Oskarża Izrael, a sam ma mroczną przeszłość

15.05.10, 07:55
Ha Ha z taka przeszlosszia???? Przeciez w Ameryce, w wiekszosci
stanow ciagle wykonuje sie wyroki smierci!
    • konsulhonorowypernambuco Oskarża Izrael, a sam ma mroczną przeszłość 15.05.10, 08:30
      "Uzasadniając wyrok dla czarnego..." i potem jeszcze sześć razy czarny. Czy Gazeta.pl zmienia kurs, czy zatrudnia kretynów? Mam nadzieję, że w grę wchodzi drugi wariant. Zwróćcie uwagę na rasistowskie określenia, dobre może w potocznej rozmowie niezbyt wysokich lotów, a nie na łamach liberalnego portalu. Chyba, że coś się zmieniło. Bo nie dopuszczam myśli, że "schwarzech" jest dopuszczalne. Nie zatrudniajcie niedouczonych idiotów lub zatrudniajcie więcej korektorów.
      • gosc114 Re: Oskarża Izrael, a sam ma mroczną przeszłość 15.05.10, 08:48
        To już jest schizofrenia, dalej autor pisze o "białej". Też rasizm?? Wydaje mi
        się, że jednak neutralne określenie koloru skóry. Co do niskich lotów
        dziennikarzy gazety zgadzam się, ale z innego powodu ;)

        A co do tematu artykułu. To już jest kpina co Ci Żydzi wyprawiają. Przecież ten
        sędzia skazywał na śmierć morderców, nie Murzynów! Jakby skazywał na śmierć
        białych morderców to też by był rasistą? A chłosta to dobra kara, powinni ją
        przywrócić w Polsce.
        • jurkier judeohitlerowcy sami porównują swoje zbrodnie do a 15.05.10, 09:15
          partheidu i wyroków śmierci.
          • jazmig GW i Izrael przyznają rację temu sędziemu 15.05.10, 19:58
            Skoro stosowane są argumenty ad personam, a nie ad meritum, to
            oznacza, że merytorycznie ten sędzia ma rację.

            Nie można mieć do niego pretensji o to, że stosował obowiązujące
            prawo.

            Sporo komunistycznych sędziów z PRL sądzi do dzisiaj, pomimo
            skandalicznych wyroków sprzecznych z ówczesnym prawem, a GW milczy
            na ten temat.

            Zacznijcie od siebie, redakcjo GW.
        • konsulhonorowypernambuco Re: Oskarża Izrael, a sam ma mroczną przeszłość 15.05.10, 09:45
          Proszę zwrócić uwagę na fakt, że przymiotnik "czarny" występuje jako samodzielne określenie: "...skazywał czarnych..., ...odwiedzał czarnych...", a określenie "biały kierownik" jest uzasadnione logicznie [no, przynajmniej stylistycznie]. Do określenia biała kobieta nie można mieć zastrzeżeń. Zamiast "czarny" można używać "czarnoskóry" lub Afrykanin. O "białych" w RPA mówiono Afrykanerzy.
          • gosc114 Re: Oskarża Izrael, a sam ma mroczną przeszłość 15.05.10, 10:21
            Jednak słownik języka polskiego PWN wskazuje, że "czarny" określa kogoś o
            czarnym kolorze skóry. Nie zaznacza przy okazji, że jest to określenie
            pejoratywne. Być może lepiej brzmiało by określenie Murzyn, albo Czarny, lecz
            "czarny" nie jest określeniem obraźliwym. Możliwe, że w tekście użyto określenia
            "biała kobieta", aby zaznaczyć, że chodziło o kobietę właśnie (gwałtu można było
            dokonać również na białym mężczyźnie). Widocznie autor uznał, że nie trzeba było
            zaznaczać płci, ani np. profesji owych czarnych, a określenie "czarna osoba",
            brzmi co najmniej dziwnie, bo przecież nie chodziło o czarnego kota. Nie sądzę,
            że takie określenie jest przejawem uprzedzeń, a co najwyżej pewnej nieporadności
            stylistycznej.
    • popisuar Oskarża Izrael, a sam ma mroczną przeszłość 15.05.10, 09:50
      Skazal na kare smierci morderce, wiec o co chodzi?
    • juikowy Na zasadzie... 15.05.10, 10:18
      Na zasadzie, a u was biją murzynów...
    • ulanzalasem Oskarża Izrael, a sam ma mroczną przeszłość 15.05.10, 10:27
      Skoro on nie ma prawa to tym bardziej nie ma tego prawa Izrael i nie mają go
      Stany...
    • road_66 Typowe odwracanie przez Żydów kota ogonem 15.05.10, 10:29
      W czym gazeta wyborcza, bardzo chętnie i w każdej okazji uczestniczy. Jak ktoś
      się odważy skrytykować Żydów albo Izrael to musi być antysemitą i jakimś
      obłudnikiem.

      Takie rozmydlanie tematu, a tymczasem Palestyńczykom wybudowano getto, od
      czasu do czasu równa się im z ziemią w bombardowaniach, szpitale i fabryki.
      Izrael ponadto nielegalnie odcina im dostęp do wody.

      • maadzik3 Re: Typowe odwracanie przez Żydów kota ogonem 15.05.10, 10:41
        Nie no, krytykowac mozna, ale oceniajac wedlug tych samych kryteriow obie strony
        (np. autorow zamachow na autobusy). A co do getta - po wojnie o niepodleglosc
        Izraela panstwa Arabskie wyrzucily swych zydowskich obywateli z dnia na dzien
        zmuszajac ich do emigracji. Wiekszosc udala sie do Izraela co w tamtej sytuacji
        ekonomicznej bylo dla niego dosc powaznym obciazeniem. Niemniej nikt tych ludzi
        nie zamknal w prowizorycznych obozach dla uchodzcow zeby pokazywac ich krzywde w
        telewizji. Zintegrowano ich ze spoleczenstwem jak najszybciej i najlepiej sie
        dalo. Dlaczego wiec panstwa na terenie ktorych po 48 r. powstaly obozy dla
        Palestynczykow (Izrael byl wtedy wszak 3 razy mniejszy i obozy byly wszystkie na
        terenie panstw arabskich) nie pozwolily na rozwoj infrastruktury, trwale budowle
        czy po prostu wlaczenie tych ludzi w spoleczenstwo a wykorzystaly w charakterze
        malp w zoo do pokazywania krzywdy zagranicznym dziennikarzom?
        • tramonto Re: Typowe odwracanie przez Żydów kota ogonem 16.05.10, 04:50
          bo łatwiej zintegrowac zydow z zydami, niz palestynczykow z
          jordanczykami, egipcjanami, etc. ze nazywasz kogos "arabem" to nie
          znaczy, ze to jeden narod. poza tym, Izrael akurat nigdy nie miał
          problemów z przyjmowaniem nowych obywateli, chyba, że byli starzy i
          niedołężni.
      • aurelw [...] 15.05.10, 10:45
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • cimoszewicz To porownanie do hitlerowcow jest naprawde dobre 15.05.10, 10:32
      "- Hitlerowcy też twierdzili, że postępowali zgodnie z prawem - komentuje znany
      amerykański prawnik żydowskiego pochodzenia Alan Dershowitz. - Tak mówił m.in.
      doktor Josef Mengele."

      A co mowia I ROBIA potomkowie ofiar Holocaustu DZISIAJ, gdy wreszcie znalezli
      slabszych od siebie? Dokladnie to samo.

      "Zgodnie" ze swoim "prawem" rabuja i morduja tysiace bezbronnych ludzi, w tym
      dzieci, kobiety i jeszcze rozdaja mordercom za to odznaczenia.

      Napad za pomoca najnowoczesniejszych systemow broni na prawie bezbronna, malenka
      Gaze okreslany gornolotnie jako "wojna" rozpoczeli od zbombardowania szkoly
      policji(!) i zabicia setek policjantow i czlonkow ich rodzin akurat w momencie
      uroczystosci.
    • maadzik3 Oskarża Izrael, a sam ma mroczną przeszłość 15.05.10, 10:35
      Sam sie nasuwa cytat o belce i zdzble w oku. Nie rozstrzygajac proporcji na
      przykladzie postawy sedziego widac doskonale znany i do znudzenia opisany w
      psychologii mechanizm podwojnych standardow. Przypisywanie komus robiacemu cos
      niewlasciwego wewnetrznych, zlych motywow a sobie (w tej samej sytuacji)
      zewnetrznej obiektywnej koniecznosci usprawiedliwiajacej dzialania.
      Najbardziej klasyczny (i najlepiej opisany) jest tu mechanizm oceny kierowcow
      i spoznialskich. Jesli ktos spoznia sie na spotkanie z nami okazuje
      lekcewazenie i nie potrafi zarzadzac czasem, gdy my sie spozniamy to na pewno
      wskutek nieprzewidzianych i wyjatkowych zaslugujacych na uwzglednienie
      okolicznosci. Gdy ktos jedzie szybko i ryzykownie to kretyn bez wyobrazni, gdy
      nam sie zdarzy to ozywiscie jest to uzasadnione nadzwyczajnymi okolicznosciami
      i nie cierpiacymi zwloki wezwaniami co najmniej klasy blizniaczego porodu w
      naszym aucie.
      Odnoszac to do sedziego - przy niuansach sytuacji przed de Klerkiem w RPA
      (ktore najwidoczniej dostrzegal patrzac na jego kariere) byl usprawiedliwiony
      w tym co robil (przynajmniej we wlasnych oczach) i uzasadniala to sytuacja i
      prawo i inne wicie rozumicie. Innych ocenia czarno-bialo i dosc jednostronnie
      (terrorystow tez tak potepia?). Dobrze jest czasem spojrzec w lustro w innym
      celu niz tylko zeby sie ogolic. Najlepiej to wewnetrzne.
      • gosc114 Re: Oskarża Izrael, a sam ma mroczną przeszłość 15.05.10, 10:57
        Akurat w przypadku tego sędziego należałoby co najwyżej powiedzieć, że nie
        dostrzega źdźbła w swoim oku, a widzi belkę w oczach innych. Sędzia skazywał na
        śmieć morderców, a nawet jeśli skazał niesprawiedliwie paru Murzynów na chłostę
        (byłoby to godne potępienia), to nie można tego porównywać do śmierci tysięcy
        Palestyńczyków. Z resztą własne winy nie odbierają prawa do krytyki innych.
    • bleble2000 GWna nie czytam 15.05.10, 10:37
      fronda.pl/news/czytaj/skuteczny_bojkot_gazety_wyborczej_w_poznaniu
    • q.piatkow Oskarża Izrael, a sam ma mroczną przeszłość 15.05.10, 10:38
      Fakt, że w USA nadal pośród ludzi skazanych na karę śmierci nadreprezentowani
      są afroameryksanie...
      • gosc114 Re: Oskarża Izrael, a sam ma mroczną przeszłość 15.05.10, 10:53
        Oczywiście, dlatego, że wśród ludzi popełniających przestępstwa właśnie Murzyni
        są "nadprezentowani" (przynajmniej w USA).
    • kpix prawda jest po obu stronach... 15.05.10, 11:08
      Goldstone skazywal mordercow (i tutaj rasa nie odgrywa roli), ale faktycznie
      skazal tez 2 ludzi na wiezienie za posiadanie opozycyjnej kasety wideo. Z kolei
      faktem jest, ze angazowal sie w aktywna pomoc ludziom czarnoskorym poszkodowanym
      przez rezim.

      Natomiast dzis wiemy, ze raport Goldstona z Gazy jest na 100% zdrowo przegiety i
      nawet tak proarabskie organizacje jak Btselem zgadzaja sie z tym. Sa ofiary
      atakow Hamasu, ktorych niby wysluchano, a ktorych nie uwzgledniono w raporcie.
      Sa ofiary ze Sderot, ktore opisuja, jak sedzia nie zadawal im zadnych pytan, a
      za to ziewal - a w raporcie ich narracja zostala zmniejszona. Sa z kolei
      przypadki, gdy sedzia na slowo wierzyl osobom arabskim i nawet gdy istnialo
      podejrzenie, ze przyczyna zniszczenia domu mogla byc obecnosc terrorystow,
      sedziemu wystarczylo slowo przesluchiwanego "ze nie bylo" - wowczas ladowalo to
      w raporcie jako "stwierdzenie".

      Dzis w Izraelu toczy sie 36 sledztw w podejrzeniu o przestepstwa - wladajacy
      Gaza Hamas nie otworzyl zadnego.

      Najwazniejsze jest jedno: Hamas ze swoja ludobojcza ideologia dzihadu wie teraz,
      ze strzelanie rakietami w kraj ktory sam 4 lata temu Palestynczykom oddal Gaze,
      ma wysoka cene.
      • gosc114 Re: prawda jest po obu stronach... 15.05.10, 11:34
        Z tym oddaniem Gazy to już przegięcie. Zaprawdę wielce to dobroduszne, ze strony
        Izraelczyków. Przypominam, że Izrael powstał 50 lat temu, m. in. dzięki aktom
        terroru. Wyrzucono wtedy z Palestyny ojców i dziadów dzisiejszych członków
        Hamasu. 4 lata temu wielkodusznie oddano Palestyńczykom żałosny skrawek ich ziemi..

        A Jihad,jakkolwiek go nie pochwalam, sam z siebie nie powstał, przynajmniej w
        tej formie..
        • muledet.3 Re: prawda jest po obu stronach... 15.05.10, 12:09
          gosc114 napisał:

          > Z tym oddaniem Gazy to już przegięcie. Zaprawdę wielce to
          dobroduszne, ze stron
          > y
          > Izraelczyków. Przypominam, że Izrael powstał 50 lat temu, m. in.
          dzięki aktom
          > terroru.




          Izrael powstal dzieki decyzji ONZ w 1948r.





          Wyrzucono wtedy z Palestyny ojców i dziadów dzisiejszych członków
          > Hamasu. 4 lata temu wielkodusznie oddano Palestyńczykom żałosny
          skrawek ich zie
          > mi..



          arabscy "ojcowie i dziadowie" po decyzji ONZ w 1948 zaatakowali Zydow i
          przegrali wojne tak jak wszystkie nastepne.



          >
          > A Jihad,jakkolwiek go nie pochwalam, sam z siebie nie powstał,
          przynajmniej w
          > tej formie..



          Hamas przestanie poslugiwac sie terrorem ,Palestynczycy beda mogli
          budowac swoje panstwo palestynskie.

          • gosc114 Re: prawda jest po obu stronach... 15.05.10, 12:41
            > Izrael powstal dzieki decyzji ONZ w 1948r.

            No dobrze, zabrakło mi "ponad" przed "50", to nie jest chyba duża różnica te 12
            lat. Raczej "przez" decyzję ONZ, uzurpującego sobie prawo do dowolnego dzielenia
            ziemi.

            > arabscy "ojcowie i dziadowie" po decyzji ONZ w 1948 zaatakowali Zydow i
            > przegrali wojne tak jak wszystkie nastepne.

            Jeżeli decyzje o zabraniu państwu ziemi podejmuje ONZ to jest to sprawiedliwe? A
            jakby ONZ zadecydowało o utworzeniu żydowskiego państwa np. Polsce to nie
            mielibyśmy prawa zaatakować tego państwa, żeby odzyskać ziemie? Tak samo nasi
            dziadowie "zaatakowali" Zakon Krzyżacki PONAD 600 lat temu. Potępisz Jagiełłę?

            A Arabowie przegrali przez.. niech sobie przypomnę.. aa chyba tak, prze tak
            miłujące pokój i sprawiedliwość państwo jak ZSRS, wspomagające Izrael..

            > Hamas przestanie poslugiwac sie terrorem ,Palestynczycy beda mogli
            > budowac swoje panstwo palestynskie.

            Przyznam, że szczerze wątpię, choć pewien być nie mogę
            • kpix Re: prawda jest po obu stronach... 15.05.10, 12:58

              > Jeżeli decyzje o zabraniu państwu ziemi podejmuje ONZ to jest to sprawiedliwe?

              przepraszam Gosciu114, ze sie wtrace w nieswoja rozmowe,
              ale to nie bylo "zabranie panstwu ziemi". W historii nie istnialo takie panstwo,
              jak Palestyna. Ziemia o ktorej rozmawiacie, byla skrawkiem terytorium po
              imperium ottomanskim, ktore sie rozpadlo w trakcie I wojny sw. Panstwa arabskie
              tez powstaly w wyniku rozpadu tego imperium.

              Tym terytorium zarzadzala Liga Narodow, ktora utworzyla Mandat Palestyna,
              zarzadzany przez Brytyjczykow. Inne poottomanskie terytoria, jak dzisiejsza
              Syria+Liban, byly np. zarzadzane przez Francuzow. Mandat, ktory pierwotnie
              zawieral rowniez terytorium dzisiejszej Jordanii, zostal w okolicy 1925 r.
              zawezony do 26000 km2 na zachod od rzeki Jordan. Liga Narodow przewidziala prawo
              do osiedlania sie tam Zydow, ktorzy legalnie kupowali tam ziemie, zazwyczaj
              nieuzytki pelne bagien i malarii...
              • gosc114 Re: prawda jest po obu stronach... 15.05.10, 13:31
                Racja, moja nieścisłość. Istniał Mandat Palestyny. Cały problem wynika z zasady
                samostanowienia narodów. Zasadniczo nie można powiedzieć, która z nacji ma
                większe prawo do państwa w Palestynie. Ja bym się skłaniał w kierunku prawa
                Arabów, którzy zamieszkiwali te ziemie, ponieważ Żydzi to ludność napływowa.
                Uzasadnianie utworzenia państwa żydowskiego na terenie Palestyny
                zadośćuczynieniem za prześladowania w Europie pomyłką. Cierpią na tym przede
                wszystkim Palestyńczycy, którzy nie mieli nic wspólnego w holokaustem. Dlatego
                uznaję ich prawa do posiadania tam państwa.
                Uznaję za to prawo Żydów do kupionej w Palestynie Ziemi, z tym że nie upoważnia
                ich to do utworzenia własnego państwa!
                • kpix Re: prawda jest po obu stronach... 15.05.10, 14:06
                  @Gosciu114, przed zwazeniem tych spraw potrzebne jest polozenie na wage kilku
                  niewspomnianych rzeczy.

                  - Nie ulega watpliwosci, ze Zydzi jako narod mieszkali tam przez wiele stuleci,
                  byc moze jeszcze w IX w. n.e. stanowili wiekszosc. Pozniej byli mniejszoscia,
                  ale zawsze tam byli. Np. pierwsza prasa (druk) na Bliskim Wschodzie powstala u
                  Zydow, w Tyberiadzie. Nawet ci z diaspor nie utracili rozumienia tego, ze
                  Jerozolima stanowi ich korzen. Imigracja syjonistyczna nie byla tez pierwsza:
                  bylo wiele fal wczesniej. Wyznawcy islamu maja zas zapisane w Koranie decyzje
                  Allaha nadania praw Zydom do Ziemi Swietej (Koran, sura 5:21) - tej decyzji nikt
                  w ramach islamu nie odwolal.

                  - W latach ok. 1940-1970 kraje arabskie od Iraku po Maroko wypedzily kilkaset
                  tysiecy Zydow ze swoich krajow. To byli arabskojezyczni Zydzi tworzacy diaspory
                  siegajace niekiedy czasow Babilonu. Wiekszosc byla glucha na namowy syjonistow
                  do emigracji, a wypchnieto ich pomimo tego. Dlatego Arabowie uniemozliwili
                  tamtym Zydom traktowanie arabskich krajow jako "swojego domu". W ten sposob sami
                  nadali sens panstwu Izrael. Dzis 40% mieszkajacych tam Zydow pochodzi wlasnie z
                  krajow arabskich.

                  - oczywiscie slusznie, ze bezsensowne jest winienie Arabow palestynskich za
                  Zaglade. Ale przykra prawda jest, ze ich tamtejsze dowodztwo (mufti Jerozolimy
                  Amin al-Husajni i jego stronnicy) byli najzwyklejszymi nazistami (w sensie: byli
                  otwartymi sojusznikami Hitlera) i lobbowali u Adolfa zgode na zaglade Zydow na
                  calym Bliskim Wschodzie. (rzuc okiem np. na artykul Wiki o tym muftim).
                  • elucidator Re: prawda jest po obu stronach... 15.05.10, 15:52
                    Quran translation in English by Abdullah Yusuf Ali

                    Sura 5

                    20. Remember Moses said to his people: "O my people! Call in remembrance the
                    favour of Allah unto you, when He produced prophets among you, made you kings,
                    and gave you what He had not given to any other among the peoples.

                    21. "O my people! Enter the holy land which Allah hath assigned unto you, and
                    turn not back ignominiously, for then will ye be overthrown, to your own ruin."
            • zz26 Re: prawda jest po obu stronach... 15.05.10, 15:09
              > jakby ONZ zadecydowało o utworzeniu żydowskiego państwa np. Polsce to nie
              > mielibyśmy prawa zaatakować tego państwa, żeby odzyskać ziemie?

              czyli mamy prawo zaatakowac ukraine ktora nam zabrala lwow?
              cyz niemcy maja prawo zaatakowac polske za zabranie ich takich miast jak settin
              danzig i breslau?
              co ty chcesz oddac hamasowi? tereny gdzie 100% mieszkancow to sa zydzi?
              czyli co mamy ich wypedzic?
              czy tez poprzesz wypedzanie polakow z zachodnich ziem?
              • gosc114 Re: prawda jest po obu stronach... 15.05.10, 20:41
                Oczywiście, że gdyby nie układy akceptujące sporne granice, powstałe po II
                wojnie światowej, to mielibyśmy prawo wypowiedzieć wojnę ZSRS (ciężka sprawa
                byłaby z ich następczyniami: Ukrainą i Białorusią, nie wiem jak to rozpatrzyć),
                a Niemcy mogły by wypowiedzieć wojnę Polsce. Proste.
        • kpix Re: prawda jest po obu stronach... 15.05.10, 12:32
          Mylisz sie. Izrael powstal w wyniku ciagu decyzji Ligi Narodow, a pozniej ONZ.
          Natomiast akty terroru w wojnie w 1948 r. byly po obu stronach i suma ofiar tych
          aktow (z calym szacunkiem dla ofiar) jest porownywalna do aktu terroru
          dokonanego przez sasiadow w Jedwabnem.

          Nie, to oddanie nie bylo "wielkoduszne": kilkukrotnie proponowano juz oddanie
          Zachodniego Brzegu Arabom, ale za kazdym razem w chwili prawdy Arabowie
          odrzucali propozycje. "Oddawanie" to jest pewien proces, w ktorym wlasnie na akt
          oddania powinno sie odpowiedziec jakims aktem pokojowym, a nie rakietami
          wycelowanymi w miedzynarodowo uznane terytorium Izraela. Nad wycofaniem 10000
          izraelskich osadnikow pracowal przez pol roku sztab psychologow, zeby tych ludzi
          przekonac do opuszczenia terenu na ktorym mieszkali przez 40 lat. Rowniez
          dobrowolne wycofanie sie Izraela z Pld. Libanu poskutkowalo wcale nie
          porozumieniami pokojowymi, a rakietami Hezbollahu. Z tego uklada sie smutny
          obraz: oczekiwac na Bliskim Wschodzie (s)pokoju za oddanie czegos jest totalna
          utopia.

          Tak, dzihad sam z siebie nie powstal. Powstal w wyniku zaszczepienia ideologii
          nazistowskiej przez III Rzesze na grunt Bliskiego Wschodu. Poczytaj o Bractwie
          Muzulmanskim, Hassanie al-Banna, nadajnikach radia "Zeesen" (np. eseje dr.
          Matthiasa Kuentzla), rozpropagowywaniu "Protokolow medrcow Syjonu".
          • gosc114 Re: prawda jest po obu stronach... 15.05.10, 13:00
            Nie mylę się w tej kwestii. Nie kwestionuję tego, że Izrael powstał w wyniku
            decyzji ONZ (napisałem "m.in."). Powstanie Izraela wiąże się jednak także z
            atakami terrorystycznymi, w wyniku których z Palestyny wycofali się Brytyjczycy
            (np. atak na hotel King David).

            Warto dodatkowo wspomnieć o XIX wiecznym syjonizmie, przez który rozpoczęto
            żydowską kolonizację Palestyny. Wszak syjonizm to nacjonalizm.

            A z tym oddawanie to, wybaczcie infantylne porównanie, jest tak jakbym komuś
            ukradł samochód i proponował mu, że oddam radio, jak tamten przestanie mnie
            "prześladować".

            Co do Jihadu, to zgadzam się. Jest on jednak dodatkowo podsycany przez zarówno
            Żydów, którzy w końcu zajęli arabskie ziemie, jak i Amerykanów wtrącających się
            w sprawy bliskiego wschodu. Terroryści islamscy w większości broni sobie też nie
            wyprodukowali, ale to już inna sprawa.
            • kpix Re: prawda jest po obu stronach... 15.05.10, 13:26
              Gosciu114, zgadzam sie ze bojowki Irgunu dokonywaly atakow terrorystycznych, ale
              bojowki arabskie rowniez dokonywaly. Natomiast co do hotelu King David, to
              musisz wiedziec, ze zaatakowane skrzydlo hotelu nie bylo zadnym hotelem, tylko
              sztabem armii brytyjskiej - byl to wiec obiekt militarny.

              Oczywiscie, ze syjonizm to nacjonalizm. Wszystkie patriotyzmy przelomu XIX i XX
              wieku to wszak nacjonalizmy, polskiego nie wylaczajac. Ale podstawa akurat
              syjonizmu byl europejski antysemityzm, ktory sprawial, ze Zydzi nie mogli
              traktowac Europy jako swojego domu. Np. wszyscy wiedza o Zagladzie, ale nie
              wszyscy wiedza o skali pogromow w Rosji, sponsorowanych przez carat (bylo tych
              pogromow okolo tysiaca), czy masakr na Zydach ukrainskich w czasie Petliury - w
              kazdym z przypadkow mowa o setkach tysiecy zabitych. Chyba zbyt latwo dzis, z
              perspektywy bezpiecznej UE, oceniac tamtych ludzi.

              Ad "oddawanie ukradzionej Gazy" - tu nie zgodze sie z Toba. Okupacja zaczela sie
              w wyniku przegranej wojny w 1967 r., wojny ktorej przyczyna byla intencja panstw
              arabskich zlikwidowania Izraela, tyle ze nie wyszlo... Tymczasem rezolucja RB
              ONZ 242 z 1967 r. mowi wyraznie: Izrael ma sie wycofac z okupowanych terytoriow
              w polaczeniu z uznaniem tego kraju przez Arabow oraz prawa jego obywateli
              do zycia w spokoju. W przypadku Gazy, poszlo odwrotnie: Izrael wycofal sie bez
              gwarancji niczego, a dostal jeszcze wiecej rakiet i podzegania do nienawisci.

              Zgodze sie, ze dzihad jest podsycany czesciowo przez niektore dzialania Izraela,
              ale w wiekszosci jest on specjalnie napompowany przez organizacje islamskie i
              rezimy arabskie. Spojrzmy: ogromna wojna iracko-iranska (milion zabitych),
              Zaglada Ormian w wykonaniu armii tureckiej (poltora miliona), czy dzisiejsze
              ludobojstwo w Darfurze, obiektywnie patrzac niosa nieproporcjonalnie wiekszy
              ciezar czynu, a wokol tego narody islamu nie wyksztalcily zadnej "ideologii
              anty". Wrecz przeciwnie: Sudan w ONZ jest od lat broniony przez wszystkie kraje
              arabskie, a Turcja jest najlepszym przyjacielem rezimu Ahmadinezada.
    • nacionalista Sorry czy ktoś tu och..ał ?? 15.05.10, 11:26
      Gazeta pisze :

      "Uzasadniając wyrok dla czarnego, który wakcie zemsty za wyrzucenie
      go z pracy zabił białego kierownika restauracji, sędzia
      napisał: "Jedyną karą, która odstraszy od takich zbrodni, jest kara
      śmierci".

      Czy wg. szanownego redaktora coś w tym wyroku lub jego uzasadnieniu
      jest nie tak ?? moim zdaniem jedynie co jest w przytoczonym
      fragmencie nie tak to słowo - "wakcie".

    • wuj1234 Oskarża Izrael, a sam ma mroczną przeszłość 15.05.10, 11:30
      Izrael dopuszcza się takich samych zbrodni na narodzie palestyńskim jak Niemcy
      na Żydach w czasie drugiej wojny światowej.Zresztą nie ma co się dziwić
      przecież to oni byli w większości wykonawcami Niemcó i dobrze to robili.
      • muledet.3 Re: Oskarża Izrael, a sam ma mroczną przeszłość 15.05.10, 12:11
        wuj1234 napisał:

        > Izrael dopuszcza się takich samych zbrodni na narodzie palestyńskim
        jak Niemcy
        > na Żydach w czasie drugiej wojny światowej.Zresztą nie ma co się
        dziwić
        > przecież to oni byli w większości wykonawcami Niemcó i dobrze to
        robili.




        Ciekawe czy jest cenzura na wuja?
        • metenburg Re: Oskarża Izrael, a sam ma mroczną przeszłość 15.05.10, 20:50
          To tez jest do ocenzurowania :
          www.youtube.com/watch?v=lcDpptCdYY0
          • muledet.3 Re: Oskarża Izrael, a sam ma mroczną przeszłość 16.05.10, 16:35
            Sa to naciagane dane, wedlug ustaw hitlerowskich jezeli Niemiec nie
            mial w trzech pokoleniach w rodzinie Zyda jest czystym aryjczykiem.
            A w ogole skad te dane? kazdy moze spreparowac taki filmik nawet
            metenburg.
            Tak,ze wymysl cos lepszego bo kompromitujesz"powaznych" antysemitow.

            • metenburg Re: Oskarża Izrael, a sam ma mroczną przeszłość 17.05.10, 12:35
              Znasz powiedzenie "pluj k..ie w twarz a ona, deszcz pada" ?
              To tez spreparowalerm wlasnorecznie:
              www.ynet.co.il/english/articles/0,7340,L-3342999,00.html
              • muledet.3 Re: Oskarża Izrael, a sam ma mroczną przeszłość 17.05.10, 19:11
                metenburg napisała:

                > Znasz powiedzenie "pluj k..ie w twarz a ona, deszcz pada" ?
                > To tez spreparowalerm wlasnorecznie:
                > www.ynet.co.il/english/articles/0,7340,L-3342999,00.html




                A co ma wspolnego artykul Plockera z preparowanym filmikiem trzymaj sie
                tematu a nie kombinuj bo przynosisz wstyd .....wiesz komu.
    • axenrolle Oskarża Izrael, a sam ma mroczną przeszłość 15.05.10, 11:37
      W postępowaniu sędziego Goldstone'a widać konsekwencję, wtedy w RPA
      skazywał zbrodniarzy , dzisiaj potępia zbrodniarzy
      • muledet.3 Re: Oskarża Izrael, a sam ma mroczną przeszłość 15.05.10, 12:14
        axenrolle napisał:

        > W postępowaniu sędziego Goldstone'a widać konsekwencję, wtedy w RPA
        > skazywał zbrodniarzy , dzisiaj potępia zbrodniarzy



        nie potepia zbrodniarzy z hamasu.
    • pedro-matero1 Arytkuły pisał człowiek niedouczony albo głupi 15.05.10, 12:02
      Cały stek pomieszania z poptlątaniem. Misza argumenty, aby wyciągać
      nielogiczne wnioski (głupie). Z artykułu wynika, że skazał jedną
      osobę, za brutalne morderstwo z premedytacją. a tytuł pisze w
      liczbie mnogiej (to zwykłe manipulowanie). I jakiś absurdalny cytat
      jakieś osoby z USA (pochodzenia żydowskiego) porównanie do Niemiec
      hitlerowskich. Przecież to stek bzdur. Sędzia zasądzał w konkretnych
      sprawach (przestępstwach). Okazuje się, że Zydów NIKT nie może
      osądzać - anie moralnie , ani prawnie ONI są poza PRAWEM (NAD
      PRAWEM), ONI mogą robić WSZYSTKO, bo moralnie i historycznie MAJA DO
      TEGO PRAWO, oto konkuzja i przesłanie tego artykułu.
      Najpier okupowali tereny, wywołali wojny, zbrojnie zajeli tereny i
      mordują w imie "Obrony" SWOICH PRAW - i WSZYSTKO jest (MUSI) być OK
    • gosc114 Re: Typowe odwracanie przez Żydów kota ogonem 15.05.10, 12:10
      Pewne podobieństwa można dostrzec. Silny ekspansjonizm, kolonizacja zajętych
      terenów (osiedla żydowskie), która jest bodajże zakazana w prawie
      międzynarodowym. Dodatkowo nacjonalistyczne hasła oraz nawoływanie do wrogości
      wobec innych nacji. Z kolei nacjonalizm palestyński nazwałbym raczej "obronnym".

      Oczywiście Izrael nie zakłada obozów pracy i obozów koncentracyjnych, nie
      stosuje także planowej eksterminacji podbitej ludności. W tym oczywiście
      całkowicie różni się od III Rzeszy. Dlatego porównywanie przez nas III Rzeczy do
      Izraela jest jednak nie na miejscu.

      Chociaż całkowicie rozumiem emocjonalne porównania stosowane przez Palestyńczyków.
      • muledet.3 Re: Typowe odwracanie przez Żydów kota ogonem 15.05.10, 13:07
        Nigdy nie slyszalem,zeby Palestynczycy porownywali Izrael do III rzeszy
        jest to specjalnosc na tym forum .Ludzie kraju na terenie ktorego
        zginelo 6 mln obywateli polskich tak latwo profanuja ich pamiec.
        • gosc114 Re: Typowe odwracanie przez Żydów kota ogonem 15.05.10, 13:35
          Ja z kolei słyszałem. Na manifestacjach bywają wznoszone takie hasła, widnieją
          również na transparentach.

          W dodatku nie uważam, że mordercy nie można nazwać mordercą tylko dlatego, że
          jego dziadek zginął w Auschwitz.

          Jeżeli ktoś tu profanuje pamięć ofiar holokaustu, to właśnie ci Żydzi stosujący
          podobne metody do katów ich przodków (zaznaczam, że jest to z pewnością
          zdecydowana mniejszość).
          • muledet.3 Re: Typowe odwracanie przez Żydów kota ogonem 15.05.10, 15:48
            Wojna jest z natury zla,ginie i cierpi ludnosc cywilna po obu stronach.
            Czy nazwiesz polskich zolnierzy w Afganistanie[tam tez ginie ludnosc
            cywilna] mordercami a polskiego prezydenta postawisz pod sad?.
            Jaka jest roznica w smierci cywila z rak zolnierza polskiego czy
            izraelskiego?" bo to nasz to w porzadku ,a tam Zyd to morderca".
            Wybiorcza sprawiedliwosc,nienawisc do Zydow to jest podstawa ocen.
            • axenrolle Re: Typowe odwracanie przez Żydów kota ogonem 15.05.10, 16:28
              Różnica polega mnin na tym ze jak na razie polscy żołnierze mają
              problem tylka z Nangar Khel i problem ma tylko kilku żołnierzy za
              smierć kilku cywili . Zresztą żołnierze są sądzeni za popełnienie
              zbrodni wojennej czego o bandytach z idf powiedzieć sie nie można.
              Oprócz tgo śmię zauważyc ze polscy żołnierze biorą udział w operacji
              która ma miedzynarodowe przyzwolenie a nawet działają w oparciu o
              jakąś tam rezolucję ONZ czego również nie da sie powiedzieć nawet
              przy największej dobrej woli o izraelczykach okupujacych od ponad 40
              lat Palestynę.
              • muledet.3 Re: Typowe odwracanie przez Żydów kota ogonem 15.05.10, 16:58




                axenrolle napisał:

                > Różnica polega mnin na tym ze jak na razie polscy żołnierze mają
                > problem tylka z Nangar Khel i problem ma tylko kilku żołnierzy za
                > smierć kilku cywili . Zresztą żołnierze są sądzeni za popełnienie
                > zbrodni wojennej



                sa jakies wyroki?.





                czego o bandytach z idf powiedzieć sie nie można.
                > Oprócz tgo śmię zauważyc ze polscy żołnierze biorą udział w operacji
                > która ma miedzynarodowe przyzwolenie a nawet działają w oparciu o
                > jakąś tam rezolucję ONZ czego również nie da sie powiedzieć nawet
                > przy największej dobrej woli o izraelczykach okupujacych od ponad 40
                > lat Palestynę.



                Rozumiem.Mozna zabijac ludnosc cywilna jezeli jest " miedzynarodowe
                przyzwolenie" i wtedy jest wszystko w porzadku.A Zydzi nie maja prawa
                bronic sie przed rakietami spadajacymi na ich domy i terrorystami
                zabijajacymi ich bliskich.A polscy zolnierze maja prawo zabijac ludnosc
                cywilna[w mysl prawa miedzynarodowego] mimo,ze sa tysiace kilometrow od
                domu, a ich bliskim nic nie grozi.Odmawiasz prawa Zydom do samoobrony,a
                przyzwalacz Polakom na zabijanie Afganczykow-"smiertelnych wrogow
                narodu polskiego ".
                Wierzysz w Boga?.
                • gosc114 Re: Typowe odwracanie przez Żydów kota ogonem 15.05.10, 20:31
                  > sa jakies wyroki?.

                  Nie ma wyroków, bo być może zabili tych cywilów nieumyślnie, to jest wojna,
                  zdarzają się pomyłki. Cywile to zdecydowana mniejszość wśród ofiar polskich
                  żołnierzy.

                  > Rozumiem.Mozna zabijac ludnosc cywilna jezeli jest " miedzynarodowe
                  > przyzwolenie" i wtedy jest wszystko w porzadku.A Zydzi nie maja prawa
                  > bronic sie przed rakietami spadajacymi na ich domy i terrorystami
                  > zabijajacymi ich bliskich.A polscy zolnierze maja prawo zabijac ludnosc
                  > cywilna[w mysl prawa miedzynarodowego] mimo,ze sa tysiace kilometrow od
                  > domu, a ich bliskim nic nie grozi.Odmawiasz prawa Zydom do samoobrony,a
                  > przyzwalacz Polakom na zabijanie Afganczykow-"smiertelnych wrogow
                  > narodu polskiego ".
                  > Wierzysz w Boga?.

                  Oczywiście międzynarodowe przyzwolenie nic tu nie zmienia. Hitler też miał
                  przyzwolenie żeby zająć czeskie Sudety. Chodzi o to, że Żydzi przeprowadzili
                  ofensywę w której ucierpieli przede wszystkim zwykli obywatele (państwa
                  Izrael!!). To był wręcz wojna totalna, którą znamy z czasów II wojny światowej.
                  Chyba nie usprawiedliwiasz ich tylko dlatego, że są Żydami i ich przodkowie tyle
                  się nacierpieli.

                  A polscy żołnierze w Afganistanie działają w porozumieniu z rządem afgańskim, na
                  mocy umów sojuszniczych. Zabijają talibów, którzy mają w dupie Afgańczyków.
                  Talibom nie przeszkadza, że w zamachach giną ich rzekomi bracia. Także, polskie
                  wojska bronią zwykłych Afgańczyków, którzy chcą normalnie żyć.
                  • muledet.3 Re: Typowe odwracanie przez Żydów kota ogonem 16.05.10, 16:21
                    gosc114 napisał:

                    > > sa jakies wyroki?.
                    >
                    > Nie ma wyroków, bo być może zabili tych cywilów nieumyślnie, to jest
                    wojna,
                    > zdarzają się pomyłki. Cywile to zdecydowana mniejszość wśród ofiar
                    polskich
                    > żołnierzy.



                    Dobra odpowiedz na wojne w Gazie.
                    >
                    > > Rozumiem.Mozna zabijac ludnosc cywilna jezeli jest " miedzynarodowe
                    > > przyzwolenie" i wtedy jest wszystko w porzadku.A Zydzi nie maja
                    prawa
                    > > bronic sie przed rakietami spadajacymi na ich domy i terrorystami
                    > > zabijajacymi ich bliskich.A polscy zolnierze maja prawo zabijac
                    ludnosc
                    > > cywilna[w mysl prawa miedzynarodowego] mimo,ze sa tysiace
                    kilometrow od
                    > > domu, a ich bliskim nic nie grozi.Odmawiasz prawa Zydom do
                    samoobrony,a
                    > > przyzwalacz Polakom na zabijanie Afganczykow-"smiertelnych wrogow
                    > > narodu polskiego ".
                    > > Wierzysz w Boga?.
                    >
                    > Oczywiście międzynarodowe przyzwolenie nic tu nie zmienia. Hitler też
                    miał
                    > przyzwolenie żeby zająć czeskie Sudety. Chodzi o to, że Żydzi
                    przeprowadzili
                    > ofensywę w której ucierpieli przede wszystkim zwykli obywatele
                    (państwa
                    > Izrael!!). To był wręcz wojna totalna, którą znamy z czasów II wojny
                    światowej.
                    > Chyba nie usprawiedliwiasz ich tylko dlatego, że są Żydami i ich
                    przodkowie tyl
                    > e
                    > się nacierpieli.



                    Wojna jest zlem zawsze ,bo zawsze gina niewinni ludzie po obu stronach.
                    Celem wojny w Gazie bylo oslabienie hamasu i zapewnienie spokoju
                    miastom na poludniu Izraela i to sie udalo.
                    Moze to byla ostatnia wojna dla obu narodow?,oby.



                    >
                    > A polscy żołnierze w Afganistanie działają w porozumieniu z rządem
                    afgańskim, n
                    > a
                    > mocy umów sojuszniczych. Zabijają talibów, którzy mają w dupie
                    Afgańczyków.
                    > Talibom nie przeszkadza, że w zamachach giną ich rzekomi bracia.
                    Także, polskie
                    > wojska bronią zwykłych Afgańczyków, którzy chcą normalnie żyć.



                    Zamien "Taliba" na "hamasnika" a Afganczyka na Palestynczyka i
                    przeczytaj swoj tekst.
        • axenrolle Re: Typowe odwracanie przez Żydów kota ogonem 15.05.10, 16:06
          Nie słyszałeś? A może widziałeś? Jeśli nie to zabacz to
          www.irancartoon.ir/world-artists/details.php?image_id=132
          I by nie było wątpliwości mają w tym 100% racji , i nie jest ważne
          co ty , ja o tym sądzimy ale jak swoją sytuacje odbieraja sami
          Palestyńczycy .
    • aurelw Re: Typowe odwracanie przez Żydów kota ogonem 15.05.10, 12:13
      a co prawda koli w oczy????JAK NAZWAĆ BOMBARDOWANIA CYWILI???????ostrzeliwanie
      dzieci????? tak...holokaust to była zbrodnia bo mordowali żydów..ale mordy
      popełnione przez żydów ???to co to jest?????nie mowie o wojnie z terroryzmem-to
      co innego,ale ostrzeliwanie szpitali ,szkol..to jest zbrodnia...na kogoś
      silniejszego,nie mając amerykanów za plecami to te obrzezane kutasy jakoś nie
      maja odwagi podskoczyć.....Powiedzmy sobie prawdę...żydzi to tacy sami mordercy
      jak SS-mani!
    • aaaron.szechter [...] 15.05.10, 13:04
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • amelie2 Oskarża Izrael, a sam ma mroczną przeszłość 15.05.10, 18:42
      Masakry dokonywane na bezbronnych, cywilnych Palestyńczykach są bez porównania
      gorsze od wyczynów Wehrmachtu podczas II wojny światowej. Media w Europie i
      USA są w żydowskich rękach i dlatego świat wie o tym bardzo mało. Dzięki
      zdjęciom w Internecie można się dowiedzieć jak to wygląda. Najłatwiej jest z
      pełną hipokryzją dyskredytować człowieka, który to ujawnia.
    • aurelw Oskarża Izrael, a sam ma mroczną przeszłość 15.05.10, 20:56
      Widze ze GW jest jak TOK FM- za prawdę wyrzuca..mój post tez
      osunięto...powtórzę...Izrael zachowuje się dziś jak III Rzesza.usprawiedliwia
      mordy popełnione przez swoich siepaczy na niewinnych dzieciach,starcach i
      kobietach..bo jak można nazwać inaczej bombardowania osiedli
      mieszkaniowych(egzekucje na terrorystach z Hamasu-to inna sprawa,popieram)ale
      nie mordy na cywilach.a to samo robiło Gestapo i SS a teraz to robi Izrael.
    • opinia-pollpressagency Na lobuza trzeba lobuza, na chama chama,na gw Spig 15.05.10, 23:02
      Ta notatka bazgrola@gw vel Spigel trzeba pO hebrajsku czytac do gory
      nogami i pO szmajowatu. my natomiast mamy swoje troski i radosci ale
      swoje. BONAWENTURA.
    • cezaratko Oskarża Izrael, a sam ma mroczną przeszłość 16.05.10, 09:26
      W dzisiejszych czasach nie da sie ukryc zbrodni . Izrael przewyzszyl
      juz Hitlera i Stalina ,stworzyl najwiekszy oboz zaglady w imie
      fanatyzmu religijnego ktory w rzeczywistosci nic z religia nie ma.
      Posluguje sie metoda Gebelsa zrzucajac wlasne winy na innych.
      Nic dziwnego ze Zydzi maja takie poszanowanie a nie inne . Mozna
      znalesc kozla ofiarnego jak np. sedziego z ONZ ale jak GW wytlumaczy
      Zonierzy izraelskich ktorzy odmawiaja sluzby wojskowej nazywajac to
      zbrodniami przeciw ludzkosci.
      Dzieki takim wspolwinowajcom tej zbrodni jak GW znaczna ilosc Zydow
      wstydzi sie przyznac do swojego pochodzenia.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja