llawrynowicz 26.05.10, 14:29 No i teoria spisku się rypła ... Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
necrofallus Klich: Piloci świadomie zeszli do wysokości 20 ... 26.05.10, 14:35 Proszę przeczytajcie to ze zrozumieniem Tekst linka Odpowiedz Link Zgłoś
tarura Może myśleli że lecą na drzwiach od stodoły 26.05.10, 14:43 trzeba spytać Komorowskiego Odpowiedz Link Zgłoś
gamon0 Wersja Klicha to kit tylko dla idiotow... 26.05.10, 14:55 sluchalem przypadkowo na zywo - wygladalo na zaaranzowana scene, Klich bajdurzyl, a Fischer podtrzymywal te brednie i udawal zaskoczenie... Cyrk! Odpowiedz Link Zgłoś
frankyy Re: Wersja Klicha to kit tylko dla idiotow... 26.05.10, 15:08 gamon0 napisał: > sluchalem przypadkowo na zywo - wygladalo na zaaranzowana scene, Klich > bajdurzyl, a Fischer podtrzymywal te brednie i udawal zaskoczenie... > Cyrk! > No oczywiście! od początku było wiadomo że to wszystko Wielki Spisek, a największy dowód to film Pospieszalskiego "Solidurni 2010" i wypowiedzi w radiu Rydzyka! > Odpowiedz Link Zgłoś
rozpredatorez Od początku to było wiadomo, że piloci samobójcy.. 26.05.10, 15:20 Kamikadze specjalnie nawet wykonali pół okrażenia nad lotniskiem, aby próbować lądować od strony jaru. Normalnie lecąc w kierunku Smoleńska to by lądowali z drugiej strony lotniska (z tej strony chyba lądował Jak-40), no ale wtedy zabrakło by argumentów do opowiadania bajek o wypadku. Odpowiedz Link Zgłoś
tarura Niekompetentny głupek ! 26.05.10, 15:37 forum.gazeta.pl/forum/w,902,112031495,112033975,Piloci_swiadomie_zeszli_do_wysokosci_20_setek_stop.html Odpowiedz Link Zgłoś
komercjuszek Re: Niekompetentny głupek ! 26.05.10, 16:09 Brawo! Wreszcie konstruktywna samokrytyka Odpowiedz Link Zgłoś
pierwszy_wolnynick W JAKI SPOSÓB Błasik wpłynął na autopilota? 26.05.10, 16:16 Jak się oficjalnie dowiedzieliśmy samolot do ostatniej chwili leciał na autopilocie. Chciałem się dowiedzieć w jaki sposób Błasik czy ktokolwiek inny miał wpływ na autopilota? Odpowiedz Link Zgłoś
smieszamnieteoriespiskowe jak Błasik wpłynął na autopilota? - Ano wpłynął... 26.05.10, 16:23 pierwszy_wolnynick napisał: > Jak się oficjalnie dowiedzieliśmy samolot do ostatniej chwili leciał na > autopilocie. > Chciałem się dowiedzieć w jaki sposób Błasik czy ktokolwiek inny miał wpływ na > autopilota? A Ty wiesz co to jest lądowanie z autopilotem? To jak wspomaganie kierownicy. Autopilot nie ląduje sam, pilot kontroluję przyrządy i w każdej chwili może go całkiem odłączyć. Tyle że PILOT NIE MIAŁ SWOBODY DECYZJI, właśnie m.in. dzięki obecności generała Błasika w kabinie oraz innych ważnych, spóźnionych na ważną uroczystość osób na pokładzie... Odpowiedz Link Zgłoś
profesor_wbydlo po prostu z kabiny pasazerskiej latwiej ocenic 26.05.10, 17:19 wysokosc przynajmniej w czasie ladowania. Blasik widocznie zorientowal sie ze sa za nisko i pobiegl do pilotow. To byl zamach. Dlatego nie ujawniliscie tasm od razu ale czysciliscie slady meaconingu przez 2 miesiace. Teraz bedziecie wyzywac logicznie myslacych, zadajacych rozumne pytania, od oszolomow tak jak zawsze robicie po takich wydarzeniach. Nic wam to nie da. Odpowiedz Link Zgłoś
bogdan.tadus Re: po prostu z kabiny pasazerskiej latwiej oceni 26.05.10, 17:30 profesor_wbydlo napisał: > wysokosc przynajmniej w czasie ladowania. > Blasik widocznie zorientowal sie ze sa za nisko i pobiegl do pilotow. Sam nie wierzysz w tę bajkę! Nikt nie jest aż tak głupi, żeby w to wierzyć! Odpowiedz Link Zgłoś
profesor_wbydlo Re: po prostu z kabiny pasazerskiej latwiej oceni 26.05.10, 17:36 To byl zamach. Nic wam te klamstwa, manipulacje nie dadza. Naprawde. Gdybys chodzil do szkoly zamiast ogladac TVN tez bys wiedzial. A tak mozesz co najwyzej krasc dowody osobiste babciom. Odpowiedz Link Zgłoś
az100 Re: po prostu z kabiny pasazerskiej latwiej oceni 26.05.10, 17:54 profesor_wbydlo napisał: > To byl zamach. Nic wam te klamstwa, manipulacje nie dadza. > Naprawde. Jasne że tak tyle, że sfingowany. Lech i Maria siedzą gdzieś na wysepce na Pacyfiku i śmieją się czytając twoje posty. A Jarek siedzi i zawija sreberka. W końcu to on rozpoznawał "zwłoki brata". Odpowiedz Link Zgłoś
bogdan.tadus Re: po prostu z kabiny pasazerskiej latwiej oceni 26.05.10, 18:02 profesor_wbydlo napisał: > To byl zamach. Nic wam te klamstwa, manipulacje nie dadza. > Naprawde. Jesteś prawie tak samo pocieszny jak ofiara tego "zamachu". Faceta wszyscy mają za niegroznego głuptaska, a mimo tego ktoś decyduje się go zgładzić razem z mnóstwem ludzi, żeby narażać swoją i tak nadszarpniętą w świecie reputację. Przedawkowałeś ziemkiewiczyznę! Odpowiedz Link Zgłoś
profesor_wbydlo Re: po prostu z kabiny pasazerskiej latwiej oceni 26.05.10, 18:15 "zamach" niekoniecznie w sensie zgladzenia ale upokorzenia zeby ladowal na jakims odleglym nieprzygotowanym przez BOR lotnisku. I zeby uroczystosc sie nie udala. Tak wazna uroczystosc, wysmiewana przez razwiedke jako przedwyborcza agitacja. Moze cos poszlo nie tak, moze kacapy "przedobrzyly" i samolot spadl. Moze mysleli ze zaloga szybciej sie zorientuje ze zaklocone przyrzady wskazuja zle parametry lotu. Teraz mozemy tylko gdybac skoro Putler wyczyscil dane ze skrzynek. No a samych skrzynek wiadome ze nie przekaze. No i by musial jeszcze umiec myslec zeby zrozumiec co napisalem Odpowiedz Link Zgłoś
bogdan.tadus Re: po prostu z kabiny pasazerskiej latwiej oceni 26.05.10, 19:21 profesor_wbydlo napisał: > "zamach" niekoniecznie w sensie zgladzenia ale upokorzenia zeby > ladowal na jakims odleglym nieprzygotowanym przez BOR lotnisku. > I zeby uroczystosc sie nie udala. Tak wazna uroczystosc, wysmiewana > przez razwiedke jako przedwyborcza agitacja. Tak ważna, że gdyby nie ten wypadek przeszłaby do historii najważniejszych grzybobrań. Odpowiedz Link Zgłoś
1szczygiel Re: po prostu z kabiny pasazerskiej latwiej oceni 26.05.10, 19:54 Pomylka-moment byl najodpowiedniejszy bo Rosja podpisywala wlasnie wtedy porozumienia nuklearne i handlowe z wieloma krajami i zaden z nich, w takim momencie, nie smialby Rosji oskarzyc. A co do tych co zgineli bylo ich wiecej i bardziej dawali sie we znaki niz np. Litwinienko czy Juszczenko. Nie trzeba sie bac myslenia ani zadawania pytan-tym sie roznimy od PRL, ze oficjalne wersje nie musza byc definitywnymi. Radze sprobowac. Odpowiedz Link Zgłoś
profesor_wbydlo Re: po prostu z kabiny pasazerskiej latwiej oceni 26.05.10, 22:12 I zauwaz ze zamachy na WTC to praktycznie wszyscy PO-owcy przypisuja rzadowi USA bez jakicholwiek dowodow wiedzy w temacie i ciagle zadaja wycofania wojsk z Afganistanu. A tu nagle jak jeden maz kazdy PO-owiec wierzy Putinowi. Niesamowita jednomyslnosc ! 1szczygiel napisała: > Pomylka-moment byl najodpowiedniejszy bo Rosja podpisywala wlasnie > wtedy porozumienia nuklearne i handlowe z wieloma krajami i zaden z > nich, w takim momencie, nie smialby Rosji oskarzyc. A co do tych co > zgineli bylo ich wiecej i bardziej dawali sie we znaki niz np. > Litwinienko czy Juszczenko. Nie trzeba sie bac myslenia ani > zadawania pytan-tym sie roznimy od PRL, ze oficjalne wersje nie > musza byc definitywnymi. Radze sprobowac. Odpowiedz Link Zgłoś
representation1 A jednak zamach?? 26.05.10, 23:50 Taka historia już się zdarzyła. Samolot rosyjskiej produkcji z komunistycznymi sojusznikami Rosji sowieckiej rozbił się na terytorium RPA. Wówczas Rosjanie oprotestowali wyniki śledztwa. Po 17 latach okazało się, że mieli rację – jeden z agentów służb specjalnych RPA przyznał się, że przyczyną katastrofy było celowe zakłócenie urządzeń nawigacyjnych. Kiedy agenci służb specjalnych przyznają się do ingerencji w lot polskiego Tu-154? www.tu154.eu/index.php/archives/2038 Odpowiedz Link Zgłoś
dybko2 Re: po prostu z kabiny pasazerskiej latwiej oceni 26.05.10, 20:32 profesor_wbydlo napisał: > To byl zamach. Nic wam te klamstwa, manipulacje nie dadza. > Naprawde. > > Gdybys chodzil do szkoly zamiast ogladac TVN tez bys wiedzial. > A tak mozesz co najwyzej krasc dowody osobiste babciom. Boże kur...Boże kur.. co za ciemniaki .Ta dolegliwość wymaga ssania pocisku kbkak od strony szpica.Jak po piętnastu minutach nie pomaga trzeba zgryźć spłonke Odpowiedz Link Zgłoś
bmarq Re: po prostu z kabiny pasazerskiej latwiej oceni 27.05.10, 18:02 Chyba nie sugerujesz, że kiedykolwiek chodziłeś do szkoły. Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: po prostu z kabiny pasazerskiej latwiej oceni 26.05.10, 20:42 Masz racje. Szczegolnie na jakis kwadrans przed ladowaniem, bo wtedy wlasnie Blasik udal sie do kabiny pilotow. Poza tym mgla widziana przez okno kabiny pasazerskiej ma w sobie wbudowany wysokosciomierz, ktorego nie widac w mgle widzianej przez okna w kabinie pilotow. A zamach to to byl napewno. Zamach na rozumy zwolennikow roznych teorii spiskowych. Niestety, udal sie. Odpowiedz Link Zgłoś
manes3 Re: jak Błasik wpłynął na autopilota? - Ano wpłyn 26.05.10, 20:42 wg. rosyjskich ekspertów wlaśnie Blasik pilotowal TU-154 przed ladawaniem.... bo kartofel kazal by zdažyć na zagajenie swojej kampanii prezydenckiej Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: jak Błasik wpłynął na autopilota? - Ano wpłyn 26.05.10, 20:47 Sa rozne ustawienia autopilotow. O ile dobrze zrozumialem wypowiedzi fachowcow, autopilot byl nastawiony na kontrole tylko niektorych parametrow, n.p. szybkosc opadania. Reszte kontrolowali piloci. smieszamnieteoriespiskowe napisał: > pierwszy_wolnynick napisał: > > Jak się oficjalnie dowiedzieliśmy samolot do ostatniej chwili > leciał na > > autopilocie. > > Chciałem się dowiedzieć w jaki sposób Błasik czy ktokolwiek inny > miał wpływ na > > autopilota? > > A Ty wiesz co to jest lądowanie z autopilotem? To jak wspomaganie > kierownicy. Autopilot nie ląduje sam, pilot kontroluję przyrządy i w > każdej chwili może go całkiem odłączyć. Tyle że PILOT NIE MIAŁ > SWOBODY DECYZJI, właśnie m.in. dzięki obecności generała Błasika w > kabinie oraz innych ważnych, spóźnionych na ważną uroczystość osób > na pokładzie... Odpowiedz Link Zgłoś
zygmund Nie ważne co mówił Błasik - ważne gdzie siedział! 27.05.10, 00:26 Jak można wyjaśnić takie dziwaczne zachowanie pilotów? Na wysokości 90 m mówi drugi pilot "odchodzimy" a samolot nadal zniża i słychać jak ktoś podaje wysokość aż do 20m nad ziemią? Myślę, że na tak dziwne zachowanie musi być również sensacyjne wytłumaczenie. Odpowiedz Link Zgłoś
pszek Re:w jaki sposób Błasik wpłynął na autopilota? 26.05.10, 21:18 pierwszy_wolnynick napisał: > jak się oficjalnie dowiedzieliśmy samolot do ostatniej chwili leciał na > autopilocie. > chciałem się dowiedzieć w jaki sposób Błasik czy ktokolwiek inny miał wpływ na > autopilota? z wcześniejszych informacji wiadomo że autopilot był włączony częściowo,tj. "dbał" o wszelkie parametry boczne lotu,a zniżanie było w ręcznym reżimie.całkowite włączenie autopilota byłoby możliwe gdyby lotnisko posiadało system lądowania ILS,wtedy samolot mógłby wykonać manewr lądowania bez ruszenia palcem przez pilota,niestety Smoleńsk-Północny tego systemu nie posiadał. Odpowiedz Link Zgłoś
zgryzliwy1 auto auto autopilot uuuhahahaha 26.05.10, 22:11 pierwszy_wolnynick napisał: > Jak się oficjalnie dowiedzieliśmy samolot do ostatniej chwili leciał na > autopilocie. > Chciałem się dowiedzieć w jaki sposób Błasik czy ktokolwiek inny miał wpływ na > autopilota? oczywisci, tobie wydaje sie, ze przy schodzeniu na autopilocie to piloci siedza z zalozonymi rekami i nic nie moga zrobic, dopoki go nie wylacza ??? łomatko, jak mozna byc az tak glupim ? Odpowiedz Link Zgłoś
pazdziernik2009 Nie będą żadne łże-przyrządy pokładowe dyktować 26.05.10, 19:46 prezydentowi Wolski gdzie i kiedy ma lądować. Wolski Prezydent ląduje tam, gdzie chce. Z ruskimi kontrolerami i samolotami trzeba ostro. A jak bojaźliwym pilotom brakuje odwagi, to spieprzać dziady za sterów, sam najwyższy zwierzchnik chwyci za wolant. Odpowiedz Link Zgłoś
bogdan.tadus Wolski Prezydent ląduje tam, gdzie chce! 26.05.10, 20:48 pazdziernik2009 napisał: > prezydentowi Wolski gdzie i kiedy ma lądować. Wolski Prezydent ląduje tam, gdzi > e chce Słusznie! Nie można stawiać jakichś tam przyrządów ponad wolą Wolski! Odpowiedz Link Zgłoś
absurdello Pierwsze co zostało złamane, to ograniczenie z 26.05.10, 15:42 instrukcji obsługi TU-154M, rozdział 2: Ogólne ograniczenia warunków eksploatacji. - warunki minimalne niezbędne do lądowania: Przy lądowaniu na lotnisku z dwoma radiolatarniami NDB, MINIMALNA widoczność na pasie musi wynosić 1800m (tysiąc osiemset metrów) !!! A widoczność była w ostatnich momentach 9 krotnie mniejsza !!!!! Oni tam nawet próby podejścia nie mieli prawa robić w tych warunkach Odpowiedz Link Zgłoś
bmarq Re: Pierwsze co zostało złamane, to ograniczenie 26.05.10, 15:58 Jak to nie mieli prawa? Ich nawet barykady nie zatrzymają, a co dopiero jakieś głupie przepisy. Tym bardziej, że wieźli ojca Narodu na wiec przedwyborczy. Odpowiedz Link Zgłoś
pierwszy_wolnynick lecieli na autopilocie do 6 sek. 26.05.10, 16:20 bo to zły autopilot był i Błasik chuchał mu w scalaki, to może być dosyć stresujące Odpowiedz Link Zgłoś
smieszamnieteoriespiskowe Re: lecieli na autopilocie do 6 sek. 26.05.10, 16:26 pierwszy_wolnynick napisał: > bo to zły autopilot był i Błasik chuchał mu w scalaki, to może być dosyć stresu > jące Powtórzę to co parę postów wyżej : A Ty wiesz co to jest lądowanie z autopilotem? To jak wspomaganie kierownicy. Autopilot nie ląduje sam, pilot kontroluję przyrządy i w każdej chwili może go całkiem odłączyć. Tyle że PILOT NIE MIAŁ SWOBODY DECYZJI, właśnie m.in. dzięki obecności generała Błasika w kabinie oraz innych ważnych, spóźnionych na ważną uroczystość osób na pokładzie... Odpowiedz Link Zgłoś
pierwszy_wolnynick Re: lecieli na autopilocie do 6 sek. 26.05.10, 16:36 wspomaganie kierownicy :)))) tak właśnie to działa Odpowiedz Link Zgłoś
profesor_wbydlo po prostu z kabiny pasazerskiej latwiej ocenic 26.05.10, 17:24 wysokosc przynajmniej w czasie ladowania. Blasik widocznie zorientowal sie ze sa za nisko i pobiegl zaalarmowac pilotow. Oczywiste ze to byl zamach razwiedki. Dlatego nie ujawniliscie tasm od razu ale czysciliscie slady meaconingu przez 2 miesiace. Teraz bedziecie wyzywac logicznie myslacych, zadajacych rozumne pytania, od oszolomow tak jak zawsze robicie po takich wydarzeniach. Nic wam to nie da. Odpowiedz Link Zgłoś
az100 Re: lecieli na autopilocie do 6 sek. 26.05.10, 17:29 Autopilot chciał najzwyczajniej w świecie wrócić do swoich. Odpowiedz Link Zgłoś
kosmiczny_swir Wiedze na forum pelno "Znaffcuff" lotnictwa. 26.05.10, 18:25 Obserwujac ostatnio wpisy na forum GW doszedlem do wniosku, ze nagle na tym forum ujawnily sie dziesiatki ekspertow w dziedzinie lotnictwa - pilotow i inzynierow zwiazanych z lotnictwem. Ciekawe ilu z was madrali pilotowalo chociaz szybowiec albo pracowalo przy projektowaniu jakiegokolwiek samolotu. Odpowiedz Link Zgłoś
az100 Re: Wiedze na forum pelno "Znaffcuff" lotnictwa. 26.05.10, 20:19 kosmiczny_swir napisał: > Obserwujac ostatnio wpisy na forum GW doszedlem do wniosku, ze nagle na tym > forum ujawnily sie dziesiatki ekspertow w dziedzinie lotnictwa - pilotow i > inzynierow zwiazanych z lotnictwem. To jeszcze nic. Dziś w "trójce" zaprezentowała się pani-expert awiatyki w wieku -tak na ucho- ok.70-ki. Odpowiedz Link Zgłoś
newira Chciałem coś napiaać na ten temat, ale 26.05.10, 20:22 zbrzydził mnie poziom na tym forum. Odpowiedz Link Zgłoś
kjhubner masz rację !!!! 26.05.10, 17:32 Kurwa - masz rację !!! Oni zgineli bo nie potrafili powiedzieć wypierdalaj z kabiny ! Możesz nas po tym wylać !!! Odpowiedz Link Zgłoś
smieszamnieteoriespiskowe Prezydent ląduje tam gdzie chce... 26.05.10, 16:20 absurdello napisał: > instrukcji obsługi TU-154M, rozdział 2: Ogólne ograniczenia warunków > eksploatacji. > - warunki minimalne niezbędne do lądowania: > Przy lądowaniu na lotnisku z dwoma radiolatarniami NDB, MINIMALNA > widoczność na pasie musi wynosić 1800m (tysiąc osiemset metrów) !!! > A widoczność była w ostatnich momentach 9 krotnie mniejsza !!!!! > Oni tam nawet próby podejścia nie mieli prawa robić w tych warunkach Prezydent ląduje tam gdzie chce... A wojskowi piloci są od tego żeby słuchać rozkazów przełożonych... Efekty są takie jakie są... Odpowiedz Link Zgłoś
pierwszy_wolnynick chciałeś powiedzieć - autopilot 26.05.10, 16:58 bo to właśnie to urządzenie kierowało samolotem do ostatniej chwili przed katastrofą Odpowiedz Link Zgłoś
ryhu1 Re: chciałeś powiedzieć - autopilot 26.05.10, 17:23 Autopilot bynajmniej nie "kierował" samolotem, a jedynie kontrolował prędkość jego opadania, by była zgodna z parametrem zadanym przez pilota. W tym wypadku, pilot ustawił prędkość 8 m/s, co samo w sobie było działaniem samobójczym. Jednak trudno się temu dziwić - skoro zmobowany przez gang zwierzchników pilot w ogóle zdecydował się na lądowanie, to zapewne chciał je mieć jak najszybicej za sobą. Nie sądzę, abyś nie zdawał sobie sprawy z funkcji, w jakiej użyty został autopilot. Najpewniej do twego zmąconego umysłu dociera nawet dosyć oczywista prawda o roli, w jakiej wystąpili śp prezydęt i gen. Błasiak. Ale nie możesz szczekać inaczej niż właśnie szczekasz - bo jesteś zwykłym PiSowskim płatnym trollem, który nie zarobi na jabola, jeżeli nie wyrobi dziennej normy oszczerstw i łgarstw. ------------------------------------------------------------------ "Został zdobyty ten kawałek za cenę wielkiej odwagi siostry zakonnej, która przepędzana przez żołnierzy zaraz po wypadku, dwa dni po wypadku, ten fragment z tego miejsca zabrała i przywiozła na Jasną Górę" Odpowiedz Link Zgłoś
profesor_wbydlo po prostu z kabiny pasazerskiej latwiej ocenic 26.05.10, 17:27 wysokosc przynajmniej w czasie ladowania. Blasik widocznie zorientowal sie ze sa za nisko i pobiegl zaalarmowac pilotow. Oczywiste ze to byl zamach razwiedki. Dlatego nie ujawniliscie tasm od razu ale czysciliscie slady meaconingu przez 2 miesiace. Teraz bedziecie wyzywac logicznie myslacych, zadajacych rozumne pytania, od oszolomow tak jak zawsze robicie po takich wydarzeniach. Nic wam to nie da. Odpowiedz Link Zgłoś
kosmiczny_swir Czy ty pilotowales kiedys jakis samolot? 26.05.10, 18:32 Czy ty pilotowales kiedys jakis samolot z autopilotem? Jesli nie, to nie czy projektowales kiedys autopilota? Jesli nie, nie wypowiadaj sie na temat autopilotw, bo powiem ci ze nic o nich nie wiesz i nie wiesz jak dzialaja. Ja mam prawdopodbnie nieco wiecej do czynienia z lataniem niz tym i moge powiedziec tyle, ze wiem, ze nic nie wiem. Najwiecej wiedza i najwiecej wypowiadaja sie ci, ktorzy maja goovniane pojecie o temacie. Odpowiedz Link Zgłoś
profesor_wbydlo tak czy siak ZAMACH !! W polityce nie ma przyadkow 26.05.10, 21:30 Trzeba bylo od razu ujawnic skrzynki, dopuscic komisje miedynarodowa a nie mataczyc przez 2 miesiace robic "kopie" zapisow skrzynek. Zaloze sie ze zamachy na WTC przypisujesz CIA a przeciez na WTC to kompletnie sie nie znasz a tu z jakiejs przyczyny/przyczyn uparcie powtarzasz co ci razwiedka w TVN nakazala. Czlowieku zacznij myslec ! Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: tak czy siak ZAMACH !! W polityce nie ma przy 27.05.10, 21:25 Myslec jak? Po twojemu czy rozsadnie? Odpowiedz Link Zgłoś
ferrment Re: po prostu z kabiny pasazerskiej latwiej oc 26.05.10, 19:56 profesor_wbydlo, coś Ci się zacięło:-) Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: po prostu z kabiny pasazerskiej latwiej oc 26.05.10, 20:54 Rozum? Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: po prostu z kabiny pasazerskiej latwiej oc 26.05.10, 20:53 forum.gazeta.pl/forum/w,902,112031495,112048088,Re_po_prostu_z_kabiny_pasazerskiej_latwiej_oceni.html Odpowiedz Link Zgłoś
bogdan.tadus Iść za wszelką cenę w zaparte! 26.05.10, 17:26 To ulubiona linia obrony ciemnego ludu. PiSowcy nie bez cienia racji uważają, że to zostanie kupione. Dobrze, że reszta ludu to jednak większość. pierwszy_wolnynick napisał: > bo to właśnie to urządzenie kierowało samolotem do ostatniej chwili przed katas > trofą A piloci z generałem śpiewali godzinki? Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: chciałeś powiedzieć - autopilot 26.05.10, 20:52 forum.gazeta.pl/forum/w,902,112031495,112048320,Re_jak_Blasik_wplynal_na_autopilota_Ano_wplyn.html pierwszy_wolnynick napisał: > bo to właśnie to urządzenie kierowało samolotem do ostatniej chwili przed katas > trofą Odpowiedz Link Zgłoś
kzet69 Re: Od początku to było wiadomo, że piloci samobó 26.05.10, 16:59 O kierunku podejścia decyduje aktualny kierunek wiatru nieuku. ps. czy w PiS wszyscy taki tępi czy na forum GW delegują wyjątkowych kretynów? Odpowiedz Link Zgłoś
stefan26 Re: Od początku to było wiadomo, że piloci samobó 26.05.10, 17:07 kierunek wiatru prze mgle? buhahaha ha! Odpowiedz Link Zgłoś
kzet69 Re: Od początku to było wiadomo, że piloci samobó 26.05.10, 17:18 przeczytaj sobie warunki pogodowe Smolenska w dniu 10.IV zamiast rżec.... Odpowiedz Link Zgłoś
miszczu.pll pytasz się o maciore? 26.05.10, 16:02 otóż nie wierzę temu talibowi kaczemu Odpowiedz Link Zgłoś
gamon0 Nie, pytam o Komorowskiego... :) 26.05.10, 16:06 sprawdz wyniki glosowania w sejmie nad ustawa likwidujacej WSI... :) Odpowiedz Link Zgłoś
smieszamnieteoriespiskowe Re: Nie, pytam o Komorowskiego... :) 26.05.10, 16:28 A czytałeś dlaczego był przeciwko czy tego już Ci nie przekazali w szkoleniach propagandowych? Odpowiedz Link Zgłoś
gamon0 Re: Nie, pytam o Komorowskiego... :) 26.05.10, 16:32 Przypuszczam, ze jest (byl) oficerem WSI. Casus Szeremietiewa - Komorowski naslal na Szeremietiewa sluzby, wiezil 3 lata... oczywiscie nieslusznie i niewinnie. Komorowski mial podac sie do dymisji... I co? I goowno :))) smieszamnieteoriespiskowe napisał: > A czytałeś dlaczego był przeciwko czy tego już Ci nie przekazali w > szkoleniach propagandowych? Odpowiedz Link Zgłoś
unhappy Re: Nie, pytam o Komorowskiego... :) 26.05.10, 16:37 gamon0 napisał: > Przypuszczam, ze jest (byl) oficerem WSI. Casus Szeremietiewa - > Komorowski naslal na Szeremietiewa sluzby, wiezil 3 lata... Niezła propagranda :D Odpowiedz Link Zgłoś
smieszamnieteoriespiskowe Re: Nie, pytam o Komorowskiego... :) 26.05.10, 16:38 gamon0 napisał: > Przypuszczam, ze jest (byl) oficerem WSI. Casus Szeremietiewa - > Komorowski naslal na Szeremietiewa sluzby, wiezil 3 lata... > oczywiscie nieslusznie i niewinnie. Komorowski mial podac sie do > dymisji... I co? I goowno :))) Komorowski przekonuje, że likwidacja WSI była zbrodnią na wojsku. – Jak można pozbawiać wojsko ochrony wywiadowczej i kontrwywiadowczej?! – pyta. Sprawa WSI to dla mnie kwestia zasadnicza. Jestem jak Luter: „Tu stoję i inaczej nie mogę!” – mówi stanowczo. – PiS z WSI zrobił sobie symbol III RP. Im był potrzebny symbol, który można było obalić. Nic więcej – przekonuje. – Ale przecież wiedział pan o przekrętach, które tam się działy? – pytam. – Nie znam żadnych służb na świecie, które są czyste i złożone z aniołków. Na całym świecie przejmuje się agentów z ich powiązaniami i interesami, ale się nad nimi panuje! Kiedyś rozstrzeliwało się przywódców służb, ale agentów się przejmowało! – odpowiada z pasją. – Jestem przekonany, że ci, którzy mi zarzucają, nie wierzą sami w to, co mówią i piszą. Gdyby było tak, jak oni mówią, dlaczego na początku lat 90. w Biurze Bezpieczeństwa Narodowego Lech Kaczyński zatrudniał grupę oficerów WSI? Dlaczego i Jarosław, i Lech Kaczyński korzystali z usług żony generała Marka Dukaczewskiego Magdaleny Fites-Dukaczewskiej? Dlatego, że jest świetną tłumaczką. I nic poza tym ich nie interesowało – mówi. Odpowiedz Link Zgłoś
az100 Re: Nie, pytam o Komorowskiego... :) 26.05.10, 17:36 smieszamnieteoriespiskowe napisał: > dlaczego na > początku lat 90. w Biurze Bezpieczeństwa Narodowego Lech Kaczyński > zatrudniał grupę oficerów WSI? Dlaczego i Jarosław, i Lech Kaczyński > korzystali z usług żony generała Marka Dukaczewskiego Magdaleny > Fites-Dukaczewskiej? Dlatego, że jest świetną tłumaczką. I nic poza > tym ich nie interesowało – mówi. Czyli, że Jarek i Lech opłacali WSI. Widocznie nie wszystko im zapłacili to musieli potem pogonic na4 wiatry :) Odpowiedz Link Zgłoś
miszczu.pll a co ja mam wspólnego z Komorowskim? 26.05.10, 16:29 nic jak z żadną bandą polityczną, masz jakieś halucynacje koleś Odpowiedz Link Zgłoś
gamon0 Re: a co ja mam wspólnego z Komorowskim? 26.05.10, 16:33 a to ciekawe :))) miszczu.pll napisał: > nic jak z żadną bandą polityczną, masz jakieś halucynacje koleś Odpowiedz Link Zgłoś
1410_tenrok gamon jestes smieszny 26.05.10, 16:34 a. są wskazania przyrządów b. zdjęcia z wypadku c. nagrania z czarnych skrzynek d. rozrzut szczątków samolotu i to są obiektywne dowody a zaufanie można mieć do faktów, a nie do ludzi! a trucie semków, warzechów, macierewiczów, rydzyków i innych debili możesz se wsadzić! Oni są manipulantami. Reprezentują sprawców i muszą ich bronić, więc kłamią! Odpowiedz Link Zgłoś
wiesj23 Re: Nie, pytam o Komorowskiego... :) 26.05.10, 17:22 pewnie błasik tam jest Odpowiedz Link Zgłoś
komercjuszek Re: Sledztwo nadzoruje Putin, wysoki oficer KGB. 26.05.10, 16:11 Twźj nick to Twój program? Odpowiedz Link Zgłoś
bronimir Re: Wersja Klicha to kit tylko dla idiotow... 26.05.10, 15:32 To nie wersja, to fakty. PiS myślał że Rosjanie znowu ukryję je na 70 lat. Prawda jest zabójcza dla PiSu. Oni jej nie chcą. Odpowiedz Link Zgłoś
gamon0 Re: Wersja Klicha to kit tylko dla idiotow... 26.05.10, 15:37 Fakty?! :))) bronimir napisał: > To nie wersja, to fakty. Odpowiedz Link Zgłoś
bmarq Re: Wersja Klicha to kit tylko dla idiotow... 26.05.10, 15:59 Ano fakty. Wyobraź sobie, że będziesz musiał się z tym pogodzić. Odpowiedz Link Zgłoś
smieszamnieteoriespiskowe Re: Wersja rydzola to kit tylko dla idiotow..z Pi 26.05.10, 16:48 A swoją droga to smutne że PiS zajmuje miejsce skrajnej prawicy w stylu LPR oraz innych jeszcze abrdziej radykalnych bojówek, którym nie przeszkadza demagogia Rydzykowa... Tylko że odeszło trochę przyzwoitych osób i teraz puściły wszelkie hamulce... Odpowiedz Link Zgłoś
wiesj23 Re: Wersja rydzola to kit tylko dla idiotow..z Pi 26.05.10, 17:36 podziwiam cię przecież im nie wytłumaczysz lepiej podaj im leki na psychozę mniej wysiłku Odpowiedz Link Zgłoś
sukces44 Re: Wersja Klicha to kit tylko dla idiotow... 26.05.10, 15:43 gamon0 napisał: > sluchalem przypadkowo na zywo - wygladalo na zaaranzowana scene, Klich > bajdurzyl, a Fischer podtrzymywal te brednie i udawal zaskoczenie... > > Cyrk! Zwolennicy spisku i cyrku w nic sensownego nie uwierzą, bo im mózgi zrydziały, a pisirstwo im układ rabkowy zajmuje w całej pełni. Odpowiedz Link Zgłoś
komercjuszek Re: Wersja Klicha to kit tylko dla idiotow... 26.05.10, 16:08 Synu, lecz się1 Odpowiedz Link Zgłoś
dr.kwasenbrau Re: Wersja Klicha to kit tylko dla idiotow... 26.05.10, 16:38 Też słyszałem tę audycję - odgłosy w tle też były zaaranżowane? Zdyszany Klich, totalnie zaskoczony Fiszer zaaranżowani? gam0n jest chyba naprawdę gamoniem Odpowiedz Link Zgłoś
farscapefan Re: Może myśleli że lecą na drzwiach od stodoły 26.05.10, 19:59 Gwoli informacji, pan Komorowski ZACYTOWAŁ lotnika dywizjonu 303 z czasów II wojny światowej i bitwy o Anglię, który ze starego szkoleniowego samolotu zestrzelił Messerschmitta. I po tym wyczynie powiedział, że polski lotnik poleci i na drzwiach od stodoły. Odpowiedz Link Zgłoś
epupecki Re: ale skrzynki były najpierw w rekach GRU... 26.05.10, 14:46 No i macie dalej są tu spiskowcy! Odpowiedz Link Zgłoś
pierwszy_wolnynick jacy spiskowcy 26.05.10, 14:51 Po prostu lubimy myśleć, że świat jest nieco bardziej skomplikowany niż prezentują to media. Ty wierzysz w prawdomówność polityków i mediów, twoje prawo. Daj innym mieć inne poglądy, tak będzie uczciwie. a jeśli chodzi o alternatywne wersje, prosta sprawa, ruscy oddadzą nam skrzynki i możemy ustalać obiektywną prawdę Odpowiedz Link Zgłoś
exy a tacy: 26.05.10, 14:54 2010-05-26 12:49 TO BYŁ ZAMACH – mówią eksperci polski i niemiecki Informacja, że Tu-154 podchodził do lądowania prawie do końca na autopilocie, potwierdza niemal ze stuprocentową pewnością tezę, że załogę wprowadzono w błąd przy użyciu tzw. meaconingu. Oznaczałoby to, że Lech Kaczyński z małżonką i pozostałe 94 osoby na pokładzie zostały zamordowane Raport rosyjskiego Międzypaństwowego Komitetu Lotniczego (MAK), zaprezentowany w Moskwie przed kamerami telewizyjnymi, za katastrofę pod Smoleńskiem obarcza winą polskich pilotów, pozostawiając przy tym miejsce dla domysłów, że załoga uległa naciskom któregoś z pasażerów. „Komisja Techniczna jednoznacznie stwierdziła – w czasie lotu nie doszło do aktu terrorystycznego, wybuchu, pożaru na pokładzie, niesprawności urządzeń technicznych samolotu. Silniki pracowały do samego zderzenia z ziemią. (...) Ustalono, ze w kabinie znajdowały się osoby niebędące członkami załogi. Głos jednej z nich dokładnie zidentyfikowano, głos innej (lub innych) poddawany jest dodatkowej identyfikacji przez stronę polską. Jest to ważne dla śledztwa” – czytamy w dokumencie. Ale mimo ogólnikowego charakteru i rażącej jednostronności w raporcie znalazły się istotne informacje, które podważają wersję Rosjan, wskazując przy tym, że tragiczna śmierć 96 Polaków – w tym prezydenta RP – wcale nie była konsekwencją nieszczęśliwego wypadku. Kto zmylił autopilota? Z raportu rosyjskiego MAK wynika przede wszystkim, że samolot prezydencki podchodził do lądowania na autopilocie, który sterował zarówno wysokością, ciągiem, jak i kursem rządowej maszyny. Co ciekawe, informacji tej nie podano podczas konferencji prasowej; znajdowała się ona tylko w pisemnej wersji dokumentu. „Wyłączenie pilota automatycznego w płaszczyźnie wzdłużnej i automatycznego regulatora ciągu nastąpiło przy próbie odejścia na drugi krąg odpowiednio na 5 i 4 sekundy przed zderzeniem z przeszkodą (drzewem), które zapoczątkowało niszczenie konstrukcji samolotu” – informują autorzy raportu. To bardzo ważna informacja. Autopilot jest urządzeniem do automatycznego sterowania samolotem, pobierającym do tego celu dane z GPS i innych wskazań przyrządów pokładowych (na GPS opiera się zresztą cały nowoczesny „flight management system”, w którym zintegrowane są urządzenia nawigacyjne, podłączone do komputera pokładowego). Ostatni etap przed lądowaniem na autopilocie to przelot przez kolejne, leżące obok siebie tzw. waypoints: 10 km przed pasem – wysokość 500 m, 8 km – 400 m, 6 km – 300 m, 4 km – 200 m, 2 km – 100 m – ten ostatni punkt to tzw. punkt decyzji i wysokość decyzyjna: jeśli pilot nie widzi tutaj pasa startowego, to musi zrezygnować z lądowania i polecieć na inne lotnisko. Tymczasem załoga polskiego samolotu (w tak trudnych warunkach pogodowych) wyłączyła pilota dopiero 5 sekund przed katastrofą, mimo że można to zrobić w sekundę, jednym ruchem ręki. Należy zaznaczyć, że waypoints przy lądowaniu są określone inaczej dla każdego typu maszyny i nie mają nic wspólnego z tym, gdzie lądujemy. Dziennik „Fakt”, powołując się na rosyjskiego prokuratora, który słyszał rozmowy w kokpicie, napisał kilka dni temu, że parę sekund przed tragedią piloci – dotąd spokojni – zaczęli wołać: „Daj drugi... W drugą!”. Musiał być to po prostu pierwszy moment, w którym załoga zorientowała się, że jest w złym miejscu i na złej wysokości – prawdopodobnie minęli wtedy znajdującą się tam antenę NDB lub – jak czytamy w raporcie – uderzyli w drzewo. Dlaczego piloci schodzili spokojnie do lądowania na autopilocie i dopiero kilka metrów nad ziemią zorientowali się, że samolot jest tak nisko? Czy byli samobójcami? Dlaczego nie reagowali na wskazania urządzeń pokładowych, które – jeśli działały bez zarzutu, jak twierdzą Rosjanie – musiały informować ich, że są na wysokości 100, a potem 70 czy 20 m? Wytłumaczenie jest tylko jedno: autopilot opierał się na błędnych danych z komputera pokładowego, a piloci myśleli, że są znacznie wyżej. Strąceni fałszywym sygnałem To, że 10 kwietnia pod Smoleńskiem sygnał GPS w Tu-154 był zakłócony – co doprowadziło do błędu pozycji samolotu w pozycji horyzontalnej (160 m w lewo od osi pasa startowego oraz szacunkowo 80 m w pionie) – jest oczywiste. Inteligentną metodą takiej agresji jest meaconing, polegający na nagraniu sygnału satelity i ponownym nadaniu go (z niewielkim przesunięciem w czasie i z większą mocą) na tej samej częstotliwości w celu zmylenia załogi samolotu. Od razu podkreślmy, że nie jest to żadna fantastyczna technika z filmów o Jamesie Bondzie: od czasu zamachów terrorystycznych w Nowym Jorku na World Trade Center meaconingu używa się w prawie wszystkich krajach świata m.in. do ochrony obiektów specjalnego znaczenia, takich jak np. elektrownie atomowe czy obiekty rządowe (np. w razie ataku rakietowego). W przypadku Tu-154 podchodzącego właśnie do lądowania wystarczyłoby niewielkie przekłamanie sygnału, by doprowadzić do tragedii. Meaconing można „ustawić” z precyzją do 0,3 m, a do zaburzenia prawidłowego działania może dojść ze źródła oddalonego nawet o kilkadziesiąt kilometrów od samolotu. Technicznie możliwe jest również zmylenie wysokościomierza radiowego. Gdyby dodać do tego przekazanie nieprawdziwej wartości ciśnienia barometrycznego (Rosjanie nie poinformowali dotychczas, jakie ciśnienie podali dowódcy tupolewa), załoga samolotu była – nawet przy dużo lepszej widoczności niż ta, która panowała w Smoleńsku – bez szans. Charakterystyczne ukształtowanie terenu przed lotniskiem Smoleńsk-Siewiernyj – rozległa niecka – stanowiło dodatkową gwarancję powodzenia ataku. Wskazania wysokości przez GPS i innych urządzeń nie były prawidłowe, ale mimo wszystko wystarczające, by uruchomić EGPWS (system ostrzegający pilotów o odległości samolotu od gruntu). Jego sygnał ostrzegawczy włącza się, gdy samolot schodzi poniżej 666 m (2000 stóp) nad ziemią. Piloci zignorowali ostrzeżenie EGPWS (jako że jego zadaniem jest ostrzegać przed zbliżającą się ziemią i robi on to za każdym razem, kiedy się ląduje) i lecieli dalej, oczekując, że za jakiś czas zobaczą pas startowy (zgodnie z procedurami pilot miał prawo podchodzić do wysokości decyzyjnej i dopiero wtedy podjąć decyzję o kontynuacji lub zaniechaniu manewru). Problem w tym, że EGWPS także opiera się na pomiarach położenia uzyskanego z odbiornika GPS i wysokości z wysokościomierza radiowego: Tu-154 wkrótce znalazł się więc nie 100, lecz 5 m nad ziemią. Piloci nie zdążyli nawet poszukać wzrokiem pasa startowego... Jeszcze raz powtórzmy: skoro samolot leciał na włączonym autopilocie, to piloci wierzyli, że są znacznie wyżej i w innej pozycji. Samolot zaczął „nurkować”, zanim piloci przeszli na ręczne sterowanie, co oznacza, że albo doszło do awarii autopilota, albo celowego zakłócania. Komisja nie stwierdziła awarii, poza tym urządzenie będące tyle lat w eksploatacji raczej nie powinno mieć takich niespodziewanych awarii. I nie może tu być mowy – jak sugerowali niektórzy dziennikarze – o jakimś innym wytłumaczeniu, jak np. pomyłce przy wprowadzaniu danych o ciśnieniu, spowodowanej stosowaniem innych jednostek w Rosji. Zarówno qnh, qfe, pascale czy mmHg są wartościami standardowymi stosowanymi na całym świecie. Oprogramowanie używane w komputerach pokładowych jest przystosowane do analizy poprawności wprowadzanych danych właśnie ze względu na ryzyko pomyłki. Jak dojść do prawdy Wraz z upływem czasu coraz trudniej będzie uzyskać dowody wyjaśniające, kto i jak doprowadził do katastrofy polskiego samolotu pod Smoleńskiem. Zastanawiające, że dane, które mogłyby zaprzeczyć zarówno prezentowanej na łamach „GP” hipotezie o możliwości eksplozji w Odpowiedz Link Zgłoś
marsyas Re: a tacy: 26.05.10, 14:58 exy napisała: > 2010-05-26 12:49 > TO BYŁ ZAMACH – mówią eksperci polski i niemiecki Jeżeli to był zamach, to kto z prezydenckiej kancelarii uczestniczył w spisku, decydując, że wylot nastąpi dopiero o godzinie siódmej, a nie wcześniej, jak proponowało wojsko? "Kancelaria Prezydenta decyduje jednak, że wylot nastąpi o 7. Ostatecznie samolot odrywa się od pasa lotniska o 7.27. Jako jedni z ostatnich przybywają na Okęcie Lech i Maria Kaczyńscy." wyborcza.pl/1,76842,7935646,Dlaczego_ladowali.html Odpowiedz Link Zgłoś
pompeius_magnus W następnym odcinku "GłuPola" będzie coś 26.05.10, 17:30 o sprzedaży narządów pobranych od ofiar? Byli w Smoleńsku jacyś lekarze z Białegostoku? Ależ pan odważny, panie Redaktorze! Pisać takie rzeczy i nie bać się, że zapną w kaftan. Niech tylko spróbują. Przyjdziemy. Z pochodniami. Jak zwykle. Bo też jesteśmy odważni. I solidarni. 2010. Odpowiedz Link Zgłoś
1szczygiel Re: W następnym odcinku "GłuPola" będzie coś 26.05.10, 20:32 GluPol- jaki Polak tak mowi o sobie i swoich?! Odpowiedz Link Zgłoś
mecenas_misiura Re: a tacy: 26.05.10, 15:07 W przypadku zamachów na 90% zamachowcem jest ten, kto na tym zyskuje. A w przypadku tej katastrofy zyskuje tylko i wyłącznie PiS. Odpowiedz Link Zgłoś
marek277 wyszkjolenie pilotów 26.05.10, 15:54 Za wyszkolenie pilotów odpowiada Minister Obrony w rządzie Rudego. Po katastrofie KASY to kolejny wypadek spowodowany przez wojsko czyli służby podległych Rządowi.To są fakty.Żadna partia,oprócz partii koalicyjnych, nie ma wpływu na decyzje Ministra. Bądźcie więc uprzejmi odpier..olic się od PiS-u i królika. Odpowiedz Link Zgłoś
kzet69 Re: wyszkjolenie pilotów 26.05.10, 17:30 Bądźcie więc uprzejmi odpier..olic się od PiS-u i > królika. Nawet jeśli ten królik kazał lądowac niedoszkolonemu pilotowi w warunkach, które uniemożliwiały lądowanie??? Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: wyszkjolenie pilotów 26.05.10, 21:02 Tyle ze z treningow na symulotorach zrezygnowano gdy ministrem ON byl Szczyglo. Odpowiedz Link Zgłoś
tarura Och, byli na odpowiedniej wysokości nad niecką 26.05.10, 15:07 ale niecka się skończyła, tj, teren się nagle podniósł i zabrakło wysokości Pewnie Rosjanie spiskowali by wykopać tę niecke na okoliczność Odpowiedz Link Zgłoś
absurdello Niecnie nieckę kopali ;)) 26.05.10, 15:55 Niecnie nieckę kopali, Wraży nam Rosjanie I dobrze wiedzieli Co się w niecce stanie. Że pilot nasz polski, Młody i wesoły, Wleci do tej niecki Na drzwiach od stodoły. A drzwi te haczykiem, Gdy polecą w lewo, O niecnie zasadzone tam, Wnet zaczepią drzewo. I nie wróci lotnik, Na Ojczyzny łono, Bowiem niecnie nieckę, Wzięto pogłębiono ;| Bo nie zna życia kto nie służył w Marynarce ... Na holowniku lub pogłębiarce ... ;) Odpowiedz Link Zgłoś
walter622 Absurdello - wielkie gratulacje 26.05.10, 23:54 Przyznam szczerze, że jest to, jak na razie, pierwszy sensowny komentarz do tego artykułu. absurdello napisał: > Niecnie nieckę kopali, > Wraży nam Rosjanie > I dobrze wiedzieli > Co się w niecce stanie. Odpowiedz Link Zgłoś
jimmyjazz Ale na KOGO był ten zamach??? 26.05.10, 15:12 Tego jakoś nikt nie potrafi wyjaśnić - kogo ruscy chcieli zamordować??? Prezydenta na wylocie z 10% poparciem na kilka miesięcy przed wyborami??? No chyba że rosjanie celowo zamodowalo lecha aby na fali oczywistego współczucia zwiększyć szanse jarka. Bo lechu i jarek to ruscy agenci??? Odpowiedz Link Zgłoś
koham.mihnika.copyright prezydent w Polsce g moze 26.05.10, 15:19 liczy sie rzad, czemu Rosjanie mieliby ryzykowac swiatowym skandalem, skoro kartofel byl niewybieralny? Rosjanie maja dosc mechanizmow nacisku ekonomicznego, zeby uzyskac przychylnosc rzadu w warszawie. Czym moglby Kaczynski zaszkodzic Rosjanom? Sam sobie strzelil razy kilka w noge - sluchaweczki, pobyty zagranica,.... posmiewisko w Europie, obciazenie dla Polakow. Bohater narodowy dzieki lasce agenta z Torunia. Facet bez jaj, ktory nie potrafil ujac sie za swoja zona, nazwana publicznie czarownica. Prezywzdecik z permanetna sraczka. Odpowiedz Link Zgłoś
pierwszy_wolnynick Re: a może ruscy właśnie wiedzieli 26.05.10, 15:26 a może ruscy potrzebują skonfliktowanej Polski, a nie pełni władzy w PO. Może potrzebują tych kilka tygodni na dokończenie podpisywania kontraktu, który uzależni nas od GazPromu na następne 30 lat. Myślę, że mało kto tak naprawdę w pełni rozumie zamiary potomków KGB. Jedno jest pewne jak najpełniejsze wyjaśnienie tej tragedii jest niezbędne, żeby nasz kraj nie utopił się we wzajemnych oskarżeniach. Tylko prawda i przejrzystość. Odpowiedz Link Zgłoś
cehaem Re: a może ruscy właśnie wiedzieli 26.05.10, 15:30 Nie wiem, jak trzeba byc walnietym, aby twierdzic, ze jedno panstwo europejskie przeprowadzi zamach na glowa panstwa drugiego. W roku 2010. Pozatym: gdyby samolot wylecial punktualnie, "zamachu" by nie bylo. Odpowiedz Link Zgłoś
pierwszy_wolnynick Re: a może ruscy właśnie wiedzieli 26.05.10, 15:38 no nieźle :) a słyszałeś o Putinie, który chciał wieszać za jaja prezydenta Gruzji? a słyszałeś może o Juszczence? masz racje w Europie to niemożliwe, tyle, że Rosja to nie jest europejskie państwo ----- > Pozatym: gdyby samolot wylecial punktualnie, "zamachu" by nie bylo. Czemu tak uważasz? Jaki masz dowód? Odpowiedz Link Zgłoś
1410_tenrok nie kpij 26.05.10, 16:40 zamach był jedynie w głowie warzechy, semki i macierewicza. Tak Gruzja jak i Ukraina, to kraje poza NATO i Unią Europejską. Chęć mordowania nic nie znaczącego polityka na wylocie już po wyborach na Ukrainie, kiedy to Ukraincy zdecydowali się na powrót do korzenii radzieckich? Sami nie wierzycie w te bzdury o zamachu! Wasza teoria zamach ma służyć jedynie obronie nieporadności tzw. prezydenta, rzeczywistego sprawcy katastrofy! Niech już leży ten burak na Wawelu! Odpowiedz Link Zgłoś
pierwszy_wolnynick aaaa.. czyli natowskiego się nie morduje 26.05.10, 16:53 ale Juszczenkę można otruć, naprawdę zagmatwana jest twoja logika Jeśli chodzi o polityków bez znaczenia i na wylocie, proponuje poczytać sobie o Trockim ukrywającym się w Meksyku. Biedactwo było bez znaczenia a i tak skończył z toporkiem w głowie, taka praktyka w sowieckim raju. a dzieci Kuklińskiego? też nie miały pewnie znaczenie, niestety wszystkie zostały zamordowane Odpowiedz Link Zgłoś
1410_tenrok są przyrządy, zdjęcia i 26.05.10, 16:56 nagranie z czarnych skrzynek, również z głosem szczygły. Szczygło i Błasik - zapewne mieli obowiązek z Kremla, aby doprowadzić do rozbicia samolotu. Jesteś clownem czy pajacem? Odpowiedz Link Zgłoś
pierwszy_wolnynick Re: są przyrządy, zdjęcia i 26.05.10, 17:36 wszystko jest, tyle, że u Rosjan, a jeśli jest u nas, to wojskowi już przebierają nogami, żeby to spalić w cholerę. > nagranie z czarnych skrzynek, również z głosem szczygły. Szczygło i > Błasik - daj mi linka do nagrania, posłuchamy przy okazji daj mi znać w jaki sposób Błasik wpływał na autopilota, który sterował pozycją samolotu praktycznie do samego końca, dyszał mu na procesor, czy jak myślisz? Odpowiedz Link Zgłoś
1410_tenrok jestes rozkoszny, jak poncyliusz.............. 26.05.10, 18:19 którego słuchałem chwilę temu. Na pytanie, co było na telefonie satelitarnym, powiedział, że przecież jarosław kaczynski już powiedział, o czym rozmawiał z bratem............. Właśnie fakt, że Rosjanie nie mają absolutnie żadnego interesu w tym, aby zabijać nikomu w Europie niepotrzebnego polityka na wylocie, gwarantuje to, że polski aparat "sprawiedliwości" nie przemieli tego i nie przerobi na wyrób prawopodobny, czegoś w rodzaju wielkich osiągnięć: a. Rywin b. Papała c. Kopalnia Wujek d. Blida e. Mierosławiec f. FOZZ g. Przemyk listę można dowolnie przedłużać.... jak może z moich postów wiesz, dysponowałem pewnymi na 90% informacjami o zawartości tych skrzynek już jakies 5 tygodni temu! W międzyczasie, powoli zbliżamy się do uzyskania rzeczywistych wiadomości o przebiegu tego kretynskiego lotu. Jak opublikują nagrania/stenogramy, wówczas możemy wspólnie sobie je poczytać............. Odpowiedz Link Zgłoś
maaac Re: jestes rozkoszny, jak poncyliusz............. 26.05.10, 19:10 Dodaj do tej listy tzw. "aferę Olina". Jeden albo obaj od lat powinni siedzieć w pierdlu. Obydwaj chodzą na wolności i się mądrzą. Odpowiedz Link Zgłoś
miszczu.pll wy macie już prawdę prawdę rydzola 26.05.10, 15:32 do was nic nie dociera zakute rycerskie łby Kaczyńskiego vel rycerza, buhehehehehehe Odpowiedz Link Zgłoś
pierwszy_wolnynick a ty dalej swoje 26.05.10, 15:40 img697.imageshack.us/img697/9922/premierprezydent300.jpg Potrafisz w ogóle napisać cokolwiek sensownego, żeby nie było tam inwektywy, słowa PiS, Kaczyński albo Rydzyk? Odpowiedz Link Zgłoś
miszczu.pll piszę dokładnie jak wy rydzolowe sługusy 26.05.10, 15:51 wszak to wasza szkoła leninowska czyż nie? "jeden bliźniak doktór leninizmu drugi gomułkowszczyzny" Odpowiedz Link Zgłoś
miszczu.pll czyż to nie wasz z KC PiS towarzysz 26.05.10, 15:52 forum.gazeta.pl/forum/w,902,112031495,112035613,Klich_Zeszedl_POnizej_Swiadomosci_.html Odpowiedz Link Zgłoś
kruuk.x KGB infiltrowane jest przez Marsjan 26.05.10, 15:39 Dlatego ich motywacje są niezrozumiałe dla zwykłych ludzi. Tylko specjalna klasa ludzi, dotknięta "szaleństwem drobiu" jest w stanie ich rozpoznać i zrozumieć. Odpowiedz Link Zgłoś
kzet69 Re: a tacy: 26.05.10, 17:13 i po co cytujesz ten stek idiotyzmów z Gazety Polskiej? (nawiasem mówiąc naruszyłeś prawa autorskie). Obalic te durnoty można jednym zdaniem: autopilot nie korzysta ze wskazań GPS tylko wewnętrznych wysokościomierzy (baro- lub radio- jak go tam ustawią). Reszta jest rowna bzdurą... Odpowiedz Link Zgłoś
czlowiek.epoki Re: a tacy: 26.05.10, 21:34 exy napisała: (stek bzdur) otoz, droga kaczystko, lzesz ty, i lza cytowani eksperci, o ile oczywiscie naprawde powiedzieli to, co podaje ten artykul, aczkolwiek szczerze w to watpie. widzisz, to jest bardzo proste: system TAWS i generalnie wszelkie systemy nawigacji, w dwoch czy w trzech wymiarach dzialaja bardzo podobnie do tego, co robia harcerze na wedrowce przez las: posluguja sie mapa i kompasem. sygnal GPS to jak kompas, tylko dokladniejszy - podaje dokladne polozenie. natomiast mapa... no wlasnie, co ci przyjdzie z polozenia, skoro nie masz mapy, na ktorej mozesz sprawdzic, czy przed soba masz droge, czy moze gory albo jezioro? a traf chce, ze - co wszyscy pomijacie, platne pacholki kaczyzmu - nie ma mapy dla tego lotniska. oto co mowi nam wpis na wikipedii: In April 2010, a Polish Air Force Tupolev Tu-154M aircraft crashed near Smolensk, Russia, in a possible CFIT accident killing all passengers and crew. The aircraft was equipped with TAWS made by Universal Avionics Systems of Tucson. According to the Russian Interstate Aviation Committee TAWS was turned on. However, the airport where the aircraft was going to land (Smolensk (XUBS)) is not in the TAWS database.[11] ale zeby uniknac oskarzen o ingerencje "razwiedki", czy jak to tam po waszemu nazywacie, w wikipedie, zacytujmy wlasnie ten odnosnik numer 11: www.uasc.com/documents/support/usable_datums.pdf - dla wyjasnienia dodam, iz jest to lista lotnisk, na ktorych mozna korzystac z systemu TAWS, i znajduje sie ona na stronie Universal Avionics Systems Corporation, produkujacej takie wlasnie moduly TAWS. jak nie potrafisz, nie pchaj sie na afisz. kolejna skompromitowana PiSowka moze odejsc ze zwieszonym lebkiem, prowokacja sie nie udala. spadaj i nie wracaj, nastepny/a prosze! Odpowiedz Link Zgłoś
verytall Re: a tacy: 26.05.10, 22:47 Wszystko pięknie ale dlaczego mieliby zamordować Kaczyńskiego i innych? po to żeby pół świata zobaczyło "Katyń" ? Po co tyle zachodu żeby wyeliminować polityka bez szans na reelekcję który miał na koniec kadencji szczątkowe poparcie we wlasnym kraju ? Odpowiedz Link Zgłoś
epupecki Re: jacy spiskowcy 26.05.10, 15:12 pierwszy_wolnynick napisał: > Po prostu lubimy myśleć, że świat jest nieco bardziej skomplikowany niż > prezentują to media. > Ty wierzysz w prawdomówność polityków i mediów, twoje prawo. > Daj innym mieć inne poglądy, tak będzie uczciwie. > > a jeśli chodzi o alternatywne wersje, prosta sprawa, ruscy oddadzą nam skrzynki > i możemy ustalać obiektywną prawdę Nie wszystkim politykom wierzę a w zasadzie to w tej materii nic nie jest na wiarę. W stosunku do jednych jestem mniej a innych bardziej sceptycznym. Ostatnio nie warto ich słuchać. Zawsze wiadomo co powiedzą. Nie wierzę politykom takim jak Kaczyńscy, w zasadzie nie wierzę pisowcom. Nie wszystkim mediom ufam. Są też podłe zakłamane. Najlepszym przykładem jest medialne imperium niejakiego Rydzyka. Ten typek najbardziej nam Obywatelom Polsi szkodzi! W sprawie wypadku smoleńskiego ważny jest zdrowy rozsądek a on mówi, że działania pisprezydebta sparaliżowały pilotom rozsądek i lecieli jak nowicjusze. Takimi zresztą nieomal byli... Odpowiedz Link Zgłoś
p.s.j Re: jacy spiskowcy 26.05.10, 15:30 > Po prostu lubimy myśleć, że świat jest nieco bardziej skomplikowany niż > prezentują to media. > Ty wierzysz w prawdomówność polityków i mediów, twoje prawo. > Daj innym mieć inne poglądy, tak będzie uczciwie. > > a jeśli chodzi o alternatywne wersje, prosta sprawa, ruscy oddadzą nam skrzynki > i możemy ustalać obiektywną prawdę Nie wierzę Tobie. A wiesz, dlaczego? Bo proces myślowy, który zaprezentowałeś, daje się ekstrapolować. - Ruscy oddają skrzynki - Polacy (jacyś!) badają i publikują w mediach (no bo gdzie) oświadczenie; - oświadczenie jest równie niewiarygodne, bo przecież media kłamią (sam stwierdziłeś, że nie wierzysz w prawdomówność mediów) - no to dają ci do ręki te czarne skrzynki (nie nagrania, bo mogą być zmianipulowane...) - tutaj śmiałe założenie, że technicznie umiesz wydobyć zapis z czarnej skrzynki... - ...i nadal brak pewności, bo przecież GRU mogło zmodyfikować samo urządzenie, prawda? W konsekwencji pewność miałbyś zapewne wtedy, i tylko wtedy, gdyby Tupolew conveniently rozbił się na twoim podwórku, ty wyciągnąłbyś własnoręcznie te skrzynki, i nigdy, przenigdy nikomu ich nie oddał... Słowem warunki o stopniu nieprawdopodobieństwa graniczącym z niemożliwością. Odpowiedz Link Zgłoś
pierwszy_wolnynick Re: jacy spiskowcy 26.05.10, 15:45 Wiesz zapis głosów uciszyłby 95% krytyków, a o to przecież chodzi. Jeśli nie chcemy ujawniać zapisów dźwiękowych, wystarczy, żeby nagranie zostało odtworzone na zamkniętym posiedzeniu sejmu. Nawet taki poziom transparentności byłby wystarczający. Mnie cały czas zastanawia sprawa ostatniej skrzynki, taki polski wynalazek, została odczytana w Polsce i odesłana (sic!!) do Rosji. Sposób zapisu uniemożliwia jej odczytanie w Rosji po co więc oddaliśmy ją w ręce Putina? PO CO? Odpowiedz Link Zgłoś
pierwszy_wolnynick Re:debilu? 26.05.10, 19:43 ciekawy sposób prowadzenia dyskusji, obrażanie... gdzie tego uczą w TVNie? aaa śledztwo, no ale chyba Ruskim powinny wystarczyć odsłuchy z tej skrzynki, po co im oryginał, pomyśl, zwłaszcza, że jedyne co mogą z nią zrobić to zniszczyć ten cenny dowód. Odpowiedz Link Zgłoś
p.s.j Re: jacy spiskowcy 02.06.10, 09:23 HAHAHA! Podciągam wątek - bo co się okazuje? Zapisy opublikowano, a oczywiście cała masa internetowych paranoików twierdzi co?... ano, że "Ruscy sfałszowali!" :D Miałem 100% racji, QED. Odpowiedz Link Zgłoś
bronimir Tylko głos jest jak odcisk palca, jak DNA. 26.05.10, 15:37 Badania fonoskopowe w Polsce to potwierdzą. Odpowiedz Link Zgłoś
p.s.j Re: Tylko głos jest jak odcisk palca, jak DNA. 26.05.10, 15:43 uwierzysz jakimś "badaniom"? Przecież w Polsce to mogą je zrobić jacyś tajni agenci WSI... tfu, UB, tfu, AW, już mi się te skróty mylą..., albo sprzedawczycy zaprzedani Putinowi za ruble transferowe... Ja tam nie wierzę nikomu, nawet mamie (w sumie tylko mówi, że jest moją mamą, a skąd mam mieć dowody?) Odpowiedz Link Zgłoś
bronimir Re: Tylko głos jest jak odcisk palca, jak DNA. 26.05.10, 15:47 Jezu. To kogośmy pochwali na Wawelu? Stalina? Odpowiedz Link Zgłoś
1theguru1 Re: Tylko głos jest jak odcisk palca, jak DNA. 27.05.10, 10:17 > Jezu. To kogośmy pochwali na Wawelu? Stalina? no nie czytałeś wcześniej!!?? BOMBĘ ATOMOWĄ !!! Odpowiedz Link Zgłoś
pierwszy_wolnynick Re: Tylko głos jest jak odcisk palca, jak DNA. 26.05.10, 15:59 Dlatego właśnie należy ujawnić zapisy dźwiękowe i po kłopocie. Odpowiedz Link Zgłoś
p.s.j Re: Tylko głos jest jak odcisk palca, jak DNA. 26.05.10, 16:16 uwierzysz w jakieś zapisy dźwiękowe? Przecież każdy szanujący się miłośnik teorii spiskowych, jeżeli treść tych zapisów nie będzie odpowiadać jego teorii, uzna, że te zapisy zostały post factum przemontowane i przerobione. Co oczywiście tym bardziej potwierdza prawdziwość Teorii, itp., itd. Odpowiedz Link Zgłoś
pierwszy_wolnynick lecieli na autopilocie, do ostatnich sekund 26.05.10, 16:26 Dopiero na 6 sek. przed lądowaniem, kiedy zorientowali się naocznie, że są kilka metrów nad ziemią przeszli na ręczne sterowanie. więc o jakim oddechu na karku mówi ten kłamca Klich? jeśli już to oddech na procesorze! Odpowiedz Link Zgłoś
kzet69 Re: lecieli na autopilocie, do ostatnich sekund 26.05.10, 17:47 czy ty kretynie wiesz co to znaczy "leciec na autopilocie"? Odpowiedz Link Zgłoś
pierwszy_wolnynick czy można bez inwektyw? 26.05.10, 17:59 czy mam rozumieć, że wymiociny to będzie już na zawsze znak rozpoznawczy rozumków wyhodowanych na WSI24 i GW? Odpowiedz Link Zgłoś
kosmiczny_swir Eksperci kurna 26.05.10, 18:37 Eksperci kurna. Nawet nie wiesz co robi autopilot. Tobie sie tylko wydaje, ze wiesz co to jest autopilot i jakie funkcje moze wykonywac. Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: lecieli na autopilocie, do ostatnich sekund 26.05.10, 21:07 forum.gazeta.pl/forum/w,902,112031495,112048320,Re_jak_Blasik_wplynal_na_autopilota_Ano_wplyn.html pierwszy_wolnynick napisał: > Dopiero na 6 sek. przed lądowaniem, kiedy zorientowali się naocznie, że są kilk > a > metrów nad ziemią przeszli na ręczne sterowanie. > > więc o jakim oddechu na karku mówi ten kłamca Klich? > jeśli już to oddech na procesorze! Odpowiedz Link Zgłoś
znowumizablokowalikonto Re: Tylko głos jest jak odcisk palca, jak DNA. 26.05.10, 16:22 podoba mi się Twój nick. Że też na to nie wpadłem i taki długi mi wyszedł... Odpowiedz Link Zgłoś
pierwszy_wolnynick ALEŻ jakie prawie!? 26.05.10, 14:47 Toż to było czyste samobójstwo, prawda zaczyna wychodzić na jaw, nawet z ust pana Klicha (tego się nie spodziewałem muszę przyznać). Jak już ustaliliśmy, że piloci zachowując się tak a nie inaczej wskazywali na chęć popełnienia samobójstwa, teraz czas się zająć konkretnymi ustaleniami. 1. DLACZEGO wszyscy piloci wraz z załogą zapragnęli równocześnie popełnić samobójstwo? Odpowiedz Link Zgłoś
exy historia się powtarza: 26.05.10, 15:15 Historia lubi się powtarzać? 19 października 1986 r. na terytorium RPA rozbił się Tu-134 z prokomunistycznym prezydentem Mozambiku na pokładzie (oprócz niego w samolocie znajdowały się 43 osoby, w tym kilkunastu ministrów i innych ważnych urzędników tego państwa). Podobnie jak w przypadku katastrofy pod Smoleńskiem, maszyna roztrzaskała się, odchyliwszy się wcześniej o 37 stopni od właściwego toru lotu, a piloci obniżali samolot, zachowując się tak, jakby nie mieli świadomości, na jakiej wysokości się znajdują. Zignorowali też – tak jak polska załoga – sygnał ostrzegawczy GWPS, który włączył się 32 sekundy przed upadkiem. Po katastrofie południowoafrykańska policja zabrała wszystkie czarne skrzynki, odmawiając poddania ich niezależnemu badaniu. Oficjalny raport przygotowany przez śledczych RPA do złudzenia przypominał ustalenia Rosjan ws. katastrofy pod Smoleńskiem. Jego tezy były następujące: 1) samolot prezydenta Mozambiku był w pełni sprawny, 2) wykluczono akt terroru lub sabotażu, 3) załoga nie przestrzegała procedur obowiązujących przy lądowaniu, 4) załoga zignorowała ostrzeżenia GWPS. Rosjanie, którzy w katastrofie stracili wiernego sojusznika, gwałtownie oprotestowali raport komisji południowoafrykańskiej. Oskarżyli władze RPA o zamach polegający na... zakłóceniu sygnału satelitarnego samolotu. Wskazywały na to okoliczności wypadku, bardzo przypominające zresztą – jak już wspomnieliśmy – to, co wydarzyło się 10 kwietnia 2010 r. pod Smoleńskiem. Po kilkunastu latach okazało się, że w tym akurat przypadku rację mieli komuniści. W styczniu 2003 r. Hans Louw, były agent służb specjalnych rasistowskiego reżimu RPA, przyznał, że samolot został strącony wskutek celowego zakłócenia sygnału satelitarnego przez południowoafrykańskich agentów. Dodał, że w wypadku niepowodzenia ataku maszyna miała zostać zestrzelona przez jedną z dwóch specjalnych ekip. Odpowiedz Link Zgłoś
kacap_z_moskwy Re: historia się powtarza: 26.05.10, 17:52 To w 1986 roku juz byl cywilny system satelitarny? Bo komunisci Mozambiku chyba nie miali swego wojskowego? Moze jesdnak chodzi o radiolatarnie? A? I co to za zaklocenia sygnalu? Zreszta ze do dzisiaj dane z GPS, a w Rosji i Glonassu, nie sa ostatecznymi dla urzadzen samolotu. Ma swoje urzadzenia nawigacyjne, ktore, nawet po straceniu sygnalu z satelitow, beda obliczac mejsce, wysokosc i teren. To bardzo proste. Wiec mozno sprobowac leki uspokojace. Pomagaja. Odpowiedz Link Zgłoś
holtze Re: historia się powtarza: 26.05.10, 18:57 exy napisała: > Historia lubi się powtarzać? > > 19 października 1986 r. na terytorium RPA rozbił się Tu-134 z prokomunistycznym > prezydentem Mozambiku na pokładzie (oprócz niego w samolocie znajdowały się 43 > osoby, w tym kilkunastu ministrów i innych ważnych urzędników tego państwa). > Podobnie jak w przypadku katastrofy pod Smoleńskiem, maszyna roztrzaskała się, > odchyliwszy się wcześniej o 37 stopni od właściwego toru lotu, a piloci obniżal > i > samolot, zachowując się tak, jakby nie mieli świadomości, na jakiej wysokości > się znajdują. Zignorowali też – tak jak polska załoga – sygnał ostr > zegawczy > GWPS, który włączył się 32 sekundy przed upadkiem. > > Po katastrofie południowoafrykańska policja zabrała wszystkie czarne skrzynki, > odmawiając poddania ich niezależnemu badaniu. Oficjalny raport przygotowany > przez śledczych RPA do złudzenia przypominał ustalenia Rosjan ws. katastrofy po > d > Smoleńskiem. Jego tezy były następujące: > > 1) samolot prezydenta Mozambiku był w pełni sprawny, > > 2) wykluczono akt terroru lub sabotażu, > > 3) załoga nie przestrzegała procedur obowiązujących przy lądowaniu, > > 4) załoga zignorowała ostrzeżenia GWPS. > > Rosjanie, którzy w katastrofie stracili wiernego sojusznika, gwałtownie > oprotestowali raport komisji południowoafrykańskiej. Oskarżyli władze RPA o > zamach polegający na... zakłóceniu sygnału satelitarnego samolotu. Wskazywały n > a > to okoliczności wypadku, bardzo przypominające zresztą – jak już wspomnie > liśmy – > to, co wydarzyło się 10 kwietnia 2010 r. pod Smoleńskiem. > > Po kilkunastu latach okazało się, że w tym akurat przypadku rację mieli > komuniści. W styczniu 2003 r. Hans Louw, były agent służb specjalnych > rasistowskiego reżimu RPA, przyznał, że samolot został strącony ten twoj hans louw to gosc ktory siedzi w wiezieniu z wyrokiem na 20 lat. probowal kilka lat temu wyludzic kase od gazet za rzekome 'rewelacje' o zamachu. nie potwierdzily ich zadne miedzynarodowe sledztwa. w rpa podobnie jak w przypadku smolenska przyczyna katastrofy byla brawura pilotow. wskutek celoweg > o > zakłócenia sygnału satelitarnego przez południowoafrykańskich agentów. Dodał, ż > e > w wypadku niepowodzenia ataku maszyna miała zostać zestrzelona przez jedną z > dwóch specjalnych ekip. Odpowiedz Link Zgłoś
carcharodon_carcharias ' Przebijanie chmur ' 26.05.10, 15:03 tak się na to mówi w slangu pilotów wojskowych tyle że robią to zazwyczaj piloci o wiele lżejszych samolotów np. myśliwców Odpowiedz Link Zgłoś
fxvi czy powtarza się historia?? 26.05.10, 15:17 Historia lubi się powtarzać? 19 października 1986 r. na terytorium RPA rozbił się Tu-134 z prokomunistycznym prezydentem Mozambiku na pokładzie (oprócz niego w samolocie znajdowały się 43 osoby, w tym kilkunastu ministrów i innych ważnych urzędników tego państwa). Podobnie jak w przypadku katastrofy pod Smoleńskiem, maszyna roztrzaskała się, odchyliwszy się wcześniej o 37 stopni od właściwego toru lotu, a piloci obniżali samolot, zachowując się tak, jakby nie mieli świadomości, na jakiej wysokości się znajdują. Zignorowali też – tak jak polska załoga – sygnał ostrzegawczy GWPS, który włączył się 32 sekundy przed upadkiem. Po katastrofie południowoafrykańska policja zabrała wszystkie czarne skrzynki, odmawiając poddania ich niezależnemu badaniu. Oficjalny raport przygotowany przez śledczych RPA do złudzenia przypominał ustalenia Rosjan ws. katastrofy pod Smoleńskiem. Jego tezy były następujące: 1) samolot prezydenta Mozambiku był w pełni sprawny, 2) wykluczono akt terroru lub sabotażu, 3) załoga nie przestrzegała procedur obowiązujących przy lądowaniu, 4) załoga zignorowała ostrzeżenia GWPS. Rosjanie, którzy w katastrofie stracili wiernego sojusznika, gwałtownie oprotestowali raport komisji południowoafrykańskiej. Oskarżyli władze RPA o zamach polegający na... zakłóceniu sygnału satelitarnego samolotu. Wskazywały na to okoliczności wypadku, bardzo przypominające zresztą – jak już wspomnieliśmy – to, co wydarzyło się 10 kwietnia 2010 r. pod Smoleńskiem. Po kilkunastu latach okazało się, że w tym akurat przypadku rację mieli komuniści. W styczniu 2003 r. Hans Louw, były agent służb specjalnych rasistowskiego reżimu RPA, przyznał, że samolot został strącony wskutek celowego zakłócenia sygnału satelitarnego przez południowoafrykańskich agentów. Dodał, że w wypadku niepowodzenia ataku maszyna miała zostać zestrzelona przez jedną z dwóch specjalnych ekip. Odpowiedz Link Zgłoś
jwojnar Historia rzadko się powtarza 26.05.10, 15:25 Nasi piloci WIEDZIELI na jakiej są wysokości. Musisz wyprodukować jakąś inną historyjkę. Odpowiedz Link Zgłoś
kruuk.x Spiskowe bzdury - nie było wtedy GPS 26.05.10, 15:33 A jaki to niby sygnał satelitarny mieli zakłócać agenci RPA w 1986 roku? GPS w wersji wojskowej dla armii USA zaczął działać w 1993 roku. Jakiekolwiek sensowne zastosowania cywilne (dokładność większa niż 100 m) są dostępne od 2000 roku. Poza tym GPS nie podaje wysokości, tylko położenie. Więc rozumiem, że Tu 134 z Mozambiku miał na wyposażeniu także maszynę czasu? Odpowiedz Link Zgłoś
bronimir Re: Spiskowe bzdury - nie było wtedy GPS 26.05.10, 15:44 Czy to ważne? Wielu uwierzy, bo bardzo tego chce. Odpowiedz Link Zgłoś
sidian Re: Spiskowe bzdury - nie było wtedy GPS 26.05.10, 17:50 Nie zebym wierzyl w udzial Rosjan w katastrofie, ale akurat w tym przypadku blad lezy w tlumaczeniu a nie w teorii. Hans Louw faktycznie w 2003 roku przyznal, ze zaklocono sygnal, ale radiowy a nie satelitarny poprzez ustawienie falszywego beacona. Kuknij sobie artykul na angielskiej wiki: en.wikipedia.org/wiki/1986_Mozambican_Tupolev_Tu-134_crash#Confession_by_Hans_Louw Pozdrawiam, Odpowiedz Link Zgłoś
kacap_z_moskwy Re: Spiskowe bzdury - nie było wtedy GPS 26.05.10, 17:55 Mozno zaklocac sygnal radiowy, wtedy i tak go dane pozastana w pamieci rejestratora. I polscy eksperci, co pracuja caly czas z skrzynkami by to zobaczyli. Tak samo i z polskiej skrzynki, co zawiezli do Warszawy. Odpowiedz Link Zgłoś
warmi2 Re: Spiskowe bzdury - nie było wtedy GPS 26.05.10, 21:27 To ze on sie "przyznal" nic nie znaczy ... gosciu mogl bajki opowiadac. Odpowiedz Link Zgłoś
jwojnar Jest parę możliwości 26.05.10, 15:12 1. Cała załoga była bandą niedouczonych idiotów. O lataniu wiedzieli mniej, niż sprzątaczka na lotnisku. 2. Cała załoga była pijana i przeszarżowała. 3. Piloci byli niesamowicie dobrze opłaceni przez KGB, które zorganizowało zamach. 4. Zapisy czarnych skrzynek zostały niepostrzeżenie sfałszowane, a kontrolerzy z wieży i piloci JAKa są podstawieni. 5. Obserwatorzy śledztwa z naszej strony są przekupieni i wykonują polecenia KGB. 5. Piloci dostali rozkaz i go wykonywali z duszą na ramieniu. Więcej teorii nie przychodzi mi do głowy, ale tylko jedna trzyma się kupy. Odpowiedz Link Zgłoś
pierwszy_wolnynick Re: Jest parę możliwości 26.05.10, 15:31 całkiem bogaty materiał do rozważań Chociaż w przekupstwo bym nie uwierzył, według mnie w grę wchodzi szantaż i to poważnego kalibru. Odpowiedz Link Zgłoś
bmarq Re: ALEŻ jakie prawie!? 26.05.10, 15:28 Zapewne mieli dość czytania takich kretyńskich postów jak twoje. Odpowiedz Link Zgłoś
pierwszy_wolnynick Re: ALEŻ jakie prawie!? 26.05.10, 16:03 czyli to ja jestem winny, no ładnie Odpowiedz Link Zgłoś
quosoo Re: Klich: Piloci świadomie zeszli do wysokości 2 26.05.10, 14:48 > Proszę przeczytajcie to ze zrozumieniem > Tekst > linka OK. Zrobiłem jak prosiłeś. A teraz Ty zrób to samo to znaczy przeczytaj ze zrozumieniem komentowany artykuł. Teoria w podanym przez Ciebie artykule skonstruowana jest na załozeniu, że piloci nie znali wysokości i nie byli świadomi zejścia poiżej decyzyjnej aż do momentu kiedy zahaczyli o antenę NDB. Dzisiaj już wiemy, że świetnie wiedzieli - aż do 20m nad ziemią odczytywali wysokość na głos. Odpowiedz Link Zgłoś
pierwszy_wolnynick Re: wiemy? 26.05.10, 14:53 bo 'Klichu' powiedzieli Rosjanie, a on podzielił się z publiką :) Mocne słowa, biorąc pod uwagę, że przez 50 lat "wiedzieliśmy", że za Katyń odpowiadają Niemcy. Odpowiedz Link Zgłoś
quosoo Re: wiemy? 26.05.10, 15:03 pierwszy_wolnynick napisał: > bo 'Klichu' powiedzieli Rosjanie, a on podzielił się z publiką :) > > Mocne słowa, biorąc pod uwagę, że przez 50 lat "wiedzieliśmy", że za Katyń > odpowiadają Niemcy. Klichowi nie ufam, niestety. Zakładam jednak, że kluczowe fragmenty nagrań zostaną opublikowane po zakończeniu śledztwa - a to bylby własnie fragment kluczowy. I w tej wierze, sądzę że Klich nie gadałby głupot które mogą zostać zweryfikowane. Odpowiedz Link Zgłoś
pierwszy_wolnynick Re: wiemy? 26.05.10, 15:05 > Klichowi nie ufam, niestety. Zakładam jednak, że kluczowe fragmenty > nagrań zostaną opublikowane po zakończeniu śledztwa - a to bylby > własnie fragment kluczowy. I w tej wierze, sądzę że Klich nie > gadałby głupot które mogą zostać zweryfikowane. racja To znaczy tylko tyle, że Klich już wie, że nagrania nigdy nie zostaną upublicznione. Odpowiedz Link Zgłoś
bmarq Re: wiemy? 26.05.10, 15:49 A jeśli zostaną, to co wtedy napiszesz pissoffcu? Zapewne, że są fałszywe. Ciebie nie interesuje ani prawda, ani ten kraj, a wyłącznie bicie piany. Odpowiedz Link Zgłoś
pierwszy_wolnynick Re: obiecuje, że zamilknę na wieki 26.05.10, 16:06 Chce tylko usłyszeć nagranie z kabiny, wystarczy ostatnia minuta lotu, od momentu kiedy zaczęli spadać 2-3 razy szybciej niż dzieje się to normalnie, dobrze byłoby też posłuchać co mówili będąc tuż nad ziemią. Ale gwarantuje ci niczego nie usłyszysz, nie ma to najmniejszej szansy. Odpowiedz Link Zgłoś
znowumizablokowalikonto Re: wiemy? 26.05.10, 16:17 Opublikują jak tylko skończą nagrywanie. :) Odpowiedz Link Zgłoś
miszczu.pll za komuny wiedziałem że katyń to robota ruskich 26.05.10, 15:15 a gdzie ty sie uczyłeś? w Moskwie? Odpowiedz Link Zgłoś
pierwszy_wolnynick Re: za komuny wiedziałem że katyń to robota ruski 26.05.10, 16:07 skąd się dowiedziałeś? z Telewizji, Radia czy może Urban albo Jaruzelski ci powiedziali? nie zauważasz parareli? Odpowiedz Link Zgłoś
kacap_z_moskwy Re: za komuny wiedziałem że katyń to robota ruski 26.05.10, 17:58 A ja myslalem ze radzieckich. Choc widac jak w Polsce ucza nienawisci do jednego narodu. Jestem ciekaw od kiedy stalinek czy beria zostali ruskimi? Zydzi-bolszewicy, tworcy CzKa??? Oni wszystcy ruscy? Bredzisz chyba? Odpowiedz Link Zgłoś
1theguru1 Re: za komuny wiedziałem że katyń to robota ruski 27.05.10, 12:34 > A ja myslalem ze radzieckich. Choc widac jak w Polsce ucza > nienawisci do jedneg o narodu. Ciebie chyba nauczyli nienawiści do narodu wybranego > Zydzi-bolszewicy, tworcy CzKa Odpowiedz Link Zgłoś
17summerfield Re: Klich: Piloci świadomie zeszli do wysokości 2 26.05.10, 14:57 quosoo napisał: > Dzisiaj już wiemy, że świetnie wiedzieli - aż do 20m nad ziemią > odczytywali wysokość na głos. Ale te głosy dograno post factum specjalnie by wszystkich zmylić ... To był jawny zamach ... tylko niech ktoś wyjaśni po cholerę ... Dawno temu jeden rozsądny znajomy twierdził "poznaj czyjąś motywację a zrozumiesz jego działania" ... O co chodziło zamachowcom ? O LK ? Na pewno nie bo i tak był na wylocie ... No chyba, że głównych dowódców polskiej armii. Tylko taki motyw miałby jakikolwiek sens ... Odpowiedz Link Zgłoś
mnbvcx Re: Klich: Piloci świadomie zeszli do wysokości 2 26.05.10, 15:04 ...a Putin ma implant wszczepiony przez kosmitow za pomoca ktorego nim steruja. Nasz byly prezydent to odkryl wiec musial zginac. Specjalnym promieniem zciagneli samolot kilometr przed pasem lotniska. uwazam ze kandydaci na prezydenta powinni obowiazkowo przejsc tomograficzne badanie mozgu. kosmici sa wredni. to ze nie udalo im sie wszczepic implantu Kaczynskiemu (nie wiem dlaczego) nie znaczy ze nie beda probowac zrobic tego jego nastepcy. howgh! Odpowiedz Link Zgłoś
pierwszy_wolnynick słuchaj... do 6 sek. lecieli na autopilocie 26.05.10, 16:24 Dopiero ostatnie 6 sek. kiedy widzieli, że się rozbiją przejęli stery, więc to autopilot skierował ich w krzaki. więc to autopilot chciał popełnić samobójstwo Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: słuchaj... do 6 sek. lecieli na autopilocie 26.05.10, 21:11 forum.gazeta.pl/forum/w,902,112031495,112048320,Re_jak_Blasik_wplynal_na_autopilota_Ano_wplyn.html Odpowiedz Link Zgłoś
tarura Piloci świadomie zeszli do wysokości 20 setek stóp 26.05.10, 15:16 mamy teraz 20 (setek stóp, 2000 stóp czyli 666 metrów), więc pora na wyłączenie autopilota a potem ręczne sterowanie nad NIEZNANYM wąwozem we mgle, a wąwóz sie wziął i skończył i to by było na tyle. a że presja była, to oczywista oczywistość, "bo przecież tam ludzie czekają na uroczystości z udziałem" a udział się wziął i rozstrzaskał - dosyć! Odpowiedz Link Zgłoś
pierwszy_wolnynick czyli to ludzie czekający na cmentarzu są winii? 26.05.10, 17:40 wow.. no po prostu cały świat jest winny, ciekawe, że zawsze możliwość awarii albo ingerencji z zewnątrz jest omijana szerokim łukiem, najciekawsze, że Rosjanie już po kilku godzinach wiedzieli, że sprzęt był super sprawny i cała wina leży po stronie pilotów, Ciekawe, skąd, skoro odczytanie skrzynek zajęło mi cały miesiąc. Odpowiedz Link Zgłoś
modraczek.2 Re: czyli to ludzie czekający na cmentarzu są win 26.05.10, 17:45 dlatego,ze to nawygodniejsza wersja Odpowiedz Link Zgłoś
znowumizablokowalikonto Re: Klich: Piloci świadomie zeszli do wysokości 2 26.05.10, 16:19 Jak to o co. Chodziło o 3 telefony satelitarne z kodami NATO. Misja wykonana, kosztowało to 96 przypadkowych ofiar i 1 samolot. Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: Klich: Piloci świadomie zeszli do wysokości 2 26.05.10, 21:12 To byly normalne, cywilne telefony satelitarne. Odpowiedz Link Zgłoś
bronimir Re: Klich: Piloci świadomie zeszli do wysokości 2 26.05.10, 14:59 Czy ludzie piszący ten tekst znali fakty? Piloci doskonale znali wysokość i odległość od progu pasa. Pierwszą odczytywał im nawigator, druga podawał kontroler lotów. Jedyna rzecz której brakowało pilotom to widoczność pasa startowego. Nikt nie stwierdził by ktokolwiek celowo zakłócił im wzrok, po prostu była mgła i nie powinni lądować na słabo wyposażonym prowizorycznym lotnisku. Mieli tego pełną świadomość, drugi lot w ciągu trzech dni. Cała reszta to bajki które nigdy nie miały miejsca. Odpowiedz Link Zgłoś
tomalamas Re: Klich: Piloci świadomie zeszli do wysokości 2 26.05.10, 15:02 Tylko twoja teoria rypie się już na założeniach. Skoro byli świadomi, że są poniżej 100 m, a zapisy to pokazują to powinni odpuścić i ciągnąć w górę a popełnili błąd. Co ma Meaconing do faktu, że piloci powtarzali wysokość grubo poniżej 100 m? Zatem nikt nie oszukał wysokościomierza, prawda? Po wtóre, do roku 2000 sygnał był zakłócany poprzez S.A. wobec czego dokładność systemu dla cywilnych zastosowań wynosiła 100 m. Wyobrażasz sobie system lotniczy operujący na dokładności 100 m?! "W styczniu 2003 r. Hans Louw, były agent służb specjalnych rasistowskiego reżimu RPA, przyznał, że samolot został strącony wskutek celowego zakłócenia sygnału satelitarnego" Jak to możliwe skoro GPWS do lat '90 korzystał z radiowysokościomierza, ciśnienia, temp. powietrza oraz miernika odległości?! Dopiero później dodano funkcjonalność GPS. Zatem podany artykuł możesz coc najwyżej powiesić w kibelku... Odpowiedz Link Zgłoś
tutti.fruttti jak można 26.05.10, 15:05 wpływać na autopilota? Może mi to ktoś wytłumaczy? Może hipercharyzmatyczny Błasik miał taka charyzmę? NIedawno pilot jaka w GW wyraxnie mówił, że kontroler lotu powiedzał, że tupolew "odleciał" Czy ja śnię??? Odpowiedz Link Zgłoś
bmarq Re: jak można 26.05.10, 15:55 A co właściwie powiedział kontroler (w istocie nie kontroler, tylko ktos, kto wyszedł z wieży kontrolnej)? Zapewne użył słowa "ulietieł", co w slangu rosyjskich lotników wojskowych jest skrótem wyrażenia "ulietieł na wsiegda", czyli "odleciał na zawsze", innymi słowy - wyciągnął nogi. Odpowiedz Link Zgłoś
pierwszy_wolnynick Re: jak można 26.05.10, 16:19 śnisz, witaj w klubie ale istotnie, to co powiedziałeś jest genialne, zapomniałem o tym szczególe, do 6 sek. przed katastrofą samolot leciał na autopilocie, więc żaden oddech Błasika nie mógł mieć wpływu na pilotowanie No chyba, że to był aż taki czuły autopilot. Odpowiedz Link Zgłoś
bmarq Re: jak można 26.05.10, 20:54 Ojej, to był jakis autopilot terrorysta, który obezwładnił załogę i przejął kontrolę nad samolotem. Odpowiedz Link Zgłoś
1theguru1 widziałeś Terminatora 27.05.10, 12:43 > Ojej, to był jakis autopilot terrorysta, który obezwładnił załogę i > przejął kontrolę nad samolotem. więc wiesz, że maszyny mogą się zbuntować. na 100% Lech Kaczyński za 20-30 lat stanąłby na czele całej ludzkości w walce ze zbuntowanymi robotami. Roboty zajrzały w przyszłość i zadziałały. Odpowiedz Link Zgłoś
erg_samowzbudnik Re: Klich: Piloci świadomie zeszli do wysokości 2 26.05.10, 15:07 necrofallus napisał: > Proszę przeczytajcie to ze zrozumieniem > Tekst > linka Tego nie da się czytać ze zrozumieniem tylko raczej ze zdumieniem nad ludzką głupotą. Odpowiedz Link Zgłoś
brave48 dowolne bzdurne teorie można wypisywać ... 26.05.10, 15:42 prawda jest zwykle prozaiczna - błędy, brawura, nieodpowiedzialność, łamanie procedur ... Odpowiedz Link Zgłoś
pierwszy_wolnynick a to, że lecieli na autopilocie do kilku sekund 26.05.10, 16:28 a to, że lecieli na autopilocie do kilku sekund przed katastrofą? Jakiś strasznie brawurowy! musiał być ten autopilot, skoro sprowadził ich na poniżej poziomu pasa startowego, kilometr przed lotniskiem. Odpowiedz Link Zgłoś
intasie Te "Ruskie" to są cwane.. 26.05.10, 17:06 Kilkakrotnie wyrażono na forach pogląd, że Rosjanie dokonali zamachu gdyż pragnęli w ten sposób osłabić pozycję Polski Zaplanowali wszystko (łącznie z mgłą) i zaatakowali bronią elektroniczną. Przewidzieli, że katastrofa Prezydenta, który miał znikome szanse na reelekcję, przyczyni się do wzrostu poparcia dla jego brata Jarosława i pomoże mu w ewentualnym objęciu urzędu Prezydenta RP. To by oznaczało, że osadzenie Jarosława na tym stanowisku doprowadziłoby (w myśl rosyjskich planów) do osłabienia Polski w świecie. Na wszelki wypadek zagłosuję na PO, żeby pokrzyżować te przewrotne kacapskie plany. Dzięki, że mnie oświeciliście. :) Odpowiedz Link Zgłoś
detyk Re: Te "Ruskie" to są cwane.. 26.05.10, 17:25 a może przewidzieli, że przejzysz na oczy i zagłosujesz na PO. :) Odpowiedz Link Zgłoś
anders76 Re: Klich: Piloci świadomie zeszli do wysokości 2 26.05.10, 18:54 Hej martwyczlonku ! Twoje wywody z tamtej gazetni sa na poziomie twojej nazwy. Zaden meaconing nie moze zmusic pilota do proby ladowania w takiej mgle, nie moze zaburzyc jego wysokosciomierzy a GPS do precyzyjnego ladowania sie nie nadaje z rozmaitych powodow. Poza tym jak ty wiesz i niemiecki ekspert wie to i piloci Tutki wiedzieli, ze to niewiarygodny parametr. Przykro mi ze twoj czlonek juz poszedl w nekroze, masz za to wiecej czasu na mistyke i inne fantazje. Odpowiedz Link Zgłoś
incipit Był rozkaz, koniecznie wylądować - a więc szukali 26.05.10, 14:36 Był rozkaz, koniecznie wylądować - a więc szukali widoku ziemi, ale że mgła była do ziemi to sprawa się rypła. Jedyni winni to rozkazodawca - oraz zleceniodawca całej imprezy, który kilka minut wcześniej kontrolował wykonanie polecenia przez telefon i nie mógł doczekać się komunikatu: "Panie prezesie, melduję wykonanie zadania" Odpowiedz Link Zgłoś
lzp Re: Był rozkaz, koniecznie wylądować - a więc szu 26.05.10, 15:20 Dokładnie. Te wszystkie inne teorie produkowane są w moim odczuciu tylko po to aby zamglić oczywistość. Wiadomo, że był w kabinie Błasik, może ktoś jeszcze Po co wchodził? Herbatkę im przyniósł? Oddech przełozonego na plecach zawsze powoduje stres. Nawet jeżeli to był sam oddech. Piloci napewno pamiętali Tibilisi. Błąd w wyszkoleniu napewno był, ale raczej w tym że nie potrafili ocenić kiedy jest juz czas na zignorowanie "trepa" i ratowanie własnej d... Odpowiedz Link Zgłoś
miguell Re: Klich: Piloci świadomie zeszli do wysokości 2 26.05.10, 14:39 Jakie q.... szkolenie Klich skoro zeszli do 20m wiedząc że są góry i dołki? Jak się odczuwa presję i ma się Generała Lotnictwa za plecami to wtedy popełnia się takie głupoty. Cały ten wylot od początku do końca był chory. Do przewiezienia tak dużej świty konieczny był duży samolot nie przystosowany do wojskowego lotniska. Odpowiedz Link Zgłoś
rtg Re: Klich: Piloci świadomie zeszli do wysokości 2 26.05.10, 17:26 miguell napisał: > Jakie q.... szkolenie Klich skoro zeszli do 20m wiedząc że są góry i > dołki? > > Jak się odczuwa presję i ma się Generała Lotnictwa za plecami to > wtedy popełnia się takie głupoty. > > Cały ten wylot od początku do końca był chory. > Do przewiezienia tak dużej świty konieczny był duży samolot nie > przystosowany do wojskowego lotniska. Każdy szanujący się monarcha podróżuje ze świtą. A okazalszy z okazalszą mając nadzieję na Wawel. Odpowiedz Link Zgłoś
bronimir Kto jeszcze powie że Gen Błasik pilnował procedur? 26.05.10, 14:41 Dowódca lotnictwa patrzył z zachwytem jak piloci zabijają Prezydenta RP. Wreszcie to był doświadczony pilot i miał tego pełną świadomość. FATALNIE KACZYŃSKI DOBIERAŁ DOWÓDCÓW. Może dlatego zabrał ich wszystkich ze sobą. Odpowiedz Link Zgłoś
tarura Gen Błasik pilnował procedur, osobiście zresztą 26.05.10, 14:45 po to tam był Odpowiedz Link Zgłoś
tacx Re: Kto jeszcze powie że Gen Błasik pilnował proc 26.05.10, 15:02 Z dużą dozą prawdopodobieństwa mozna powiedzieć że było tak; kaczyński wstał godzinę za późno . na lotnisko przyjechał z półgodzinnym opóźnieniem. na pokładzie na 20min przed ladowaniem załoga melduje niemożność wykonania zadania w smolensku. na to prezydent rozkazuje przyprowadzić błasika. Błasik dostaje sugestie aby zrobił co trzeba aby wylądować w Smoleńsku. idzie do pilotów gdzie orientuje się w sytuacji i pyta czy nie będzie spóźnienia. Piloci wiedzą w tym momencie iż pasażerom zależy aby obchody odbyły się planowo - w dodatku nie ma awaryjnie zaplanowanego ladowania ze strony Bor na innym lotnisku. Piloci podejmują decyzję - schodzimy. na kilka minut przed katastrofą Błasik widzi ze próby podejścia są nieudane. wchodzi do kabiny. Być moze ktoś wtedy podejmuje decyzję o właczeniu autopilota. Piloci głupieją i zapominają że przed pasem jest jar - schodzą bardzo nisko przed nadajnikiem, podejmują irracjonalne decyzje majac dowódce na karku. Dalej sprawę omówił już Klich. Następnym krokiem bedzie kopniecie w dupe i przeczołganie przez kartoflisko generała pożal sie Boże Czabana co to twierdzi ze tu154 to idealne maszyny i mozna nimi latać bez szkolenia na symulatorze i wywózka z Wawelu sprawcy całego zajścia. Nie rozumiem jak można było zignorować komunikaty o tym ze zbliża się ziemia i narobić tylu głupstw które skończyły sie jak skończyły. nadal pan czaban będzie się upierał ze to była dobrze wyszkolona załoga? może wyszkolić to najpierw trzeba takich czabanów. najlepeij przy kopaniu kartofli bo jak widac do tego się tylko nadają Odpowiedz Link Zgłoś
rtg Re: Kto jeszcze powie że Gen Błasik pilnował proc 26.05.10, 17:29 bronimir napisał: > Dowódca lotnictwa patrzył z zachwytem jak piloci zabijają Prezydenta > RP. Wreszcie to był doświadczony pilot i miał tego pełną świadomość. > FATALNIE KACZYŃSKI DOBIERAŁ DOWÓDCÓW. Może dlatego zabrał ich > wszystkich ze sobą. "Świeć Panie nad jego duszą" tylko nie za mocno aby PiSu nie zaślepić. Odpowiedz Link Zgłoś
anders76 Re: Kto jeszcze powie że Gen Błasik pilnował proc 26.05.10, 19:07 Masz pewnie duzo racji, prezio sobie pomyslal, teraz mam w garsci tych cholernych pilotow co nie rzozumieja wagi misji prezydenta bo ich dowodca im reszte wytlumaczy. No i tlumaczyl przez 3 okrazenia dookola lotniska i pojechali w dol ku uciesze prezia. A jak "juz byl w ogrodku, juz wital sie z myszka" to zaatakowala ich brzoza perfidnie posiana w idiotycznym miejscu prosto na jego trasie paredziesiat lat temu. No to mial jeszcze 6 sekund na upewnienie sie o swojej nieomylnosci (a jednak ladujemy) i stanieciu na glowie, bo samolot sie obracal. Ciekawe czy wtedy cos do niego wreszcie dotarlo. Nie wspolczuje temu panu, nie wspolczuje dowodcy lotnictwa i moze jeszcze paru innym "elitarnym przywodcom i gienieralom" ale bardzo wspolczuje reszcie gosci, zalodze pokladowej i pilotom zmuszonym do przedwczesnego zakonczenia zycia. Wspolczuje tez calej Polsce, ze durnota prezia i "elit" zostala jeszcze bardziej obnazona. Odpowiedz Link Zgłoś
mr.superlatywny Klich: Piloci świadomie zeszli do wysokości 20 ... 26.05.10, 14:42 Jak to bylo ? - E.Klich to podobno kumpel rodziny kaczkowatych. A mial byc objektywny, niezalezny itd. Odpowiedz Link Zgłoś
alternatywna.opowiesc Klich: Chcę być gwiazdą mediów 26.05.10, 14:42 Ten Klich, to tylko wprowadza zamęt. Wpadka za wpadką. Zupełnie jak Bronek Komoruski! Odpowiedz Link Zgłoś
manjuel Re: Klich: Chcę być gwiazdą mediów 26.05.10, 14:46 do Bronka to mu jeszcze daleko. Bronek w 3 *tygodnie* zaliczył tyle wpadek, co LK przez 3 *lata*. Odpowiedz Link Zgłoś
renata28 Re: Klich: Chcę być gwiazdą mediów 26.05.10, 15:34 manjuel chyba ci mózg zresetowało i pamięć wyłączyła. Zachowaj chociaż resztki obiektyizmu i nauczy się liczyć Odpowiedz Link Zgłoś
rtg Re: Klich: Chcę być gwiazdą mediów 26.05.10, 17:37 manjuel napisał: > do Bronka to mu jeszcze daleko. Bronek w 3 *tygodnie* zaliczył tyle wpadek, co > LK przez 3 *lata*. LK jest niepokonany nawet jeżeli Pan Bronisław Komorowski będzie Prezydentem przez dwie kadencje. Odpowiedz Link Zgłoś
necrofallus Klich: Piloci świadomie zeszli do wysokości 20 ... 26.05.10, 14:43 Proszę oto fakty zamach Wszystko wskazuje na to że to zamach, Klich może sobie kombinować, ale nic nie wskóra. Odpowiedz Link Zgłoś
epupecki Re: Klich: Piloci świadomie zeszli do wysokości 2 26.05.10, 14:47 Zamach samobójczy pisprezydenta... Odpowiedz Link Zgłoś
ml2403 Re: Klich: Piloci świadomie zeszli do wysokości 2 26.05.10, 14:52 Jak to są fakty to ja jestem kardynałem, zwłaszcza gdy wg ostatnich danych piloci wiedzieli, że są niesamowicie nisko i nawigator podał wysokość 20m, a oni dalej "lądowali nie widząc pasa. Odpowiedz Link Zgłoś
czlowiek.epoki Re: Klich: Piloci świadomie zeszli do wysokości 2 26.05.10, 22:17 na miejscu tych dwoch ekspertow wytoczylbym tej szmacie proces, wycieraja sobie pyski nazwiskami, ale poza podaniem ich na koncu tego belkotu tak naprawde trudno dojsc, czy to wywiad, czy moze sami eksperci to pisali, a ze bledy rzeczowe ogromne (przyklad: TAWS nie moze dzialac na tym lotnisku, wiec belkot o meaconingu nie ma podstaw), mozna sie domyslec, ze Gazeta Wolska zmyslila wszystko od poczatku do konca, wciagajac w to nieswiadomych niczego Kleciaka i tego drugiego, Hansa. Odpowiedz Link Zgłoś
pio.no Klich: Piloci świadomie zeszli do wysokości 20 ... 26.05.10, 14:44 Dla kogo rypła, dla tego rypła. Kolega już "zbił" Twój argument oceną osób, które samolotu nie widziały z bliska. I basta. Klich byłby dobry, gdyby sugerował związek z "wiadomymi siłami" (operetkowy sojusz KGB z PO, przypomnijmy, jeszcze niedawno nominowaną zgodnie do sojuszu POPiS. Teorii spiskowej nic nie obali z racji jej fundmentalnych założeń. Ten kto mówi rzeczy nie do pogodzenia z teorią spiskową przeszedł na "stronę zła" Proste? Wg mnie - jak w przedszkolu. Bonus wyznawania jest taki, że nawet jak się opowiada folklorystyczne farmazony to można udawać przenikliwego (zna się niedostępną dla ogółu "podszewkę" sprawy) Odpowiedz Link Zgłoś
mmis4167 [...] 26.05.10, 14:47 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
bartek8987 Re: Klich: Piloci świadomie zeszli do wysokości 2 26.05.10, 16:04 > nic sie qrwa nie rypla. piloci swiadomie lecieli za nisko, bo tak kazal im > rudzielec. ma krew na rekach i tyle. zabili prezydenta i tyle. czyli zamach samobójczy (niemalże w stylu WTC)? śmiała teoria :D Odpowiedz Link Zgłoś
epupecki Klich: Piloci świadomie zeszli do wysokości 20 ... 26.05.10, 14:44 Mnie tylko interesuje wina Lecha Kaczyńskiego! Wszyscy dalej to tylko ogniwa tragedii! Odpowiedz Link Zgłoś
anders76 Re: Klich: Piloci świadomie zeszli do wysokości 2 26.05.10, 19:43 Jako najwyzszy ranga i poinformowany o sytuacji jest odpowiedzialny za decyzje o probie ladowania i wynikajace z tego skutki. Okolicznosc lagodzaca to poparcie tej decyzji przez tzw. Dowodce Lotnictwa, ktory zawiodl w funkcji dowodcy. Odpowiedzialny za bledna decyzje jest po prostu winny, nie ma przestrzeni do dalszej dyskusji. Odpowiedz Link Zgłoś
ekoza A kto przydzielił 26.05.10, 14:44 niedoswiadczonych pilotów do tak ważnego lotu? Odpowiedz Link Zgłoś
17summerfield Re: A kto przydzielił 26.05.10, 14:50 ekoza napisał: > A kto przydzielił > niedoswiadczonych pilotów do tak ważnego lotu? A kto doświadczony chciałby wozić taką ekipę ? Odpowiedz Link Zgłoś
bronimir Re: A kto przydzielił 26.05.10, 15:02 Reszta pilotów była ciężko doświadczona przez Pana Prezydenta w innych lotach. Odpowiedz Link Zgłoś
zwyklaosoba Dowódca pułku. 26.05.10, 15:11 No bo chyba nie prezydent, i nie premier. Odpowiedz Link Zgłoś
your.zdrufkot Re: A kto przydzielił 26.05.10, 15:16 ekoza napisał: > niedoswiadczonych pilotów do tak ważnego lotu? WSZYSTKIE LOTY SA WAZNE!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
koham.mihnika.copyright ale trzy dni wczesniej byli doswiadzczeni i dostar 26.05.10, 15:22 czyli Tuska w obydwie strony. Odpowiedz Link Zgłoś
bartek8987 Re: ale trzy dni wczesniej byli doswiadzczeni i d 26.05.10, 16:05 wystarczy że akurat nie było mgły Odpowiedz Link Zgłoś
epupecki Re: Klich: Piloci świadomie zeszli do wysokości 2 26.05.10, 14:45 llawrynowicz napisał: > No i teoria spisku się rypła ... Te teorie przetrwają wieki! Już pisowcy i ich potomkowie o to zadbbają! Odpowiedz Link Zgłoś
okoni Klich: Piloci świadomie zeszli do wysokości 20 ... 26.05.10, 14:49 Kurde, to nie może być prawda. To tusk , putin i czarny żyd obama są winni tej katastrofy. Jeśli tak było to na czym będę wyładowywał swoje fobie i złość. Jarek, ratuj, może alika na ofiarę bogom? Odpowiedz Link Zgłoś
enro_n Klich: Piloci świadomie zeszli do wysokości 20 ... 26.05.10, 14:50 Pierdu, pierdu i dmuchaj balonik. Qrwa, może brakowało im wyszkolenia, ale do ciężkiej cholery samobójcami chyba nie byli. Odpowiedz Link Zgłoś
dziadwawelski w roku wyborczym musiał być punktualnie 26.05.10, 14:52 w roku wyborczym musiał być punktualnie na uroczystościach więc trzeba było lądować bez względu na warunki; pogarda i nie liczenie się z życiem innych a to był podobno ten łagodniejszy, rozsądniejszy i bardziej ludzki brat... Odpowiedz Link Zgłoś
mineyko Klich: Piloci świadomie zeszli do wysokości 20 ... 26.05.10, 14:53 Początek łańcucha błędów b.prezydent i jego brat, koniec łańcucha biedni piloci z resztą pasażerów. Odpowiedz Link Zgłoś
diver77 Ich liczba godzin wylatanych na TU154 to kpina ! 26.05.10, 14:54 Nawigator odpowiedzialny za naprowadzenie do lądowania miał 59 godzin doświadczenia na TU154 ! To 5 lotów tam i z powrotem do Afganistanu... Ale niedozwolony samobójczy pułap dzielnie głośno odliczali jak barany w obecności pana generała ! Najlepsi z najlepszych jak powiedział ojciec Rydzyk ! Odpowiedz Link Zgłoś
kamyk39 Re: Ich liczba godzin wylatanych na TU154 to kpin 26.05.10, 15:01 diver77 napisał: > Nawigator odpowiedzialny za naprowadzenie... 1. to nie presja, to panszczyzniane stosunki w wojsku i spoleczenstwie ("jam general jest i basta"). 2. ciagle mnie niepokoi wiadomsoc z pierwszych dni: samolot z dzienikarzami po wyladowaniu na wysokosciomierzu mial 60 metrow (a stal juz na plycie, czy plytkach pasa) Odpowiedz Link Zgłoś
tacx Re: Ich liczba godzin wylatanych na TU154 to kpin 26.05.10, 15:04 > 2. ciagle mnie niepokoi wiadomsoc z pierwszych dni: > samolot z dzienikarzami po wyladowaniu na wysokosciomierzu mial 60 > metrow (a stal juz na plycie, czy plytkach pasa) > to bzdura. klich powiedział przecież dziś że miał zero a nie zadne 60. chodzi oczywiście o polskiego jaka40. Zresztą tupolew leciał na radiowym systemie pomiaru wysokości i załoga nie zwracała uwagi na baryczny Odpowiedz Link Zgłoś
alonso0 Re: Ich liczba godzin wylatanych na TU154 to kpin 26.05.10, 16:42 Miał zero. Tak powiedział pilot Jaka-40. Odpowiedz Link Zgłoś
1theguru1 Nieprawda !!!! 27.05.10, 13:01 > 2. ciagle mnie niepokoi wiadomsoc z pierwszych dni: > samolot z dzienikarzami po wyladowaniu na wysokosciomierzu mial 60 > metrow (a stal juz na plycie, czy plytkach pasa) > Pierwszy pilot mówił, że było dokładnie ZERO. podkreslił to, że dostał PRAWIDŁOWE dane o ciśnieniu Odpowiedz Link Zgłoś
decha5 Klich: Piloci świadomie zeszli do wysokości 20 ... 26.05.10, 14:57 Szanowny Panie Redaktorze! Dziwnie jestem spokojny ( sądząc po spokoju brata Św.p.Prezydenta ), że to stanowcza, i to słowna presja oraz atmosfera panująca w całym samolocie, doprowadziła do tej niesłychanej w dziejach nie tylko polskiego lotnictwa tragedii! Tak to jest jak się chce rządzić wszystkimi, wszędzie i zawsze, nie mając do tego po pierwsze: uprawnień, po drugie: predyspozycji pod każdym względem i po trzecie: pojęcia ile w ten sposób można narobić szkody! Oczywiście oprócz własnego mniemania o sobie i swoich nadprzyrodzonych możliwościach. Pozdrawiam: decha5 Odpowiedz Link Zgłoś
stan123 Decha5; choć krótko, odpowiedziałeś za tysiące 26.05.10, 16:53 Decha5; choć krótko lecz precyzyjnie i dlatego odpowiedziałeś za tysiące ludzi. Kongratulacje! Odpowiedz Link Zgłoś
justas32 Już niedługo będzie z wami porządek ... 26.05.10, 14:58 Zapotrzebowanie w narodzie polskim i wśród prawdziwych polaków jest na ruskich (Putin). Ew. mogą być liberałowie (Tusk), żydzi (każdy się nada)i zdrajcy narodu (PO). I tak ma być, a nie jakieś gadki o błędach pilotów. Przecież wiadomo że POLSCY piloci nigdy się nie mylą. Jak Jarek przyjdzie do władzy, TO WAM GNOJE POKAŻE !!! Odpowiedz Link Zgłoś
ergo12 justas32 pisia szmato 26.05.10, 15:02 Możesz nas w dupe pocałować pisi cwelu! Odpowiedz Link Zgłoś
stan123 Przyznaj się - to tylko prowokacja? Prawda? 26.05.10, 16:57 Może nam i potrzeba czasami takiego humoru jak Twój. Sam już nie wiem. W każdym razie dziękuję i za to. Odpowiedz Link Zgłoś
tele_sfor Klich: Piloci świadomie zeszli do wysokości 20 ... 26.05.10, 14:58 "to niemal samobójstwo" - powiedział Fiszer To było samobójstwo i zabójstwo !!! Kto im kazał ??? Odpowiedz Link Zgłoś
nielenin Już współprzezywacie tą niewiarygodność z nimi ? 26.05.10, 14:58 .. to nie wiarygodne,i oni to zrobili ? zeszli tak nisko ? To po 3kroć nie wiarygodne!! Powtarzam nie wiarygodne, matko , ciotko , o jeny ! ufff ! aż się spociłem z wrażenia. tak było, tak było ... ja wam mówię tak było ... Odpowiedz Link Zgłoś
ergo12 to generał Blasik pilotował !!!! 26.05.10, 14:59 W ostatniej fazie lotu!!Z polecenia Zwierzchnika sił zbrojnych!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
bronimir Re: to generał Blasik pilotował !!!! 26.05.10, 15:04 Mogło tak być. Doświadczony pilot. Zero godzin na Tu154M, ale odważny. Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: to generał Blasik pilotował !!!! 26.05.10, 21:16 Napewno nie. Byl przeciez pilotem mysliwskim, a takowe sie pilotuje i laduje inaczej niz duze samoloty pasazerskie. Odpowiedz Link Zgłoś
slaw1973 Klich: Piloci świadomie zeszli do wysokości 20 ... 26.05.10, 14:59 z symulatorow zrezygnowal szczyglo jak byl ministrem obrony narodowej Odpowiedz Link Zgłoś
haen1950 Klich: Piloci świadomie zeszli do wysokości 20 ... 26.05.10, 15:00 A ja czytałem opinię rosyjskiego lotnika, który chwalił ich za ten manewr. Twierdzi, że tylko w ten sposób mogli wylądować. Zabrakło im fartu i dziesięciu metrów wysokości. To na wypadek lądowania za wszelką cenę. Odpowiedz Link Zgłoś