zdanie prezentował. Jeśli ktoś twardą postawę
        wobec rosyjskiego rządu interpretuje jako rusofobie i nienawiść do
        całego narodu rosyjskiego to juz jego problem oraz jego własnych
        obsesji i mentalnych ograniczeń. Jeszcze inną sprawą jest to, że
        prostackie pojmowanie rzeczywistosci każe komuś kto uważa Jarosława
        Kaczyńskiego za wcielone zło, potwora w ludzkiej skórze, oszołoma,
        fusofoba, nekrofila i pedofila (najnowsze określenia pana
        Bartoszewskiego:/ ) nie mieści się w głowie że jego odwieczny wróg
        może mieć ludzkie uczucia. Zatem nawet jeśli widzi obiekt swojej
        nienawisci przygnieciony żałobą po śmierci najbliższych, widzi
        człowieka wyciszonego, przygaszonego i mimo wszystkich niejasnych
        okolicznosci w sprawie tragedii, kierujacego do Rosjan ciepłe i
        dążące do pojednania słowa - napewno nie uwierzy. Uzna za fałsz
        obłudę, oczywiscie "niewyobrażalną". Oczywiscie, że niewyobrażalną
        dla kogoś kto pojmuje świat zero-jedynkowo. Ten jest wróg i wszystko
        co od niego pochodzi jest beee, a ten jest przyjaciel i on zawsze
        jest krystaliczny, idealny i moralny. Dla kogoś o tak prostackim
        sposobie patrzenia przyznanie, że Kaczyński może mieć w czymś rację,
        albo że w ogóle może szczerze przeżywać śmierć najbliższych
        równałoby się ze zburzeniem misternie budowanej latami wizji świata.
        Zmusiłoby do choćby minimalnej rewizji poglądów, do przemyślenia
        jeszcze raz jednej czy drugiej sprawy bez podpierania się lekturą
        ulubionej Gazetki. Wymagałoby wyjścia choćby na krok ze swojej
        oblężonej "siłami ciemności" twierdzy.. A to faktycznie może byc
        zbyt wielki wysiłek umysłowy...
        • aramba Re: Jarosław Kaczyński zwrócił się do Rosjan 09.05.10, 17:31
          Bardzo ładny wywód, Drogi Kolego, tylko że tak się akurat składa, że
          świat w kategoriach "zerojedynkowych" postrzega zdecydowana
          większość wyborców, a zwolennicy JK nie pozostają dłużni zwolennikom
          BK. Pozwolisz, ale z uwagi na to, że akurat, ach co za pech, mamy
          kampanię wyborczą, śmiem wątpić w szczerość pana JK. Nie uważam,
          ażeby postawa poprzedniego prezydenta (którego prezydenturę,
          generalnie rzecz biorąc, uważam za nieporozumienie i to mimo tego,
          że sam na niego głosowałem) wobec Rosji była z gruntu błędna, ale
          również nie uważam, aby wystąpienie JK było czymś więcej niż
          wyborczym klipem.
          • zlosnik84 Re: Jarosław Kaczyński zwrócił się do Rosjan 09.05.10, 21:51
            No faktycznie... Jest kampania, ale zanim się zaczęła, własciwie już
            następnego dnia po smoleńskiej tragedii, wszystkie
            salonowe "autorytety moralne" zadekretowały, że Kaczyński wykorzysta
            teraz haniebnie śmierć brata w walce politycznej. Przez 2 tyg
            Kaczyński praktycznie nie wypowiadał się publicznie - autorytety
            tokowały, ze prowadzi "nekrofilską" kampanię. Zwrócił się
            do "prawych Polaków" - autorytety zawyrokowały - "dzieli naród".
            Oczywiscie gdyby powiedział to Tusk, byłoby że jednoczy Polaków w
            swej prawosci:) Wystąpił Kaczyński w czarnym garniturze - autorytet
            Niesiołowski poczuł obrzydzenie. Wystapiłby w "nieżałobnym" stroju -
            już widzę jak autorytety grzmią, ze jeszcze ciało brata nie ostygło
            w trumnie a ten już paraduje jak po dyskotece. Wygłosił Kaczyński
            bardzo stonowane, sensowne i ciepłe oświadczenie skierowane do
            Rosjan - Autorytety wyją: obłuda, hipokryzja, wstyd, hańba. Gdyby
            wygłosił oświadczenie ostrzejsze opinie byłyby te same. Gdyby nie
            wyglosił żadnego - zarzucono by, że schował się w szafie na czas
            kampanii i udaje jaki to załamany śmiercią brata. Wybaczcie, ale
            każdy rozsądny człowiek, niekoniecznie zwolenik Jarosława
            Kaczyńskiego, widzi w tej grze tylko jeden sens. Chodzi o
            sprowkowanie do jednej ostrzejszej wypowiedzi, jak w stylu tej o
            ZOMO, co by potem przez trzy lata autorytety mogły ją odmieniać
            przez wszystkie przypadki w swoich artykułach, esejach i
            propagitkach jako dowód, że J.K. to wcielone zło, potwór itd.
            Najsmutniejsze że bierze w tym udział ktoś taki jak Wladyslaw
            Bartoszewski... Skoro nazwał J.K. pedofilem i nekrofilem to
            zastanwiam się jak nazwać tych którzy okladają cepami ciężkich obelg
            człowieka będącego w żałobie po smierci najbliższych, tylko dlatego
            że miał czelność zastąpić swojego zmarłego brata. Jak nazwać
            marszałka Niesiołowskiego który drwi z Marty Kaczyńskiej, że jest
            rozwódką a jej żałoba jest nieszczera bo zapowiedziała poparcie dla
            stryja w kampanii wyborczej. Jak nazwac Kazimierza Kutza, za jego
            żenujące wypowiedzi na temat wyżej wymienionych? Kto tu przekracza
            wszelkie granice dobrego smaku?
            • aramba Re: Jarosław Kaczyński zwrócił się do Rosjan 09.05.10, 22:15
              Rozumiem, że według Ciebie kampania rozpoczęła się wtedy,
              gdy "salonowe autorytety" itd. Wiesz, mi się wydaję, że kampania
              rozpoczęła się 13 kwietnia, kiedy JK podjął decyzję o tym, by brata
              pochować na Wawelu, a także publicyści "Rzepy" (Janke) rozpoczęli -
              także w telewizji - bezpardonowe i niczym nie sporowokowane ataki na
              BK. Zgadzam się, że, że WBartoszewski nie powinien już występować
              publicznie (niestety, wiek zrobił już swoje, a że kilka razy miałem
              okazję w ciągu ostatniego roku widzieć i słyszeć, przy okazji
              różnych imprez, jego kuluarowe rozmowe, to wiem, co mówię). OK, nie
              licytujmy się kto dzieli Polaków na prawych i nieprawych, chociaż
              nie mam wątpliwości co do winy (tak, WINY oddania pierwszych
              strzałów) "dziennikarzy" "Rzepy". Dla Ciebie wypowiedz o ZOMO była
              po prostu niefortunna, ot takie przejęzyczenie się po prostu, w
              obrzydliwy sposób wykorzystywane przez przeciwnikó PiSu. Przykro mi,
              ale to samo można powiedzieć o czepianiu się Bartoszewskiego - ot,
              taka niefortunna wypowiedź... Wybacz, ale obydwie strony mają co
              nieco na sumieniu. Rozumiem, że jesteś zwolennikiem JK - Twoje
              prawo - ale nie wmawiaj mi, że jest on z kolei dobrem wcielonym,
              którym kieruje jedynie duch święty i altruizm, bo jakoś trudno mi w
              to uwierzyć (to z kolei moje prawo). Ostatecznie każdy z nas
              zagłosuje na tego, na kogo uważa i jak się głosy podliczy, to
              zobaczymy co i jak dalej i kto będzie musiał, chcąc niechcą, uznać
              wolę większości, nawet jeśli bedzie trwał w przekonaniu, że
              większość to idioci.
              • zlosnik84 Re: Jarosław Kaczyński zwrócił się do Rosjan 09.05.10, 22:44
                Kolego no to masz niescisłe informacje. To nie J.K podjął tę
                decyzję. J.K. ją zaakceptował a to nie to samo... Jeśli nie wierzysz
                oszołomowi i kaczyscie, to odsyłam do słów jak by nie
                było "oświeconego" dziennikarza - Tomasza Lisa: "Chcę coś powiedzieć
                bardzo kategorycznie, a na fundamencie tych wątpliwości budowane są
                pewne teorie. Pomysł z Wawelem, i mówię to z absolutną
                kategorycznością, nie był pomysłem Jarosława Kaczyńskiego ani jego
                rodziny. I niegodne, i niesmaczne było zrzucanie tego pomysłu czy na
                niego, czy na marszałka Komorowskiego". Zacytowałem jego słowa z
                radia TOK FM z 16 kwietnia.
                • aramba Re: Jarosław Kaczyński zwrócił się do Rosjan 09.05.10, 22:49
                  OK, niech nawet będzie, chociaż dobrze byłoby, żeby Lis powiedział
                  do końca co kto i jak. Nie mniej nie zaprzeczysz chyba, że JK miał
                  co nieco do powiedzenia w tej sprawie, a pomysł nie wyszedł raczej
                  od DTuska.
                  • zlosnik84 Re: Jarosław Kaczyński zwrócił się do Rosjan 09.05.10, 22:59
                    Nie wiem od kogo wyszedł, najprawdopodobniej od samego Dziwisza,
                    który jest gospodarzem Katedry, albo jego otoczenia. Wiem tyle że do
                    dzisiaj, dzięki powtarzaniu tysiąc razy tego samego kłamstwa przez
                    ludzi wyksztalconych przecież i stanowiących elitę, za decyzje o
                    Wawelu pałuje się Kaczyńskiego. I nikomu (Lisowi musze oddać
                    sprawiedliwość) nie na rękę jest jakiekolwiek dementownie tego
                    kłamstwa. Wszak każdy sposób na obrzydzenie wstrętnego Kaczora jest
                    dobry. A kampania to kampania...
                    • aramba Re: Jarosław Kaczyński zwrócił się do Rosjan 09.05.10, 23:03
                      Tak na marginesie - jakoś nikt nie wie, nikt się nie chce przyznać.
                      Ciekawe dlaczego?
                      • zlosnik84 Re: Jarosław Kaczyński zwrócił się do Rosjan 09.05.10, 23:23
                        Własnie dlatego że zrobiono z tego taką chryję. Wg mnie wartosci z
                        którymi identyfikował się Prezydent Kaczyński, fakt że zginął "na
                        służbie", fakt, że zginął w drodze do Katynia z częścia ścisłej
                        intelektualnej i politycznej elity Polski, fakt, że wydarzyła się
                        tragedia bez precedensu w dziejach naszego kraju całkowicie taką
                        decyzję uzasadniały. Ktoś tego nie mógł znieść, rozpetano wojnę,
                        której, Bóg mi świadkiem, nie rozumiałem i patrzyłem na to z
                        przerażeniem. Jak można było w takim momencie odstawiac cały ten
                        cyrk... No ale stało się... Pamiętajmy, że na Wawelu lezą nie tylko
                        królowie ale równiez premier Sikorski (ktory zginął w podobnych
                        okolicznosciach). Pamiętajmy że każdy z władców tam leżących miał
                        swoch wrogów i zwolenników, miał w życiu momenty świetlane i ciemne,
                        ale krypta wawelska zwyczajnie należała im się z racji urzędu.
                        Dzisiaj nie ma tej tradycji, ale nic nie stoi na przeszkodzie aby do
                        niej wrócic... No może Pan Wajda stoi;)
                        • aramba Re: Jarosław Kaczyński zwrócił się do Rosjan 09.05.10, 23:35
                          Kolego, porównywanie sytuacji z Sikorskim do sytuacji z kaczyńskim
                          jest co najmniej obraźliwe dla wszystkich, którzy III RP nie uważają
                          jednak za kraj znajdujący się pod okupacją. Dla mnie przerażającą
                          było już samo jej ogłoszenie, ponieważ zdawałem sobie sprawę, że to
                          świadomie przeprowadzony akt wypowiedzenia totalnej wojny wszystkim
                          przeciwnikom PiSu i JK, przekreślający raz na zawsze wszelkie
                          nadzieje na jakiekolwiek zbliżenie. Zresztą PiSowscy publicyści
                          z "Rzepy" i TVP (Ziemkiewicz, Rymkiewicz, Pospieszalski) wprost
                          ogłosili wszem i wobec tego samego feralnego dnia (13.04.2010), że
                          żadnego pojednania z przeciwnikami IV RP nie będzie i być nie może.
                          Mniejsza z tym. Zdaje mi się w każdym razie, że nie rozmawiamy o tym
                          czy była to obiektywnie decyzja słuszna czy nie słuszna tylko jakie
                          ma (ma, a nie miała) dla kampanii wyborczej prowadzonej przez JK.
                          • zlosnik84 Re: Jarosław Kaczyński zwrócił się do Rosjan 09.05.10, 23:56
                            To czy była to decyzja słuszna czy niesłuszna ma bardzo wiele do
                            dyskusji. Bo jesli przyjmiemy że słuszna - w ogóle wtedy nie musimy
                            dyskutować jak to się ma do kampanii. Chyba nie sądzisz że ktoś
                            miałby rezygnowac z słusznych decyzji w obawie przed takim czy
                            owakim wykorzystaniem tej decyzji w rozpoczynającej się kampanii.
                            Problem rodzi się tylko wtedy, gdy uznamy tę decyzję za niesłuszną i
                            podjęta własnie na użytek kampanii. Ponieważ jak sam widzisz, ja
                            uważam pochówek Prezydenta na Wawelu za uzasadniony, nie mam tego
                            problemu. A jesli ktoś chce ów fakt wykorzystywać przeciwko J.K. to
                            trudno... mogę jedynie próbowac "odkłamac" to co w moim mniemaniu w
                            przestrzeni medialnej jest zakłamane. Zreszta słowa Lisa powinny
                            wyczerpać temat... Z pełną premedytacją nie zacytowałem Ziemkiewicza
                            czy Wildsteina gdyż wiem, że wśród czytelników GW wszystko co od
                            nich wychodzi jest wierutnym kłamstwem i manipulacją...
                            • aramba Re: Jarosław Kaczyński zwrócił się do Rosjan 10.05.10, 00:06
                              OK - ale chyba wiesz co o tej decyzji myślę, więc daruję sobie
                              rozwijanie tego wątku. Niestety, słowa Lisa niczego nie wyczerpują,
                              bo musiałoby im towarzyszyć wyjaśnienie kto ową decyzję podjął,
                              pomijając już to, że tak czy siak podjął ją JK. Żałuję, że nie
                              chcesz uznać jak jątrząca to była decyzja. To, że Ty nie masz z nią
                              problemu (podobnie jak JK czy pani Jakubiak, tym bardziej, że sluży
                              ich politycznym interesom), to żaden argument tym bardziej, że był
                              to akt nie tylko o charakterze religijnym, mającym upamietnić
                              konkretnego polityka (to też), ale przede wszystkim o charakterze
                              politycznym i politycznych konsekwencjach, w pierwszym rzędzie dla
                              charakteru i przebiegu kampanii wyborczej
                            • aramba Re: Jarosław Kaczyński zwrócił się do Rosjan 10.05.10, 00:09
                              Nie sądzę, aby imputowanie mi, że mam cię za oszołoma miało
                              jakikolwiek sens. To, że Ziemkiewicz i jemu podobni, to zwykli
                              chuligani jest dla mnie oczywiste, ale to, rzecz jasna, tylko moje
                              zdanie. Tak na marginesie, jeśli Twoim zdaniem w filmikach
                              Pospieszalskiego aktorzy występują przypadkowo, to gratuluję wiary w
                              człowieka.
                              • zlosnik84 Re: Jarosław Kaczyński zwrócił się do Rosjan 10.05.10, 12:23
                                hmmm... powiem tak. "Ziemkiewicza i jemu podobnych" czytam zawsze z
                                wielką uwagą, głosowałem na PiS, do tego pochodzę z małej
                                miejscowosci oraz uprawiam mało elitarny zawód rolnika, dlatego
                                wszelkie kryteria "oszołomstwa" wymagane przez tzw. Salon spełniam.
                                Co do wiary w człowieka to owszem, posiadam. Niestety, w
                                przeciwieństwie do "oświeconych" elit mojego kraju, które odkąd
                                pamietam traktują mnie jako "groźną, ciemną masę", jakobina, który
                                tylko czeka żeby podnieść łeb i rozpętac w Polsce orgię nienawiści,
                                nacjonalizmu, ksenofobii i klerykalizmu. Ostatnio do typowych
                                epitetów pod adresem Narodu polskiego ("narodu" wymawianego przez
                                elity zawsze z pogardliwym uśmieszkiem czy wręcz grymasem jakby
                                połykało się żabę) dołączyła nowa inwektywa o budzeniu się "demonów
                                polskiego patriotyzmu (sic!!!!)). Pytam się zatem jakie
                                zakorzenienie w społeczeństwie ma elita, która uważa "polski
                                patriotyzm" za jakiegoś demona którego się trzeba bać, którego
                                trzeba zwalczać i przed którym zalezy straszyć cąły świat w
                                wywiadach "mędrców" udzielanych z zatroskaną miną za granicą. A co
                                do filmu Pospieszalskiego to cieszę się, że się ukazał. Można mu
                                parę rzeczy zarzucić, ale insynuowanie że ów aktor wypowiadał swoje
                                poglądy za pieniądze jest ciosem poniżej pasa i bardziej świadczy o
                                ludziach którzy coś takiego wygłaszają... Być moze Panu
                                Wojewódzkiemu za wygłaszanie jego poglądów i rymowanek na antenie
                                trzeba płacić, zreszta ostatnio wsypał go Grzegorz Schetyna
                                ujawniając ze K. W. doradzał Platformie w ostatniej kampanii. Ale
                                jesli komuś nie mieści się w glowie, że aktor tez ma prawo do
                                wpowiadania swoich poglądów, że może to robić za darmo, a
                                dziennikarz może potem taką opinię zamiescić w filmie, to nie jestem
                                w stanie nic na to poradzić...
                                • aramba Re: Jarosław Kaczyński zwrócił się do Rosjan 10.05.10, 22:57
                                  Dziś nie dam rady, ale jutro się odezwę. Zadatki to masz raczej na
                                  rojalistę, a nie jakobina (rolnik, z małej miejscowości). Szkoda, że
                                  trzymasz z lewicowymi polulistami, którzy wielu uczciwym ludziom
                                  mieszają w głowach przebierając się za prawicę.
                                  • zlosnik84 Re: Jarosław Kaczyński zwrócił się do Rosjan 11.05.10, 23:51
                                    Nie martw się;) Każdy wybiera sobie takich "populistów" jacy mu
                                    odpowiadają. Czy ci moi "populiści" są lewicowi, kwestia dyskusyjna.
                                    Ziemkiewicz napewno lewicowy nie jest, to wolnorynkowiec pełną gębą,
                                    ale rozumiem, że pijesz głównie do PiS-u a w szczególnosci do
                                    Kaczyńskich. Lech Kaczyński, owszem, w sprawach gospodarczych był
                                    socjalistą - Jarosław jest bardziej liberalny (myśle że zmiescił by
                                    sie gdzies w centrum). To co łączy w/w Panów oraz im
                                    podobnych "populistów" jest konserwatyzm oraz antykomunizm. Z tymi
                                    wartosciami sie identyfikuję. Oczywiscie możemy przyjąć na potrzeby
                                    dyskusji, że mam "pomieszane" przez owych panów w głowie, że jest
                                    jakaś jasna strona Mocy, która tylko czeka aby przyjąć mnie na swoje
                                    łono ale "uczciwy" acz naiwny rolnik wpadł w orbite prawicowych
                                    przebierańców i własciwie jako wyborca jest dla kraju stracony. A ja
                                    używam po prostu swojego "chłopskiego rozumu". I wychodzi mi ciekawa
                                    rzecz. Sam jestem (w głębokim uproszczeniu) w kwestiach
                                    ekonomicznych liberałem, a w kwestiach obyczajowych i kulturowych,
                                    jak wczesniej wspomniałem, konserwatystą z awersją do PRL-u. W
                                    parlamencie mam do wyboru SLD (z oczywistych względów odpada), PSL
                                    (partia ponoć chłopska, ale w moim przekonaniu raczej partia
                                    urzędników ,zerująca na specjalnie przez siebie tworzonych
                                    rolniczych Agencjach, KRUS-ach i innych kołchozach) mam PO (partię
                                    przedstawiającą się jako konserwatywno-liberalna ale notorycznie
                                    działająca wbrew własnemu konserwatyzmowi i liberalizmowi jeśli
                                    tylko lider zauwazy że słupki sondażowe każą sie do owych wartosci
                                    nie przyznawać) i mam PiS (konsekwentny w swym konserwatyzmie i
                                    antykomunizmie ale używajacy socjalicztycznej retoryki w sprawach
                                    gospodarczych). Tyle, ze PiS w wartwie retorycznej był
                                    socjalistyczny ale jesli porównamy rządy tej partii oraz
                                    rządy "liberałów" z PO, wychodzi, że własciwie w działaniach
                                    wielkiej różnicy nie ma. Możemy spierać sie o niuanse, ale to
                                    własnie rząd PiSu przygotował ustawę podatkową która jest jak dotąd
                                    najbardziej liberalną ze wszystkich jakie mielismy do tej pory
                                    (dwustopniowa skala o względnie niskich stawkach, 18 i 32 %).
                                    Rozwiązanie dla Polski na tyle dobre że PO zupełnie zapomniala o
                                    swojej propozycji podatku liniowego i "jedzie" na pisowskiej ustawie
                                    już trzeci rok. Okazało się również ze o wiele bardziej rozsądne i
                                    zdrowe dla polskiej gospodarki jest wstrzymanie się z wprowadzaniem
                                    euro. I tutaj znów PiS miał rację. Gdybyśmy w czasie swiatowego
                                    kryzysu byli na etapie sztywnego kursu złotówki w tzw. przedsionku
                                    euro to jednoczysni bylibysy w "czarnej d...". Z kolei partia Tuska
                                    miała racje w sprawie reakcji na sam kryzys polegającej na... braku
                                    reakcji, czyli tym co chłopaki Tuska lubią najbardziej. I tutaj mogę
                                    pogratulować rzadowi a PiSowi należy się po łapach. Zatem mam dwie
                                    partie które różne rzeczy mówią ale podobne w gospodarce robią,
                                    każdej pare spraw sie udało i każda w paru sprawach żenujaco
                                    wtopiła. Ale wybieram moich 'populistów" z PiSu bo ich konserwatyzm
                                    jest pewniejszy a antykomunizm szczery:) Jaśniej tego chyba nie
                                    wyłożę. Mam nadzieję ze będzie jeszcze okazja do dyskusji, a za tę
                                    częsc która za nami dziękuje:)
                                    • aramba Re: Jarosław Kaczyński zwrócił się do Rosjan 12.05.10, 22:50
                                      Ziemkiewicz, to niewolnik bożk popularności. Ani on lewicowy, ani
                                      prawicowy, on ziemkiewiczowski. Nie wiem czy masz pomieszane w
                                      głowie czy nie. Ja po prostu widzę, że PiS stosuje taką samą taktykę
                                      jak naziści w Niemiczech zanim doszli do władzy. Straszą ludzi
                                      złodziejami, żydami, UE cholera wie czym jeszcze. Sami nigdy nie
                                      będą mieli większości, więc sprzymierzą się nawet z diabłem byle po
                                      włądzę sięgnąć. Jak im pasuje to dzisiaj za sukces ogłoszą to, co
                                      jeszce wczoraj było według nich totalną klęską i na odwrót (vide
                                      korowody z podpisaniem traktatu lizbońskiego). Kaczyński po prostu
                                      nie ma żadnego kręgosłupa moralnego, to wyjątkowo mroczna postać w
                                      polskim życiu politycznym. Za władzę odda wszystko. Dla mnie on jest
                                      całkowicie niewiarygodny. Poza tym to bajki z tym jego niby
                                      liberalizmem. Gdyby wyznawał prawicowe, konserwatywne wartości w
                                      tym, co naprawdę jest ważne dla bytu ludzi, dla rodziny jako
                                      instytucji, to nie pieprzyłby razem z Lepperem, że Balcerowicz musi
                                      odejść, facet który edukował ten nasz mocno zdemoralizowany narodek,
                                      że musisz być czlowieku odpowiedzialny za siebie, że nie możesz
                                      wydawać więcej niż masz. To są podstawy.później możesz o wszystkim
                                      innym, o równości szans, o wrażliwości społecznej itd., ale nie na
                                      odwrót. W innych kwestiach w tym obyczajowych i kulturowych, to
                                      Kaczyński jest zwykłym oportunistą. Tak gada jak mu z kalkulacji
                                      wyjdzie, że jest lepiej dla jego politycznej kariery. Ten wygłup z
                                      tym przesłaniem do Rosjan (chociaż to troszkę z innej beczki) jest
                                      tego bardzo dobrym dowodem. I jeszcze jedno - strasznie mnie wkurzył
                                      ten jego plakat wyborczy - tak go tam na Lecha Kaczyńskiego
                                      wystylizowali, że aż mnie zemdliło. No bo o czym to świadczy? No o
                                      czym?
                                      • zlosnik84 Re: Jarosław Kaczyński zwrócił się do Rosjan 14.05.10, 14:49
                                        Przeczytałem z uwagą dwa ostatnie Twoje wpisy i niestety musiałbym
                                        polemizować praktycznie z każdym zdaniem które tutaj napisałeś.
                                        Patrzymy jednak na świat zupełnie inaczej i raczej cieżko będzie
                                        dojść do jakiegoś porozumienia. Dlatego życzę po prostu wszystkiego
                                        dobrego w życiu:) A w szczególnosci, żeby każdy z nas żył w takiej
                                        Polsce o jakiej marzy i żeby niekoniecznie były to dwie różne
                                        Polski. Na razie nic tego nie zapowiada, ale jak to mowią nadzieja
                                        umiera ostatnia.
                                        P.S. Mam jednak jedną uwagę. Dobrze by było gdybyśmy o sprawach
                                        ważnych dyskutowali na pewnym poziomie. Cokolwiek wyższym od różnych
                                        werbalnych wyskoków "populistów" na których zamierzamy oddawać nasze
                                        głosy, czyli Kaczyńskiego mówiącego o ZOMO, Tuska szydzącego
                                        z "moherów" czy Bartoszewskiego nazywającego wyborców PiS "bydłem".
                                        Jeśli sam przyrównujesz Kaczyńskiego do nazistów, piszesz długi
                                        wywód w którym pełno inwektyw: "oportunista", "wyjątkowo mroczna
                                        postać bez kręgosłupa moralnego", "Kaczyński pieprzył
                                        o ..." , "zemdliło mnie na widok jego plakatu wyborczego" itd itp...
                                        to nie możesz jednocześnie unosić się świetym oburzeniem że ci o
                                        których mówisz używają "dzielącej społeczeństwo" retoryki. Może i
                                        fajnie jest obrzucić druga stronę "mięsem" argumentując ze przecież
                                        tamci zaczęli wiec teraz nam wszystko wolno.Tamci uważają ze
                                        zaczeliście wy, wiec ten spór może trwać w nieskonczonośc. Jeśli ma
                                        nastąpić jakaś zmiana to trzeba zacząc od siebie. W Kaczyńskim te
                                        przemianę widzę (oczywiscie w nią nie wierzycie), ale mimo tej
                                        niewiary proponowałbym poskromienie trochę jezyka w swoich
                                        szeregach. Wszystkim to wyjdzie na dobre... niezależnie czyj
                                        kandydat jednak wygra...
                                        • aramba Re: Jarosław Kaczyński zwrócił się do Rosjan 20.05.10, 13:55
                                          Bardzo mi przykro, ale fakt, iż nazywam Kaczyńskiego oportunistą bez
                                          żadnego moralnego kręgosłupa nie jest żadną inwektywą i Ty doskonale
                                          o tym wiesz. Prawdą jest, że na widok jego plakatu wyborczego
                                          zrobiło mi sie po prostu niedobrze - nic na to nie poradzę.
                                          OK "Kaczyński perorował...". Czy się zminił czy nie, to przynajmniej
                                          na razie co najwyżej kwestia wiary o czym sam piszesz. W
                                          gruncierzeczy nie ma więc o czym dyskutować. W pełni zgadzam się z
                                          opinią o niewielkim polu do zawarcia kompromisu. Czy jest szansa na
                                          jego poszerzenie - nie wydaje mi się, jestem raczej pesymistą w tej
                                          kwestii. Co gorsza, sądzę, że znajdujemy się w takim momencie jak
                                          Niemcy w 1932 roku i w tym sensie w pełni zgadzam się z Wajdą, to,
                                          niestety, jest swego rodzaju wojna domowa. Wiem, że inaczej
                                          postrzegasz rzeczywistość, ale moim zdaniem w najbadziej żywotnym
                                          interesie Polski leży, aby PiS już nigdy, przenigdy nie doszedł do
                                          władzy. Mam nadzieję, że tym razem użyte przeze mnie sformułowania
                                          nawet w najmniejszym stopniu nie naruszły Twojego poczucia estetyki
                                          i przyzwoitości.
                                • aramba Re: Jarosław Kaczyński zwrócił się do Rosjan 12.05.10, 22:37
                                  Przepraszam, ale nie ustawiaj mnie w taki sposób, że ja na pewno
                                  rolnika uważam za oszołoma. Tak na marginesie - dobrze znam jednego
                                  emerytowanego dyrektora teatru i jego żonę, która też pracowała w
                                  instytujach kulturalnych, a którym na stare lata co nieco odbiło i
                                  dają sobie robić regularnie pranie mózgu przez tego łobuza Rydzyka.
                                  Oczywiście wszystkim nieszczęściom umęczonej Polski winni są Niemce,
                                  Ruskie, Żydzi i zdrajcy z GW i PO. To może byłoby nawet zabawne,
                                  gdyby nie to, że właśnie pisałem o moich rodzicach. Z drugiej strony
                                  moja żona z chłopów pochodzi i jak niecierpi Tuska tak sama mi mówi,
                                  że trzeba głosowac na Komorowskiego, bo niestety wygrana
                                  Kaczyńskiego może w efekcie doprowadzić do powstania IV RP.
                                  O ciemnym ludzie, który kupi wszystko, to wiesz chyba kto
                                  mówił. Moim zdaniem, tak samo jak wpuszczenie Leppera na salony
                                  władzy, świadcy to o nieprzecietnym oportunizmie Kaczyńskiego i PiS.
                                  Dla władzy ten facio zrobi wszystko. Nie wiem czy elity wymawiają
                                  słowo "naród" z uśmieszkiem. Część pewnie tak, ale tak jest
                                  wszędzie. Ja tam nigdy nie miałem z tym, ani z patriotyzmem
                                  problemów. Inna rzecz, że oskarżenia o antynarodowość albo
                                  kosmopolityzm stanowią klayczny oręż wszystkich bogoojczyźnianych
                                  populistów, takich jak Kaczyński. Jakim prawem ten pan ustawia mnie
                                  tam, gdzie stało ZOMO? Dotąd uważałem, że Kaczyński to
                                  kryptobolszewik, ale ostatni zmieniłem zdanie, to jest kryptonaziol.
                                  Te same frazesy o wrogości wobec komunizmu, to samo odwoływanie się
                                  do mas i obrony tzw. prostego człowieka przed zakusami (dobrze by
                                  było powiedzieć jakimi?) wyrodzonych, antynarodowych i
                                  kosmopolitycznych elit. Do tego jeszcze wychodzące nonstop od
                                  Rydzyka przesłanie o roli zydów, masonów i cyklistów. Mam pisać
                                  dalej?
                                  Nie potrafię ustosunkować się wprost do twojego pytania,
                                  ponieważ uważam je za absurdalne. Znaczy się co, według Ciebie Tusk
                                  to zdrajca (przepraszam za taką redukcję, ale chcę się jakimś
                                  przykładem posłużyć)? A gdyby Rokita nie pożarł się z Tuskiem, to
                                  też byłby zdrajcą? A dlaczego się pożarł? Poszlo o imponderabilia
                                  czy o sprawy personalne?
                                  Film Pośpieszalskiego - może tylko krótki komentarz: nie wydaje
                                  Ci się, że coś za dużo się tam tych aktorów kręci? Same przypadki
                                  to, rzecz jasna. Poza tym, jak zobaczyłem co ten facet gada, to
                                  sobie pomyśłałem, to po protu niemożliwe, żeby ktoś o zdrowych
                                  zmysłach opowiadał takie brednie (no jasne, Tusk powinien Putina
                                  odepchnąć, przewrócić i mu jeszcze z kujawiaka...) Tak czy inaczej,
                                  mną bardziej od tego filmiku wstrząsnęła audycja z Krasnodębskim i
                                  Gwiazdą. To była czysta manipulacja i celowe wypuszczenie demonów
                                  plotki z puszki Pandory na zasadzie: "I tak rozniosła się ta
                                  pogłoska między Żydami i trwa aż do dnia dzisiejszego". Dla mnie ten
                                  13 kwietnia to był w ogóle straszny dzień, który zapoczątkował w
                                  Polsce nowy, bardziej bezwzględny etap wojny domowej. Miejmy
                                  nadzieję, że tylko na inwektywach się skończy i że po żadnej stronie
                                  nie znajdzie się np. żaden E. Niewiadomski. Tak czy inaczej uważam,
                                  że szczególnie działalność Pospieszalskiego i Ziemkiewicza to chwyt
                                  poniżej pasa.
                                  Tylko widzisz, wszyscy wiedzą, że Wojewódzki (nie cierpię go)
                                  czy Palikot to zawodowe błazny. Poza tym no, właśnie PO zatrudniła
                                  Wojewódzkiego i nie robi z tego specjalnej tajemnicy. Tak samo PiS
                                  zatrudnia różnych znanych PRowców. Takie czasy. To jednak chyba coś
                                  innego niż zatrudnianie stosunkowo mało znanych aktorw do
                                  propagandowych filmikó. OK, ja rozumiem, Ty uważasz, że to
                                  nieprawda. Ja uważam, że tak musiało być.
                • aramba Re: Jarosław Kaczyński zwrócił się do Rosjan 09.05.10, 23:01
                  Acha, niestety, dałem się złapać na słowa. JK
                  zaledwie "zaakceptował" decyzję o pochowaniu LK na Wawelu. Wybacz,
                  Kolego, ale bez tej akceptacji nie byłoby żadnej decyzji. Chyba
                  zdajesz sobie z tego sprawę.
                  • zlosnik84 Re: Jarosław Kaczyński zwrócił się do Rosjan 09.05.10, 23:33
                    A dlaczego miałby jej nie zaakceptowac? Napewno uważał swojego brata
                    za najlepszego prezydenta jakiego III RP miała i że w pełni zasłużył
                    na ten zaszczyt. Skoro zaproponowano taką własnie lokalizacje to
                    miał powiedziec: "Sorry, Kardynale, to są za wysokie progi dla
                    mojego brata, nie zasłużył.." Zarówno on jak i (nie boję sie
                    powiedzieć) co najmniej połowa Polaków uważa że to dobre miejsce na
                    pochówek Prezydenta Kaczyńskiego. A fakt że nie J.K. zmusił to
                    podjecia tej decyzji, zaś do J.K. z taką propozycją się zgłoszono
                    robi ogromną różnicę. Niestety w "życzliwych" mediach pokutuje ta
                    pierwsza wesja. Kaczyński zmusił Dziwisza do pochówku na Wawelu.
                    Sorry ale było cokolwiek inaczej... Chyba wyczuwasz tę wcale nie
                    subtelną różnicę...
                    • aramba Re: Jarosław Kaczyński zwrócił się do Rosjan 09.05.10, 23:48
                      Dobrze, że dostrzegłeś, że co najmniej połowa Polaków nie akceptuje
                      pochowania LK na Wawelu. Jeśli uda ci się dostrzec również, że JK
                      jest liderem partii, któremu swego czasu LK meldował wykonanie
                      pewnego zadania (nota bene, dokładnie w momencie składania owego
                      meldunku zrozumiałem, że oddanie głosu na LK było błędem), to może
                      zdasz sobie sprawę z tego jakie konsekwencje dla bieżącej polityki
                      ma decyzja podjęta lub też "tylko" zaakceptowana przez JK.
                      Oczywiście, oczywiście, JK uważa swego brata nie tylko za
                      najlepszego prezydenta w dziejach Polski, ale i całego świata. Po
                      prostu nie mógł się oprzeć. W sumie to nawet jakoś pozytywnie o nim
                      świadczy. Taka słabostka - to takie ludzkie.
            • maruda.r Re: Jarosław Kaczyński zwrócił się do Rosjan 09.05.10, 22:27
              zlosnik84 napisał:

              Przez 2 tyg
              > Kaczyński praktycznie nie wypowiadał się publicznie - autorytety
              > tokowały, ze prowadzi "nekrofilską" kampanię.

              *************************

              Oczywiście, że prowadzi karawaniarską kampanię - wszak zgłosił swoją kandydaturę
              w wyborach prezydenckich.
              • zlosnik84 Re: Jarosław Kaczyński zwrócił się do Rosjan 09.05.10, 22:52
                No tak.. zapomniałem. Dobry Kaczyński to martwy Kaczyński. Jeden
                poszedł do piachu więc w przypływie słabosci niejeden "autorytet"
                nawet łzę uroni i miłe słowo powie. Ale wciąż jeszcze został ten
                drugi, straszniejszy, który bezczelnie, zamiast połozyć się do
                trumny wraz z bratem, roi coś o kontynuowaniu dzieła. Zaiste
                największa zbrodnia PiSu!
                • aramba Re: Jarosław Kaczyński zwrócił się do Rosjan 09.05.10, 23:02
                  Chyba jednak piszesz nie na temat...
                  • zlosnik84 Re: Jarosław Kaczyński zwrócił się do Rosjan 09.05.10, 23:41
                    Wiem co piszę:) Maruda zarzucił J.K. że samo kandydowanie jest
                    wystarczającym argumentem aby nazywac jego kampanię "nekrofilską". W
                    podobnym tonie wypowiadały się "życzliwe" media, sugerując że teraz
                    (po katastrofie) najlepszym rozwiązaniem dla J.K. bedzie wycofanie
                    się z polityki (fajnie by było, nie?;) Straszny Kaczor jak zwykle
                    nie posłuchał i chce kontynuowac prezydenture brata. Jednym słowem
                    wielka zbrodnia.
                    • aramba Re: Jarosław Kaczyński zwrócił się do Rosjan 09.05.10, 23:54
                      To się nazywa nadinterpretacja, ale niech tam. To prawda, że JK nie
                      miał wyjścia i musiał stanąć do wyborów (z tym, że nie o
                      kontynuację "dzieła brata" chodzi - cokolwiek miałoby to ooznaczać,
                      a o to by nie dać się zepchnąć w polityczny niebyt). Nie wiem czy
                      kampania JK musi być "nekrofilska", ale taka jest. Nie wiem czy
                      można, zważywszy okoliczności, czynić z tego zarzut, ale fakt jest
                      faktem, a jej "nekrofilstwo" potęgowane jest przez kolejny przykry
                      fakt - PiS nie ma żadnego pomysłu na Polskę. W tym kontekście
                      powoływanie się na pragnienie "kontynuowania dzieła brata" (niby
                      jakiego dzieła?) jest cokolwiek absurdalne.
                      • zlosnik84 Re: Jarosław Kaczyński zwrócił się do Rosjan 10.05.10, 00:13
                        To ciekawe, bo ja ten pomysł na Polskę widzę bardzo wyraźnie.
                        Polska, która walczy o swój narodowy interes (tak jak robią to
                        Niemcy, Brytyjczycy czy Francuzi) a nie jest tylko petentem (panną
                        bez posagu jak mawia nasz niezastąpiony W.B.) Polska która potrafi
                        rozliczyć się z dziedzictwem komunizmu. Polska, która będzie silna w
                        Europie i będzie potrafiła przeforsowywać wlasne pomysły (próbował
                        tego L.Kaczyński w związku z polityką energetyczną UE). Polska,
                        która będzie liderem państw Europy Środkowo-Wschodniej i
                        jednoczesnie wyrazicielem problemów tej czesci Europy na forum
                        miedzynarodowych. To bardzo wyraźnie zarysowuje się w działaniach
                        Prezydenta Kaczyńskiego, mozna się z owymi działaniami nie zgadzac
                        ale dziwi mnie że można tej koncepcji w ogóle nie zauważać. Jeśli
                        ktos tu nie ma pomysłu na Polskę to obawiam się, że jest to rzad
                        Tuska, który jeno administruje, a wszystkie decyzje podejmuje pod
                        wpływem sondazowych słupków. Jeśli komuś taka "postpolityka"
                        odpowiada, proszę bardzo.
                        • aramba Re: Jarosław Kaczyński zwrócił się do Rosjan 10.05.10, 00:50
                          Problem w tym, że z tej walki niewiele wynikało oprócz twierdzenia o
                          walce, której "logicznym" dopełnieniem stała się "ofiara". No
                          oczywiście, przecież BK, DT, RSikorski, to starzy komuniści,
                          chroniący układ. Szkoda, że rząd JK nie zajął się zrealizowaniem
                          Twoich postulatów. To pewnie dlatego, że został "obalony" (cóż z
                          tego, że w wyniku przelicytowania przez JK). Próbował, próbował i
                          nic z tego nie wyszło (pewnie zdrajcy z PO przeszkadzali). Nie
                          bardzo wiadomo czy pozostałe kraje środkowoeuropejskie życzą sobie,
                          aby Polska była ich rzecznikiem (to oczywiście piękne hasło,
                          zupełnie jak "za wolność naszą i waszą"). Co jakiś czas dowiadujemy
                          się, że nie bardzo. LK, niestety, nie dostrzegał, że strategicznym
                          interesem Polski jest głębokie zakotwiczenie w UE. Rzecz jasna,
                          Twoim zdaniem Tusk tylko administruje (nie to, co JK; ten to dopiero
                          rządził), ale wolę już takiego "administratora", który jednak
                          pobudował trochę tych autostrad, który sprawia, że środki z UE są
                          dobrze, a nawet bardzo dobrze pożytkowane i który nie próbuje po
                          bolszewicku ulepić nowego społeczeństwa i nowego
                          człowieka "przystającego" do własnej polityki. Co do słupków, pewnie
                          wierzysz, że JK w ogóle ta sprawa nie interesuje. Ponownie gratuluję
                          włądzy w człowieka.
                          • aramba Re: Jarosław Kaczyński zwrócił się do Rosjan 10.05.10, 00:55
                            Miało być "wiary w człowieka". Trochę już późno.
                    • maruda.r Re: Jarosław Kaczyński zwrócił się do Rosjan 10.05.10, 00:33
                      zlosnik84 napisał:

                      > Wiem co piszę:) Maruda zarzucił J.K. że samo kandydowanie jest
                      > wystarczającym argumentem aby nazywac jego kampanię "nekrofilską".

                      ******************************

                      Nieudolnie próbujesz manipulować. Jarosław Kaczyński stając do wyborów zawiesił
                      żałobę po bracie na kołku. To determinuje konieczność przedstawienia programu i
                      prowadzenia normalnej debaty.

                      A Jarosław Kaczyński próbuje zjeść ciastko i mieć ciastko - udając żałobę
                      zwalnia się od obowiązku debaty, a jednocześnie chętnie konsumuje poparcie
                      społeczne z tytułu żałoby.

                • maruda.r Re: Jarosław Kaczyński zwrócił się do Rosjan 10.05.10, 00:21
                  zlosnik84 napisał:

                  > No tak.. zapomniałem. Dobry Kaczyński to martwy Kaczyński.

                  ************************

                  Skoro tak twierdzisz...

        • wojtek-gdansk Twój idol zmienił ton, a Ty? 09.05.10, 19:19
          Proponuję Ci minimalna rewizje poglądów do której nawołujesz innych
          Mógłbyś też przestać oceniać świat zero-jedynkowo Gazetko-Fobie.
          • zlosnik84 Re: Twój idol zmienił ton, a Ty? 09.05.10, 21:29
            Rewizji swoich poglądów, wcale nie zero-jedynkowych, musiałem
            ostatnio dokonac właśnie "dzięki" wypowiedzi Pana prof. W.
            Bartoszewskiego. Człowiek o tak wspanialym życiorysie wypowiadający
            się w tak haniebny sposób osłabia moją wiarę w jakiekolwiek
            autorytety w tym kraju. Rozumiem, że można dosadnie i agresywnie
            atakować politycznego przeciwnika, ale insynuowac takie rzeczy? To
            już jest poniżej wszelkiej krytyki...
        • mela_1 Re: Jarosław Kaczyński zwrócił się do Rosjan 09.05.10, 22:44
          Szkoda, że zwrócił się do Rosjan a nie Polaków. Widocznie tam
          upatruje swój elektorat.
        • wrd6611 Re: Jarosław Kaczyński zwrócił się do Rosjan 09.05.10, 22:45
          Trelemorele. kazdy ma oczy uszy i pamieta dobrze jego wypowiedzi. J. Kaczynski
          uwaza ludzi za gorszych, glupszych i sklerotykow.
    • a1953 Jarosław Kaczyński zwrócił się do Rosjan 09.05.10, 15:44
      Co za obłuda .pamiętacie jak potraktowano Putina 1
      września .Przeciez to zrobił PIS
    • ajakzupa mistrzu Kuczyński 09.05.10, 15:52
      Mistrzu Kuczyński!

      Kot w worku (żałobnym) się poruszył. Pora mu znów dać w łeb. Któż jak Mistrz
      lepiej potrafi to uczynić, każdy powód jest dla Mistrza doskonały, by
      przywalić. A zatem wal.

      Ps. Nie zapomnij czasem także walić się samemu.
      • maxik-g Ty masz chyba jednak jakiś problem? 09.05.10, 16:55
        Onanistyczny, może?
        • ajakzupa Re: Ty masz chyba jednak jakiś problem? 09.05.10, 20:28
          Hm, niemal celnie ripostujesz. Niemal, bo - jak rzecze moherowy mistrz
          Bartoszewski - mam upodobanie do nekrofilii.
          • maxik-g Skoro ty tak twierdzisz. 10.05.10, 12:29
            Bo humor masz przewidywalny.
    • pabian-2 Re: Jarosław Kaczyński zwrócił się do Rosjan 09.05.10, 15:52
      jarek zapomniales dodac ze kot tez cie popiera!
      • aurelw Re: Jarosław Kaczyński zwrócił się do Rosjan 09.05.10, 16:15
        Jego nawet kot popiera-a Komorowskiego tylko idioci.......
        • aramba Re: Jarosław Kaczyński zwrócił się do Rosjan 09.05.10, 16:51
          A to tak samo jak w 2005. Też idioci, czyli większość, wybrali LK.
          • aurelw Re: Jarosław Kaczyński zwrócił się do Rosjan 09.05.10, 17:15
            a ci sami idioci jeszcze bardziej zidiociali glosując na PO
            • aramba Re: Jarosław Kaczyński zwrócił się do Rosjan 09.05.10, 17:24
              Poczytaj swoje wypociny i zastanów się kim właściwie jesteś. Dla
              ułatwienia podpowiem ci, że mi już nawet nie o to chodzi, że
              obrażasz ludzi, którym się PiS i jego kandydat po prostu nie
              podobają (póki co, to nie jest sprzeczne z prawem).
              • ibnalqq Re: Jarosław Kaczyński zwrócił się do Rosjan 09.05.10, 21:08
                Jak mniemam ty nie uważasz, że obraziłeś wyborców Kaczyńskiego? Ot, jarmułkowa
                logika.
                • aramba Re: Jarosław Kaczyński zwrócił się do Rosjan 09.05.10, 21:41
                  Tak, uważam, że nie obraziłem wyborców Kaczyńskiego (tym bardziej,
                  że byłem również wyborcą LK). Jak mniemam, masz ochotę zajrzeć mi w
                  rozporek. Rozczarowałbyś się...
                • mela_1 Re: Jarosław Kaczyński zwrócił się do Rosjan 09.05.10, 22:48
                  ibnalqq napisał:

                  > Jak mniemam ty nie uważasz, że obraziłeś wyborców Kaczyńskiego?
                  Ot, jarmułkowa
                  > logika.
                  No proszę! Poetyka "prof" Staniszkis działa!!!
    • iq-ok No i świetnie. Chcę by właśnie takim językiem 09.05.10, 16:04
      przemawiali politycy w moim kraju.
      Problem tylko w tym że widzę olbrzymi rozziew, przepaść rzec można
      pomiędzy tym co mówił dotychczas on (i jego brat zresztą też) a tą
      dzisiejszą wypowiedzią. Wiem wiem, będą mi wmawiać, że Jarek zawsze
      był taki tylko ja nie umiałem tego dostrzec. Darujcie sobie. Za
      stary wróbel jestem na takie plewy:).
      Chciałbym wierzyć , że ludzie sie zmieniają, ale z drugiej strony
      takie spektakularne wolty zawsze budzą me podejrzenia. Ale dobrze
      niech będzie , że to jest rzeczywista zmiana tonu i nastawienia.
      Jest jednak dodatkowy problem. Czemu owa zmiana nastawienia lidera
      stoi w jawnej sprzeczności z tonem wypowiedzi jego sympatyków,
      popierających go publicystów i polityków jego partii.
      Ja wiem, że za chwilę pisowscy posłowie na wyprzódki przestaną tak
      ostentacyjnie dystansować sie od cieplejszych wypowiedzi względem
      Rosjan (choć bedzie to wyglądąlo równie sztucznie jak dzisiejsza
      wolta JK). Dzielny redaktor Szułdrzyński w rzepie nie popelni już
      szybko tak nikczemnego tekstu jak ostatnio, a bojowa Pisfanka co to
      ostatnio wyzywa wszystkich na forum od ruskich pachołków na chwilę
      zamknie dzioba.
      To z pewnością będą pozytywy i sklamałbym, że nie sprawi mi to
      satysfakcji.
      Pytanie tylko ile to jest warte i czy mógłbym zaufać facetowi, który
      nawet z własnym zapleczem politycznym i elektoratem nie umie się
      skomunikować należycie?

      ---
      Skoro wspólną cechą osób nie będących lemingami jest to, że
      bezgranicznie wierzą np Cugier-Kotce to ja wolę pozostać lemingiem.
    • travis_24 Jarosław Kaczyński do przyjaciół Rosjan 09.05.10, 16:05
      Bardzo ładne słowa. Jestem dumny, że mogę zagłosować 20 czerwca na Jarosława
      Kaczyńskiego. Mam nadzieję, że zostanie On prezydentem.
    • benny_nihill Jeśli facio z opzycyjnej partii wygłasza 09.05.10, 16:05
      samodziałowe, nijak nie uzasadnione konstytucyjnie,państwowo czy protokolarnie megalomańskie orędzia w imieniu państwa, to mamy przedsmak tego , jaki asortyment padaczek, ślinotoków i biegunek ukazałby ten chory na manię wielkości konus po objęciu urzędu.
      • snellville Re: Jeśli facio z opzycyjnej partii wygłasza 09.05.10, 16:25
        benny_nihill napisał:

        > samodziałowe, nijak nie uzasadnione konstytucyjnie,państwowo czy protokolarnie
        > megalomańskie orędzia w imieniu państwa, to mamy przedsmak tego , jaki asortyme
        > nt padaczek, ślinotoków i biegunek ukazałby ten chory na manię wielkości kon
        > us po objęciu urzędu.


        Masz racje nie pomyslalem o tym,wyglada to na przemowe prezydencka.
        Strach sie bac co by sie stalo gdyby go wybrano.

      • anwad Jaroslaw Kaczyński wypowiadał się prywatnie 09.05.10, 16:48
        Zauważ.
        • maxik-g Prywatnie? Nie jako kandydat? 09.05.10, 18:48
          Po co więc kandyduje?
      • iq-ok Re: Jeśli facio z opzycyjnej partii wygłasza 09.05.10, 17:17
        Bombastyczna forma i oprawa miała uzasadnić i uwiarygodnić
        prezydenckie aspiracje męża stanu. Ty to wiesz a ja rozumiem.

        I ten przekaz sądząc po pierwszych kometarzach PiSfanów (niepomnych
        tego że dwie godziny temu jeszcze nieprzejednanie ujadali na
        ruskiego pachołka Wajdę czy Olbrychskiego) trafił. Już rozpiera ich
        duma z majestatu:):).
        Co do głębszego zrozumienia treści to wątpię.
        Raczej stawiałbym na to, że pogrązony w żałobie i otulony majestatem
        Jarek będzie dalej kroczył dumnie ku pałacowi a drogę będą mu
        torować po staremu pałkarze. Choć akcenty pewnie się przesuną nieco.
        • jacmenos zadziwiająca zamiana 09.05.10, 20:10
          zauważyłem ,że jak włożył okulary od razu mądrze gada !!!
          tylko co będzie jak je zdejmie ?
    • travis_24 Jarosław Kaczyński do przyjaciół Rosjan 09.05.10, 16:07
      Bardzo ładne słowa. Jestem dumny, że mogę zagłosować 20 czerwca na Jarosława
      Kaczyńskiego. Mam nadzieję, że zostanie prezydentem.
      • lumpior A co na to Jakubiakowa? 09.05.10, 16:16
        No chyba ze ma zdanie....Lecha?
        • benny_nihill Re: A co na to Jakubiakowa? 09.05.10, 16:31
          lumpior napisał:

          > No chyba ze ma zdanie....Lecha?
          ______________________________________________
          swoją drogą to dziwne, dlaczego kobiety w PiSie są takie obleśne??...
          • quant34 Re: A co na to Jakubiakowa? 09.05.10, 16:47
            benny_nihill napisał:

            > swoją drogą to dziwne, dlaczego kobiety w PiSie są takie obleśne??...

            A widziałeś te z Samoobrony? :) Proponuję ugryźć problem od strony
            endokrynologicznej. Istnieje od dawna znana korelacja pomiędzy stopniem agresji
            a urodą. Kobiety agresywne są statystycznie mniej kobiece, mniej atrakcyjne, czy
            mówiąc kolokwialnie - po prostu brzydsze. Nie pamiętam szczegółów, bo czytałem o
            tym dawno, ale bodajże chodziło o poziom testosteronu. W organizmie kobiety,
            tego hormonu powinno być bardzo niewiele, dominować powinny estrogeny i
            progesteron. Istnieją jedna spore wahania w poziomie testosteronu (zarówno u
            mężczyzn, dla których jest to podstawowy hormon płciowy, jak i kobiet, u których
            występuje on w ilościach niewspółmiernie mniejszych). Nie na darmo testosteron
            nazywany jest "hormonem agresji", bowiem faktycznie istnieje zależność pomiędzy
            jego poziomem a poziomem agresji. Podsumowując, kobiety z wyższym poziomem
            testosteronu, a co za tym idzie agresywniejsze, są brzydsze (bardziej "męskie").
            Teraz już tylko trzeba sobie odpowiedzieć na pytanie, dlaczego te agresywniejsze
            znajdują się znacznie częściej w PiSie, czy Samoobronie niż w innych partiach,
            jednak akurat to jest kwestia bardzo prosta do wyjaśnienia. Po prostu te partie
            operują agresywną retoryką i promują agresję w polityce , stąd osoby agresywne
            "z natury" będą lgnąć właśnie do nich.
            • valesta Re: A co na to Jakubiakowa? 09.05.10, 16:57
              Nie są obleśne, kolego, tylko dbanie o siebie ponad normę i ładny makijaż toż to
              grzech. To są "przykładne" panie polityczki, panie domu, mamusie i babcie, które
              Waszym dzieciom i wnukom zrobią z Polski klasztor, jak tylko dorwą się do władzy.
      • jacmenos Re: Jarosław Kaczyński do przyjaciół Rosjan 09.05.10, 20:25
        jest boski !
        a powiększyłeś partyturę na pianinie za jego plecami ?
        to nacjonalistyczno-antyrosyjska pieśń : "Stańmy bracia wraz"
      • wrd6611 Re: Jarosław Kaczyński do przyjaciół Rosjan 09.05.10, 22:49
        Jak mozna sie cieszyc z tragedii wlasnego kraju. Przypomne Pis-LPR-Samoobrona,
        wystarczy?
    • valesta Jarosław Kaczyński do przyjaciół Rosjan 09.05.10, 16:44
      "Dla naszych dzieci, wnuków"??? Masakreska. Jakże ja współczuję waszym wnukom,
      jeśli ten katolski populista będzie realizował swoją wizję świata...
    • jar-ry Jarosław Kaczyński do przyjaciół Rosjan 09.05.10, 16:47
      "Ps. Nie zapomnij czasem także walić się samemu"

      Trudno zapomnieć jak sie to robi od pół wieku...
      Ty dziadu nie masz przyjaciół w rodzinie a chcesz ich szukać
      u "ruskich"??
      Jak Ci bratanica sie wydała za komucha toś się obraził.
      Jak Ci Rydzyk opluł Brata i jego Żonę toś mordy nie otworzył a teraz
      szukasz przyjaciół moskali!?
      W życiu byłem trzy razy na wyborach i to było bardzo dawno...
      Teraz każę sie zawieść nawet w trumnie i zagłosuję na największego
      idiotę z kandydatów a jest ich duuużo...
      Nigdy na Ciebie nawet jak umrze twoja Bogu Ducha winna matka...
    • swinna Jarosław Kaczyński do przyjaciół Rosjan 09.05.10, 17:01
      On zawsze tak myślał i czuł , tylko my ślepe kocięta błędnie
      interpretowaliśmy pianę na jego ustach,składam samokrytykę,od dnia
      dzisiejszego będę wierzył w każde Jego Madre Słowo, w każdy Jego
      Ciepły Uśmiech, niech jasne słońce świeci Mu w dzień i w nocy, Niech
      przenica dojrzewa na każde Jego skinienie małym palcem, niech Jego
      Kot będzie potężny jak tygrys, a On sam jak dwa lwy.
      Nasz Ojciec Założyciel Niech Żyje!
      Uczcijmy czynem jakim Jego Ojcostwo a sława Jego niech się rozniesie
      na cztery wiatry!
      Niech Żyje!
      • jar-ry Re: Jarosław Kaczyński do przyjaciół Rosjan 09.05.10, 17:19
        Dosyć to dobre ale jak na mój "wykształciuchowy" rozum to
        jednak "pszenica"...
        Jak dokopać to inteligentnie a nie jak ciemnogród...
      • wrd6611 Re: Jarosław Kaczyński do przyjaciół Rosjan 09.05.10, 22:53
        jaki z niego ma byc prezydent jesli nie ma rodziny, dzieci. Kota ma
        reprezentowac czy co?
    • thorgal9 Jarosław Kaczyński do przyjaciół Rosjan 09.05.10, 17:02
      Znakomite wystąpienie męża stanu, prawdziwego przywódcy.
      • easy.teraz Re: Jarosław Kaczyński do przyjaciół Rosjan 09.05.10, 17:58
        thorgal9 napisała:

        > Znakomite wystąpienie męża stanu, prawdziwego przywódcy.

        A Rosjanie pewnie byli wzruszeni jego szczerością...
    • bogdan331 Jarosław Kaczyński do przyjaciół Rosjan 09.05.10, 17:15
      Nie dla psa kiełbasa panie kaczynski.Widać łże pan jak z nut.Oj jak wodzus chce byc przy korycie.Dla Polski i Polaków łaszenie się tego drania jest zagrożeniem.Nikt przy zdrowych zmysłach nie powinien wierzyc w przemianę judasza.Idź fiucie i "obwieś" się!
    • tadek-1 Dlaczego znowu? 09.05.10, 17:52
      Dlaczego on znowu udaje? Zaklamanie to droga J.Kaczynskiego. On juz inaczej
      niepotrafi.
    • sam16 Jarosław Kaczyński klamie. 09.05.10, 17:57
      Dowodem na to jest domaganie sie przez PiS przejecia sledztwa przez
      strone polska co ocznacza brak zaufania do Rosjan i w tym swietle
      uprzemy uklon w strone rosyjska jest niczym innym jak propagandowaym
      mydleniem oczu.
      Innym dowodem na klamstwo Kaczyskiego jest oskarzenie strony
      rosyjskiej o celowe spowodowanie katastrofy przez rosjan(wywiezli
      ich do Moskwyy i zamordowali) i probe falszowania sledztwa.Taki
      przekaz plynal z filmu zrobionego przez ludzi PiS w publicznej tv.
      Obrona Poszpieszalskiego przez prezesa Orla z nadania PiS nie
      pozostawia cienia watpliwosci ze antyrosyjskoc PiS jest podstawa ich
      dzialania.
      Cala prezydentura L K i polityka J K nacechowane byly antyrosyjskimi
      fobiami.Teraz nagle na uzytek kampani wyborczej J Kaczynski zobaczyl
      w Rosjanach ludzi ale w Smolensku z Putinem nie chcial sie nawet
      przywitac bo wtedy jeszcze nie dojrzala u niego koncepcja kampani
      wyborczej i wrogi gest wobec Putina mial byc dowodem na to ze nawet
      w obliczu tragedii nie moze byc pojednania z Ruskimi.

    • spluwa-orginal Jarosław Kaczyński do przyjaciół Rosjan 09.05.10, 18:06
      "Do przyjaciol Rosjan",
      a niech mnie kaczka kopnie.Jezeli ktos ma takiego przyjaciela jak
      jego mosc Jaroslaw II kondolencyjny,to mu juz w zyciu wrogow nie
      potrzeba.
      Ostrzezenie:
      Nie odwracajcie sie do tego czlowieka plecami,to grozi smiercia lub
      kalectwem.
      Pierwszy wrog Rosjan i takie slowa.A niech mnie kaczka kopnie.
      On dla zdobycia wladzy zrobi wszystko.
      Zero honoru.
      • misio757 Re: Jarosław Kaczyński do przyjaciół Rosjan 09.05.10, 20:09
        to chyba dobrze, że zmienił zdanie i zamiast szukać wrogów, stara
        się szukać przyjaciół?
    • moojcik panika na Czerskiej - pióropałkarze Agory zaspali 09.05.10, 18:26
      co za skandal: w środku kampanii wyborczej przeszedł teks na
      internetową czołówkę, z którego wynika jak byk, że Kaczyński
      wygłosił świetne przemowienie do Rosjan, czym odebrał wiele punktow
      Platformie. Czas płynie, Platforma traci punkty, a to wisi i wisi.
      Oj dałby wam red. Maleszka za taką opieszałość.

      Kiedy wreszcie wróci z weekendu jakiś cyngiel, żeby rozprawić się z
      tym orędziem ? Przecież nie można tak czytelniczym wyznawcom tego
      zostawić, bo im dysonans poznawczy . Halo, Czuchnowski albo Kublik -
      pobudka i do roboty. Pisarze do pałek ! Czytelnicy czekają na
      jasną wykładnię. Tylko nie żałujcie jadu, przecież żałobę już
      zakończyliście !
      • aramba Re: panika na Czerskiej - pióropałkarze Agory zas 09.05.10, 18:35
        Wystarczy, że w weekend nie śpi pan Ziemkiewicz i spółka z "Rzepy".
        więcej pałkarzy nie trzeba.
      • spluwa-orginal Re: panika na Czerskiej - pióropałkarze Agory zas 09.05.10, 18:47
        moojcik

        pierdolisz nie solisz.
        przeczytaj sobie wypowiedz pani Ezbiety Jakubiak z PiS-u,a bedziesz
        mial odpowiedz na twoje bzdury.
        Chyba zapomnieli powiedziec tej sierocie,ze ROSJANIE TO TERAZ
        PRZYJACIELE.
      • iq-ok Re: panika na Czerskiej - pióropałkarze Agory zas 09.05.10, 18:48
        Na razie news zaskoczył głównie posłankę Jakubiak.
        Bidulka musiała naprędce tłumaczyć symbolikę i wyszło tak jak wyszło
        czyli jak zwykle.
    • f-blox Jarosław Kaczyński do przyjaciół Rosjan 09.05.10, 18:34
      To jest jedynie pijarowe zgranie "Kaczora" nie dajmy się na to naprać. A
      okularki to "Jaruś" chyba na modłę czar PGR'u sobie dobrał.
      • misio757 Re: Jarosław Kaczyński do przyjaciół Rosjan 09.05.10, 20:12
        problemem jest, ze nie wierzysz ze mógł sie zmienic na lepsze, czy
        okulary nie dość modne?
    • mariuszelwood L.Dorn do Jarosława Kaczyńskiego 09.05.10, 18:52
      Dorn w swojej książce mówi o PiS, że jest to stado pawianów: "Uznałem, że
      potężna część napięć to rodzaj szantażu emocjonalnego. W stadzie pawianów jest
      jeden samiec alfa i choć pawiany są orientacji heteroseksualnej, od czasu do
      czasu ten główny gwałci te niżej stojące w hierarchii. Chodzi o dominację i
      władzę, a nie o seks. Te słabsze same od czasu do czasu nadstawiają się, żeby
      samiec alfa je spożytkował. To daje im bezpieczeństwo, że nie będzie ich lał.
      Ja się nie nadstawiałem, stąd pretensje pana Kaczyńskiego".


    • kosa811 potrzeba serca czy polityczne oszustwo? 09.05.10, 19:18
      wierzę w to pierwsze, ale stawiam na to drugie
    • jacek.kmiar Jarosław Kaczyński do przyjaciół Rosjan 09.05.10, 19:47
      ludzie ten człowiek jest chory widać to po jego wyrazie twarzy, bardzo
      ubolewam ale nie może kandydować na prezydenta,oczekujemy wyników badań
      specjalistów psychiatrów one muszą być przeprowadzone
    • wasylzly Bardzo piekny gest prezesa 09.05.10, 19:50
      mam nadzieje ze szczery, ale jezli tak to jestemy swiadkami przelomowego punktu w historii III RP.

      Jetem wzruszony, brawo !!

      -wz
    • tadek-1 Jeszcze niedawno to byli wrogiem. 09.05.10, 20:09

      Jeszcze nie tak dawno Rosjanie byli najwiekszym wrogiem klanu Kaczynskich.
      Wystarczy przesledzic wszystko co wygadali Kaczynscy i PiS. I tu naraz
      przyjaciele. Nawet w to kot nie uwierzy. Zaklamanie i obluda. Manipulacja,
      nienawisc. Chodzace stworzenie zniszczenia i destrukcji. To tylko ulamek tego
      co reprezentuje soba Jaroslaw Kaczynski.
      • misio757 Re: Jeszcze niedawno to byli wrogiem. 09.05.10, 20:14
        Każdy ma prawo do zmiany na lepsze
        • olewus.1 Co na te słowa Jarkacza, gadzina Jakubiak ? 09.05.10, 20:26
          która wylała kubły pomyj na Komorowskiego, który zastąpił L.Kaczynskiego ?
      • alakyr Masz rację 09.05.10, 20:28
        Też nie wierzę w przemianę Jarosława tak samo jak w inteligencję Donalda.
        • aramba Re: Masz rację 09.05.10, 22:17
          Alakyr, nawet nie wiesz jaką mi zrobiłeś dzisiaj radość. Tak sobie
          przeczytałem twoją wypowiedź i zacząłem szukać takiego Twojego wpisu
          sprzed kilku dni, z którego jasno wynikało, że zamierzasz głosować
          na JK. Mniejsza z tym - dzięki Tobie dowiedziałem się, że Sławuś
          Dębski wyleciał z PISMu. Sama radość.
        • aramba Re: Masz rację 09.05.10, 22:27
          A, OK - w pierwszej turze nie, ale w drugiej niewykluczone. Tak to
          zdaje się było...
    • sauerkraut Joseph Goebbels zza grobu wyreżyserował ten film 09.05.10, 20:38
      Ale ciemny polski lud tego już nie kupi, okulary, dzbanek z herbatą i
      przytulny pokój nie omamią narodu, który pamięta gdzie stało ZOMO...
Inne wątki na temat:
Pełna wersja