Wiele przyczyn na raz powodem katastrofy Tu-154

15.05.10, 16:54
A archeolodzy z Lublina dojadą przed 20 czerwca?

Czy na drugą turę dopiero?
    • nielenin A myślałem że jedna. Że powodem jest to że spadł. 15.05.10, 17:21
      Konkrety, konkrety proszę
    • donpedro1968 Wiele przyczyn na raz powodem katastrofy Tu-154 15.05.10, 18:03
      BLA BLA BLABLA.TO są komunikaty o katastrofie.Jedno i to samo,zero
      konkretów. Czekać i czekać.
      • vinogradoff Re: Wiele przyczyn na raz powodem katastrofy Tu-1 15.05.10, 23:24
        Klich ma tu racje absolutna, ze trzeba zmienic system ktory
        wyprodukowal tego pilota o takich cechach zawodowych, ktory zamiast
        odmowic londowania na Sievernym we mgle i poleciec na lotnisko do
        Moskwy albo zawrocic do Warszawy to z najwyzsza desperacja podjal
        sie najpierw sprawdzania mozliwosci londowania a w konsekwencji to
        sprawdzanie w pewnym momencie, przeksztalcilo sie w podejscie do
        londowania z wiadomym skutkiem. Idzie o to by caly system szkolenia
        w Deblinie, wychowania, formatowania osobowosci zawodowej Pilota i
        szkolen nastepnych, okresowych byl taki aby z Pilota zrobic twardego
        faceta, ktory bedzie z zelazna dyscyplina przestrzegal zasad i nigdy
        nie podejmie niedozwolonego ryzyka a jak ktos z VIP-ow bedzie mu
        usilowal coc narzucic wchodzac do kokpitu to go schwyci za fraki i
        wypieprzy za drzwi w kiebienii materii, a jak trzeba to jeszcze
        dolotzy kilka garsci. Pamietamy jak niemiecki Pilot z Lufthansy
        zalatwil naszego Premiera z Krakowa w kapeluszu, goscia wywlekla
        niemiecka POLIZEI z pokladu w kajdankach a urzad prokuratorski
        wymirzyl kare 4000,- Jewro w postepowaniu nieprocesowym czyli
        zaocznym. Mjr Protasiuk byl zbyt dobry i szczerego serca i za
        wszelka cene chcial zadoscuczynic oczekiwaniom Glowy Panstwa a tu
        takim nie wolno byc i trzeba byc twardym jak KRUPP-THYSSEN STAHL.
    • vaterunser Wiele przyczyn na raz powodem katastrofy Tu-154 15.05.10, 18:03
      Cytat z artykułu:
      "Trzeba sprawdzić cały system, który - mówiąc nieładnie -
      wyprodukował tego pilota, przygotował do działania w sposób
      niewłaściwy."

      A to ciekawe. Czyżby to już był wstęp do wyjawienia, że niewłaściwym
      było działanie pod presją reakcji prezydenta Kaczyńskiego i PiSu na
      incydent gruziński?

      Przecież to jasne, że pilot wiedział o tej "rozpierdusze"
      zaserwowanej przez Lecha Kaczyńskiego. Niewyobrażalne, że nie miało
      to wpływu na jego postępowanie w czasie podchodzenia do lądowania w
      Smoleńsku.

      Wtedy, przed dwoma laty, po aferze z nielądowaniem w Tbilisi było dla
      mnie jasne, że Kaczyński doprowadzi do nieszcześcia. Jako "Mały
      Rycerz", motto jego niedoszłej kampanii prezydenckiej nie mógł
      przecież "stchórzyć" i pozwolić na lądowanie w Mińsku czy gdzie
      indziej.

    • cul-de-sac Wiele przyczyn na raz powodem katastrofy Tu-154 15.05.10, 19:41
      Gdzie przed katastrofa byli i co robili eksperci? Czy nie jest jednym z
      ich obowiazkow zapobiegac takim sytuacjom? Teraz bedziemy zapewne miec pokaz
      ich madrosci i przenikliwosci. OK. Przed 10/04/2010 nie wiedzieli o brakach w
      wyszkoleniu pilotow (o czym slychac teraz), nie wiedzieli w jakich
      konfiguracjach lataja VIPy, nie wiedzieli o niedoskonalosciach procedur? Jesli
      wiedzieli to dlaczego siedzieli cicho i tego nie naglasniali? Nie maja sobie
      nic do zarzucenia zarzucajac liczne nieprawidlowosci innym?
      • nie-tak Re: Wiele przyczyn na raz powodem katastrofy Tu-1 16.05.10, 01:36
        cul-de-sac napisała:

        > Gdzie przed katastrofa byli i co robili eksperci? Czy nie jest jednym z
        > ich obowiazkow zapobiegac takim sytuacjom? Teraz bedziemy zapewne miec pokaz
        > ich madrosci i przenikliwosci. OK. Przed 10/04/2010 nie wiedzieli o brakach w
        > wyszkoleniu pilotow (o czym slychac teraz), nie wiedzieli w jakich
        > konfiguracjach lataja VIPy, nie wiedzieli o niedoskonalosciach procedur? Jesli
        > wiedzieli to dlaczego siedzieli cicho i tego nie naglasniali? Nie maja sobie
        > nic do zarzucenia zarzucajac liczne nieprawidlowosci innym?
        ***************************
        Powiedz sam czy pilot może przewidzieć co nieprzewidywalny Kaczyński sobie
        zażyczy z zerowym uczuciem odpowiedzialności za swoje czyny?
    • bogdan331 [...] 15.05.10, 21:10
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • kerrville Smolenskgate 15.05.10, 21:43
      Ma racje E. Klich poniewaz:
      1/ Posiadajac system TAWS samolot moze wyladowac bez problemu mimo mgly, a
      nieprawda jest ze Smilensk jest czarna dziura w systemie nawigacji- rosyjskie
      bazy sa wyjatkowo dobrze naniesione przez ten system. Wedlug przestawiciela
      firmy Harman Becker, system TAWS moze zawiesc jedynie zaatakowany technika np.
      "meaconing" lub "spoofing" lecz wtedy nalezy rozpatrzyc celowa awarie systemu.
      2/ Polska byla wlascicielem samolotu. Dlaczego od razu nie zazadala zwrotu
      czarnych skrzynek? Na podstawie konwencjiz Chicago Polska miala prawo zazadac
      by prowadzic sledztwo sama lub z udzialem miedzynarodowym. Dlaczego polski
      prokurator generalny Andrzej Seremet nie podjal takiej proby?
      3/ Pozwolono by Rosjanie przejeli laptopy i inne urzadzenia, a nalezy pamietac
      ze samolotem lecial prezydent RP, szef BBN, prezesi IPN i NBP i wielu innych.
      To lakoma rzecz dla wywiadu obcego panstwa..
      4/ Kotroler lotow na lotnisku, Pawel Plusnin, powiedzial ze pilot slabo znal
      j.rosyjski...klamstwo
      5/ A co z szokujacym filmikiem nakreconym telefonem komorkowym tuz po
      katastrofie? ABW na polecenie Wojskowej Prokuratury Okregowej z Warszawy
      zbadala ten filmi stwierdzila ze "...w trakcie badan nie stwierdzono dowodow
      na dokonywanie ingerencjiw ciaglosc zapisow..."
      Nalezy dodac ze na poczatku dziennikarze podawali informacje ze kilka osob
      przezylo katastrofe. Ponadto ten kto nakrecil film dziwnym trafem nie zyje
      juz. Moze hipoteza przesadzona, lecz skoro bierze sie wiele rzeczy pod uwage,
      dlaczego nie podazyc takze i tym sladem?
      O tych i wielu innych rzeczach nie mowi sie ...dlaczego?
      Dlaczego minister MON nie zostal zdymisjonowany?
      Pzozostaje chyba sparafrazowac marszalka Komorowskiego...Jaki premier, takie
      sledztwo.
      • magdamiss1 Re: Smolenskgate 16.05.10, 01:18
        Na podsatwie konwencji z Chicago niczego Polska nie mogła zażądać w
        sprawie śledztwa, bo śledztwo nie jest prowadzone na
        podstawie tej konwencji.
        Konwencja chicagowska reguluje sprawę badania przyczyn i
        okoliczności wypadku przez odpowiednią komisję, a nie śledztwo.
        Śledztwo prowadzi prokuratura i to jest zupełnie inne odrębne
        postępowanie, niezleżne od postępowania Komisji, prowadzone na
        podstawie zupełnie innych przepisów prawnych,
        a co za tym idzie polski Prokurator Genralny p. Seremet niczego nie
        mógł żądać na podstawie Konwencji z Chicago, bo jego postępowania
        ona w ogóle nie dotyczy,
        nie rozumiem dlaczego wszyscy mylą śledztwo prokuratury z badaniem
        wypadku przez Komisję!
      • nie-tak Re: Smolenskgate 16.05.10, 01:39
        kerrville napisał:

        > 1/ Posiadajac system TAWS samolot moze wyladowac bez problemu mimo mgly,....
        **************
        jesteś świadomy tych bzdur które tu wypisujesz? masz odrobinę rozsądku i
        własnego rozumu, czy tylko pleciesz trzy po trzy bo tak ci wodzowie albo
        prowadzący oficer ci tak polecił?
    • vinogradoff Przyczyny daje sie klasyfikowac wedle hierarchii. 15.05.10, 23:09
      Pan Klich jest zawodowym pilotem a nie prawnikiem, totez nie musi
      znac zasad obowiazujacych w prawie. Otoz jesli jakies zadrzenie
      zostalo wywolane wieloma przyczynami a kazda przyczyna zostala
      wywolana wieloma okolicznosciami sprzyjajacymi powstaniu przyczyny i
      dodatkowo zaistnial wzajemny wplyw rozmaitych przyczyn na siebie we
      wszystkich mozliwych kierunkach gdzie niektore wspolprzyczyny
      ulegaly przeksztalceniom , wzmocnieniom oslabieniom i powstal
      szczegolny efekt synergii przyczyn to zawodowy , przecietnie
      wyedukowany prawnik po polskich panstwowych uniwersytetach jest w
      stanie ustalic przyczyne glowna a pozostale uszeregowac wedle rangi
      i wielu rozmaitych innych kryteriow. Wiemy, ze zawsze w przypadku
      wypadkow drogowych jednya glowna przyczyna jest nadmierna predkosc
      gdyz nawet gdyby wskutek zmeczenia materialu czy wad ukrytych w
      strukturze metalu raptem oberwala sie os to auto jadac z predkoscia
      2 km/h nieczego zlego nie zrobi i szoferak przyzyje. Oczywiscie w
      tym przypadku mozna dopatrzec sie w zaleznosci od inwencji tworczej
      i kreatywnosci i 200 sztuk przyczyn jak np. niski poziom egzaminow
      mechanika ze stacji diagnostycznej , ktory nie zwrocil uwagi na oske
      podczas okresowego przegladu auta. Generalnie idzie o to aby odsiac
      ziarno od plew i z jakiejs pobocznej okolicznosci sprzyjajacej
      powstanie jednej ze 150,- przyczyn wypadku TU-154 M zrobic przyczyne
      glowna a to co glowne zepchnac do podziemia.
      • cleryka Re: Przyczyny daje sie klasyfikowac wedle hierarc 15.05.10, 23:25
        Im więcej mówi Edmund Klich,tym mniej konkretów,a więcej znaków
        zapytania.Może czas na emeryturę iść,a nie udawac eksperta?
    • vinogradoff Zdarzenie z wojska Slupsk, 1972 rok. 15.05.10, 23:37
      W 1972 roku w magazynach amunicji podczas warty zolnierzy z
      jednostki wojskowej dla klerykow w Bartoszycach doszlo do zapalneia
      sie magazynow. Po tym zdarzeniu w calej Polsce wojsko
      przeprowadzalo kontrole przestrzegania dawno ustalonych procedur
      ochrony magazynow amunicji. Pewnego razu na teren takiego magazynu w
      Slupsku przybyl jakis wysoki ranga oficyjer z Okregu Bydgoskiego i
      wartownik , ktory go kontrolowal przed wpuszeniem na teren magazynow
      zarzadal pokazania kieszeni poprzez wywrocenie na wierzch czy gosciu
      nie ma zapalek albo urzadzen do robienia ognia i tytoniu do
      palenia bo jak ma to moze miec i pokuse odpalic cigareta a draske i
      zapalke moze miec ukryta np. w skarpetce a to przeciez nie byla
      kontrola jak kiedys w czasie przekraczania granicy do ZSRR
      polaczona z rozbieraniem do naga i zagladaniem oraz sprawdzaniem
      palcem wszystkich naturalnych otworow ciala niewiasty. Ow zolnierz
      zostal za to pochwalony w specjalnym rozkazie i nagrodzony urlopem
      za nieugieta postawe wobec wysokiego ranga oficyjera na widok
      ktorego zawodowi zolnierze dostawali migotania komor sercowych. I
      wlasnie chodzi o wytresowanie takich odruchow u pilotow by nie
      ulegali nikomu i niczemu i bezwzglednie przestrzegali zasad juz
      dawno ustalonych w LWP.
      • zuq1 Znam podobne z 1998 roku 17.05.10, 14:38
        Byłem wtedy w SPRze, w drugiej części szkolenia tj. na praktyce w
        jednostce liniowej. Pojechaliśmy na poligon, a po paru dniach wśród
        kadry oficerskiej rozeszła się pogłoska, że przyjedzie na inspekcję
        major, przed którym wszyscy kapitanowie i porucznicy robili w
        majtki. Wiedzieli, że przyjedzie prywatnym autem. "Co robić?!"
        Koniec końców wysłali "na bramę" szeregowca typu Szwejk -
        trzymającego się regulaminu, ale mającego wszystko w d..pie. No i
        gdy major przyjechał (w mundurze), szeregowiec go wylegitymował, a
        potem wpuścił na poligon. Oczywiście major zapytał się porucznika,
        dlaczego został wylegitymowany przez żołnierza, jak to tak? itd., a
        porucznik, mówi że to poligon, teren w lesie, że trzymamy się
        regulaminu... Rzecz jasna, gdyby żołnierz wpuścił go bez kontroli,
        byłaby zrypa z cyklu "a czemu mnie NIE sprawdził?!" - więc z dwojga
        złego, porucznik wybrał lepiej.
        Tak więc i w samolocie należało zachować procedury i nikt nie
        powinien był stać pilotom nad głowami i patrzeć im przez ramię...
    • wnec2005 Tu-154 16.05.10, 03:35
      Obawiam sie ze po wysluchaniu 5 tego glosu okaze sie ze byly
      prezdent zalatwil wszystkich pieknie i gladko.
    • terleo E.Klich: Wiele przyczyn katastrofy Tu-154 16.05.10, 06:24
      ŚW.Pamięci L.Kaczyński zapłacił większą cenę niż 4.000 euro krakowiaka, wymierzoną przez deutsche Polizei. Niech ta lekcja KOGOŚ czegoś nauczy...Odnosi się wrażenie, że Brat "coś zrozumiał"...Czas pokaże, jak trwała jest ta tragiczna LEKCJA...
    • 3737aa E.Klich: Wiele przyczyn katastrofy Tu-154 16.05.10, 06:52
      Andrei Mendierej-pierwszy swiadek,autor 1,5min filmu. Jego smierc to przypadek?
      Z oficjalengo belkotu medialno-prasowego widac wyrazne CEL i klamstwo: ukryc
      kogo i co? Jak Ali Agca- "zwariowany skrajnie prawicowy faszysta z ciemnego
      Muzulmanstwa"...dobre....wierzcie Batiuszce Putinowi i generalom z WSI!
      • kat-ya Re: E.Klich: Wiele przyczyn katastrofy Tu-154 16.05.10, 08:42
        czy w ogole jest ten Andrej Menderej? przeciez nawet w bazach ukrainskich nie ma
        takiego nazwiska oraz dziennikarza? oczywiscie, trzeba tez zbadac/ moze to jakas
        bajka?
    • kontra-banda E.Klich: Wiele przyczyn katastrofy Tu-154 16.05.10, 07:53
      Tutaj nie chodzi o zwykla zmiane zasad szkolenia pilotow. Tutaj chodzi o
      zmiane kultury politycznej calego narodu. Chodzi o nauczenie obywateli,
      szczegolnie tych ktorzy zostali wola spoleczenstwa (wyborcow) wyniesieni
      na wysokie stanowiska panstwowe, ze panstwo to nie prywatny folwark, ze
      pierwszym obowiazkiem prezydenta jest ochrona konstytucji i przestrzegania
      prawa i dobrych obyczajow, poczynajac na sobie samym. Trzeba nauczyc
      politykow, ze nie rzadza lecz sluza narodowi. Polska kultura polityczna
      zachowala silne elementy sobiepanstwa siegajace zlotej wolnosci
      szlacheckiej i ugruntowane przez spolecznie niekontrolowalne rzady
      komunizmu. W Australii urzedujacy Prime Minister pozwolil sobie na
      niegrzeczna uwage wobec stewardessy rzadowego samolotu (po prostu poprosil
      o cos czego nie bylo i po grzecznej odmowie sie nabzdyczyl). Zostal za to
      publicznie skopany i przez opozycje i przez media i zmuszony do
      przeprosin. Po slynnych gruzinskich rozrobach Kaczynskiego powinno
      spotkac dokladnie to samo, i to z nawiazka jako ze sprawa byla znacznie
      bardziej powazna, i moze nauczylby sie, ze nie nalezy naduzywac swojej
      pozycji, i moze wtedy nie doszloby do smolenskiej tragedii i narodowego
      wstydu. No ale to najbardziej polska ze wszystkich odzywek: ‘Pan nie wiem
      kim ja jestem!’ Teraz juz wszyscy wiemy.
      Pierwszym krokiem w strone zmiany kultury politycznej w Polsce powinno byc
      zniesienie idiotycznego przepisu o obrazie Prezydenta. Prezydent nie jest
      uosobieniem Najjasniejszej Rzeczypospolitej, a jedynie jej najwyzszym
      urzednikiem. Jezeli prezydent zachowa sie jak glupol lub cham to powino mu
      to byc otwarcie, szczerze i glosno powiedziane. Gdyby Kaczynski zostal
      dobrze wysmiany po swoim gruzinskim wyskoku, to moze nauczylby sie troche
      moresu. Jakiekolwiek bowiem nie byly wszystkie inne przyczyny smolenskiej
      katastrofy – piloci rzadowego samolotu pamietali gruzinska hece i musialo
      to wywrzec niefortunny wplyw na ich decyzje.
    • marekkrukowski Ale dlaczego ten tekst urywa się nagle? 16.05.10, 08:48
      Co właściwie z tymi opiniami o zamknięciu lotniska? Może warto by to
      powiedzieć?
    • gregor-15 Wiecie co się tam teraz dzieje? To paranoja!! 16.05.10, 15:45


      I tak: autokary z Polski i Rosji, widzieliśmy nawet jeden z Francji, jest też
      dużo tirów na polskich blachach. Wszędzie pełno ludzi, którzy chodzą sobie po
      tym bagnistym terenie, jakby byli na grzybobraniu. Wszędzie strasznie śmierdzi
      i czuć zapach ludzkiej zgnilizny oraz smród paliwa samolotowego. Są tez ruscy
      z milicji, siedzący w cywilnych pojazdach.

      Rozmawiam z polskimi harcerzami. Pokazują mi miejsce,gdzie przed chwila
      znaleźli kawałek ludzkiego ciała, prawdopodobnie kawałek ludzkiej stopy i ją
      głęboko zachowali. Ale i tak czuję ten smród! Moi znajomi znaleźli jakiś
      notatnik ale strasznie zabrudzony. Oddali go harcerza.

      Zaczepili nas ruscy i proponują fragmenty samolotu na sprzedaż. Koleś miał
      jakieś części z kokpitu i chciał za nie 400 euro! Teren wygląda jakby był tuż
      po koncercie woodstoku. Pełno szukających ludzi! Nie zabezpieczony teren!
      Patrol milicji tylko na pokaz!

      Wszyscy Polacy z którymi rozmawiam, mówią jednym głosem:

      - to skandal, że rząd Tuska na to pozwolił!

      Tu nawet największemu twardzielowi, cisną się łzy do oczu.

      Wracamy do kraju zdruzgotani!!!

      Jedyne co sobie przywłaszczyłem, to urwana gałąź z drzewa, o które zahaczył
      prezydencki samolot. Jeżeli chcecie zobaczyć jak jest naprawdę, jedzcie tam i
      się przekonacie na własne oczy!!

      Jeszcze jedno: chciałbym teraz spotkać osobiście Tuska.

      ~Don King; 2010-05-15 10:30

      Za: Interia.pl
    • trzymilionowy.post Nie, nie, nie. Winni są Tusk i Putin!!! 16.05.10, 16:05
      swkatowice.mojeforum.net/post-vp28430.html
      Jadwiga Chmielowska
      "Winni katastrofie jest Putin i Tusk
      TEJ ZBRODNI ZAPOMNIEĆ NIE WOLNO!"


      Tak mówi gwiazda SW, patriotyczna rzecz jasna.

      Inną kwestią jest to, że parszywy babsztyl z niej i podły oszczerca.
    • e-ftalo znowu winę zwalają na pilota? 17.05.10, 00:34
      Ile razy jeszcze bedę słyszał te brednie że pilot popełnił bład i że zły
      system go wyoprodukował?
      Ten sam pilot przeleciał tysiace godzin i znał doskonale to lotnisko i lądowął
      na nim niedawno.

      Te brednie E.Klicha to część durnej propagandy ukrywającej prawdziwe przyczyny
      katastrofy.

      polecam smolensk-2010.pl/
      i przestańcie wierzyć tej propagandzie PO
    • prawdziwy_dobrze_poinformowany Każdy myślący ssak już wie: syndron gruziński !!!! 17.05.10, 12:27
      b/k
Inne wątki na temat:
Pełna wersja