Dodaj do ulubionych

W kabinie pilotów były głosy osób spoza załogi....

19.05.10, 10:46
czyli nadal nic nie napisaliście - dużo formy i zero treści
Obserwuj wątek
    • mela_1 W kabinie pilotów były głosy osób spoza załogi.... 19.05.10, 10:48
      A jednak były naciski...
      • bogulo2 Re: W kabinie pilotów były głosy osób spoza załog 19.05.10, 10:53
        Teraz będzie trzeba wyeksportować krypte z alabastru w inne miejsce.
        • rozpredatorez Wyborcza nową Trybuną Ludu :( 19.05.10, 11:00
          Żal patrzeć jak mieszacie ludziom w głowach :(

          Zacieranie śladów trwa.
          • skubi6 Głos powiedział: "oficer nie powinien być lękliwy" 19.05.10, 11:09
            ---------

            www.skubi.net/
            • lewar_30 ____ PO pod rękę z Ruskami kłamią ????? _____ 19.05.10, 11:14
              Zobaczcie jak powinien wyglądać prezydencki samolot o tym zderzeniu.

              www.niezalezna.pl/article/show/id/34295

              A GW dalej próbuje nam robić wodę z mózgów?
              • finish1 lewar_30 zawsze waść taki głupi? 19.05.10, 11:19
                • borow4 teraz juz wiem dlaczego awanturnicy chca przeniesc 19.05.10, 11:45
                  sledztwo do Polski
                  • borow4 bo tu bedzie latwo szantazowac PO by nie powiedzie 19.05.10, 11:46
                    lo czyj jest ten drugi glos
                    • borow4 bo to byl LK , 19.05.10, 11:48
                      i to wszystko tlumaczy , dlaczego znalezli go tak szybko, dlaczego
                      byl w innym stanie niz pani Maria (bo nie siedzial obok niej tylko
                      pieklil sie o ladowanie, wzial tez do pomocy szefa lotnictwa, by
                      chlopcy wiedzieli, ze teraz przelewek nie bedzie jak nad Tbilisi)
                      • alinaw1 Re: bo to byl LK , 19.05.10, 11:58
                        To nielogiczny wywód. Skoro był z pilotami - to powinien był być
                        rozpoznany tak jak oni- na końcu (identyfikacja wg Rosjan- właśnie z
                        osobami w kadłubie- była najtrudniejsza). A był- jak wiadomo- od
                        razu. jeśli w ogóle w tym sledztwie są jakieś obiektywne prawdy...
                        • dan3iger LK rozpoznali po nadajniku 19.05.10, 12:19
                          LK rozpoznali po nadajniku. Oczywiście zaprzeczyli potem by nie zdradzać kulisów
                          pracy BOR. Natomiast to wyjaśnia czemu ciało LK znaleziono natychmiast (już
                          wieczorem JK je identyfikował)
                          • aplus teraz kolejny miesiac dwa i domontuja glos LK ze 19.05.10, 13:07
                            rozkazal ladowac i puszcza przed II tura.
                            Czysta formalnosc bo durna PO ciemnota przeciez juz wie
                            • 1410_tenrok lewar i jemu podobni to geniusze 19.05.10, 13:15
                              skoro popatrzy sie na ubłocono podwozie Tu-154, to pragnąłbym zawuażyć, że
                              jakkolwiek to z przodu jest całe w błocie, to jednak już to z tyłu jest calutkie
                              czyściutkie..........:
                              ERGO!
                              a. Ruskie, psiawary umyli jedno podcisnienieniem, aby nas skonfundować.
                              b. Samolot zahaczył jedną stroną w błoto.........., co niestety jest bliższe prawdy.
                              • fucking_login 200 m widoczności i Bóg Wojny na pokładzie...To 19.05.10, 13:18
                                wszystko wyjaśnia.
                                • glos_europy To nie był zamach -buhahahahahahah !!!! 19.05.10, 13:24
                                  Nawet pewnie Michnik nie wierzy w te kłamstwa co Gazeta Wyborcza wypisuje.
                                  • zaskoczony360 Drzwi otwarte do salonu prezydenta... 19.05.10, 13:30
                                    W samolocie była otwarta kabina pilotów. Z kabiną samolotu sąsiadował
                                    salon prezydenta. Co tu więcej wyjaśniać? Syndrom Gruziński...
                                    • koza_polska Ja samyj gławnyj Priezidient! Ja każu tebie,prizie 19.05.10, 13:43
                                      mliajsia!
                                      • wujek_extrema Sprawa jest oczywista !!! 19.05.10, 13:59
                                        znowu pokazujemy swiatu swoja glupote!!!
                                        • idiot_hunter Błasik aby dojść do kabiny pilotów 19.05.10, 14:12
                                          musiał przejść przez salonkę Prezydenta! I oczywiście w ogóle nie
                                          poinformował Prezydenta gdzie idzie i po co idzie. A drugim pewnie
                                          był Szczygło. I poszli przekonywać pilotów aby nie lądowali we mgle,
                                          ale Protasiuk się uparł...
                                          • koza_polska Niech Ruscy tera niewiniątek nie udają! Załatwili 19.05.10, 14:29
                                            Prezydenta bo Prezydent jechał żeby walczyć!
                                            • lex_novum Dostaliśmy nauczkę z głupotą u władzy! 19.05.10, 15:57
                                              • polish-clusterfuck Re: Dostaliśmy nauczkę z głupotą u władzy! 19.05.10, 17:06
                                                Wniosek jest prosty. Jesli identyfikujesz sie z PiSem tos na pewno idiota.
                                            • indeeed4 Ruskie załatwiŁŁŁŁy ....! 19.05.10, 16:46
                                              Koza, pisz po polsku ! :-)
                                              • koza_polska Re: No to: Ruskie załłłłłatwyyyyłyyyy!!!!! 19.05.10, 17:48
                                                • indeed4 Aaaaaaa ! ZałatwYYYYYłyyy ! 19.05.10, 18:01
                                                  No racja, przepraszam za błąd ! :-)))
                                          • nick124 Trzeba być I D I O T Ą 19.05.10, 15:54
                                            trzeba być niezłym idiotą, żeby wierzyć ruskim i ich pomagierom z PO,

                                            Dlaczego Rosjanie zakazali przeprowadzać sekcje??
                                            który kraj postępuje tak ze zwłokami prezydenta i własnej elity??

                                            CZYTAJCIE
                                            tiny.pl/ht9hh
                                            "Płk Zbigniew Rzepa z prokuratury wojskowej powiedział, że nie można było zrobić
                                            sekcji ciał, które przywieziono do Polski, bo „nadal znajdowały się one pod
                                            rosyjską jurysdykcją”... Minister, szef Kancelarii Premiera, Tomasz Arabski,
                                            także przekonywał rodziny ofiar, że Rosjanie zabronili otwierać w Polsce trumny.
                                            ---"

                                            "Polska zamiast żądać zwrotu własności Polski – dwóch czarnych skrzynek, na
                                            których badanie Rosjanie przecież mieli cały miesiąc, wysłała Rosjanom z
                                            powrotem tę trzecią, wraz z analizą, która według naszej wiedzy jest własnością
                                            Służby Kontrwywiadu Wojskowego (zawiera tajne dane kryptograficzne)."
                                            • lex_novum Dlaczego Ruscy dobijali rannych!?Dlaczego,pytam!? 19.05.10, 16:25
                                              • indeeed4 Bo podpieprzyli posłom zegarki i telefony 19.05.10, 16:41
                                                a że niektórzy jeszcze żyli więc likwidowali świadków - tyle, że to
                                                nie byli nie ruscy, tylko BOR - owcy .... wiadomo, że w BOR się
                                                niewiele zarabia :->

                                                • lex_novum Nie!To Ruskie mówiły specjalnie z polskim akcentem 19.05.10, 16:58
                                              • mariusz_1234 Re: Dlaczego Ruscy dobijali rannych!?Dlaczego,pyt 19.05.10, 17:07
                                                ciebie tez powinni dobić.
                                              • krzych.korab Żeby się nie męczyli, jołopie !!! 19.05.10, 19:07
                                            • lex_novum Re: Trzeba być I D I O T Ą - no to jesteś...o co 19.05.10, 17:01
                                              chodzi, idioto? Jak Ruskie powiedziały że nie mamy prawa robić w P{olsce sekcji,
                                              to nie mamy i wsio. Ty idioto.
                                            • michr Re: Trzeba być I D I O T Ą 19.05.10, 18:19
                                              nick124 napisał:

                                              > trzeba być niezłym idiotą, żeby wierzyć ruskim i ich pomagierom z PO,
                                              >
                                              > Dlaczego Rosjanie zakazali przeprowadzać sekcje??
                                              > który kraj p
                                              Ruskie mogli zakazać za komuny dupku
                                              • nick124 czyli nie zakazali, a tylko PO szukała pretekstu 19.05.10, 21:04
                                                ciekawe co by mogła ujawnić taka sekcja np. płuc, czyżby jednak wpływ wybuchu bomby

                                                a co powiecie na to, prokuratura chce jak najszybciej zniszczyć rzeczy osobiste
                                                ofiar, czyżby i one były w jakiś sposób niedogodne dla oficjalnego scenariusza
                                                podanego na tacy przez sowietów?
                                                www.rp.pl/artykul/2%2C481250_Chcieli_zniszczyc_ubrania_ofiar.html
                                                LUDZIE MYŚLCIE, BŁAGAM
                                                nie czytajcie postów pieprzonych agentów wpływu, bo w aż tak skrajną głupotę
                                                uwierzyć nie można
                                                • erg_samowzbudnik Re: czyli nie zakazali, a tylko PO szukała pretek 19.05.10, 21:37
                                                  nick124 napisał:

                                                  > ciekawe co by mogła ujawnić taka sekcja np. płuc, czyżby jednak wpływ wybuchu b
                                                  > omby
                                                  >
                                                  > a co powiecie na to, prokuratura chce jak najszybciej zniszczyć rzeczy osobiste
                                                  > ofiar, czyżby i one były w jakiś sposób niedogodne dla oficjalnego scenariusza
                                                  > podanego na tacy przez sowietów?
                                                  > www.rp.pl/artykul/2%2C481250_Chcieli_zniszczyc_ubrania_ofiar.html
                                                  > LUDZIE MYŚLCIE, BŁAGAM
                                                  > nie czytajcie postów pieprzonych agentów wpływu, bo w aż tak skrajną głupotę
                                                  > uwierzyć nie można


                                                  Ty tylko myślisz , że myślisz .Za ciebie i tobie podobnych myśli Telewizja Trwam
                                                  i Radio Maryja.
                                                • bmarq Re: czyli nie zakazali, a tylko PO szukała pretek 19.05.10, 23:39
                                                  W twoją głupotę wierzę bez zastrzeżeń.
                                • aplus a wczesniej nie przygotowac awaryjnego lotniska a 19.05.10, 13:24
                                  na pierwszym wykrecic zarowki.
                                  A PO co lecial ? Ryzy przeciez mowil nie leciec
                                  • czlowiek.epoki Re: a wczesniej nie przygotowac awaryjnego lotnis 19.05.10, 13:52
                                    aplus napisał:

                                    > na pierwszym wykrecic zarowki.
                                    > A PO co lecial ? Ryzy przeciez mowil nie leciec

                                    lzesz, PiSiorze, az sie kurzy. awaryjnych lotnisk bylo kilka: Witebsk, Briansk,
                                    Moskwa - malo? i po ch... mu zarowki w dzien, mozesz to wyjasnic? tam problemem
                                    byla mgla, nie ciemnosc - czego jeszcze nie rozumiesz?
                                    • aplus Re: a wczesniej nie przygotowac awaryjnego lotnis 19.05.10, 13:56
                                      czlowiek.epoki napisał:

                                      > lzesz, PiSiorze, az sie kurzy. awaryjnych lotnisk bylo kilka:
                                      Witebsk, Briansk,

                                      na zadnym BOR nie podstawil samochodow = nie przygotowane.

                                      > byla mgla, nie ciemnosc - czego jeszcze nie rozumiesz

                                      nie tylko w nocy wlacza sie swiatla, rowniez w mgle durniu
                                      • bambosz0 Re: a wczesniej nie przygotowac awaryjnego lotnis 19.05.10, 18:27
                                        ...po co tłumaczysz idiocie proste wytłumaczenia sytuacji ,on jest z PIS a więc
                                        mało kapującym oszołomem. On wie co mówi wódz, i to jest dla niego prawda
                                        objawiona.A Ruskim nie wierzy nawet jak mówią w czasie deszczu ,że deszcz pada ,
                                        bo to na pewno jakiś spisek.
                                    • ilr Re: a wczesniej nie przygotowac awaryjnego lotnis 19.05.10, 13:59
                                      Gdyby ironia kopnęła Cię w cztery litery i tak byś jej nie rozpoznał.
                                  • erg_samowzbudnik Re: a wczesniej nie przygotowac awaryjnego lotnis 19.05.10, 21:39
                                    aplus napisał:

                                    > na pierwszym wykrecic zarowki.
                                    > A PO co lecial ? Ryzy przeciez mowil nie leciec

                                    Te zdjecia z żarówkami to 5 lat temu zrobione i nie w Smoleńska a w Nachodce ha ha.
                                • robietodlapolski 50m? To bylo najwyzej 5m i zapadla gleboka noc 19.05.10, 18:26
                              • rikol Re: lewar i jemu podobni to geniusze 19.05.10, 13:26
                                Gdyby sledztwo prowadzili Polacy, to by wcale nie gwarantowalo prawdy. Wystarczy
                                przypomniec sobie poprzednie sledztwa w roznych sprawach. Na tym szczeblu zawsze
                                sa naciski na sledczych, zawsze sa kontrolowane przecieki - wnioski i ustalenia
                                ze sledztwa tez sa kontrolowane przez 'grupe trzymajaca wladze', kolesi
                                przyspawanych do stolkow. Rosjanie tez tutaj nie sa obiektywni, bo to bylo ich
                                lotnisko. Obiektywnosc gwarantowalaby zupelnie obca ekipa, z innego panstwa,
                                najlepiej australijska - bo na Australijczykow ani Polacy ani Rosjanie nie moga
                                naciskac;)

                                Mnie dziwi, czemu nie opublikowano po prostu wypowiedzi. Glupio sluchac nagrania
                                ludzi umierajacych, ale tekst mozna opublikowac.
                              • letalin Re: lewar i jemu podobni to geniusze 19.05.10, 14:26
                                1410_tenrok napisał:

                                > skoro popatrzy sie na ubłocono podwozie Tu-154, to pragnąłbym
                                zawuażyć, że
                                > jakkolwiek to z przodu jest całe w błocie, to jednak już to z tyłu
                                jest calutkie
                                czyściutkie..........:
                                ERGO!
                                a. Ruskie, psiawary umyli jedno podcisnienieniem, aby nas
                                skonfundować.
                                b. Samolot zahaczył jedną stroną w błoto.........., co niestety
                                jest bliższe prawdy.


                                Ergo: Zdjęcie zostało wykonane w chwili uprzątania szczątków. W
                                samolocie oba zespoły podwozia są zamontowane kilkanaście metrów od
                                siebie. Nie dziwi Cię, że na zdjęciu są razem?
                                Błoto mogło się znaleźć na kołach już po upadku maszyny na ziemię i
                                na pewno nie leżało w tym miejscu chwilę po katastrofie.
                                • 1410_tenrok jako specjalista od błota, wiem, że jest unurzane 19.05.10, 18:39
                                  czyli w błocie było. Po drugie - jak sobie wyobrażasz, że ciągnięto to po
                                  błocie? No nie rób sobie żartów. Rosjanie ściągali to dźwigiem, ani gruzowikiem
                                  i liną. Na stronie MAM masz zdjęcie, na którym złożono szczątki. Obejrzyj sobie
                                  to zdjęcie. Obejrzyj również ślady na ziemi, które ofocili Rosjanie.

                                  A do tego, mnie chodziło o coś zupełnie innego. To ubłocone podwozie miało
                                  dowodzić tego, że samolot wylądował........ Tak sugerował człek wariat o nicku
                                  lewar.

                                  Napisałem najpierw, że lewar to idiota (kocha on spiskowe teorie dziejów),
                                  jednak admin jest na mnie wyczulony i zdeletował mój wpis.

                            • fucking_login Kategorycznie przestań żreć stęchły chleb!To może 19.05.10, 13:40
                              dawać objawy zatrucia jak po LSD.
                              • nick124 Re: Kategorycznie przestań żreć stęchły chleb!To 19.05.10, 16:07
                                Ja natomiast jestem bardzo ciekawe co tobie dosypują do drinków (bo z tego co
                                widzę to musisz nieźle pić, żeby poradzić sobie z wyrzutami sumienia po pisaniu
                                takich fajnych tekstów).


                                Dlaczego Rosjanie zakazali przeprowadzać sekcje??
                                który kraj postępuje tak ze zwłokami prezydenta i własnej elity??

                                CZYTAJCIE
                                tiny.pl/ht9hh
                                "Płk Zbigniew Rzepa z prokuratury wojskowej powiedział, że nie można było zrobić
                                sekcji ciał, które przywieziono do Polski, bo „nadal znajdowały się one pod
                                rosyjską jurysdykcją”... Minister, szef Kancelarii Premiera, Tomasz Arabski,
                                także przekonywał rodziny ofiar, że Rosjanie zabronili otwierać w Polsce trumny.
                                ---"

                                "Polska zamiast żądać zwrotu własności Polski – dwóch czarnych skrzynek, na
                                których badanie Rosjanie przecież mieli cały miesiąc, wysłała Rosjanom z
                                powrotem tę trzecią, wraz z analizą, która według naszej wiedzy jest własnością
                                Służby Kontrwywiadu Wojskowego (zawiera tajne dane kryptograficzne)."
                            • zendafun Re: teraz kolejny miesiac dwa i domontuja glos LK 19.05.10, 20:30
                              aplus napisał:

                              > rozkazal ladowac i puszcza przed II tura.
                              > Czysta formalnosc bo durna PO ciemnota przeciez juz wie
                              Ciemna masa z pisu zaprzeczy każdym faktom. Wzorem bielana nawet o naciskach,
                              których oczywiście nie było w Gruzji.
                        • he1ku Re: bo to byl LK , 19.05.10, 14:18
                          Tak tak to Leszek ś.p.Jego ciało było idealnie zachowane.W katastrofie
                          w Trypolisie dziecko ocalało choć przebywa w szpitalu, a prezydent miał
                          większą wagę ciała .Gdyby się odchudził .
                          • lismann Re: bo to byl LK , 19.05.10, 17:14
                            Helku.
                            Czy ty idioto widziałeś w jakim stanie było ciało prezydenta.
                            Wali ci na dechę przestań się ośmieszać.
                            Ile dzisiaj płaci Grzegorz chyba poczwórną stawkę.
                        • blue911 Re: bo to byl LK , 19.05.10, 20:59
                          alinaw1 napisała:

                          > To nielogiczny wywód. Skoro był z pilotami - to powinien był być
                          > rozpoznany tak jak oni- na końcu (identyfikacja wg Rosjan- właśnie
                          z

                          A moze bili sie o stery z Kaczynskim i dlatego brzozy nie
                          zauwazyli??!
                      • lismann Re: bo to byl LK , 19.05.10, 17:01
                        Panią Marię też od razu znależli, ale Rosjanie zabrali ciało do Moskwy.
                        Od razu zidentyfikowano kilka ciał m.in Ryszarda Kaczorowskiego, czy na tej
                        podstawie mądralo można wysunąć wniosek ,że i on był w kabinie pilotów. Słaba
                        jest twoja wiedza, bo tylko z GW i TVN. A w jakim stanie było ciało prezydenta z
                        pewnością nie wiesz więc proponuję.Zamilcz.
                        To nie był LK lecz WP wraz kolegą DT.
                      • krystin9 Re: bo to byl LK , 19.05.10, 18:34
                        borow4 napisał:

                        > i to wszystko tlumaczy , dlaczego znalezli go tak szybko, dlaczego
                        > byl w innym stanie niz pani Maria (bo nie siedzial obok niej tylko
                        > pieklil sie o ladowanie, wzial tez do pomocy szefa lotnictwa, by
                        > chlopcy wiedzieli, ze teraz przelewek nie bedzie jak nad Tbilisi)


                        A NIE ZAUWAŻYŁEŚ "MĘDRKU", ŻE OSOBY ZNAJDUJĄCE SIĘ W KABINIE PILOTÓW
                        ZOSTAŁY NAJBARDZIEJ ZMASAKROWANE I ZIDENTYFIKOWANE I ZŁOŻONE DOPIERO
                        PO 10 DNIACH?
                    • lismann Re: bo tu bedzie latwo szantazowac PO by nie powi 19.05.10, 17:30
                      Twojego premiera Putina.
                      Z jakiego ty kraju piszesz?
                  • he1ku Re: teraz juz wiem dlaczego awanturnicy chca prze 19.05.10, 14:12
                    Żeby wytuszować dzwięki i słowa pochodzące od osób trzecich.Ruscy chca
                    być obiektywni w tej sprawie i pragną by wypadkiem nie obarczono
                    ich.Obiektywizm niektórym jest nie na rękę,dlatego domagają się
                    natychmiastowego zamknięcia dochodzeń do prawdy.
                  • robietodlapolski Co za baran 19.05.10, 18:24
                • prawdziwypragmatyk Re: lewar_30 zawsze waść taki głupi? 19.05.10, 21:30
                  W DALSZYM CIĄGU POZOSTAJE KILKA NIEWYJAŚNIONYCH SPRAW.
                  W ISTNIEJĄCYM STANIE RZECZY "reszta pozostanie milczeniem" <pikorababcd>
              • warzaw_bike_killerz Re: ____ PO pod rękę z Ruskami kłamią ????? _____ 19.05.10, 11:22
                Tak, bo Tupolevy, to samoloty z kevlaru. Tak powinien wygladac i tak wygladal:
                www.se.pl/multimedia/galeria/41185/79784/katastrofa-samolotu-w-libii/
              • cillian1 Re: ____ PO pod rękę z Ruskami kłamią ????? _____ 19.05.10, 11:24
                jakoś rozmyty ten samolot, robiący zdjęcie pewnie uciekał, czy sklejał w shopie?
              • az100 Re: ____ PO pod rękę z Ruskami kłamią ????? _____ 19.05.10, 11:26
                lewar_30 napisał:

                > Zobaczcie jak powinien wyglądać prezydencki samolot o tym zderzeniu.
                >
                > www.niezalezna.pl/article/show/id/34295

                Niezależna.pl sugeruje, że samolot miał prawidłową pozycję przy zetknięciu z
                ziemią o czym ma świadczyć błoto na podwoziu. Nie próbuje jednak nawet
                zastanowić się jaka siła "odwróciła" ten i inne fragmenty samolotu. Czyżby kosmici?
                Wersja "oficjalna" budzi szereg pytań ale wersja niezależna.pl jest jeszcze
                bardziej niewiarygodna.
                >
                > A GW dalej próbuje nam robić wodę z mózgów?
                • xaliemorph Re: ____ PO pod rękę z Ruskami kłamią ????? _____ 19.05.10, 12:37
                  Błoto na podwoziu wynika z ochlapania. Tu-154 wpadł w teren stricte podmokły. Podmokły teren też jest winą tego iż po fakcie katastrofy znajdowano kolejne rzeczy. Niestety ludzie siedząc wygodnie w fotelach, kanapach, ogrzewanych mieszkaniach, czystych miejscach zapominają jak gleba pracuje. Po pierwsze wszystko po katastrofie było po prostu ubłocone. Kawałek błotka to tak naprawdę był paszport który był przykryty błotkiem. Deszcz spadł i zmył błoto a paszport nagle leżał na wierzchu. Po drugie co ważniejsze każdy teren podmokły pracuje i lżejsze części, elementy, wręcz fanty, bądź odpowiednio ukształtowane (płaskie, zatopione w miarę równolegle do lustra wód podziemnych), bądź tworzące pewną pustkę powietrzną koło siebie są z czasem wynoszone na wierzch gleby, pod warunkiem że mamy do czynienia z terenem podmokłym. Gdyby ktoś śledził wiadomości to jakiś czas temu przewinęła się wiadomość że na jakimś cmentarzu znajdywano kości. A co było przyczyną? Właśnie pracowanie gruntu, gdyż na niedużej głębokości zalegała glina, zdarzenie miało miejsce podczas ciągłych opadów i pełnego nawodnienia gleby, i w tym momencie kości nieboszczyków powoli się wyłaniały z gleby. I nie były wynoszone bezpośrednio prosto w górę tylko "meandrowały" w gruncie. Dlatego też czasem kość zamiast skończyć podróż pod płytą nagrobną kończyło tuż obok niej leżąc sobie na ścieżce. Dokładnie identyczna zasada zadziałała w przypadku katastrofy pod Smoleńskiem.
                  • somatico Re: ____ PO pod rękę z Ruskami kłamią ????? _____ 19.05.10, 12:58
                    Hmm, czyż teren podmokły nie jest bardziej miękki ? W związku z czym ma większa
                    amortyzacje ?
                    Jeśli TU-154 lądował by podobnie jak TU-204 w Moskwie i podobnież nie
                    eksplodował to chyba nie powinien wyglądać jak po wybuchu ?
                    • czlowiek.epoki Re: ____ PO pod rękę z Ruskami kłamią ????? _____ 19.05.10, 13:50
                      lzesz, nie ladowal podobnie.
                      a) Tu204 w Moskwie do samego konca probowal ladowac, zmniejszajac przy tym
                      predkosc, i skonczyl "na brzuchu".
                      b) Tu154 probowal w ostatniej chwili sie wzniesc, ZWIEKSZAJAC ciag, w dodatku
                      wyladowal na grzbiecie, bo miedzy uderzeniem w brzoze skrzydlem, a uderzeniem o
                      ziemie dzialajace na platowiec sily obrocily go wokol osi wzdluznej.

                      moze jeszcze inaczej: wyobraz sobie samochod rajdowy, wyskakujacy w powietrze na
                      "hopce" - jak myslisz, czy bedzie wygladal tak samo, kiedy opadnie na kola, jak
                      wtedy, gdyby sie jeszcze obrocil w powietrzu i spadl dachem w dol?
                  • athman29 Re: ____ PO pod rękę z Ruskami kłamią ????? _____ 19.05.10, 13:11
                    To się nazywa strefa areakcji przez którą woda z opadów
                    atmosferycznych dostaje sie do strefy saturacji gdzie znajdują sie
                    róznego rodzaju wody głębinowe, wgłebne itd. Owszem, gleba pracuje
                    ale sa to procesy długotrwałe i bardzo wolne... jezeli cos zostało z
                    duża siła wbite w głąb ziemi (70-100 cm jak podawały media) to
                    napewno pod wpływem deszczów ziemia nie wyrzuci po
                    kilkudziesieciugodzinach...
                • pio.no Re: ____ PO pod rękę z Ruskami kłamią ????? _____ 19.05.10, 13:00
                  lewar_30 napisał:
                  >
                  > > Zobaczcie jak powinien wyglądać prezydencki samolot o tym
                  zderzeniu.
                  > >
                  > > www.niezalezna.pl/article/show/id/34295
                  >
                  > Niezależna.pl sugeruje, że samolot miał prawidłową pozycję przy
                  zetknięciu z
                  > ziemią o czym ma świadczyć błoto na podwoziu. Nie próbuje jednak
                  nawet
                  > zastanowić się jaka siła "odwróciła" ten i inne fragmenty
                  samolotu. Czyżby kosm
                  > ici?
                  > Wersja "oficjalna" budzi szereg pytań ale wersja niezależna.pl
                  jest jeszcze
                  > bardziej niewiarygodna.
                  > >
                  > > A GW dalej próbuje nam robić wodę z mózgów?
                  xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

                  Na "niezależnej" publikują głównie paranoicy, frustraci, goście od
                  siermiężnej metafizyki politycznej, którzy za przenikliwe uznają
                  jedynie swoje własne "niezachwiane przekonania zrodzone z jakiś
                  traumatycznych doświadczeń (własnych, cudzych, różnie).
                  Najśmieszniejsze, że uważają się za odkrywczych, niestandartowych a
                  są jeszcze bardziej sterowalni, niż skrajni "poprwnościowcy", którzy
                  nb też mnie irytują. Jeżeli chodzi o "twarde" założenia co do winy,
                  to pierwszy rozpowszechnił się pogląd o zamachu a dopiero potem
                  inne.
                  Ps. na "niezależnej" dla hecy stworzyłem własną teorię spiskową. Ku
                  mojej uciesze przyjęła się, lecz - niestety - nie jest
                  dominująca... ;-(
                  PPs. Uprzedzając ew zarzuty - nikt mi nie płaci. Jedyną nagrodą jest
                  dobra zabawa, chociaż pretekst mało rozrywkowy
              • pestycyd Re: ____ PO pod rękę z Ruskami kłamią ????? _____ 19.05.10, 11:36
                Na szczęście tak nie wyglądał.
              • anders76 Re: ____ PO pod rękę z Ruskami kłamią ????? _____ 19.05.10, 11:45
                "Co ciekawe - przed katastrofą Tu-204 zachowywał się podobnie do polskiego
                Tupolewa. Tracąc wysokość, ścinał drzewa, a w końcu - po uderzeniu w grubą sosnę
                - stracił duży fragment skrzydła. Upadł na "brzuch", przełamując się w kilku
                miejscach."
                Byl w rezimie ladowania, Tu 154 w rezimie startu, scinajac drzewa jeszcze
                hamowal, Ty154 przyspieszal i ocieral sie o drobna roslinnosc, na koncu uderzyl
                w gubsze drzewo, Tu154 stracila skrzydlo na pelnej predkosci juz pochylona.
                Jak nie widzisz roznic to grube okularki polecam.
              • czlowiek.epoki Re: ____ PO pod rękę z Ruskami kłamią ????? _____ 19.05.10, 11:49
                lewar_30 napisał:

                > Zobaczcie jak powinien wyglądać prezydencki samolot o tym zderzeniu.
                >
                >
                rel="nofollow">www.niezalezna.pl/article/show/id/34295
                >
                > A GW dalej próbuje nam robić wodę z mózgów?

                tobie mozna co najwyzej pomieszac w tych trocinach, ktore masz pod deklem.
                widzisz, cymbale, ze ten samolot na zdjeciu lezy na brzuchu? a prezydencki Tu154
                po uderzeniu skrzydlem w drzewo zaczal obracac sie wokol osi podluznej, i
                skonczyl do gory kolami - rozumiesz roznice miedzy dolem a gora samolotu?
                • forum_wyborcza Dachowanie 19.05.10, 12:13
                  Niestety, zwolennicy teorii sPiSkowych nie zrozumieją co to znaczy osiąść na podwoziu a dachować.

                  Może w ramach ćwiczenia porównają, raz wypadnięcie samochody z drogi na kartoflisko i drugi raz dachowanie auta.
                  A potem ocenią szkody i zniszczenia.
                  • robietodlapolski Wow, co za bystrzak. Ale tematem jest zamach 19.05.10, 18:29
                    Tematem jest nadal wlasciwa przyczyna, a tej sie nie dowiedzielismy.
                    Dowiedzielismy sie tylko tego, co jest najwygodniejsze dla
                    wszystkich zamieszanych w ten zamach.
                    • robietodlapolski Mordercy raczka w raczke :( 19.05.10, 18:30
                • 1410_tenrok a może lewar 30 ściemnia? 19.05.10, 13:09
                  skoro popatrzy sie na ubłocono podwozie Tu-154, to pragnąłbym zawuażyć, że
                  jakkolwiek to z przodu jest całe w błocie, to jednak już to z tyłu jest calutkie
                  czyściutkie..........:
                  ERGO!
                  a. Ruskie, psiawary umyli jedno podcisnienieniem, aby nas skonfundować.
                  b. Samolot zahaczył jedną stroną w błoto.........., co niestety jest bliższe prawdy.
              • fidelxxx Re: ____ PO pod rękę z Ruskami kłamią ????? _____ 19.05.10, 11:55
                Sęk w tym, że tamten samolot nie rył ziemi skrzydłem po czym wywrócił się do
                góry kołami.
              • brave48 Oj lewar, lewar ... 19.05.10, 11:55
                Zwoleników teorii spiskowych i tak nikt nigdy nie przekona, żadne
                fakty, zadne argumenty - oni wiedzą swoje ...
                • one2be Re: Oj lewar, lewar ... 19.05.10, 13:15
                  Nikt ich nie przekona, że białe jest białe. Nie ma szans.
                  Gdyby nawet widzieli to na własne oczy zarzekaliby się, że Rosjanie
                  poddali ich mózgi manipulacji falami alfa, żeby ukryć prawdę.
              • pak4 Re: ____ PO pod rękę z Ruskami kłamią ????? _____ 19.05.10, 12:24
                Tu-204 jest mniej więcej tak podobny do Tu-154, jak Fiat 126p do Fiata Pandy
              • woodz_311 Re: ____ PO pod rękę z Ruskami kłamią ????? _____ 19.05.10, 12:27
                lewar_30 napisał:

                > Zobaczcie jak powinien wyglądać prezydencki samolot o tym zderzeniu.
                >
                > www.niezalezna.pl/article/show/id/34295
                >
                > A GW dalej próbuje nam robić wodę z mózgów?

                Bzdura kompletna. TU-154 i TU-204 to są zupełnie inne, bardzo różne od siebie
                samoloty. Zupełnie inna konstrukcja, układ silników, a co za tym idzie tym
                samolotem lata się po prostu inaczej... i rozbija też inaczej :(
              • anmanika Re: ____ PO pod rękę z Ruskami kłamią ????? _____ 19.05.10, 12:28
                przecież ta tutka z artykułu nie rozbiła się, tylko awaryjnie lądowala, kto robi
                komu wodę z mózgu?
              • one2be Re: ____ PO pod rękę z Ruskami kłamią ????? _____ 19.05.10, 13:10
                Jasne; na przykład wszystkie Fiaty po wypadkach wyglądają tak samo;
                mają uszkodzony prawy błotnik i reflektor.. A z Volvo wszyscy
                wychodzą bez szwanku. Jeśli ktoś Wam wmawia, że zginęli ludzie
                jadący Volvo oznacza to, że zostali oni dobici przez służby
                ratunkowe.
                • czlowiek.epoki Re: ____ PO pod rękę z Ruskami kłamią ????? _____ 19.05.10, 13:47
                  10/10 :)
              • robstork Powinien, po lądowaniu bokiem w lesie? 19.05.10, 13:49
                Eksperci tacy jak ty i panowie z portalu niezależna.pl to zwyczajni frustraci,
                którzy na niczym się nie znają, nawet na ortografii, a próbują pozować na
                oświeconych.
                Idioci sugerują takimi artykułami, że samolot został zestrzelony, a pasażerowie
                dobici. Moim zdaniem takich psycholi należałoby izolować, przynajmniej w czasie,
                kiedy trwa badanie przyczyn katastrofy. Swoją drogą, podstawowa przyczyna leży
                sobie w alabastrze.
                • ilr Re: Powinien, po lądowaniu bokiem w lesie? 19.05.10, 13:55
                  robstork napisał:

                  > Eksperci tacy jak ty i panowie z portalu niezależna.pl to zwyczajni
                  frustraci,[...]
                  > Swoją drogą, podstawowa przyczyna leży sobie w alabastrze.

                  Widzę, że tak jak i oni też wpasowałeś się w rolę nieomylnego eksperta.
              • swoboda_t Re: ____ PO pod rękę z Ruskami kłamią ????? _____ 19.05.10, 13:58
                lewar_30 napisał:

                > Zobaczcie jak powinien wyglądać prezydencki samolot o tym
                zderzeniu.
                >
                > rel="nofollow">www.niezalezna.pl/article/show/id/34295
                >
                > A GW dalej próbuje nam robić wodę z mózgów


                "Niezależna" jest niezależna anwet od myślenia i faktów. Już
                pierwsze słowa dyskwalifikują ten bełkot. "Tu 204 (model podobny do
                Tu 154)". No, faktycnzie pdobny. W tym, że ma skrzydła i markę
                Tupolev. Tu 154 ma trzy silniki umieszczone z tyłu i górny
                statecznik poziomy. Tu 204 ma dwa silniki umieszczone pod skryzdłąmi
                i statecznik dolny. Kadłub jest inny, nawet silniki.
                Faktycznie "podobne" te modele :D Inne bzdety forumowice już
                wyłusczyli. Ja jeszcze dodam w ramch cieakostki poniższy film
                pokazujący katastrofę Airbusa A320. Nieliczne zdjęcia szczątków
                samolotu są dostępne w sieci i widać na nich, że z samolotu została
                kabina pilotów i ogon mimo, że nie rozbił się gwałtownie, tylko
                elegancko usiadł w lesie:

                Air France 296

                Fotki pozostałości tu:
                TUTAJ i

                TUTAJ
                . No, ale PiS ma teraz samych ekspertów od katastrof
                lotniczych, którzy doskonale wiedzą jaki był przebieg zdarzenia, jak
                powinien wyglądać wrak i, że to spisek Tuska Putina, GW oraz
                żydokomunomasonopedałów. I cyklistów.
                • anuszka_ha3.agh.edu.pl Co za głupstwa 19.05.10, 14:31
                  > nie rozbił się gwałtownie, tylko
                  > elegancko usiadł w lesie

                  Co za głupstwa! Usiadł, bo był podwoziem w dół. Samolot prezydenta odwrócił się
                  do góry kołami i wylądował na plecach, dlatego rozpadł się na kawałki.
                  Konstrukcja góry samolotu jest słabsza niż podwozia.

                  Paradoksalnie, gdyby pilot nie starał się podnieść samolotu w ostatniej chwili,
                  być może udałoby mu się upaść kołami do dołu.

                  Otóż gdy samolot uderzył lewym skrzydłem w brzozę, tak że skrzydło się ułamało,
                  to zaczął się obracać z grubsza wokół własnej osi (bo stracił część siły nośnej
                  na lewym, złamanym, skrzydle). Lecz jednocześnie pilot starał się unieść maszynę
                  do góry, czyli działała na nią siła, że tak powiem, w kierunku pleców samolotu.
                  Ponieważ samolot zaczął się obracać, to ta siła niosła go po rozszerzającej się
                  spirali (dlatego na znanych wszystkim rysunkach widać odchylenie od
                  wcześniejszego toru lotu). Aż w końcu miotnęła samolotem plecami o ziemię.

                  Tak tylko spekuluję, ale bez próby unoszenia samolotu to on być może wyhamowałby
                  na drzewach w lesie, z lekkim przechyłem, ale jednak kołami w dół. Byłyby
                  większe szanse na uratowanie pasażerów.
                  • k_r Re: Co za głupstwa 19.05.10, 14:48
                    przecież to wielkie gwiezdne magnesy zadziałały .. ruscy testują je od
                    dziesięcioleci ( miały przechwytywać pociski atomowe ale samolot tez potrafią) i
                    dlatego zamiast lądować płasko tu zrobił fikołka ..
                    :)

                    i tak dorobiliśmy się kolejnej teorii :)
              • he1ku Re: ____ PO pod rękę z Ruskami kłamią ????? _____ 19.05.10, 14:08
                Już nie trzeba.
              • jezdziec_apokalipsy Ależ durny tekst linkujesz lewarze. 19.05.10, 14:48
                lewar_30 Zajrzałem do tego twojego linka i stwierdzam, że albo autorzy sobie
                robią jaja albo nie uważali na lekcjach.

                "...to czy po takim upadku (z kilku metrów, na minimalnej prędkości) szczątki
                wraku mogły być rozrzucone na przestrzeni 700-800 metrów, a blacha z poszycia
                kadłuba ulec rozerwaniu na drobne strzępy?"

                Idąc tym tokiem myślenia to skacząc ze spadochronem wcale nie trzeba go otwierać
                tylko poczekać aż znajdziemy się jakieś dwa, trzy metry nad ziemią i... no co...
                z dwóch metrów nie skoczysz? :)
                Minimalna prędkość w takim wypadku to prawie 300 km/h. W szkole średniej na
                fizyce uczyli jak się oblicza wartość energii kinetycznej mając masę i prędkość
                obiektu. Prędkość podałem, masę sami znaleźli (ok 100 ton). Teraz autorzy
                podlinkowanego artykułu muszą sobie wyguglować wzór, przekształcić jednostki i
                nie pisać więcej bredni. Wynik wychodzi w Dżulach.
                Te dywagacje na temat tego jak powinien, czy jak nie powinien wyglądać samolot
                po wypadku mają mniej więcej taki sens jak doszukiwanie się interwencji boskiej
                w tym, że jeden człowiek spadnie z czwartego piętra i nic mu nie jest a drugi
                się przewróci na ulicy i się zabije. Czemu tak? Może to też jakiś spisek? :)
                • rikol Re: Ależ durny tekst linkujesz lewarze. 19.05.10, 19:01
                  Dziwne w takim razie, ze samochod sie rozbija o drzewo - przeciez juz jest na
                  ziemi, a w momencie zderzenia odleglosc wynosi zero;)
              • zendafun Re: ____ PO pod rękę z Ruskami kłamią ????? _____ 19.05.10, 20:24
                lewar_30 napisał:

                > Zobaczcie jak powinien wyglądać prezydencki samolot o tym zderzeniu.
                >
                > www.niezalezna.pl/article/show/id/34295
                >
                Tak idioto. Ty lądując z orbity ocaliłbyś wszystkich. Jak w tym filmie - star wars.
                > A GW dalej próbuje nam robić wodę z mózgów?
              • blue911 Re: ____ PO pod rękę z Ruskami kłamią ????? _____ 19.05.10, 20:56
                lewar_30 napisał:

                > Zobaczcie jak powinien wyglądać prezydencki samolot o tym
                zderzeniu.
                >
                >To glupki w tej komisji pod Anodina! Wyslij im to foto natychmiast
                zeby wiedzieli jak wygladac ma wrak po katastrofie. A skoro nikt nie
                zginal to kogo do diaska pochowali na Wawelu?? Czyzby Kaczor z
                malzonka poprosili o azyl w Rosji?? Albo dojechali do Zielonki w
                Chinach?
                Masz Ty chlopie glowe. Podoba mi sie Twoj tok myslenia. Jak bede
                mial kiedys firme to Cie zatrudnie! Na bank.
            • himax nacisk to takze................................... 19.05.10, 11:15
              sama obecnosc w kabinie
            • koham.mihnika.copyright szef protokolu i general mieli za zadanie 19.05.10, 12:18
              wyciagnac nielekliwego z kabiny pilotow, ale ten doslownie wgryzl sie w przyrzady.
            • fifffi Re: Głos powiedział: "oficer nie powinien być lęk 19.05.10, 14:16
              ...ale bardzo niewyraźnie - strasznie coś mlaskało....
          • tugen_axalla Re: Wyborcza nową Trybuną Ludu :( 19.05.10, 11:13
            Przytocz swoją wersję zdarzeń, przeca wiadomo że wielbiciele RM,
            czytalnicy ND i GP już przeprowadzili własne śledztwo i ustalili
            jedynie słuszne przyczyny katastrofy. Czekam z niecierpliwością...
            • rozpredatorez Re: Wyborcza nową Trybuną Ludu :( 19.05.10, 12:07
              niezalezna.pl/article/show/id/34301
          • keram.keram Re: Wyborcza nową Trybuną Ludu :( 19.05.10, 11:19
            Oglądałem na żywo konferencję prasową i tobie też to polecam, dziadu.
          • shirdlu Re: Wyborcza nową Trybuną Ludu :( 19.05.10, 11:34

            > Żal patrzeć jak mieszacie ludziom w głowach :(
            >

            Twojej głowie nic już nie może zaszkodzić :-(.
          • morfeuszasg Re: Wyborcza nową Trybuną Ludu :( 19.05.10, 11:49
            czyli Twoim zdaniem tylko TV Trwam Nasz Dziennik to jedyne
            wiarygodne źródła? cała reszta to szambo?
          • feurig59 Re: Wyborcza nową Trybuną Ludu :( 19.05.10, 12:05
            śladów czego? spisku?
            jeżeli to był spisek, to jaki był jego MOTYW? proszę napisz.

            -zabicie prezydenta, który byłby niebawem zmieciony w kolejnych
            wyborach?

            -ogromne logistyczne przedsięwziącie po to by zemścić się
            na "rusofilu" Kaczyńskim za jego jęki i pokwakiwania?

            -odwet rosyjski na mało znaczącym polityku trzeciorzędnego państwa?
            (wierz mi, jeżeli rosjanie mogliby sprzątnąć kogoś, to znalazłoby
            się pół tuzina innych)

            a może

            spisek był, żeby stworzyć kolejny polski mit, wprowadzić LK na
            Wawel, przejąć włądzę i budować IV RP?

            Najlepszy motyw jak na razie mieliby zatem zwolennicy IV RP, może
            skoro o spiskach mowa, to wartoby się nad tym zastanowić...
            • rozpredatorez Re: Wyborcza nową Trybuną Ludu :( 19.05.10, 12:27
              A czy ja muszę znać motyw? Ja tylko analizuje fakty!
              A ty znasz motywy różnych innych głośnych zamachów (z całego świata) z ostatnich
              60 lat???
              • zbychuk Re: Wyborcza nową Trybuną Ludu :( 19.05.10, 13:27
                Motyw i mozliwosc to dwie podstawowe sprawy, ktore w sledztwie kryminalnym
                trzeba ustalic.
                Kto odniosl korzysc z tego wypadku?
                • rozpredatorez Re: Wyborcza nową Trybuną Ludu :( 19.05.10, 17:35
                  Jak dla ciebie to takie proste, to wytłumacz mi to może na przykładzie zabójstwa
                  generała Papały. Pokaż mi motyw i "kto odniósł z tego korzyść".

                  Przypomnę tylko, że w chwili zabójstwa generał Papała już nie był Komendantem
                  Głównym Policji.

                  No śmiało Sherlocku, wykaż się ;)
                  • feurig59 Re: Wyborcza nową Trybuną Ludu :( 19.05.10, 19:03
                    zamachy tego typu, co na Papałę, to jedna sprawa. Były komendant
                    policji w czasach kiedy trwała wojna z gangami na dodatek
                    przemieszanymi z policją i służbami bezpieczeństwa mógł mieć wiedzę,
                    mógł być sam zamieszany.
                    W co miał być zamieszany LK? By uruchomić machinę logistyczną
                    potrzebną po to by "bezgłośnie" rozwalić samolot ze 100 sosbami i
                    zakamuflować to jako wypadek.
                    Do tego potrzebne są setki ludzi, sprzętu i wynik jest niepewny.
                    Myśl logicznie. Zemsta Rosjan za Gruzję? Myślisz, że to
                    wystarczający powód? "Rozwalenie" człowieka i innych po to by w
                    Polsce tworzyć świętych i męczenników, ryzykować III wojnę światową
                    (gdyby wyszło na jaw)czy przynajmniej poważny światowy kryzys, po
                    co? Przekonaj mnie jakimś motywem, bo ja żadnego nie widzę,
                    szczególnie biorąc pod uwagą fakt, że stosunki PL-RUS w ubiegłych
                    miesiącach ulegały stopniowemu polepszeniu, a prezydent zostałby
                    zmieciony w kolejnych wyborach.
                • czarnuszka Re: Wyborcza nową Trybuną Ludu :( 20.05.10, 00:09
                  Jedynym, który odniósł korzyść z katastrofy, jest brat rezydenta z krypty. Był
                  na zupełnie straconej pozycji, nikt już o nim za wiele nie mówił, a teraz jest o
                  nim głośno na pierwszych stronach.

                  Co prawda, to droga po trupach, ale jak mówi przysłowie, cel uświęca środki.
              • feurig59 Re: Wyborcza nową Trybuną Ludu :( 19.05.10, 15:10
                Motywy większości ważnych zabójstw politycznych ZORGANIZOWANYCH
                przez państwa, czy lobby są raczej jasne - ZAWSZE chodziło o
                niewygodnych polityków/osoby publiczne zagrażające czyimś interesom.
                Zeby zorganizować spisek włączając to wszystkie struktury
                rosyjskiego państwa i polskiego także - Kaczyński musiałby być
                niewiadomo kim. Ale LK już odchodził, nikomu NIGDY na prawdę nie
                zagrażał, był tak jak pisałem - drugorzędnym politykiem
                trzeciorzędnego państwa.
                • rozpredatorez Re: Wyborcza nową Trybuną Ludu :( 19.05.10, 17:41
                  Mądrzy ludzie mawiają, że jak nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o pieniądze.

                  Widocznie ten drugorzędny polityk trzeciorzędnego państwa komuś bardzo
                  przeszkadzał. Na świecie w zamachach giną jeszcze bardziej mniej znaczący
                  politycy, jeszcze mniejszych państw. Twój argument to żaden argument.
                  • feurig59 Re: Wyborcza nową Trybuną Ludu :( 19.05.10, 18:53
                    podaj możliwy motyw, hipotetyczny, ale przekonywujący.
          • litespeed Re: Wyborcza nową Trybuną Ludu :( 19.05.10, 12:25
            wierzy ktoś w to że kiedykolwiek poznamy prawdę?
          • pablo35 Re: Wyborcza nową Trybuną Ludu :( 19.05.10, 14:10
            Jakich śladów... czy takim jak Tobie fakty trzeba podać napisać metrowymi literami?
            Czy to rosjanie kazali pilotom lądować w takich warunkach?
            Jedyna ich wina jest taka, że powinni zamknąć lotnisko, a pilot nie miał prawa
            lądować w takich warunkach. Koniec kropka.
            • rozpredatorez Re: Wyborcza nową Trybuną Ludu :( 19.05.10, 17:47
              Poczytaj sobie:
              niezalezna.pl/article/show/id/34340
              I to :
              www.tvn24.pl/12690,1655710,0,1,pochowano-prochy-ofiar-smolenskiej-katastrofy,wiadomosc.html
              A do momentu ujawnienia zapisu rozmów pilotów, na temat samego lądowania, pozwól
              że nie będę się wypowiadał.
          • hetman131 Re: Wyborcza nową Trybuną Ludu :( 19.05.10, 16:19
            At least someone needs to learn the truth! There are a lot of tension to distort it.
            Listen to the BBC if U want to have some unbiased info.



        • junkier Pseudośledztwo pod przyjętą z góry tezę 19.05.10, 11:00
          O tym jak "dokładnie" zabezpieczono teren katastrofy świadczy fakt, że
          wiele dni po tym gdy nastąpiła reporterzy faktu znaleźli w krzakach jeden
          z kluczowych podzespołów samolotu pozostawiony ot tak sobie.

          Po co bylo te czesci odszukiwac i badac, przeciez teza przyczyny wypadku
          zostala przyjeta juz w symboliczna godzine po katastrofie!

          P. Kopacz (!) twierdziła ponoć w Sejmie że ziemia została przekopana do
          głębokości 1 metra, a przecież harcerze i inne osoby bez trudu odnajdywały
          na miejscu zdarzania fragmenty ciał, tu jest relacja:
          www.bibula.com/?p=21662
          • lewar_30 ____ PO pod rękę z Ruskami kłamią ????? _____ 19.05.10, 11:10
            Zobaczcie jak powinien wyglądać prezydencki samolot o tym zderzeniu.

            www.niezalezna.pl/article/show/id/34295
            A GW dalej próbuje nam robić wodę z mózgów?
            • tugen_axalla Re: ____ PO pod rękę z Ruskami kłamią ????? _____ 19.05.10, 11:16
              A jaką prędkość miał ten rosyjski samolot w trakcie manewru
              lądowania? I dlaczego wrak posiada oba skrzydła?
              Poszukaj w necie info do czego służą skrzydła statkom powietrznym i
              co to jest siła nośna.
              • lysy.liberal Re: ____ PO pod rękę z Ruskami kłamią ????? _____ 19.05.10, 11:35
                A jaką może mieć prędkość podejścia samolot o podobnej wielkości i
                masie?
                • lewar_30 Re: ____ PO pod rękę z Ruskami kłamią ????? _____ 19.05.10, 11:40
                  Logika podpowiada, że samoloty o podobnej wielkości, konstrukcji i masie mają
                  podobną prędkość podejścia.


                  lysy.liberal napisał:
                  > A jaką może mieć prędkość podejścia samolot o podobnej wielkości i
                  > masie?
                  • openworld Re: ____ PO pod rękę z Ruskami kłamią ????? _____ 19.05.10, 11:46
                    Tylko nasz Tu154 był na pełnym ciągu w chwili zderzenia z ziemią.
                    • fucking_login O, junkier, dlaczego nie ryczysz:zabyyyyłyyyy prez 19.05.10, 11:49
                      ydętaaaa gaaaadyyyy???
                      • fucking_login Tabletki ci pomogły? Polepszenie? 19.05.10, 11:49
                        • rozpredatorez Re: Tabletki ci pomogły? Polepszenie? 19.05.10, 12:35
                          A chowanie pustych trumien? A palenie ubrań? A kremacja ciał? CO TO MA BYĆ???
                          Sam weź tabletki zdrajco!
                          • fucking_login Re: Tabletki ci pomogły? Polepszenie? 19.05.10, 12:54
                            Buchachachacha!!! Musisz zmienić lekarza biedaku...A kosmici?
                            • ilr Re: Tabletki ci pomogły? Polepszenie? 19.05.10, 13:49
                              fucking_login napisał:

                              > A kosmici?

                              To Ty facet wierzysz w ingerencję kosmitów? Naćpałeś się czegoś czy nie
                              wytrzeźwiałeś po weekendzie?
                    • lysy.liberal Re: ____ PO pod rękę z Ruskami kłamią ????? _____ 19.05.10, 11:53
                      nie zdążył złapać pełnego ciągu
                  • grundol1 Re: ____ PO pod rękę z Ruskami kłamią ????? _____ 19.05.10, 11:53
                    Logika podpowiada, że nie dwóch identycznych przypadków i ważny jest moment
                    uderzenia w ziemię. Tutaj decydują sekundy.
                  • tugen_axalla Re: ____ PO pod rękę z Ruskami kłamią ????? _____ 19.05.10, 11:56
                    Nie chciałbym zdawać się na twą ”logikę” tylko na dokładną
                    specyfikacje techniczną - każdy typ samolotu posiada inna prędkość
                    lądowania wynikajacą m.in. powierzchnii płatów.
                    Zatem jak prędkość lądowania jest dla Tu204 a jaka dla Tu154?
            • grundol1 Re: ____ PO pod rękę z Ruskami kłamią ????? _____ 19.05.10, 11:48
              > Zobaczcie jak powinien wyglądać prezydencki samolot o tym zderzeniu.

              Bo na przykład po wypadku samochodowym to auta też zawsze wyglądają
              identycznie.
            • xaliemorph Re: ____ PO pod rękę z Ruskami kłamią ????? _____ 19.05.10, 12:24
              To właśnie dzięki temu artykułowi (co prawda bzdurnemu i idiotycznemu jak nie wiadomo co) widzisz jak wielka jest różnic pomiędzy lądowaniem "w krzakach" na pełnych silnikach (Tu-154) a na niskim biegu, prawdopodobnie jałowym (Tu-204). Pilot polskiego samolotu próbował wyciągnąć samolot z tak niskiego lotu i silniki pracowały pełną mocą bądź blisko pełnej mocy, tak czy siak przyspieszał z pkt. widzenia silników przelatując przez drzewa. On się nie zatrzymał na drzewach jak ów Tu-204 a próbował przez nie przelecieć. A konstrukcja jest bardzo lekka (nigdy nie były brane pod uwagę wzmocnienia konstrukcyjne na skutek zderzenia z ziemią jak np. w samochodach, co nie dziwne bo wtedy by się nie uniosły w powietrze). Konstrukcja jest tak lekka że ta drobna różnica wpłynęła częściowo na wygląd wraku samolotów po katastrofie.

              Nie bez różnicy jest również obrócenie się polskiego samolotu. Tu-204 z podanego artykułu do zatrzymania się na ziemi, w lesie leciał brzuchem do dołu utrzymując w miarę ustalony kierunek. Na kontakt erozyjny/niszczący z podłożem była tylko narażona dolna część samolotu która jednak jest jakoś bardziej odporna na zniszczenia (to na niej w końcu opierają się golenie podwozia, to ona musi utrzymać sztywność samolotu stojącego na płycie lotniska, to w końcu do niej w znakomitej większości są konstrukcyjnie przyłączone skrzydła). Polski Tu-154 podczas lądowania się obrócił i główną siłę uderzenia przyjął na górę kadłuba. Niestety ta część jest znacznie bardziej delikatna gdyż to jest tylko i wyłącznie poszycie samolotu. To jakby mieć pretensje że złożony, materiałowy dach kabrioleta nie ochronił Ciebie podczas dachowania. Tu nie ma żadnej różnicy, samolot ma być najlżejszy jak to możliwe dlatego tam gdzie nie potrzeba żadnych wzmocnień konstrukcyjnych (golenie podwozia, skrzydła, ogon) zostaje głównie poszycie z minimalnymi wzmocnieniami ogólnymi.

              Oczywiście znów nie bez znaczenia jest sam kontakt obu samolotów z ziemią. Wystarczy zrobić analogię do wypadków samochodowych. Tu-204 z podanego przez Ciebie artykułu leciał do końca prosto w ustalonym kierunku. Samochody często po wypadkach z dużej prędkości są kupką pojedynczej masy złomu, siedzenia kierowcy już nie ma ale pasażerowie z tylnej kanapy czasem cudem są odratowani. Szukając analogii do Tu-154 widzimy wypadki przy dużych prędkościach w których doszło do obrotów samochodu przy kontakcie z przeszkodą. Takie wypadki są prawie zawsze w 100% tragicznie, gdyż dochodzi do zmiażdżenia dachu (w samochodach też słabszy niż w samolocie, jednak samochód ma wzmocnienia konstrukcyjne w razie wypadku w odróżnieniu od samolotu) a i nierzadko do rozczłonkowania samochodu (samochód uderza o drzewa, przód samochodu tam, tył tam, pasażerowie kilkanaście metrów od wraku bo wypadli podczas wypadku).


              Jak widzisz mimo iż oba wypadki łączy ten sam scenariusz końcowy wlotu w "tzw. krzaki" to jednak są one w skutkach diametralnie różne. Gdybyś był świadkiem bądź choć trochę obserwował jak wyglądają wypadki komunikacyjne samochodów to byś nie wierzył BZDURNYM I IDIOTYCZNYM WYPOCINOM niezależnej. Bo tylko kretyni widzą wszędzie spisek uważając się za nieomylnych.
          • kalfas2 przyjeta z gory teza to Pospieszalski, PISiarnio 19.05.10, 11:12
            zanim co kolwiek ustalono, uzgodniono , to juz PIS TVP1 robil
            propagande ze zabily Ruskie z Tuskiem.
            Dla PISiarnie to jedyna morzliwosc ktorej trzymaja sie z uporem
            maniaka, bez wzgledyu na fakty.
            PISiarnie to bolszewia, a motto bolszewika to prymat doktryny nad
            rozumem w mysl zasady: jesli doktryna nie zgadza sie z faktami to
            tym gorzej dla faktow.
            PIS z wami, bolszewikami.
            • junkier Pseudośledztwo pod przyjętą z góry tezę 19.05.10, 11:17
              Film p. Stankiewicz przypisywany J. Pospieszalskiemu nie wyjasnial
              przyczyn katastrofy, po prostu zes tego filmu nie widzial i bredzisz.

              To byl film, ktory przedstawial glosy, autentyczne i niezmanipulowane
              glosy ludzi przejetych katastrofa.

              I dobrze ze taki film zostal nagrany bo inaczej do debaty publicznej
              prznikneloby jedynie judzenie takich osobnikow jak specj od "wajdalizmu".
              • az100 Re: Pseudośledztwo pod przyjętą z góry tezę 19.05.10, 11:36
                junkier napisał:

                > Film p. Stankiewicz przypisywany J. Pospieszalskiemu nie wyjasnial
                > przyczyn katastrofy, po prostu zes tego filmu nie widzial i bredzisz.
                >
                > To byl film, ktory przedstawial glosy, autentyczne i niezmanipulowane
                > glosy ludzi przejetych katastrofa.
                >
                > I dobrze ze taki film zostal nagrany bo inaczej do debaty publicznej
                > prznikneloby jedynie judzenie takich osobnikow jak specj od "wajdalizmu".
                >

                Nie jest to jedyny film o żałobie.
                www.youtube.com/watch?v=cAd3kub5NlA
                www.youtube.com/watch?v=X-VjXLtQGTM
                ale tego TVP nie pokaże bo nie jest zgodny z jedyną słuszną linią polityczną.
              • kzet69 Re: Pseudośledztwo pod przyjętą z góry tezę 19.05.10, 11:41
                > To byl film, ktory przedstawial glosy, autentyczne i
                niezmanipulowane

                > glosy ludzi przejetych katastrofa.

                buahahhhaaaaa buahhhaaahahha, junkier ty se jaja robisz, nie mogą
                istniec w XXI wieku tacy debile jak ty....
              • grundol1 Re: Pseudośledztwo pod przyjętą z góry tezę 19.05.10, 11:58
                > Film p. Stankiewicz przypisywany J. Pospieszalskiemu nie wyjasnial
                > przyczyn katastrofy,

                Właśnie o to chodzi, że pomimo żadnych realnych podstaw przedstawiał ludzi
                oskarżających Rosjan o zbrodnie. Ale dla kaczystów bezpodstawne oskarżanie ludzi
                o morderstwo to normalka - już jeden pisowski minister sprawiedliwości musiał
                publicznie za to przepraszać.
              • morfeuszasg Re: Pseudośledztwo pod przyjętą z góry tezę 19.05.10, 12:06
                junkier przestań sie ośmiesząć nie zmanipulowany.
                • junkier Re: Pseudośledztwo pod przyjętą z góry tezę 19.05.10, 12:30
                  Sam sie osmieszasz, tu masz dzisiejszy wywiad z pilotem TU-154 w Naszym
                  Dzienniku:
                  "Okoliczności wskazują na awarię"

                  Z byłym pilotem Tu-154M (nazwisko do wiadomości redakcji) rozmawia Marcin
                  Austyn

                  Wielokrotnie lądował Pan z wykorzystaniem systemu USL - takim jak na
                  lotnisku w Smoleńsku. To bezpieczny system?
                  - Jest to doskonały system i w Polsce długo na nim lataliśmy, m.in. na
                  wszystkie lotniska wojskowe: do Słupska, Katowic, Wrocławia, Szczecina,
                  gdzie takie systemy działały i wszystko wychodziło dobrze. Kontrola lotów
                  ma tu możliwość widzenia nas na radarze i określenia naszej ścieżki
                  schodzenia. Załoga jest informowana m.in. o tym, czy samolot jest za nisko
                  czy zbyt wysoko. Takie komunikaty były kierowane do załogi prezydenckiego
                  Tu-154M. To było mocno podkreślane w mediach i były nawet pretensje, że
                  Polacy nie odpowiadali na te komunikaty. To może świadczyć o tym, że
                  zdarzyła się jakaś awaria, że być może w tym momencie samolot nie był już
                  sterowny.

                  Pojawiają się też opinie, że piloci mogli nie odpowiadać, bo
                  przyzwyczajeni byli do procedur NATO, gdzie tylko słucha się komunikatów
                  kontroli lotów...
                  - Nie sądzę. Jeśli w samolocie wszystko jest tak jak należy, to potwierdza
                  się odległość, wysokość i nie ma z tym większego problemu. Brak reakcji
                  załogi mógł wynikać z tego, iż piloci nie mieli panowania nad maszyną, a w
                  takiej sytuacji nie mieli po co odpowiadać.

                  Piloci opisują sposób lądowania z systemem USL. Jest tam mowa o locie
                  odwrotnym do kursu pasa startowego z niewielkim odchyleniem od jego osi,
                  potem ma następować zakręt i ustawienie samolotu w osi pasa. Tak - w
                  skrócie - wygląda ta procedura?
                  - Każde podejście jest inne i z opracowanych dla lotnisk procedur wynikają
                  takie czy inne kombinacje, jak np. odejście przez bliższą czy dalszą
                  radiolatarnię. To normalne, że np. podchodzi się na radiolatarnię z pewnym
                  kursem, a potem wraca się w to samo miejsce chociażby po to, by sprawdzić
                  jej działanie. Być może opisywane manewry były wykonywane przez Tu-154M,
                  to jednak nie miało najmniejszego wpływu na tragedię, która się wydarzyła.

                  Z analizy zniszczeń poczynionych przez samolot wynika, że oś jego lotu
                  była przesunięta o blisko 30 m od osi pasa. Jakie to ma znaczenie?
                  - Mówimy tu o przesunięciu rzędu szerokości pasa. Takie odejście od osi
                  pasa nie ma większego znaczenia i pozwala na bezpieczne lądowanie. Moim
                  zdaniem, problem powstał wcześniej. Muszę tu zaznaczyć, że dziwi mnie, iż
                  wszyscy zakładają, że piloci próbowali lądować. Moim zdaniem, ten samolot
                  nie lądował, ale runął na ziemię, prawdopodobnie po utracie sterowności, i
                  tę kwestię warto jak najszybciej wyjaśnić.
                  www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20100519&typ=po&id=po02.txt
                  • maureen2 Re: Pseudośledztwo pod przyjętą z góry tezę 19.05.10, 12:39
                    nie odpowiadali,bo prąd ktoś w okolicy wyłączył,he,he
                    • fucking_login junkier,ty masz gówna zamiast mózgu,"nie mieli 19.05.10, 13:24
                      co odpowiadać bo im się systemy kontroli zepsuły", ty debilu!!!??? TO
                      MILCZELI??? I jeszcze do tego "anonimowy pilot"??? Idioto.
                  • cz27 Re: Pseudośledztwo pod przyjętą z góry tezę 19.05.10, 13:15
                    junkier,ty jesteś śmiec bolszewicki,powołujesz się ciągle na
                    szmatławca którego nikt nie czyta.
                  • morfeuszasg Re: Pseudośledztwo pod przyjętą z góry tezę 19.05.10, 13:46
                    właśnie nasz dziennik. też mi periodyk. ośmieszasz sie coraz
                    bardziej a dlaczego nie udzielił wywiadu skrzydlatej polsce- bo to
                    pismo redagują fachowcy i nie dadzą sobie ciemnoty wcisnąć a nie
                    laicy którzy za jedyny wzór wszystko wiedzący uważają ojca
                    dyrektora. dlaczego nie przeczytasz artykułu w prasie fachowej o
                    systemie USL
                    • junkier Re: Pseudośledztwo pod przyjętą z góry tezę 19.05.10, 13:56
                      Poki co to Nasz Dziennik jest bardziej wiarygodny od twojej Giewu.
                      • morfeuszasg Re: Pseudośledztwo pod przyjętą z góry tezę 19.05.10, 14:11
                        a co ma piernik do wiatraka ja nie przytaczam żadnego felietonu z
                        gazety a TY kopijujesz cały artykuł i wklejasz do swojego postu ( na
                        to chyba jest paragraf kopiowanie bez zgody autora). natomiast
                        wspomniałem o Skrzydlatej Polsce jako o piśmie fachowym z zakresu
                        lotnictwa