modraczek.2 Re: Oficjalna informacja - to był zamach 21.05.10, 23:37 cóż dla co niektórych eksperci są głupkami, a wyborcza i MON wie najlepiej...chyba jak tymi główkami manipulować Odpowiedz Link Zgłoś
noducks Re: Oficjalna informacja - to był zamach 21.05.10, 23:48 a ja sie bede tytulowal od dzis biskupem. tak jak ci przytoczeni w tym "newsie" anonimowi sprzedawcy samochodowej nawigacji stali sie ekspertami. a kto mi zabroni??? jaka opcja polityczna tacy eksperci. slaby prawnik, specjalista od doktryn marksizmu juz sie bral za decydowanie o tym gdzie i kiedy ma wyladowac samolot. jak sie to skonczylo wszyscy wiedza. Odpowiedz Link Zgłoś
nick124 Re: takie są fakty 22.05.10, 00:01 --------------- NIE BYŁO ŻADNYCH NACISKÓW, nawet jednego zdania. www.rp.pl/artykul/483327_Klich__nie_bylo_nakazu_ladowania_w_Smolensku.html Co samolot robił kilka metrów nad ziemią i poniżej płyty lotniska? Odpowiedz Link Zgłoś
modraczek.2 piloci 36płk 21.05.10, 23:38 wypowiedź: [...] – Z raportu MAK wynika, że wojskowy pilot leciał na łeb na szyję, wbrew wszelkim zasadom bezpieczeństwa, narażając życie pasażerów i swoje – podkreśla oburzony pilot z 36. Specjalnego Pułku Lotnictwa Transportowego. – A naszej jednostce przypnie się łatkę wariatów. Arek [kpt. Arkadiusz Protasiuk, dowódca załogi Tu-154] był najspokojniejszym człowiekiem na świecie, wyważonym. Nigdy nie zrobił niczego przeciwko procedurom. - Mieli prawo podjąć próbę podejścia do lądowania – dodaje jeden z oficerów 36. Pułku. – Zejść na wysokość decyzyjną, a wtedy, kiedy pilot przekonuje się, że nie wyląduje, odchodzi znów do góry. Byli poniżej tej wysokości, ale rosyjski raport wciąż nie odpowiada na pytanie: dlaczego Odpowiedz Link Zgłoś
kozaczek3 Re: piloci 36płk to tajni kamikadze!! 21.05.10, 23:52 Mieli samolot do lądowania w podziemnych lotniskach na hasło król Lech!! Odpowiedz Link Zgłoś
noducks Re: Rosyjski_Agent_Sterroryzował_Załogę__? ! ! ! 21.05.10, 23:40 mam nadzieje ze sztab kaczynskiego placi ci za wklejanie tych bredni. bo jesli robisz to spolecznie to po prostu mi cie zal. tu juz nawet najlepszy specjalista od zdrowia psychicznego nie pomoze. Odpowiedz Link Zgłoś
pantanal Szkoda że ciebie nie sterroryzował 21.05.10, 23:42 Nie wklejałbyś głupot. Odpowiedz Link Zgłoś
renata28 Re: Rosyjski_Agent_Sterroryzował_Załogę__ ? ! ! ! 21.05.10, 23:43 Człowieku, nie idzie czytać tych głupot. Może meliskę Odpowiedz Link Zgłoś
xeroxxx Re: Oficjalna informacja - to był zamach 21.05.10, 23:43 To smutne - bo nieuleczalne Odpowiedz Link Zgłoś
nick124 Re: Oficjalna informacja - to był zamach 22.05.10, 00:00 Wiem, ale musimy razem powalczyć, może jak przekonamy wystarczająca ilość Polaków to zaczną nam wreszcie mówić prawdę, bo wszyscy chcemy usłyszeć wreszcie prawdę. Dzięki pozdrawiam --------------- NIE BYŁO ŻADNYCH NACISKÓW, nawet jednego zdania. www.rp.pl/artykul/483327_Klich__nie_bylo_nakazu_ladowania_w_Smolensku.html Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: Oficjalna informacja - to był zamach 22.05.10, 00:45 A co zrobisz jak ogloszona prawda nie bedzie sie zgadzala z twoim juz wyrobionym zdaniem? Odpowiedz Link Zgłoś
don_eugenio Minuta przed katastrofą Tu-154: w kabinie pojaw... 21.05.10, 23:46 Nie mogą zidentyfikować drugiego głosu w kabinie(pierwszy to Błasiak) bo identyfikujący nie znają angielskiego i nie znają zespołu Queen. Ten drugi głos to F.Mercury który śpiewa "The Show must go on" Odpowiedz Link Zgłoś
macqbat Tak, oni wcale się nie rozbili! Lecą gdzieś w odda 22.05.10, 00:11 li, tańczą i śpiewają przebój lady pank: zostawcie tupolewa, nie wyciągajcie go, tam ciągle gra muzyka.... Odpowiedz Link Zgłoś
kozaczek3 Oni wcale się nie rozbili! Lecą gdzieś w siną dal! 22.05.10, 00:55 Tak właśnie powiedział jeden z obsługi tego lotniska! Powiedział to w przenośni! A radiomaryjni wysnuli z tego tezę na zamach. Odpowiedz Link Zgłoś
anders76 Minuta przed katastrofą Tu-154: w kabinie pojaw... 21.05.10, 23:46 Dwie sprawy sa pewne, 1.Ladowanie w tamtych warunkach to nie byla czysta decyzja lotnicza pilota tylko realizacja "uzgodnien" z dysponentem samolotu. 2. Uzgadnianie nie odbylo sie w kokpicie, to do dysponenta idzie pilot, nie odwrotnie, wiec glosy w kokpicie nie maja az takiego znaczenia. Potem co kto, komu, jak i kiedy, powiedzial, oraz jaki przyrzad wskazywal jaki parametr i kiedy to sa tylko technikalia bez znaczenia dla odpowiedzialnosci za wypadek. Wojsko sie kompromituje w tych dyskusjach odchodzac od swojej zelaznej zasady, ze odpowiedzialny za decyzje jest najwyzszy ranga. Osobnym zagadnieniem jest odpowiedzialnosc ludzi szkolacych tych pilotow, za charakter tego wyszkolenia. Za pominiecie zasady, ze dobry pilot to taki pilot, ktory do poznej starosci sypia we wlasnym lozku a nie pod nagrobkiem. Od tego byl tylko jeden wyjatek, IIWS i "Boski Wiatr" czyli kamikaze. Odpowiedz Link Zgłoś
megafonsprawiedliwy Kaczor się pojawił,zabił96 osób i zepsuł smolot 21.05.10, 23:47 to przecież było jasne od początku. Chyba tylko ciężkie przypadki w to uwierzą. Niestety nie brakuje takich u nas. Odpowiedz Link Zgłoś
kozaczek3 Re: Rosyjski_Agent_Sterroryzował_Załogę_ ? ! ! ! 21.05.10, 23:48 Dlaczego przy temacie z trzema wykrzyknikami jest jeden znak zapytania? Czyżby dotyczył żyda agenta rosyjskiego z PO? Odpowiedz Link Zgłoś
synanki Minuta przed katastrofą Tu-154: w kabinie pojaw... 21.05.10, 23:50 ale Jarek wydał polecenie generałowi "ląduj dziadu"... Odpowiedz Link Zgłoś
frankyy Re: Rosyjski_Agent_Sterroryzował_Załogę__ ? ! ! ! 21.05.10, 23:51 Oj. kolego chyba dzisiaj nie łyknąłeś tabletek. A pielęgniarka ostrzegała, że jak będziesz niegrzecznym pacjentem to każe cię przywiązać do łóżka! Trzeba przyznać, że jesteś świetnie zorientowany w temacie, jakbyś był obecny w kokpicie lub przynajmniej w salonce. Aaaa tak, często latasz z Prezydętem, rozumiem. Do Tibilisi też leciałeś? Niegrzeczni piloci nie chcieli słuchać Prezydęta? Łobuzy jakby posiedzieli razem z tobą w szpitalu, to by zmądrzeli. Odpowiedz Link Zgłoś
noducks Re: Cały pogrzeb na nic! Co to będzie? Olaboga! 21.05.10, 23:51 juz ci lepiej??? konfederaci targowiccy tez obwolywali sie jedynymi prawdziwymi polakami, patriotami i obroncami chrzescijanstwa i tez siedzieli pod sukienkami kleru. szkodzace polsce prawicowe gowno spod znaku szabelki i krucyfiksu nie zmienia sie mimo uplywu wiekow.... Odpowiedz Link Zgłoś
rozpredatorez Re: Oficjalna informacja - to był zamach 21.05.10, 23:51 Nie to tylko akcja ratunkowa: www.youtube.com/watch?v=HqMkqyAFob0 Bronek daj im więcej medali :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD Odpowiedz Link Zgłoś
wierna5 Minuta przed katastrofą Tu-154: w kabinie pojaw... 21.05.10, 23:53 wszystko o Smolensku - e-smolensk.pl - polecam! Odpowiedz Link Zgłoś
bronek.kom Minuta przed katastrofą Tu-154: w kabinie pojaw... 21.05.10, 23:54 To nie ja ! Odpowiedz Link Zgłoś
3-kuleczka Minuta przed katastrofą Tu-154: w kabinie pojaw... 21.05.10, 23:55 dowiemy sie kto to był... po wyborach, dlatego pan jarosław taki grzeczny, było nie poganiać telefonicznie z lotniska? tak tak pisuarki, wyjdzie szydło z worka Odpowiedz Link Zgłoś
kusy34 Re: Minuta przed katastrofą Tu-154: w kabinie poj 22.05.10, 00:23 Kuleczka, ale Ty masz ograniczone możliwości intelektualne. Prawdy nie dowiemy się nigdy. A przed wyborami insynuacji typu ta Klicha będzie więcej, żeby pomóc Twojemu Bronkowi wygrać. Odpowiedz Link Zgłoś
pandemonium234 Re: Minuta przed katastrofą Tu-154: w kabinie poj 22.05.10, 01:03 Jeszcze niedawno E. Klich był OK, bo był przeciwko B. Klichowi (temu od Tuska). Ale sytuacja się zmieniła. E. Klich już nie jest nasz (ile razy to się powtarzało w ostatnich 20 latach...) Teraz jest żydem i cyklistą, i wnukiem dziadka z Wehrmachtu. Tylko milczący Jarosław, który stał nie tam, gdzie ZOMO (bo ukrywał się w piwnicy i węglem na czarnej ścianie pisał "precz z komuną"), jest OK. Amen. Podpisano: Tadeusz Ojciec Grzybek. Odpowiedz Link Zgłoś
serinius Słuchajcie panowie dziennikarze. 21.05.10, 23:58 "Guano" mnie już obchodzi pisanina, kto był, kto nie był w kabinie pilotów, mam już awruk tego dość. Czekam na zweryfikowany stenogram rozmów z kabiny (albo i zapis), a nie jakieś bredzenie z cyklu "może coś wiem, ale nie powiem". Nie ma? To zdobądźcie. Po to są dziennikarze. Odpowiedz Link Zgłoś
jkredman w zapisie pojawił się głos, co nie jest 21.05.10, 23:58 równoznaczne z osobą w kabinie, o czym zresztą napomykał Klich, drzwi były otwarte Odpowiedz Link Zgłoś
fajnybanqier Klich jest żałosny! 22.05.10, 00:02 Najpierw skarżył się, że Polacy są petentami u Rosjan, a po rozmowie z Tuskiem stulił ogon pod siebie i od tego momentu nagle wszystko jest cacy. Kolejny skompromitowany zakładnik tajemnicy. Czekam na reakcję innego skompromitowanego - Seremeta. Odpowiedz Link Zgłoś
modraczek.2 Re: Klich jest żałosny! 22.05.10, 00:06 fajnybanqier napisał: > Najpierw skarżył się, że Polacy są petentami u Rosjan, a po rozmowie > z Tuskiem stulił ogon pod siebie i od tego momentu nagle wszystko > jest cacy. Kolejny skompromitowany zakładnik tajemnicy. Czekam na > reakcję innego skompromitowanego - Seremeta. abo skorumpowany ;) Odpowiedz Link Zgłoś
kusy34 Re: Klich jest żałosny! 22.05.10, 00:29 modraczek.2 napisała: > fajnybanqier napisał: > > > Najpierw skarżył się, że Polacy są petentami u Rosjan, a po > rozmowie > > z Tuskiem stulił ogon pod siebie i od tego momentu nagle wszystko > > jest cacy. Kolejny skompromitowany zakładnik tajemnicy. Czekam na > > reakcję innego skompromitowanego - Seremeta. > abo skorumpowany ;) Racja. Już kilka postów wyżej pisałem, że niech Klich odda kasę PO i mówi prawdę. Odpowiedz Link Zgłoś
bgood2 Do logicznie myślących 22.05.10, 00:02 Wyobraźmy sobie ten lot. Pilot doskonale wie, że w Smoleńsku nie da się lądować - nie pozwala na to pogoda. Musi podzielić się tą wiedzą z Prezydentem Kaczyńskim. I teraz, w dużym uproszczeniu, ruszcie wyobraźnią i wybierzcie jedną odpowiedź: 1. Pan Prezydent mówi - skoro tak, to lecimy do Witebska, podrzucą nas do Katynia autokarami za 3 godziny. Nic się nie stanie - telewizornie puszczą w tym czasie koncert Chopinowski. 2. Pan Prezydent mówi - rozkazuję ci lądować. Pamiętasz kto jest zwierzchnikiem sił zbrojnych ?? Chcesz rozkazu ?? Proszę bardzo. Odpowiedz Link Zgłoś
modraczek.2 Re: Do logicznie myślących 22.05.10, 00:05 bgood2 napisał: > > Wyobraźmy sobie ten lot. Pilot doskonale wie, że w Smoleńsku nie da > się lądować - nie pozwala na to pogoda. Musi podzielić się tą wiedzą > z Prezydentem Kaczyńskim. I teraz, w dużym uproszczeniu, ruszcie > wyobraźnią i wybierzcie jedną odpowiedź: > > 1. Pan Prezydent mówi - skoro tak, to lecimy do Witebska, podrzucą > nas do Katynia autokarami za 3 godziny. Nic się nie stanie - > telewizornie puszczą w tym czasie koncert Chopinowski. > > 2. Pan Prezydent mówi - rozkazuję ci lądować. Pamiętasz kto jest > zwierzchnikiem sił zbrojnych ?? Chcesz rozkazu ?? Proszę bardzo. odp. Czyli tuż przed lądowaniem nikt nie może wchodzić do kabiny? - Nie praktykuje się tego. Od momentu, kiedy zaczynamy podchodzić do lądowania, personel pokładowy jest odpowiedzialny za to, żeby wszystkie osoby siedziały zapięte w pasach. Pojawiła się informacja, że do kabiny pilotów wszedł dowódca sił powietrznych gen. Andrzej Błasik. Mógłby pilotom wydać rozkaz lądowania? - Nie, nigdy w życiu. W samolocie dowodzi kapitan. Ostateczną decyzję o lądowaniu podejmuje zawsze dowódca załogi. Jeżeli byłby niedysponowany, dowodzenie przejmuje drugi pilot. Nawet generał nie może wydać rozkazu? - Nie. I nawet prezydent nie mógłby. Była taka sytuacja, że kolega leciał z gen. Błasikiem do Świdwina. Nie mógł wylądować, były złe warunki. I nie wylądował, choć generał spieszył się. Drzwi do kabiny pilotów bywają otwarte? - Tak, u nas nie jest jak w lotach komercyjnych. Na pokładzie są sprawdzeni pasażerowie, nie zamyka się kabiny. Ale nie każdy może tam wejść. Jeżeli ktoś chce, prosi kogoś z personelu i ta osoba pyta kapitana. I jeżeli są odpowiednie warunki, czyli np. nie podchodzimy do lądowania, kiedy musimy być skupieni, kapitan zaprasza. Więcej... wyborcza.pl/1,75478,7913721,Tupolew_wcale_nie_ladowal.html?as=3&startsz=x#ixzz0obWdwNwW Więcej... wyborcza.pl/1,75478,7913721,Tupolew_wcale_nie_ladowal.html?as=3&startsz=x#ixzz0obVvxrIu Odpowiedz Link Zgłoś
sselrats Re: Do logicznie myślących 22.05.10, 00:11 "Od momentu, kiedy zaczynamy podchodzić do lądowania, personel pokładowy jest odpowiedzialny za to, żeby wszystkie osoby siedziały zapięte w pasach." He he he - filmow sie naogladales. Od razu widac, zes samolotem prezydenckim dawno nie lecial. Odpowiedz Link Zgłoś
bmarq Re: Do logicznie myślących 22.05.10, 00:14 No i co z tego wynika? Ktos był w kabinie minute przed wypadkiem, niezależnie od tego, czy sie to praktykuje czy nie. Takie są fakty. Odpowiedz Link Zgłoś
modraczek.2 Re: Do logicznie myślących 22.05.10, 00:19 bmarq napisał: > No i co z tego wynika? Ktos był w kabinie minute przed wypadkiem, > niezależnie od tego, czy sie to praktykuje czy nie. Takie są fakty. Tusk sie eksterioryzował i lewitując przejął stery :P Odpowiedz Link Zgłoś
bmarq Re: Do logicznie myślących 22.05.10, 00:37 A dlaczego Tusk a nie ojciec od radyja? Przecież chciał zrobić "czarownicy" eutanazję, prawda? Odpowiedz Link Zgłoś
don_eugenio Re: Do logicznie myślących 22.05.10, 00:17 modraczek.2 napisała: Miło że posługujesz się cytatami z GW.Ale w takim razie dlaczego ten pilot nie wyjaśnił dlaczego się roz........li? Na 17 min. przed katastrofą wieża w Smoleńsku informuje po raz pierwszy załogę że lądowanie jest niemożliwe.(Nie ma takiego czegoś jak zakaz lądowania!!!)Na 15 lub 16 min. do kabiny pilotów wchodzi gen.Błasiak.... Więc teraz na logikę:Po co wszedł w tym momencie do kabiny gen. Zapewne zadał pytanie: -Która godzina?- I tej wersji będziesz się trzymać? Odpowiedz Link Zgłoś
modraczek.2 Re: Do logicznie myślących 22.05.10, 00:25 don_eugenio napisał: > modraczek.2 napisała: > Miło że posługujesz się cytatami z GW.Ale w takim razie dlaczego ten pilot nie > wyjaśnił dlaczego się roz........li? > Na 17 min. przed katastrofą wieża w Smoleńsku informuje po > raz pierwszy załogę że lądowanie jest niemożliwe.(Nie ma takiego czegoś jak > zakaz lądowania!!!)Na 15 lub 16 min. do kabiny pilotów wchodzi gen.Błasiak.... > Więc teraz na logikę:Po co wszedł w tym momencie do kabiny gen. > Zapewne zadał pytanie: > -Która godzina?- > I tej wersji będziesz się trzymać? A pomyslałeś o tym,że coś zaczęło się dziać? I np. piloci poprosili o radę? Pilot z jaka o wszystkim nie może mówić- nakaz prokuratury, ale jedno zdanie jest takim małym przesłaniem: Piloci Tu-154 niemal do ostatniej chwili lecieli na autopilocie. To dobrze? - Laik myśli, że jak jest autopilot, to samolot leci sam. To nieprawda. W tupolewie jest system, który wykorzystuje niektóre podzespoły autopilota. Ale pilot i tak panuje nad sterami, pilotuje ręcznie. Z tego, co wiem, w Tu-154 jest porządny autopilot, potrafi automatycznie sprowadzić samolot. A oni przecież nie lądowali, tylko robili podejście. [u][b]Powiem tak: musiało coś pójść bardzo nie tak, że tak się skończyło.[ Więcej... wyborcza.pl/1,75478,7913721,Tupolew_wcale_nie_ladowal.html?as=3&startsz=x&startsz=x#ixzz0obbUnKvR Odpowiedz Link Zgłoś
don_eugenio Re: Do logicznie myślących 22.05.10, 01:09 Sprytnie unikasz odpowiedzi.Ja wiem że coś poszło nie tak. Ale ja się pytam po co wszedł do kabiny gen.Błasiak? Najlepiej teraz zwalić na pilotów(a może na Opatrzność),ale przecież Ci piloci proponowali godz.wylotu na 6.30 ,bo w razie czego... Ale niestety byli mądrzejsi którzy zadecydowali inaczej,a oni tylko wykonywali rozkazy. Odpowiedz Link Zgłoś
korespondencyjne Re: Do logicznie myślących 22.05.10, 17:11 Mówimy o wizycie na 1 minute przed lądowaniem. Na czyje polecenie przyszedł gen Błasik? Odpowiedz Link Zgłoś
anders76 Re: Do logicznie myślących 22.05.10, 00:25 A co ten pilot ma innego powiedziec ? Siedzi w cieplym wojskowym bagienku nr 36 i chcialby tam dalej posiedziec. Mowil to , przed informacja o obcym w kokpicie minute przed katastrofa. Teraz bu pewnie dodal , ze dowodca mial w zwyczaju przychodzic przed ladowaniem z przypomnieniem o bezpieczenstwie przede wszystkim. Odpowiedz Link Zgłoś
ubolek Re: Do logicznie myślących 22.05.10, 00:18 Dla logicznie myślących jest jasne że nikt przy zdrowych zmysłach nie popełnia samobójstwa na rozkaz i morduje przy okazji kilkadziesiąt osób. Odpowiedz Link Zgłoś
kazkul Minuta przed katastrofą Tu-154: w kabinie pojaw... 22.05.10, 00:08 co robila minute przed ladowaniem inna osoba w kokpicie prze ladowaniem wszyscy pasarzerowie powinni siedziec w fotelach przypieci pasami bo jesli cos sie stanie to???? wiem ze to samolot innej rangi ale to nie do pomyslenia chyba ze ta niby osoba tak ufala pilotom ze narazala swoje zycie i innych Odpowiedz Link Zgłoś
gintrowa Minuta przed katastrofą Tu-154: w kabinie pojaw... 22.05.10, 00:10 Miałam cieniutką nić nadziei... że to nie nasza załoga... Niestety... jakoś przyjęłam tę bułę w grdyku i co??? Nadal będę się bała... 26.04.br na zamkniętym lotnisku w Bydgoszczy wyladował Jak -40. Zabrał Radka Sikorskiego i udał się w dalszą podróż. Piloci złamali prawo lotnicze! I co? wszyscy wiedzą, i wszyscy milczą. Potrzeba katastrofy, aby rzecz się wydała. Odpowiedz Link Zgłoś
juesej Presja na autopilota??? 22.05.10, 00:16 Jak ten "obcy" mógł wywrzeć presję psychologiczną przez swą obecność na autopilocie, który jak wiadomo był włączony prawie do ostatniej chwili? Jak? Odpowiedz Link Zgłoś
ubolek Re: Presja na autopilota??? 22.05.10, 00:30 Presja na autopilota okazała się skuteczna, wyłączył się 5 sekund przed katastrofą... Odpowiedz Link Zgłoś
framberg Wiem, nie powiem, niejestem upoważniony 22.05.10, 00:17 Co to k***a jest? Jakaś zabawa w chowanego? Giną w katastrofie nasi przedstawiciele i mam prawo wiedzieć co już ustalono a co jeszcze nie. A nasi urzędnicy robią z tego jakąś tajemnicę. To jest przejrzystość postępowania? Do tej pory dziennikarze swoimi sposobami wyciągali dla nas informacje a nasi (niby) urzędnicy cenzurowali absolutnie wszystko. Ostrzegam, jeśli będą się ustawiali na pozycji wroga społeczeństwa, ponad nim, to będę traktowani jak wrodzy. I spadną ze swego piedestału dostają niezłego kopa w dupę. Warto pamiętać, że zginęli nasi przedstawiciele a urzędnicy pracują w naszym imieniu i na naszą rzecz. Zapominanie tej prawdy kosztuje. Odpowiedz Link Zgłoś