Lipowicz: Polacy nie ufają państwu. Jak to zmie...

26.05.10, 21:33
Brzmi to jak złagodzony Kochanowski. Brrryyy...
    • tak_bywa PO - liberalna partia, 26.05.10, 22:16
      koń by się uśmiał.
    • aa1000 Lipowicz: Polacy nie ufają państwu. Jak to zmie... 26.05.10, 22:23
      1. Zrezygnować (pani Lipowicz)z kandydowania na RPO Jej program (?) to żenada.
      2.Poprosić rząd i sejm do podpisania pełnego trakatatu lizbońskiego
      2. Powołać na stanowisko RPO człowieka nie bojącego się PO, PIS lub Episkopat.
      • koloratura1 Re: Lipowicz: Polacy nie ufają państwu. Jak to zm 27.05.10, 03:42
        aa1000 napisał:

        > 2. Powołać na stanowisko RPO człowieka nie bojącego się PO, PIS lub Episkopat.

        Znasz takiego?
    • trajkotek Są dwa sposoby 26.05.10, 23:03
      1. zmienic państwo
      2. zmienić obywateli

      ... na razie, bo pracuję nad trzecim.
    • topolowka Re: Lipowicz: Polacy nie ufają państwu. Jak to zm 26.05.10, 23:28
      zylam1 napisał:

      > Brzmi to jak złagodzony Kochanowski. Brrryyy...

      W zadnym razie! Lipowicz nie bedzie oczywiscie championem praw gejow, bo jest
      praktykujaca katoliczka; co do tego nie mozna miec zludzen. Natomiast
      reprezentuje poziom zawodowy najwyzszej klasy, pracowitosc i rzetelnosc,
      szacunek dla procedur, gleboka znajomosc zagadnien administracji publicznej,
      doswiadczenie w roznorodnej pracy panstwowej - wszystkich tych cech i
      doswiadczenia brakowalo Kochanowskiemu, ktorego interesowala w istocie tylko
      autopromocja.

      Na jej korzysc przemawia takze i to, ze zgodzila sie na to spotkanie - w Polsce
      to nadzwyczajna rzadkosc, ze kandydaci na wysokie obieralne urzedy to robia.
      Romaszewska nie wyrazila zgody, tak samo kandydatka PiSu na sedziego Trybunalu
      Konstytucyjnego, niejaka profesor Pawlowicz, tlumaczyla sie idiotycznie, ze
      przysluguje jej prawo do prywatnosci, i dlatego nie bedzie odpowiadac na zadne
      pytania.
      Lipowicz nalezy sie uznanie juz tylko za to, ze zechciala sie spotkac i
      rozmawiac. Na tle polskiego obyczaju politycznego to cenna rzadkosc.
      • suga3 Re: Lipowicz: Polacy nie ufają państwu. Jak to zm 26.05.10, 23:43
        prosze Cie - Konstytucja jasno okresla ze obywatele sa rowni bez wzgledu na
        plec, orientacje, religie i inne takie, a panstwo ma byc swieckie...

        poglady religijne urzednik panstwowy wysokiego szczebla powinien zostawiac 'w
        szatni' jak wchodzi do pracy albo w domu, a jak nie potrafi, to znaczy ze sie do
        sprawowania urzedu zwyczajnie nie nadaje...
    • suga3 Lipowicz: Polacy nie ufają państwu. Jak to zmie... 26.05.10, 23:40
      smiech na sali - to ma byc Rzecznik Praw Obywatelskich?

      Pani 'Lipa' Lipowicz na wejsciu dzieli Polakow na lepszych i gorszych: praw
      dla mniejszosci seksualnych nie, ale za to najwazniejsza jest etyka w szkolach
      - to just, normalnie, kurwa, przechodzi ludzkie pojecie...

      • lamerka Re: Lipowicz: Polacy nie ufają państwu. Jak to zm 27.05.10, 00:53
        Pani Lipowicz nie ukrywa swego wyznania, ale nikogo nawracac nie
        probowala i nie probuje.
        To bardzo przyzwoity, uczciwy czlowiek. Otwarty i tolerancyjny. Do
        tego swietny prawnik. Na pewno jej blizej do Letowskiej i Zolla niz
        do Kochanowskiego.
        Bylaby naprawde swietnym RPO.


        ps. robienie sobie kpin z nazwiska to taki substytut argumentow?
        • suga3 Re: Lipowicz: Polacy nie ufają państwu. Jak to zm 27.05.10, 01:11
          rozumiem ze okreslenie 'lipa' jest Ci obce...

          zatem prosze:

          pl.thefreedictionary.com/lipa
          blagam, nie pytaj mnie tylko dlaczego porownuje kandydatke na RPO do 'drzewo o
          pachnących kwiatach'

          jak juz powiedzialem: urzednik tego szczebla to niech sobie swoje gusla zostawia
          w domu...
        • suga3 Re: Lipowicz: Polacy nie ufają państwu. Jak to zm 27.05.10, 01:13
          co do argumentow: polecam zapoznac sie z moim postem nieco wyzej - do tego sie
          juz nie odnosimy, nie?

          kandydat na RPO, ktory na wejsciu mowi ze w kwestiach, ktore pozostawiaja w PL
          wiele do zyczenia nie zrobi nic? nastepny prosze...
    • naht_jah_dags Lipowicz: Polacy nie ufają państwu. Jak to zmie... 27.05.10, 00:43
      Panstwa nie stac na wypelnianie sowich obowiazkow wobec obywateli ? To niech
      panstwo znajdzie odpowiednie srodki, podniesie podatki np. Inaczej sens
      istnienia takiego quasi-panstwa jest zaden, moze niech sie samorozwiaze ?
      • sir_fred Re: Lipowicz: Polacy nie ufają państwu. Jak to zm 27.05.10, 10:38
        I po co ta histeria? Kto powiedział, że obowiązki państwa wobec obywateli mają
        być akurat takie, jak w karcie praw podstawowych?
        Ja na przykład uważam, że obowiązkiem państwa jest powstrzymanie się od łupienia
        obywateli podatkami.
    • d_jak_zupa Kochanowski z ludzką twarzą. 27.05.10, 02:09
      "Prawa antydyskryminacyjne powinny być zagwarantowane przez rzetelną
      procedurę;"

      Bronić praw obywatelskich będzie indywiduum, które by w latach
      50tych kazało murzynom siedzieć z tyłu, bo wszystko było zgodne z
      procedurami.

      Pokazuję to ubustwo zaplecza prawicowego. Kobieta jednym słowem jest
      Kochanowskim z ludzka twarzą. Ale pod milszą skorupką kryje się ten
      sam zestaw paskudnych i skrajnych poglądów na prawa jednostki wobec
      państwa.
      • makaron1234 Re: Kochanowski z ludzką twarzą. 27.05.10, 05:49
        Stare chinskie przyslowie powiadada, ze nie wazny jest kolor kota, wazne jest
        aby lapal myszy. Problem polega na tym, ze zyjemy w kraju, ktory jest zacofany
        cywilizacyjnie. A sieci supermarketow, ani galerie handlowe, ani wzrost
        zasobnosci obywateli tego nie zmienia. Mentalnosci nie da sie tak szybko
        zmienic. Nasz kraj, pod wzgledem mentalnosci, to wciaz zadupie Europy. Pytanie
        natomisat brzmi: czy wybor Pani Romaszewskiej bedzie lepszym wyborem? Smiem w to
        watpic.
        • sir_fred Re: Kochanowski z ludzką twarzą. 27.05.10, 10:43
          Dlatego na takie stanowiska trzeba wybierać ludzi, którzy ze swoją mentalnością
          nie są na zadupiu. Zresztą nasze społeczeństwo wbrew pozorom nie jest aż tak
          głupie, jak jego reprezentanci w parlamencie. Ot, taki paradoks wynikający z
          ordynacji wyborczej.
          RPO powinien być wybierany w wyborach powszechnych, przy zakazie angażowania się
          partii politycznych w kampanię wyborczą.
    • kociewiak2 Lipowicz: Polacy nie ufają państwu. Jak to zmie... 27.05.10, 07:17
      obywatele nie ufaja panstwu....glupota ,walki polityczne,kosciol
      bawi sie w politykw zamias w etyke ,media klamia,urzednicy utrudniaja
      ,ludzie sa podzieleni,............wszyscy w pogoni za szmalem......
    • mkruzo Lipowicz: Polacy nie ufają państwu. Jak to zmie... 27.05.10, 10:41
      Platforma zamiast wybrac jakiegos specjalistę od praw człowieka, to
      z całą mocą promuje fundamentalistkę katolicką(wystarczy poszukać w
      internecie jej wypowiedzi z lat poprzednich), specjalistkę od prawa
      administracyjnego i to ma byc partia liberalna...
    • klezmatics Lipowicz: Polacy nie ufają państwu. Jak to zmie... 27.05.10, 10:49
      ja chyba byłam na innym spotkaniu...
      bo ja usłyszałam, że p. Lipowicz jest przeciwna zarówno horyzontalnej ustawie
      antydyskryminacyjnej, jak i wprowadzeniu instytucji pełnomocnika
      antydyskryminacyjnego. przypominam, ze obydwie te kwestie to OBOWIĄZKI
      nakładane przez Unię, a ich niespełnienie nałoży na nas kary finansowe.
      średnio się to ma do nacisku kładzionego przez p. Lipowicz na wprowadzanie
      takich rozwiązań, które, generując początkowe koszty, dawałyby długoterminowe
      oszczędności dla państwa....

      poza tym chwała naturalnie p. Lipowicz, ze postanowiła wziąć udział w
      spotkaniu (standardy służby publicznej rosną), ale nie dowiedzieliśmy się
      żadnych konkretów poza okrągłymi deklaracjami. a RPO to nie polityk, on nie ma
      składać deklaracji światopoglądowych, tylko działać.

      jedna z tych deklaracji, swoją drogą, jest dla mnie mocno niepokojąca -
      wyraźna niechęć do transponowania przepisów unijnych oraz wdrażania zaleceń
      trybunału ze Strasburga, jeśli nie odpowiadają światopoglądowi p. Lipowicz
      (vide rozwiązania antydyskryminacyjne czy kwestie LGBT) oraz opiniom
      większości społeczeństwa. nie jest dobrze, jeśli kandydatka na RPO uważa, że
      prawo powinno iść nie przed poglądami większości, a za nimi...
    • tornson Polska to niestety bardziej patologia niż państwo. 27.05.10, 10:49
      Ludzie nie ufają nie tyle państwu, bo nazwać takie barachło instytucją państwa
      to obraza, lecz klerowi, wielkiemu biznesowi, których to państwo u nas
      reprezentuje. To co my nazywamy w Polsce państwem jest niczym innym jak
      legitymizacją złodziejskich działań kleru i wielkiego biznesu i totalnej
      mentalnej i ekonomicznej pacyfikacji społeczeństwa, to jest bardziej anty-państwo.
      • piotr7777 Re: "ustawa antysyskryminacyjna" to jakaś bzdura 27.05.10, 21:57
        ...przecież zakaz dyskryminacji jest w konstytucji i ratyfikowanych
        umowach międzynarodowych. Więc tworzenie specjalnej ustawy na ten
        temat jest bez sensu, natomiast rzeczywiście nalezy stworzyć
        gwarancje proceduralne by dyskryminacji nie było.
        Dlatego prof. Lipowicz ma rację.
        Inna sprawa, że HFPC to instytucja, która w zasadzie problem praw
        człowieka sprowadza do problemó mniejszości seksualnych, ateistów i
        kwestii aborcji. Dlatego spotkania z nimi to strata czasu.
        • klezmatics Re: "ustawa antysyskryminacyjna" to jakaś bzdura 28.05.10, 16:14
          horyzontalna ustawa antydyskryminacyjna to nasz zakichany obowiązek, nałożony
          przez UE. żaden zapis w konstytucji czy "ratyfikowanych umowach
          międzynarodowych" nie jest tak szeroki, dokładnie zdefiniowany, przekrojowy dla
          różnych dziedzin życia i pracy, jak takiego (pieśń przyszłości) przepisu. a
          spotkanie nie było stratą czasu, wystarczy poczytać z niego relacje. mimo
          ogólnikowych wypowiedzi i uchylania się od jasnych deklaracji można było poznać
          sporo poglądów prof. Lipowicz, w tym naprawdę ważne - podejście do roli RPO jako
          urzędu (kontrolna vs. inicjująca). mniejszości seksualne, ateiści i aborcja
          wbrew pozorom nie zajęli(ły) większości czasu.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja