benny_nihill 02.06.10, 11:14 Wynika,ż nich ,że polski lotnik to dupa latająca na drzwiach od stodoły, kulturalnie słuchająca sugestii pokładowej sprzątaczki podczas lądowania. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
jurber1 Kaczyński: Przeczytałem stenogramy, nic z nich ... 02.06.10, 11:16 A jak Pan Prezes rozumie słowa: "wkurzy się...znów" ? Pewnie chodzi o Tuska i o jego winę że chciał 2 lata temu wylądowac w Tbilisi a nie w Baku... Odpowiedz Link Zgłoś
jurber1 Kaczyński: Przeczytałem stenogramy, nic z nich ... 02.06.10, 11:22 Zgadzam się z p. Jakubiak, że "pan Prezydent nie mógł podjąć decyzji o lądowaniu" - ta decyzja należała do Pana Prezesa - dlatego słyszymy "nie ma jeszcze decyzji" - bo trwa rozmowa z bratem... Przypomnę jak było 2 lata temu nocą w Brukseli, gdzie Merkel i Sarkozy musieli zainstalować bezposrednie połączenie z Prezesem, bo Pan Prezydent co chwila oddalał sie na telefoniczną konsultację z bratem Odpowiedz Link Zgłoś
easy.teraz Kaczyński: Przeczytałem stenogramy, nic z nich ... 02.06.10, 11:27 Prezydent Lech Kaczyński zginął tragicznie. Został pochowany na Wawelu jako męczennik. Dla PiS nie ma więc innego sposobu wyjasnienia przyczyn katastrofy jak ten, który raczej wzmacnia tezę o doskonałaości i bohaterstwie naszego prezydenta, niż ją unicestwia!!!! To jest epokowy przykład myślenia historyczno- emocjonalnego. Odpowiedz Link Zgłoś
dsp3006 Wydaje mi się,że jedna rzecz jasno wynika z zapisu 02.06.10, 11:37 to, że załoga została wciągnięta w rozwiązywanie cudzych problemów. Z opinii ekspertów wynika, że załoga miała jeden zasadniczy problem: brak wymaganych minimów do lądowania. Reszta dotyczyła organizatorów. Nawet jeśli czyjaś uwaga "No to mamy problem" była tylko myśleniem na głos, to wciągała pilotów w problemy logistyczne takie jak dowóz z lotniska zapasowego, kwestie opóźnienia uroczystości, itp. A Oni z tym nie powinni mieć nic wspólnego, to nie ich problem. Tymczasem odnosi się wrażenie, że w sytuacji, gdy piloci powinni mieć spokój niezbędny do podejmowania decyzji, co i rusz ktoś od Nich czegoś chciał,wchodzono, wychodzono ... Zdarzyło mi się przekierowanie samolotu z powodu mgły. Przyznam, że byłam wściekła, bo mi to wywaliło całą organizację do góry nogami. Więc przyznam też uczciwie, że gdyby lądowanie zależało od takiego laika jak ja, to pewnie też by mnie kusiło, żeby kombinować. Tylko na szczęście nie mam możliwości, żeby udać się do kokpitu i truć pilotom, że mi - dajmy na to - bilet na pociąg przepadnie, że spędzę noc na dworcu i czy na pewno nic się nie da zrobić. Nie potrafię myśleć o tym w kategoriach winy, raczej jakiegoś pomieszania gatunków, splotu obiektywnych warunków, ludzkich zachowań i kalkulacji skierowanych na doraźne problemy, itp. Niestety, tym razem z tragicznym skutkiem, z którego do dziś nie możemy się otrząsnąć. Odpowiedz Link Zgłoś
pn-ski Re: Wydaje mi się,że jedna rzecz jasno wynika z z 02.06.10, 12:11 Dokladnie to samo mi sie zdarzylo, samolot zamiast w Warszawie z powodu mgly ladowal w Gdansku i przsiadka na autonusy. Na szczescie pasazerowie nie mieli zadnego wplywu na decyzje pilotów, mimo glosnego utyskiwania. Nie jest to opcja dla przywódcy/przywódców z charyzma. Maz opatrznosciowy nie zwaza na takie drobne przeszkody, jak mgla. Po sprawdzeniu tresci rozmów obu braci (jak domaga sie L.Walesa) i w przypadku ewentualnego potwierdzenia sie tego, czego sie juz wszyscy domyslaja, rodziny ofiar absolutnie powinny zaskarzyc prezesa o spowodowanie smierci ich bliskich. Chociaz by sie pewnie wykrecil zwalajac wine na pilotów. "Przeciez nie powinni go sluchac." Eksmisje z Wawelu nalezaloby poddac pod glosowanie (moze przy okazji wyborów). Odpowiedz Link Zgłoś
pn-ski zaglosuje na kandydata bez charyzmy 02.06.10, 12:14 Dodam jeszcze ze w wyborach zaglosuje na kandydata bez charyzmy. Odpowiedz Link Zgłoś
pacaneum Re: zaglosuje na kandydata bez charyzmy 02.06.10, 14:45 Profesor Kołakowski powiedział "chroń nas Boże przed politykiem z charyzmą" - cytat może niedosłowny, ale dokładnie oddający sens i intencję Profesora. W XX wieku świat miał kilku takich z charyzmą, to ci, którzy światu przynieśli najwięcej nieszczęść. Odpowiedz Link Zgłoś
jurek4491 Kaczyński: Przeczytałem stenogramy, nic z nich ... 02.06.10, 12:10 A właśnie że wynika wszystko ," Narazie nie ma decyzji prezydenta co dalej robić " co w tłumaczeniu z polskiego na polski wynika że do tej pory to on decydował. Sprawy się skomplikowały i nie wie co dalej robić, może skonsultować się z bratem. Dalej słyszymy "Wkurzy się jeszcze............. " co oznacza że decyzje zapadały gdzieś indziej.Kempa powiedziała by ( wszystko układa się w logiczny ciąg zdarzeń ) że o locie tego samolotu na pewno nie decyduje kapitan samolotu,wiem kto to jest ale dla dobra śledztwa nie będę ujawniał nazwiska.Przyznać należy że Rosjanie postąpili bardzo szlachetnie sprzeciwiając się ujawniania tych zapisów, oni po prostu bronili PiSu ,tego PiSu który od zawsze na nich pluł, kąsał, ujadał, podżegał nasze społeczeństwo do nienawiści przeciwko narodowi rosyjskiemu. Odpowiedz Link Zgłoś
pn-ski To moze prezesunio wlozy okulary... 02.06.10, 12:21 ... które mial na spocie milosci do Rosjan, jesli sie niczego nie moze doczytac. Gdzies w rekwizytorni PiS-u jeszcze sa. Mozna zreszta od posla Palikota pozyczyc, temu juz chyba nie beda potrzebne. Wiem jak glosowac - na kandydata z rozsadkiem, a nie z charyzma. Odpowiedz Link Zgłoś
pn-ski To moze prezesunio wlozy okulary... 02.06.10, 12:32 ... które mial na spocie milosci do Rosjan, jesli sie niczego nie moze doczytac. Gdzies w rekwizytorni PiS-u jeszcze sa. Mozna zreszta od posla Palikota pozyczyc, jemu juz chyba nie beda potrzebne. Wiem jak glosowac - na kandydata z rozsadkiem, a nie z charyzma. Odpowiedz Link Zgłoś
antropoid Kaczyński: Przeczytałem stenogramy, nic z nich ... 02.06.10, 12:38 "- Nie rozumiem w ogóle dyskusji o tym, że prezydent mógł komukolwiek kazać lądować - mówiła Jakubiak." Pewnie, lepiej wymyślać i puszczać w obieg pierdoły nie z tej ziemi, że to był spisek Tuska z Putinem. ---------------------------------------------------------------------- >Oceniła, że zdanie o decyzji prezydenta mogło "dotyczyć albo powrotu do Warszawy, albo informacji o lądowaniu na zapasowym lotnisku".< Srali muchy - bedzie wiosna... Odpowiedz Link Zgłoś
letopis Kaczyński: Przeczytałem stenogramy, nic z nich ... 02.06.10, 12:40 Tak, pani Jakubiak ma rację. Tu nie chodziło o decyzję o lądowaniu, tylko o decyzję o rezygnacji z lądowania w Smoleńsku. Na taką decyzję piloci czekali, i nie doczekali się, więc próbowali lądować mimo wszelkich ostrzeżeń. Siedział im na karku generał Błasik,żeby się przypadkiem nie ośmielili zbuntować i jednak odlecieć, zgodnie z zasadmi sztuki i zgodnie z poczuciem odpowiedzialności za pasażerów i za maszynę. Przecież drugi pilot powiedział nawet "Odlatujemy". Dlaczego nie odlecieli? Może w tym momecie generał Błasik pokręcił głową? A może sam usiadł za sterami? Pan Jarosław Kaczyński niech nie udaje głupiego, który niczego w stenogramach nie widzi. Może właśnie on wie najwięcej o tym, co w samolocie rozkazano a czego nie rozkazano. Przecież rozmawiał z prezydentem na kwadrans przed katastrofą. Chyba sobie nie opowiadali dowcipów. I niech nie mydli oczu ludziom, że nie idzie na posiedzenie Biura Bezpieczeństwa Narodowego bo nie chce być uprzywilejowany i czytać stenogramów przed innymi rodzinami ofiar. Przecież je w nocy przed innymi przeczytał. Niechby już odszedł w niebyt z tymi swoimi kłamstwami. To co robi zaczyna być wstrętne. Odpowiedz Link Zgłoś
oghana7 Re: Kaczyński: Przeczytałem stenogramy, nic z nic 02.06.10, 21:15 kaczynski to najwiekszy oszust i klamca .wraca do 4 RP i gazety polskiej Odpowiedz Link Zgłoś
zapora10 Kaczyński: Przeczytałem stenogramy, nic z nich ... 02.06.10, 12:56 Ze stenogramu wynika że to nie piloci decydowali na pokładzie tego samolotu.... Odpowiedz Link Zgłoś
pascalalter Kaczyński: Przeczytałem stenogramy, nic z nich ... 02.06.10, 13:11 Bardzo dużo wynika ze stenogramów. Potwierdzają fakty; oczekiwano na decyzję Pana Prezydenta(sic!) co do lądowania, albo powrotu do Warszawy,- co sugeruje się teraz; pewnie na resztkach paliwa(?).. ..a co z uroczystościami w Katyniu, które w istocie miały być spektaklem w kampanii o reelekcję. Fakt, że piloci ignorowali wszystko świadczy o ich determinacji; lądowania - czyste szaleństwo. Czego dotyczyła rozmowa Pana Prezydenta z Panem Prezesem? ..pewnie tego właśnie; i nie była to prywatna rozmowa; za pełnym jej ujawnieniem przemawia interes prawny i faktyczny ofiar katastrofy(czyli "osób trzeci"). Właśnie ta rozmowa bezpośrednio przed katastrofą - mogła być jej zasadniczą przyczyną. Jak również półgodzinne spóznienie Pana Prezydenta; otóż warunki meteo na lotnisku w Smoleńsku pogarszały się.. Kilka razy czytałem te stenogramy; porażające - jeśli się myśli;jak to wyglądało..?Plotki o banialukach w "oczekiwaniu na decyzję, otwarta kabina pilotów - obok salonik Pana Prezydenta; generałowie, dyrektorzy - biegają jak posłańcy; żadnych procedur, zero powagi sytuacji; czysty obłęd; jak na planie filmowym. ..i po co wciskać bajki, że wołali.."Jezu, Jezu..?" Brak jakiejkolwiek polityki zastępuje się spektaklami, a te czasami są farsą, albo komedią - a tutaj akurat tragedią. ..lecz to dopiero początek najgorszego - obawiam się od 10 kwietnia; (samocenzura) Odpowiedz Link Zgłoś
switek_1969 Kaczyński albo jest głupi albo ordynarnie kłamie 02.06.10, 13:47 Ja też przeczytałem stenogramy jak tysiące ludzi w Polsce, Rosji i na całym świecie. Od rana słucham i czytam ekspertów. Zarówno oni jak i moi znajomi w Polsce i na całym świecie zastanawiają się jak można było dopuścić do takiej sytuacji bałaganu, chaosu i ewidentnego wywierania presji na załogę. Nikt nie zostawia suchej nitki na zwyczajach panujących w kancelarii i 36. Specpułku. Wszyscy widzą wyraźnie, ze presja była, tylko nie Prezes PiS, jego partia i sympatycy. To jest ohydne zakłamywanie oczywistości, raczej typowe dla niego samego i jego formacji. Odpowiedz Link Zgłoś
pacaneum Re: Kaczyński albo jest głupi albo ordynarnie kła 02.06.10, 14:45 i jedno, i drugie. Odpowiedz Link Zgłoś
guru133 Z tych zapisów wynika wiele. Między innymi to że 02.06.10, 14:04 załoga została sterroryzowana, tyle tylko że nie przez żadnych zamachowców a przez dysponenta samolotu i zdecydowała sie na lądowanie, pomimo że warunki atmosferyczne na to nie zezwalały. Tyle tylko że prezesowi trudno przyznać iż jego braciszek spowodował swoimi decyzjami tę tragedię. Odpowiedz Link Zgłoś
konrad.ludwik02 Sygnał alarmowy rozległ się po raz pierwszy 02.06.10, 14:08 Sygnał alarmowy rozległ się po raz pierwszy o 10:34:45 gdy byli na wysokości 500 m, a więc wysokości bezpiecznej, po raz drugi przeciągły o 10:39:50,2 gdy byli na 400 m i kilka sekund później o 10:40:06,7 TAWS zameldował: TERRAIN AHEAD! Piloci wraz z gen. Błasikiem mogli więc zlekceważyć sygnały TAWSU sądząc, że są "przedwczesne" i to ich kosztowało życie! Odpowiedz Link Zgłoś
jwasz1952 Re: Sygnał alarmowy rozległ się po raz pierwszy 02.06.10, 14:52 No co jest z wami.Jak-40 wyladowal a wy nie jestescie w stanie.Polski Prezydent laduje tam gdzie chce.Po trupach do celu. Odpowiedz Link Zgłoś
wnec2005 Kaczyński: 02.06.10, 14:53 Pisze ze mieli tylko sprubowac zejsc na 100 m i odleciec, w trakcie ladowania przypuszczam dostali "rozkaz" aby probowac ladowac z naciskiem na ladowanie. To mozna wyczuc ze stenogramu choc takiego zapisu nie ma ale moze to uda sie odczytac z czasem. To jest zastanawjajace piloci mowia o probie i raptem zmjenaja decyzje i laduja na "chama". Odpowiedz Link Zgłoś
pacaneum Kaczyński: Przeczytałem stenogramy, nic z nich ... 02.06.10, 15:09 i nic go nie przekona, że białe jest białe a czarne jest czarne Odpowiedz Link Zgłoś
flat-ower Kaczyński: Przeczytałem stenogramy, nic z nich ... 02.06.10, 15:14 Najpierw powiedz cepie o której rozmawiałeś z bratem i co mu poradziłeś! Jak mu kazałeś czekać lub samemu decydować to jesteś chyba trochę odpowiedzialny za wielkie buuum ! I tyle w tym temacie. Odpowiedz Link Zgłoś
centurionone Trzeba czytać ze zrozumieniem tekstu 02.06.10, 15:28 Doktor prawa wysyła mecenasa na spotkanie na ,które Pan Pełnomocnik nie może wejść z mocy prawa. Panie Prezesie - Pytanie - kto zapier... aby dostać czwartą gwiazdkę. Kto nadaję 4 gwiazdkę (generalską). Dowodów nie ma ale są poszlaki. Odpowiedz Link Zgłoś
wwww.2 Kaczyński: Przeczytałem stenogramy, nic z nich ... 02.06.10, 15:34 decyzja czy lądowac i ewentualnie gdzie lądować w razie problemów należy tylko i wyłacznie od pilota ,widać że jednak ulegli jakiejś sugestii.Pierwsze i najważniejsze ,nie powinni nawet podejmować próby i zregzygnować przynajmniej pół godziny wcześniej, ale świadomość gdzi , po co i z kim lecą kazały im podjąć taką próbę, osobiście się nie dziwię i mimo tragicznych skutków ich nie winię. Odpowiedz Link Zgłoś
wojtek-gdansk Kiedy Prezydent zamierzał podjąć tę decyzję? 02.06.10, 19:46 (Jakubiak)"Oceniła, że zdanie o decyzji prezydenta mogło "dotyczyć albo powrotu do Warszawy, albo informacji o lądowaniu na zapasowym lotnisku"." Mogło tego dotyczyć, to prawda, ale jak długo zamierzał zwlekać z tą decyzją? Odpowiedz Link Zgłoś
oghana7 Kaczyński: Przeczytałem stenogramy, nic z nich ... 02.06.10, 21:04 to nieprawda ,ze nic ze stenogramow nie wynika .wynika to ,ze prezydent ZNOW w samolocie poczul sie zwierzchnikiem sil zbrojnych i od niego -tak jak od jego spoznienia -zalezal los tych ludzi .jakakolwiek miala to byc decyzja -nie mial do niej prawa ten PYSZNY czlowiek .decyzja nalezala tylko do kapitana .co jeszcze mozemy wiedziec ?wszystko jest jasne .jaroslaw znow jak w przypadku mozliwego internowania ,kiedy zaprzeczyl SB,ze to on dzialal bo tylko brat okazal sie TCHORZEM nie uczestniczac w posiedzeniu BBN -bal sie ,co tam bedzie o bracie .odetchnal potem ,a nie powinien ,bo to brat wydawal mordercza decyzje w samolocie . Odpowiedz Link Zgłoś
korngold ma rację. Zobacz : 03.06.10, 23:25 Zapis przywieziony przez Millera to jest pierwsza wersja zapisu ( ile tych wersji bylo ) ? , 20% zapisu "nieczytelne" , polski pilot który był przy spisywaniu tego stenogramu mówi "nie taki dokument podpisywałem" , czarne skrzynki , które są własnością państwa polskiego dalej ma Putin . Więc ten zapis nie ma żadnej wartości dowodowej smolensk-2010.pl/2010-05-14-54-pytania-nadal-aktualne-aktualizacja-13-05-2010.html Odpowiedz Link Zgłoś
pn-ski Re: ma rację. Zobacz : 05.06.10, 00:39 znów korngold przynudza ze swoim linkiem...odpusc sobie czlowieku, juz sie nie da sprawy zamacic zarówkami i innymi pie...mi. Ciekawiej byloby posluchac tresci rozmów obu kaczoglowych, aby sie dowiedziec który z nich bardziej odpowiada za katastrofe. ---------------------------------------------- Jaroslaw Kaczynski na Prezydenta RP na wygnaniu! Odpowiedz Link Zgłoś
1sz-truten Zaklamany Parch ! 04.06.10, 09:06 - Ciągle jest pytanie: dlaczego podjęto decyzję o lądowaniu, mimo że informacje o stanie pogody były takie, że nie należało takiej decyzji podejmować - powiedział dziś Jarosław Kaczyński ty dziadu podjales taka decyzje ! a teraz glupa walisz ? SPIEPRZAJ DZADU !!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
pn-ski Re: Zaklamany Parch ! 05.06.10, 00:47 "- Ciągle jest pytanie: dlaczego podjęto decyzję o lądowaniu, mimo że informacje o stanie pogody były takie, że nie należało takiej decyzji podejmować - powiedział dziś Jarosław Kaczyński" Moze odsluchanie tresci rozmowy z bratem pozwoliloby wyjasnic prezesowi te zagadke, zeby sobie juz dluzej glowy nie lamal? Ze tacy ludzie istnieja to normalne, ale przeraza mnie jak wielu powierza swój los w rece tego czlowieka. ------------------------------------------- Jkaczynski na Prezydenta RP (na wygnaniu) Odpowiedz Link Zgłoś
maureen2 Kaczyński: Przeczytałem stenogramy, nic z nich ... 04.06.10, 09:27 tiaaaa ?? Odpowiedz Link Zgłoś
and-j1 Taki madry że nie moze sie doczytać kogo jest wina 07.06.10, 22:32 A kto zabrał wszystkich na jeden pokład i do grobu !!!??? Odpowiedz Link Zgłoś