sharn1 Wg teorii Bartoszewskiego - polityczny nekrofil 02.06.10, 10:25 z tego Bolka. Odpowiedz Link Zgłoś
alijar Re: Wg teorii Bartoszewskiego - polityczny nekrof 02.06.10, 16:54 popieram w całej rozciągłości-Wałęsa zatrzymał sie w rozwoju Odpowiedz Link Zgłoś
ajakzupa dzicy 02.06.10, 10:29 Dzicy! Nie cofną się przed niczym. Wczorajsza publikacja rozmów to zbydlęcenie. Cały świat wie, że najbliżsi tragicznie zmarłych w ostatniej chwili swego życia przeklinali. Jak się ci najbliżsi czują? Jak się czułby Wałęsa i inni, gdyby tak sprawa dotyczyła ich ukochanych osób? To nie jest cywilizacja. To zbydlęcenie. Skundlenie. I ciągle im mało, mało, hieny, nawet one, odchodzą, gdy się nażrą, ale ludzie, jak widać, nie. Żreć, żreć, żreć. Gdzie ja żyję? Co to jest? Odpowiedz Link Zgłoś
slowianska_dusza Re: dzicy - ale którzy? 02.06.10, 10:43 W sytuacji gdy znaczna część społeczeństwa, karmiona informacjami z TVPiS uważa, że to był zamach KGB przy udziale Tuska, domagała się tych materiałów nie było innego wyjścia. Trzeba było przeciąć ten wrzód. To nie był wyjazd prywatny, tylko państwowy, więc rodziny fiar nie są dysponentami materiałów. Żeby uniknąć takich nieszczęść w przyszłości, społeczeństwo musi znać prawdę. Nawet nie zaszkodzi mu mały wstrząs, jeżeli się okaże że u podłoża nieszczęścia leży polski luzik i lekceważenie przepisów. I tak dużo mniejszy jest ten wstrząs niż sam wypadek i śmierć 100 ludzi z elity politycznej. Zapisane przekleństwa nie mają znaczenia w obliczu tej wielkiej tragedii. Odpowiedz Link Zgłoś
ajakzupa Re: dzicy - ale którzy? 02.06.10, 10:59 1) To komunizm: jednostka niczym! Te przekleństwa na pewno mają znaczenie dla osób pogrążonych w żałobie, będących w rozpaczy. Dla jednostek! Ich racja niczym wobec racji państwa? Jeśli tak, to to właśnie jest komunizm, czyli zbydlęcenie. 2) Żadnego wrzodu nikt niczym nie przeciął? Teraz żądają: mało, mało, jeszcze, jeszcze. Nawet już Wałęsa żąda, a przecież wie, że to są materiały śledztwa, objęte prawną ochroną! Czy tylko TVPiS (ciekawe, co w tym TVPiS-ie robią zażarci antypisowcy: Lis i Żakowski z "GW"?)?. Nic się nie wyjaśniło i nie wyjaśni, bo od tego są specjaliści, a nie miliony, które się nie znają. 3) Czy prokurator rzeczywiście jest niezależny? To są materiały śledztwa, przecież takich materiałów nie wolno ujawniać, żadna racja nie usprawiedliwia ujawniania czegoś, co jest w śledztwie. Tyle politycy PO mówili o tym, gdy PiS rządził, a teraz sami tak samo robią... Odpowiedz Link Zgłoś
wojtek-gdansk ajakzupa się martwi 02.06.10, 11:35 ajakzupa się martwi, ale nie o ból rodzin, tylko o ból wyznawców spiskowych teorii, którzy będą mieli mniej argumentów do ich kontynuowania. Tak się bardzo o to martwi, że strzela z najgrubszej rury. Ale ta rura jest już przerdzewiała. Odpowiedz Link Zgłoś
ajakzupa Re: ajakzupa się martwi 02.06.10, 13:58 Miałbyś rację ani chybi świętą, gdyby nie to, że wyznawców spiskowych teorii przybyło, a nie ubyło wraz z ujawnieniem owych rozmów w kabinie pilotów. A teorie presji na pilotów (obecne także w "GW") niby czym się różnią od teorii spiskowych? Inaczej cuchną? Możliwe, że inaczej, ale smród to smród. Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Re: ajakzupa się martwi 03.06.10, 13:39 ajakzupa napisał: > Miałbyś rację ani chybi świętą, gdyby nie to, że wyznawców spiskowych teorii > przybyło, a nie ubyło wraz z ujawnieniem owych rozmów w kabinie pilotów. Skąd wiesz? Liczyłeś? BO tak na oko - to chyba bez zmian? > > A teorie presji na pilotów (obecne także w "GW") niby czym się różnią od teorii > spiskowych? Różnią i to zdecydowanie: w ogóle nie istnieją. Są opisem faktów. Odpowiedz Link Zgłoś
ereta Re: ajakzupa się martwi 08.06.10, 22:26 ajakzupa napisał: > Miałbyś rację ani chybi świętą, gdyby nie to, że wyznawców spiskowych teorii > przybyło, a nie ubyło wraz z ujawnieniem owych rozmów w kabinie pilotów. > > A teorie presji na pilotów (obecne także w "GW") niby czym się różnią od teorii > spiskowych? Inaczej cuchną? Możliwe, że inaczej, ale smród to smród. ### spiskowe teorie,że za zamachem stoi PO i Rosja głosił PiS i Radio Maria z gośćmi tego radia np Macierewiczem. Podejrzewanie że katastrofę spowodowało kiepskie i bezmyślne działanie Prezydenta Kaczyńskiego nie jest głoszeniem spiskowego działania bo na pewno nie chciał doprowadzić do katastrofy. Daleko Mu było do determinacji i odwagi Kamikaze. Odpowiedz Link Zgłoś
slowianska_dusza Re: dzicy - ale którzy? 02.06.10, 11:43 Ad 1. Masz niezły mętlik w głowie. W komuniźmie był przymus. Osoby pogrążone w żałobie nie muszą czytać stenogramów. Im bliskim życia nic nie przywróci. Chodzi o to żeby uniknąć takich nieszczęść w przyszłości. To jest obowiązek władzy wobec narodu własnego ale i innych. Zresztą, po zastanowienie się, dzisiaj już nawet Jarosław Kaczyński mówi że dobrze że to zrobiono: "Pytany, czy należało czekać z ujawnieniem stenogramów, J. Kaczyński podkreślił, że "takie rzeczy trzeba ujawniać, czym szybciej, tym lepiej". " wiadomosci.onet.pl/2179305,11,jaroslaw_kaczynski_ze_stenogramow_nic_nie_wynika,item.html > 2) Żadnego wrzodu nikt niczym nie przeciął? Został przecięty wrzód oskarżeń i domysłów co się stało i co się działo. Wiadomo dużo więcej, np. że jakąś decyzję podjął Mały Rycerz o której komunikował min. Kazana. > (ciekawe, co w tym TVPiS-ie robią zażarci > antypisowcy: Lis i Żakowski z "GW"?)?. Program Lisa jest nadawany późno, gdy dużo ludzi idzie spać żeby zdążyć pracy rano, a program Żakowskiego jest nadawany w stacji o małej oglądalności, poza tym od niedawna. Liczą się Wiadomości a one są wściekle do granicy kretynizmu antyrządowe, antyrosyjskie, propisowskii i klerykalne. > 3) Czy prokurator rzeczywiście jest niezależny? To są materiały śledztwa, > przecież takich materiałów nie wolno ujawniać, żadna racja nie usprawiedliwia > ujawniania czegoś, co jest w śledztwie. Tyle politycy PO mówili o tym, gdy PiS > rządził, a teraz sami tak samo robią... Prokuratora wybrał jeszcze Mały Rycerz. Jest on całkowicie niezależny od kogokolwiek. Zgodził się na publikację stenogramów. Odpowiedz Link Zgłoś
ajakzupa Re: dzicy - ale którzy? 02.06.10, 14:15 Tak, osoby pogrążone w żałobie nie muszą czytać stenogramów, nie muszą także oglądać telewizji, słuchać radia, czytać gazet. W ogóle po co im zmysły słuchu, wzroku... Jaką decyzję podjął, skoro nie podjął? Chyba że taką, iż decyzja to brak decyzji. W jakiej sprawie? Lądowania czy lotu na inne lotnisko? W jakiej chwili i z jaką wiedzą? Co to za mały rycerz? To prezydent? Jesteś rasistą? Wzrost (jak rasa) przesądza o tym, kim człowiek? Jakie to ma znaczenie, kiedy jaki program jest nadawany w sytuacji, gdy niemal każdy ma dostęp do przeróżnych stacji; dysponuje tunerami do odbioru TVN, Polsatu; ma telewizję kablową? Ludzie po prostu przełączają jedne programy informacyjne na inne, aby jak najwięcej się dowiedzieć. Oglądalność TVN-u jest chyba większa... Zgodził się! O, to powinien stracić stołek od zaraz. Materiały ze śledztwa ujawniać i to tak drastyczne, mogące być dowolnie interpretowane przez laików? Straszne! Dobrze, że ty masz właściwie w głowie poukładane. O mój mętlik się nie troszcz, jeśli łaska. Odpowiedz Link Zgłoś
slowianska_dusza Re: dzicy - ale którzy? 02.06.10, 17:23 W końcu zapewne jakąś decyzję podjął i śp. dyr. Kazana, który krążył miedzy Prezydentem a kokpitem, przekazał ją załodze. Może to być ukryte pod którymś z wielu "A niezr.". W każdym razie problem "decyzji" Prezydenta jest. Dowiemy się tego prawdopodobnie za jakiś czas. Oby przed wyborami! A co do Małego Rycerza, to żaden rasizm. Pan Wołodyjowski to ulubiony bohater literacki śp. Prezydenta Kaczyńskiego. On się z nim utożsamiał, a piosenka z serialu TV ("W stepie szerokim") miała stać się hymnem jego kampanii prezydenckiej. Ujawnienia materiałów jak najszybciej domagał się PiS, "Solidarni 2010", "Ruch 10 kwietnia" itp.. Społeczeństwu należy się ta wiedza, choć jest bolesna, bo tylko dzięki prawdzie, uświadomieniu jak źle zorganizowane jest nasze państwo, jak wady narodowe (takie jak lekceważenie procedur, przepisów, wymagań bezpieczeństwa) są niebezpieczne w świecie nowoczesnej techniki XXI wieku. Ja liczę na to że będzie to ozdrowieńczy wstrząs. Odpowiedz Link Zgłoś
ajakzupa Re: dzicy - ale którzy? 02.06.10, 18:56 Żadna racja państwowa nie upoważnia nikogo do ujawniania materiału dowodowego, zanim śledztwo nie zostanie ukończone. Żadna, takie moje zdanie. To ujawnienie niczego nikogo nie nauczy, a ponadto tworzy sytuację, na którą mogą się wszyscy powoływać: jedne materiały ujawniono, to czemu nie inne? Tajemnica śledztwa, dobro procesu, dobro stron jest ponad iluzorycznym dobrem, o jakim piszesz. To moje zdanie, masz inne, twoja rzecz. Ja chcę żyć w państwie, które szanuje jednostkę, jej prawa. Czego ty chcesz, twoja rzecz. A o "GW" chcącej ujawnienia tych materiałów to chyba nie napisałeś przez roztargnienie, które rozumiem... Dlaczego napisałem, że to rasizm, bo poprzednią twoją wypowiedź o Małym Rycerzu odczytałem jako ironię. Ale ja analfabeta, więc mogłem się pomylić. Odpowiedz Link Zgłoś
ereta Re: dzicy - ale którzy? 08.06.10, 22:33 ### ajakzupa; Twja opinia jest niczym z opinią Społeczeństwa. Odpowiedz Link Zgłoś
ereta Re: dzicy - ale którzy? 08.06.10, 22:37 ### słowiańska_dusza; masz rację, potrzeba ujawnienia prawdy jest potrzebna także Rodzinom, "bo tylko pawda Was oczyści". Odpowiedz Link Zgłoś
ereta Re: dzicy - ale którzy? 08.06.10, 22:32 ajakzupa; jeśli nie podjął decyzji o nie lądowaniu tylko przelocie na inne lotnisko to znaczy jednoznacznie że decyzja o lądowaniu ma być wykonzna! Odpowiedz Link Zgłoś
benny_nihill Sam mieszasz i sam sobie zaprzeczasz. 02.06.10, 15:12 jesteś demagogiem takim samym jak komuchy.Niby na jakiej zasadzie PRAWDA ma być zatajana , bo jest nieestetyczna czy niewygodna dla kogoś tam???Walnij się w łeb zanim coś nasmarujesz na forum ?? Odpowiedz Link Zgłoś
ajakzupa Re: Sam mieszasz i sam sobie zaprzeczasz. 02.06.10, 15:41 Nie ma być zatajana, no, to niech wszyscy wszędzie trąbią, kto co mówił w czasie konania. Jestem za. A ty, też chcesz, aby cały świat wiedział, co mówiłeś (wrzeszczałeś) konając? Jawność to jawność. Ps. Bardzo mi się podoba to określenie, że jestem takim samym demagogiem jak komuchy. To miłe z twojej strony, że tak o mnie piszesz. Odpowiedz Link Zgłoś
ereta Re: dzicy - ale którzy? 08.06.10, 22:18 ajakzupa napisał: > 1) To komunizm: jednostka niczym! Te przekleństwa na pewno mają znaczenie dla > osób pogrążonych w żałobie, będących w rozpaczy. Dla jednostek! Ich racja niczy > m > wobec racji państwa? Jeśli tak, to to właśnie jest komunizm, czyli zbydlęcenie. > > ########## ajakzupa; piszesz o zbydlęceniu. Cechą bydla jest brak logicznego myślenia. To włśnie Ty nie myślisz i prezentujesz bydlęcy brak umysłu. Przeklinanie w stresie, gdy nikogo to nie jest w stanie obrazić to nic strasznego. Odpowiedz Link Zgłoś
jedrus.4 Re: dzicy - ale którzy? 02.06.10, 11:26 Uwazasz, ze te gowniane kopie wiele wyjasniaja? Uwazasz, ze mozliwosc zamachu mozna przy ich pomocy wykluczyc? Jazeli tak, tos skonczony glupiec! Odpowiedz Link Zgłoś
ereta Re: dzicy - ale którzy? 08.06.10, 22:42 jedrus.4 napisał: > Uwazasz, ze te gowniane kopie wiele wyjasniaja? Uwazasz, ze > mozliwosc zamachu mozna przy ich pomocy wykluczyc? Jazeli tak, tos > skonczony glupiec! ### te kopie nie wyjaśniają wszystkiego. Przyznają t nawet sami śledczy i eksperci. Dlatego potrzebna jest dalsza praca nad skrzynkami i ujawnienie wszystkiego, bo tylko wszystko da możliwość wyjaśnienia sprawy. Odpowiedz Link Zgłoś
eti.gda Re: dzicy 02.06.10, 11:37 ajakzupa napisał: > Dzicy! Nie cofną się przed niczym. Wczorajsza publikacja rozmów to > zbydlęcenie. Cały świat wie, że najbliżsi tragicznie zmarłych w ostatniej > chwili swego życia przeklinali. Jak się ci najbliżsi czują? Jak się czułby > Wałęsa i inni, gdyby tak sprawa dotyczyła ich ukochanych osób? > > To nie jest cywilizacja. To zbydlęcenie. Skundlenie. I ciągle im mało, mało, > hieny, nawet one, odchodzą, gdy się nażrą, ale ludzie, jak widać, nie. Żreć, > żreć, żreć. Gdzie ja żyję? Co to jest? Ale kto to są te hieny? Dziennikarze? Politycy? A kto najgłośniej domagał się ujawnienia wszystkiego, jak nie politycy PiS, a teraz Kaczyński mówi, że z tych stenogramów nic nie wynika. No bo rzeczywiście nic nie wynika jednoznacznie. A, już rozumiem. Gdyby z tych zapisów wynikało, że to był zamach, to byłoby wszystko w porządku. Ale one były przecież sfałszowane, bo kto w obliczu śmierci zamiast wzywać Boga, wzywa jakąś kurwę-mać? Odpowiedz Link Zgłoś
ajakzupa Re: dzicy 02.06.10, 14:19 Kim są owi dzicy? Już odpowiadam. Dla mnie są to politycy od lewa do prawa i dziennikarze, o ile propagandzistów można nazwać dziennikarzami. Odpowiedz Link Zgłoś
tow_rydzyk KGB zle przetlumaczylo 02.06.10, 12:17 Ajakzupa, Co sie denerwujesz. To Ruscy sfalszowali tasmy. Nasi dzielni lotnicy przed smierciom powiedzieli: "O Matko Najswietsza, WIECZNA DZIEWICO" ale KGB prztllumaczylo to na "Kuuuuuuuuuuu...wa " Odpowiedz Link Zgłoś
ajakzupa Re: KGB zle przetlumaczylo 02.06.10, 14:22 Kpij zdrów. Dla mnie nie ma żadnego znaczenia, czy w ostatniej chwili wołali: Jezu! Allahu! Diable! Buddo! Światowidzie! Wężu Boa, Manitou! Pojmujesz? Nie ma. Liczy się szacunek dla umierającej osoby. Tego szacunku dzikusom zabrakło. Ale ty sobie kpij. Odpowiedz Link Zgłoś
letopis Re: KGB zle przetlumaczylo 04.06.10, 13:53 Ajakzupo, nie przyszło ci do głowy,że gdyby prezydent ze swoimi przybocznymi okazał szacunek żywej załodze samolotu i uznał jej prawo do decydowania, to samolot spokojnie poleciałby do Mińska czy Witebska, wszyscy pasażerowie samolotu by żyli i nie trzeba by było troszczyć się o szacunek dla zmarłych? Ten nadęty prezydent przestraszył wszystkich swoim obrażalstwem, i załoga się po prostu bała skorzystać ze swoich uprawnien. Wyobraź sobie, jaki podnióśłby się wrzask,że przeszkodzono prezydentowi w dotarciu na uroczystości na czas, po to, aby nie przyćmił przedwczorajszych obchodów z udziałem Tuska.O ile cię dobrze rozumiem, to sam byś krzyczał najgłosniej. Przecież drugi Kaczyński twierdzi,że wieziono go na miejsce katastrofy jakoś specjalnie powoli, na złość, żeby nie wyprzedził Tuska, który też tam właśnie jechał. Możliwe,że na którymś skrzyzowaniu oba konwoje się mijały, ale wtedy w sposób naturalny pierwszeństwo miałby urzędujący premier, a nie poseł Kaczyński. Nie jest on jeszcze królem Polski, chociaż już za takiego się uważa i on, i miłujący go zwolennicy. Na razie wszyscy się sprzysięgli przeciwko genialnym i szlachetnym braciom, i ziemianie, i niebiosa. Może byłoby lepiej dla nas wszystkich,żeby tych dwu braci w polityce nigdy nie było, takiego zamieszania jak oni to nie narobił wczesniej nikt. Teraz trzeba przestać się przejmować nadmiernie postępowaniem Kaczyńskiego, bo słuchanie frustratów , jak widać, prowadzi do nieszczęścia. Trzeba przestać się go bać, bo ci, którzy bali się gniewu jego brata, właśnie oddali swoje życie w ofierze. Odpowiedz Link Zgłoś
rockawy Re: dzicy 02.06.10, 13:50 A co jest strasznego w tym ,ze w czasie wypadku ktos przeklina ? czy jest jakis obowiazek wolania Jezusa? Boga? Ja, na bank tez bym przeklinal i o co ci chodzi ? Odpowiedz Link Zgłoś
ajakzupa Re: dzicy 02.06.10, 14:25 W tym, co woła konający nie ma, ale uczucia osób najbliższych już mają znaczenie. Zapytaj swoich ukochanych, czy chcieliby, aby cały świat się dowiedział, co krzyczałeś, co krzyczeli podczas śmierci... Ja bym nigdy nie chciał, ale ty wolny człowiek, rób, co chcesz... Odpowiedz Link Zgłoś
qupaga atakzupa - przeczytaj co napisales 02.06.10, 16:04 dzicy Autor: ajakzupa Cały świat wie, że najbliżsi tragicznie zmarłych w ostatniej chwili swego życia przeklinali. KTO przeklinal: najbliżsi. - warto czsem wypic szklanke zimnej wody - to lagodzi FURIE. a co do zbydlęcenia to naturalne srodowisko KK Odpowiedz Link Zgłoś
ajakzupa Re: atakzupa - przeczytaj co napisales 02.06.10, 18:22 Dziękuję za radę. Pomyłka językowa, lapsus, który w niczym nie zmienia sensu wypowiedzi. Ja człek omylny, natomiast tobie lapsusy nigdy się nie przytrafiają, to oczywiste. Odpowiedz Link Zgłoś
marslaw1 Re: atakzupa - przeczytaj co napisales 03.06.10, 17:02 ajakzupa napisał: > Dziękuję za radę. Pomyłka językowa, lapsus, który w niczym nie zmienia sensu > wypowiedzi. > > Ja człek omylny, natomiast tobie lapsusy nigdy się nie przytrafiają, to oczywis > te. Przestań w końcu pierniczyć, spadaj do rydzola ! Odpowiedz Link Zgłoś
letopis Re: dzicy 04.06.10, 13:27 Dziwne pretensje.Czego sie boisz człowieku? Że bliscy zmarłych dowiedzą się kto naciskał aby lądować mimo wszystko? Oni już to wiedzą, prezydent pokazał po awanturze gruzińskiej jak traktuje samodzielność pilota samolotu, wyzywając od tchórzy i nasyłając posłów aby składali interpelacje w sejmie o ich karanie. Piloci dręczeni od rana nie mieli na myśli modlitwy, umierając po prostu zaklęli z bezsilności. Nie to sprawia ból ich bliskim, zapewniam cię, ale to że ich postawiono w sytuacji bez dobrego wyjścia,że zmuszono do tego katastroficznego lądowania. Tacy młodzi ludzie,a musieli zginąć przez pychę dwu pożal się Boże polityków z Żoliborza, którzy zawsze wszystkim i wszystko mieli za złe i zawsze musieli postawić na swoim. Odpowiedz Link Zgłoś
klimaciq no i czego sie tam dowie ?? 02.06.10, 10:32 ze Lechu pytał lekarza o matke, a potem rozmawiał o tym z Jarkiem, a Jarek pytał czy już wylądowali Odpowiedz Link Zgłoś
wojtek-gdansk Re: no i czego sie tam dowie ?? 02.06.10, 11:26 klimaciq napisał: > ze Lechu pytał lekarza o matke, a potem rozmawiał o tym z Jarkiem, a Jarek pyta > ł czy już wylądowali A może się jednak dowie, że Prezydent pytał brata jaką ma podjąć decyzje w sprawie lądowania we mgle, lub jakie lotnisko zapasowe ma wybrać? To przecież nie jest takie nieprawdopodobne. Odpowiedz Link Zgłoś
nirelle Re: no i czego sie tam dowie ?? 02.06.10, 11:43 wojtek-gdansk napisał: > klimaciq napisał: > > > ze Lechu pytał lekarza o matke, a potem rozmawiał o tym z Jarkiem, a Jare > k pyta > > ł czy już wylądowali > > A może się jednak dowie, że Prezydent pytał brata jaką ma podjąć decyzje w > sprawie lądowania we mgle, lub jakie lotnisko zapasowe ma wybrać? To przecież > nie jest takie nieprawdopodobne. Nawet gdyby pytał brata gdzie wylądować, co jest ludzkie,to i tak nie ma znaczenia, bo rząd nie zabezpieczył dodatkowych lotnisk do lądowania.A decyzje ostateczną podejmuje kapitan.Ani piloci ani nikt z VIP-ów nie byli samobójcami. Za dużo nieprzetłumaczonych głosów w kokpicie, więc te kopie bez technicznych zapisów nic nie dają. Pilot, który przelatał na Tu-104 ponad 4tys godzin i oglądał wrak samolotu i silniki, powiedział, że z jego oględzin jeden silnik przestał działać i ta za duża prędkość przy podchodzeniu do lądowania to było spadanie.Komisja rosyjska powiedziała, że samolot był po przeglądzie i technicznie sprawny.Zobaczymy co nam wyjaśnią. Odpowiedz Link Zgłoś
ethebor Re: no i czego sie tam dowie ?? 02.06.10, 13:10 I co to brat miał załatwić autokary z Witebska albo Mińska? Od tego był na miejscu szef protokołu dyplomatycznego i to był jego "problem" (więc się tym interesował). Brat miał na głowie chorą matkę, a nie wypożyczalnię samochodów. Odpowiedz Link Zgłoś
wojtek-gdansk Czemu i czemu, pytasz w kółko jak przedszkolak 02.06.10, 11:15 Bo nie była na oficjalne zaproszenie prezydenta kraju na terenie którego znajduje się Katyń. Ta sprawa była już wyjaśniana tysiąc razy, ale jak chcesz to masz tysiąc pierwszy. Odpowiedz Link Zgłoś
nirelle Re: Czemu i czemu, pytasz w kółko jak przedszkola 02.06.10, 12:10 wojtek-gdansk napisał: > Bo nie była na oficjalne zaproszenie prezydenta kraju na terenie którego > znajduje się Katyń. Ta sprawa była już wyjaśniana tysiąc razy, ale jak chcesz t > o > masz tysiąc pierwszy. Jeśli lecisz do USA, gdzie musisz mieć wizę, to jeszcze musi cię zapraszać prezydent danego kraju.Wiza jest tą zgodą na twój pobyt.Nie wiem jak ci to jeszcze wytłumaczyć.Po drugie jeśli samolotem leci prezydent, obojętnie jakiego kraju, do tego samolotem wojskowym, to nie jest to lot cywilny, np. na wczasy na Hawaje i nie musi to być wizyta państwowa np. do Putina do Rosji.Prezydent Kaczyński wraz z całą delegacją nie wtargnęli w obszar Rosji nielegalnie.Podobno premier Tusk nadał temu lotowi klauzulę cywilny.To też trzeba wyjaśnić, czy to prawda.Bo nie miał do tego prawa, i inaczej będzie wyglądać odpowiedzialność MON i MSZ za przygotowanie tego lotu.Dlaczego ci durni dziennikarze nie zajmą się tą sprawą tylko cały dzień odtwarzają niewiele wnoszące do sprawy kopie taśm z głosami z kokpitu. Jeśli chodzi o rozmowę braci Kaczyńskich już dawno to odczytał kontrwywiad, na pewno nic nie wnosi do sprawy. Byłyby już eleganckie przecieki obarczające prezydenta Kaczyńskiego.Jestem o to spokojna, że GW pierwsza podałaby tą wiadomość. Odpowiedz Link Zgłoś
ereta Re: Czemu i czemu, pytasz w kółko jak przedszkola 08.06.10, 22:57 ### Wojskowy, a kto go utkował? Prezydent i Premier a nie wojsko i do tego nie był uzbrojony ani przystosowany do potrzeb wojska (transportowiec sprzętu, spadochroniarzy. Tylko tyle że obslugiwało go wojsko bo faktyczni dysponenci nie mieli do tego odpowiednich ludzi i wyposażenia sprzętowego. Odpowiedz Link Zgłoś
wojtek-gdansk Wniosek słuszny 02.06.10, 11:22 Wniosek Wałęsy jest zasadny. Przecież mamy w tekście stenogramu dwie wypowiedzi p. Kazany. Druga jest istotniejsza gdy stwierdza on, że nie ma decyzji prezydenta co robić. A tak poza sprawą, to było typowe dla śp Prezydenta - brak decyzji, opóźnianie decyzji, torpedowanie decyzji, i tak niestety do końca. Odpowiedz Link Zgłoś
jedrus.4 Re: Wniosek słuszny 02.06.10, 11:27 Brak decyzji, opoznianie decyzji, torpedowanie decyzji? To chyba o Tusku! Odpowiedz Link Zgłoś
jedrus.4 Wałęsa chce upublicznienia rozmowy braci Kaczyń... 02.06.10, 11:23 Ja uwazam, ze ujawnienie tresci rozmow Walesy z Wachowskim i z UB moze miec dla zrozumienia zachowania Bolka i salonu, a w konsekwencji rowniez rozwoju sytuacji politycznej w naszym kraju, nieporownywalnie wieksze znaczenie! Odpowiedz Link Zgłoś
nirelle Re: Wałęsa chce upublicznienia rozmowy braci Kacz 02.06.10, 12:16 jedrus.4 napisał: > Ja uwazam, ze ujawnienie tresci rozmow Walesy z Wachowskim i z UB > moze miec dla zrozumienia zachowania Bolka i salonu, a w > konsekwencji rowniez rozwoju sytuacji politycznej w naszym kraju, > nieporownywalnie wieksze znaczenie! Myślisz sensownie. Odpowiedz Link Zgłoś
nemo-119 Wałęsa chce upublicznienia rozmowy braci Kaczyń... 02.06.10, 11:30 W zaistniałej sytuacji ja apeluję do Lecha Wałęsy aby rozliczył się z teczek bezpieki pobranych przez niego (i nigdy nie oddanych) w czasie jego kadencji prezydenckiej. Zawartość tych teczek być może jest kluczem do wyjaśnienia agenturalnej działalności TW "Bolek". Odpowiedz Link Zgłoś
henryk-sikora odpowiedź dla "boleslaw_z_popowa" 02.06.10, 11:32 Nudzisz, przecież juz Ci odpowiedziałem pod inna wiadomoscią, a Ty ciągle kopiujesz swoje idiotyczne pytanie. Wizyta jest oficjalna, jeżeli nastapuje na zaproszenie gospodarzy, takie są kanony dyplomacji. A Kaczynski poleciał prywatnie po to aby skontrować historyczne spotkanie premierów Rosji i Polski w Katyniu w dniu 7 kwietnia. Poleciał i nie doleciał, widocznie pan Bóg go pokarał. Odpowiedz Link Zgłoś
nirelle Re: odpowiedź dla "boleslaw_z_popowa" 02.06.10, 12:30 henryk-sikora napisał: > Nudzisz, przecież juz Ci odpowiedziałem pod inna wiadomoscią, a Ty > ciągle kopiujesz swoje idiotyczne pytanie. > Wizyta jest oficjalna, jeżeli nastapuje na zaproszenie gospodarzy, > takie są kanony dyplomacji. A Kaczynski poleciał prywatnie po to aby > skontrować historyczne spotkanie premierów Rosji i Polski w Katyniu > w dniu 7 kwietnia. Poleciał i nie doleciał, widocznie pan Bóg go > pokarał. Wizyta była nieoficjalna, prezydent nie lata prywatnie samolotem wojskowym z szachownicą.To był samolot rządowy i nie wtargnął na obszar rosyjski bez jego zgody. Na głupie tezy, głupia odpowiedź: Pan Bóg pokarał Putina i Tuska, ich intryga spaliła na panewce.Cały świat dowiedział się co to było KATYŃ, i że Polacy są do głupkami w dyplomacji i nie potrafią rządzić krajem, wsadzają wszystkich vip-ów do jednego samolotu.Rzecz nie do pomyślenia w cywilizowanym świecie.Mamy rząd, który nas kompromituje. Odpowiedz Link Zgłoś
wujek_cez Re: odpowiedź dla "boleslaw_z_popowa" 02.06.10, 12:40 Nic dziwnego że wsadzają do jednego samolotu wszystkich gości prezydenta i innych zainteresowanych. Miała tam polecieć kawalkada samolotów? Jak drużyna piłkarska leciała na mecz to też jednym samolotem, nawet jeśli byłby to pamiętny Real z "galaktycznymi". Odpowiedz Link Zgłoś
ereta Re: odpowiedź dla "boleslaw_z_popowa" 08.06.10, 23:08 wujek_cez napisał: > Nic dziwnego że wsadzają do jednego samolotu wszystkich gości > prezydenta i innych zainteresowanych. Miała tam polecieć kawalkada > samolotów? Jak drużyna piłkarska leciała na mecz to też jednym > samolotem, nawet jeśli byłby to pamiętny Real z "galaktycznymi". ### Drużyna piłkarska to nie najważniejsi urzędnicy państwowi i dowócy Sił Zbrojnych RP. Odpowiedz Link Zgłoś
henryk-sikora Re: odpowiedź dla "nirelle" 02.06.10, 13:02 Skoro podważasz moją informację czym jest wizyta oficjalna to zadzwoń do Departamentu Protokołu Dyplomatycznego MSZ to Ci powtórzą to samo. Listę gości samolotu ustalała Kancelaria Prezydenta, więc nie chrzań o rządzie!!! Odpowiedz Link Zgłoś
ereta Re: odpowiedź dla "boleslaw_z_popowa" 08.06.10, 23:05 nirelle napisała: > > henryk-sikora napisał: > > > Nudzisz, przecież juz Ci odpowiedziałem pod inna wiadomoscią, a Ty > > ciągle kopiujesz swoje idiotyczne pytanie. > > Wizyta jest oficjalna, jeżeli nastapuje na zaproszenie gospodarzy, > > takie są kanony dyplomacji. A Kaczynski poleciał prywatnie po to aby > > skontrować historyczne spotkanie premierów Rosji i Polski w Katyniu > > w dniu 7 kwietnia. Poleciał i nie doleciał, widocznie pan Bóg go > > pokarał. > Wizyta była nieoficjalna, prezydent nie lata prywatnie samolotem wojskowym z > szachownicą.To był samolot rządowy i nie wtargnął na obszar rosyjski bez jego > zgody. > Na głupie tezy, głupia odpowiedź: Pan Bóg pokarał Putina i Tuska, ich intryga > spaliła na panewce.Cały świat dowiedział się co to było KATYŃ , i że Pola > cy są do głupkami w dyplomacji i nie potrafią rządzić krajem, wsadzają wszystki > ch vip-ów do jednego samolotu.Rzecz nie do pomyślenia w cywilizowanym świeci > e.Mamy rząd, który nas kompromituje. ###mirelle zgoda to nie jest to samo co zaproszenie. A szachownica bo obsługiwało go wojsko a faktycznie był własnością Rządu, który nim dysponował. Nawet Kancelaria Prezydenta występowała do Rządu o udostępnienie a nie do wojska!! Odpowiedz Link Zgłoś
ryszard-2 Wałęsa chce upublicznienia rozmowy braci Kaczyń... 02.06.10, 11:36 Odrzucając polityczne przekonania i sympatie uważam,że upublicznienie rozmowy pomiędzy braćmi jest niezbędne dla wyjaśnienia tajemnicy lądowania ponad wszystko.Oczywiście fragmenty dotyczące spraw rodzinnych nie powinny budzić żadnej sensacji .Każdy kiedyś przeżywał tragedię lub nieszczęście w najbliższej rodzinie. Odpowiedz Link Zgłoś
henryk-sikora Wałęsa ma "dobrego nosa" 02.06.10, 11:37 Lech Wałęsa zawsze ma "dobrego nosa" ale obawiam się, że nie ma nagrania tej rozmowy. Podzielam przypuszczenia Lecha Wałęsy, że ta rozmowa bliźniaków wszystko by wyjaśniła w kwestii katastrofy. Odpowiedz Link Zgłoś
jedrus.4 Re: Wałęsa ma "dobrego nosa" 02.06.10, 12:02 To po jaka cholere cale sledztwo? Po co miedzynarodowe komisje? Po co caly balagan? Wystarczy opublikowac rozmowe braci i wszystko jasne! P.S. Dla idiotow! Odpowiedz Link Zgłoś
henryk-sikora odpowiedź dla "jedrus.4" 02.06.10, 14:35 Sledztwo jest potrzebne ponieważ nie ma nagrania rozmowy bliźniaków. Gdyby było nagranie to byłby dowód kto na kogo naciskał:). Myśl, to nie boli:):). Odpowiedz Link Zgłoś
jedrus.4 Re: odpowiedź dla "jedrus.4" 02.06.10, 15:01 Typowe POlszewickie chciejstwo i typowe salonowe POmowienia! P.S. Myslenie boli kazdego, kto zdaje sobie sprawe z tego, kto rzadzi w tej chwili Polska! Odpowiedz Link Zgłoś
wujek_cez Wałęsa chce upublicznienia rozmowy braci Kaczyń... 02.06.10, 11:39 Propozycja Wałęsy wydaje się sensowna. Rozmowa braci Kaczyńskich rozpoczęła się wg słów Bielana ok. 8:20, wg stenogramów ok 8:26 Kazana był w kokpicie, kapitan powiedział " w tych warunkach pewnie nie damy rady usiąść" i "prawdopodobnie nic z tego nie będzie"; Kazana: - no to mamy problem; i potem ok 8:30 :na razie nie ma decyzji prezydenta co dalej robić". Nie ulega wątpliwości, że prezydent wiedział jaka jest sytuacja pogodowa, pewnie Kazana przekazał mu słowa pilota, że może trzeba będzie zrezygnować z lądowania. Poza ty mta rozmowa z bratem. Kto zadzwonił do kogo tak naprawdę? Jarek do Lecha (wg słów Bielana) czy może Lech do Jarka? Odpowiedz Link Zgłoś
tow_rydzyk Nieoficjalny jezyk naszych dygnitzrzy 02.06.10, 12:25 Obawiam sie ,ze jest tam jeszcze wiecej wulgarnych prymitywnych przeklenstw niz w rozmowie pilotow...rodziny Kaczynskich nie przezylyby takiego ponizenia...i na pewno na nie pozwola na ich ujawnienie. Odpowiedz Link Zgłoś
nirelle Re: Wałęsa chce upublicznienia rozmowy braci Kacz 02.06.10, 12:34 wujek_cez napisał: > Propozycja Wałęsy wydaje się sensowna. Rozmowa braci Kaczyńskich > rozpoczęła się wg słów Bielana ok. 8:20, wg stenogramów ok 8:26 > Kazana był w kokpicie, kapitan powiedział " w tych warunkach pewnie > nie damy rady usiąść" i "prawdopodobnie nic z tego nie będzie"; > Kazana: - no to mamy problem; i potem ok 8:30 :na razie nie ma > decyzji prezydenta co dalej robić". Nie ulega wątpliwości, że > prezydent wiedział jaka jest sytuacja pogodowa, pewnie Kazana > przekazał mu słowa pilota, że może trzeba będzie zrezygnować z > lądowania. Poza ty mta rozmowa z bratem. Kto zadzwonił do kogo tak > naprawdę? Jarek do Lecha (wg słów Bielana) czy może Lech do Jarka? Propozycja Wałęsy jest równie sensowna co znana wypowiedź Bartoszewskiego.Ten Noblista mógłby się nie ośmieszać. Odpowiedz Link Zgłoś
wujek_cez Re: Wałęsa chce upublicznienia rozmowy braci Kacz 02.06.10, 12:50 E tam - to się jeszcze okaże z tą rozmową braci. Co się tyczy Bartoszewskiego, to reakcją na dowcipne stwierdzenie było wielkie oburzenie. Zerowy brak poczucie humoru w narodzie. Odpowiedz Link Zgłoś
nnike Re: Wałęsa chce upublicznienia rozmowy braci Kacz 02.06.10, 18:58 wujek_cez napisał: > Propozycja Wałęsy wydaje się sensowna. Rozmowa braci Kaczyńskich > rozpoczęła się wg słów Bielana ok. 8:20, A czy Bielan, który jak widać był przy tej rozmowie nie zostanie odpytany o jej treść? I jeszcze ciekawa rzecz, dlaczego zaginęły wszystkie 3 telefony satelitarne? Odpowiedz Link Zgłoś
pelikan1969 ciekawość ma swoje granice.... 02.06.10, 11:42 są też granice prywatności , o ile stenogramy rozmów można było a nawet należało ujawnić bo każdy Polak ma prawo wiedzieć jak doszło do wypadku Jego Prezydenta o tyle znajomość treści rozmowy Kaczyńskich do niczego nie prowadzi, NO CHYBA ŻE ZAŁOŻYĆ ŻE PREZYDENT W TEJ ROZMOWIE PRZEZ BRATA BYŁ OSTRZEGANY O TAKIEJ FORMIE ZAMACHU, co uważam że należy miedzy bajki włożyć. Nigdy nie byłem zwolennikiem PiS-u czy Prezydenta i dla mnie jego śmierć tragedią nie jest ale ...czepianie sie każdej możliwości jest dla mnie bzdurą, dla wyjaśnienia sprawy większy sens ma odzyskanie czarnych skrzynek, chyba na tym należałoby sie skupić. Odpowiedz Link Zgłoś
aa_6 No właśnie. Czy ktoś poinformuje wreszcie 02.06.10, 11:46 opinię publiczną, gdzie znajdują się wszystkie telefony, włącznie z satelitarnymi, pasażerów tego feralnego lotu? Czy prowadzone z nich rozmowy zostały odczytane, a SMS-y zabepieczone? I czy komisja Millera ma do nich dostęp i jak najszybciej ujawni wszystko, co ma związek z katastrofą? Odpowiedz Link Zgłoś
gosc_ze_smolenska Wałęsa chce upublicznienia 02.06.10, 12:15 Uwazam, ze p. Walesa nieco przesadza. Czego on sie chce dowiedziec z tej rozmowy: ze JK oddal rozkaz LK zmusic zaloge za kazda cene do ladowania? Przieciez kapitan jest wlasnie od tego, zeby potrafic w kazdej sytuacji sprostac sytuacji. Ze stenogramow nie widac, ze gen. Blasik albo ktokolwiek przystawil kapitanowi pistolet do skroni i zmuszal schodzic do ladowania. Niestety kapitan nie wyrzucil postronnych osob z cockpitu, niestety nie zadecydowal za wczasu: nie odchodzimy bo nie damy rady przy takich warunkach atmosferycznych, takim urzadzeniu lotniska i takich moich minimach, podjawszy decyzje ladowania niestety nie potrafil bezpiecznie wykonac manewru ladowania, niestety nie potrafil zorganizowac prace zalogi w ten sposob, zeby zabezpieczyc bezpieczne ladowanie, ale za te braki i niedociagniecia chyba JK nie jest odpowiedzialny, nie? Odpowiedz Link Zgłoś
maczimo Wałęsa chce upublicznienia rozmowy braci Kaczyń... 02.06.10, 12:28 Żałosny BEŁKOT pana Wałęsy. Kogo ten pan reprezentuje. Co najwyżej około 180 tys. wyborców (1%), którzy głosowali na niego w 2000 r. Odpowiedz Link Zgłoś
wujek_cez Re: Wałęsa chce upublicznienia rozmowy braci Kacz 02.06.10, 12:36 Myślę że od 2000 sporo sięzmieniło, i p. Wałęsa też się zmienił. I, jeśli dalej będzie się tak zmieniał to wróżę mu sukces w wyborach A.D. 2015 Odpowiedz Link Zgłoś
mw4818 Wałęsa chce upublicznienia rozmowy braci Kaczyń... 02.06.10, 12:57 I kto to mowi.Byly prezydent i obecny demokrata.To za jego kadencji byla inwigilowana prawica,do dzis sprawa niewyjasniona.Zaginiecie osobiscie przez niego wypozyczonych akt"bolka" tez mialo miejsce za jego prezydentury.Widac ztego,ze stare nawyki jednak dalej zaprzataja umysl tego obywatela. Odpowiedz Link Zgłoś
ethebor Wałęsa sam sa sporo rzeczy do upublicznienia 02.06.10, 13:12 Proponuje by dał dobrzy przykłada i zaczął od siebie. Odpowiedz Link Zgłoś
grisza14 Kmioteku z Popowa, najpierw twoje rozmowy 02.06.10, 13:33 z prowadzacym esbekiem, potem zawartosc twojej teczki. Odpowiedz Link Zgłoś
0ffka Wałęsa chce upublicznienia rozmowy braci Kaczyń... 02.06.10, 14:00 chcem ale nie chcem muszem ale nie muszem Odpowiedz Link Zgłoś
moherowa.lux Wałęsa chce upublicznienia rozmowy braci Kaczyń... 02.06.10, 14:45 Wielkie nieba!!Wreszcie ktos głosno i publicznie powiedział to,co wielu myśli mówi po cichu.Tak,oczywiście upublicznić rozmowy telefoniczne obu braci Kaczyńskich!!W całosci!!!To zdanie w końcówce zapisu stenogramu,że -prezydent jeszcze nie podjął decyzji-w mojej ocenie jest jednoznaczne.Piloci wiedzieli,mając za plecami p.Błasika,że lądować muszą .Zaś wiemy,iż doskonale zdawali sobie sprawę z sytuacji pogodowej i jakości lotniska posadowionego w krzakach.Najbardziej to mi jest żal pilotów i stewardes. Odpowiedz Link Zgłoś
gucio60 Re: Wałęsa chce upublicznienia rozmowy braci Kacz 02.06.10, 15:11 Wałęsa, ja wieloktortni o tym pisałem, domaga się opublikowania treści rozmowy bliźniaków i słusznie, bowiem ta rozmowa może mieć większą wagę dla wyjaśnienia przyczyn katastrofy niż rozmowy Rosjan na wieży, o co apelują J.Kaczyński i media. Jak sobie przypominam, zaraz po katastrofie niejaki Bielan powiedział, że bliźniaki rozmawiały przez telefon i że Prezydent meldował bratu "za 15 minut lądujemy", co może mieć znamienne zanczenie w dochodzeniu do prawdy smoleńskiej. Brawo Panie prezydencie Wałęsa Odpowiedz Link Zgłoś
jeruzalem51 kolejny pomysl chorego czlowieka 02.06.10, 14:58 Ja chcialabym uslyszec jego rozmowy telefoniczne;pelne intelektu, wrazliwosci,uczciwosci itd,tego prawdziwego 'budowniczego Drugiej Japoni" Odpowiedz Link Zgłoś
barakkobamaa Wałęsa chce upublicznienia rozmowy braci Kaczyń... 02.06.10, 15:21 Ujawnić taśmy z IPN o czym agent Bolek rozmawiał z oficerami UB. Ujawnić całą korespondencję TW Bolka podczas prezydentury. Dokonać rewizji w domu TW Bolka w celu sprawdzenia czy nie posiada nie legalnie dokumentów które zostały skradzione z archiwum UB. Zabrać pensję i przywileje oraz ukarać karą więzienia za poświadczenia nieprawdy w dokumentach państwowych dotyczących współpracy z Urzędem Bezpieczeństwa. Odpowiedz Link Zgłoś
california_dreaming Apeluję do BOLKA aby oddał swoje teczki! 02.06.10, 16:24 dopiero wtedy zacznę go słuchać; do tego czasu Bolku nie masz prawa głosu. Odpowiedz Link Zgłoś
wujek_cez Re: Apeluję do BOLKA aby oddał swoje teczki! 02.06.10, 16:36 rozwalają mnie takie teksty. człowieku, jakie masz dowody na tego bolka? nie masz i nie będziesz miał bo one nie istnieją. spiskowa teoria dziejów, ot co. Odpowiedz Link Zgłoś
marslaw1 Re: Apeluję do BOLKA aby oddał swoje teczki! 03.06.10, 17:27 california_dreaming napisała: > dopiero wtedy zacznę go słuchać; do tego czasu Bolku nie masz prawa głosu. Najpierw pokaż swoje zakuty szmondaku ! Odpowiedz Link Zgłoś
onzemigacz Wałęsa chce upublicznienia rozmowy braci Kaczyń... 02.06.10, 17:53 Chłopie lepiej się nie[b] wtrącaj!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś