Podsłuchom stanowcze: nie

10.06.10, 12:11
Czyli jednak dalej wojna Polsko Polska w wydaniu GW... spoko, nic nowego.
    • tuskolini.benito Węgrzyn to ten osioł ośmieszony przez Engelkinga? 10.06.10, 12:36
      parę m-cy temu?
      • maruda.r Pamiętamy błazenadę Engelkinga 10.06.10, 17:29

    • astrolog-2 Prześladowaniom ZIOBRY stanowcze: NIE ! 10.06.10, 12:36
      Apeluję do Biur i Członków Prawa i Sprawiedliwości o wystosowanie do Trybunału
      Praw Człowieka ZDECYDOWANEGO P R O T E S T U przeciwko permanentnemu,
      nikczemnemu i podłemu prześladowaniu Pana Zbigniewa Ziobro przez partię
      rządzącą PO.
      Protest powinie być podpisany przez całe społeczeństwo popierające PIS i Pana
      Zbigniewa Ziobro.
      Jako zwykły obywatel A P E L U J Ę o to !!!!!!!!!!
      • executioner Re: Prześladowaniom ZIOBRY stanowcze: NIE ! 10.06.10, 14:13


        astrolog-2 napisał:


        > Apeluję do (...)
        > Jako zwykły obywatel A P E L U J Ę o to !!!!!!!!!!


        Ja natomiast apeluję o nie apelowanie!!!

        • zuza.pomponik Re: Prześladowaniom ZIOBRY stanowcze: NIE ! 10.06.10, 15:57
          Wszystkich myślących i świadomych czytelników GW zachęcam do
          odpowiedzi Kataryny na te nędzne insynuacje Gazety ;): kataryna.blox.pl/2010/06/Wyborcza-na-podsluchu.html
          • zuza.pomponik Re: Prześladowaniom ZIOBRY stanowcze: NIE ! 10.06.10, 15:57
            *zachęcam do przeczytania - oczywiście miało być.
          • dyrektor.internetu Re: Prześladowaniom ZIOBRY stanowcze: NIE ! 10.06.10, 16:28
            Kataryna? To ta od kreowania rzeczywistości?
          • zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz Re: Prześladowaniom ZIOBRY stanowcze: NIE ! 10.06.10, 16:55
            Przeczytaliśmy. I co? Oto linia obrony...

            1. Po pierwsze, podsłuch założono zanim wybuchła "sprawa Blidy"
            Co z tego?
            Czyli bezpodstawnie "podsłuchowywać" bez związku ze sprawą Blidy już wolno?

            2. Po drugie, podsłuch nie został założony na telefon Czuchnowskiego
            Co z tego?
            Nawet jeśli podsłuchami zajmują się tacy naiwniacy, to po podsłuchaniu pierwszej rozmowy już wiedzieli, kogo słuchają.

            3. Po trzecie, podsłuch nie miał nic wspólnego z tekstami Czuchnowskiego o Blidzie
            Co z tego?
            Patrz punkt pierwszy.
            (Poza tym, okazja czyni złodzieja).

            4. Po czwarte, Ziobro nie miał nic wspólnego z tamtym podsłuchem
            Ziobro zawsze: dla jednych NIE MA NIC WSPÓLNEGO, dla drugich MA WIELE WSPÓLNEGO. Warto by było to jednak rzetelnie wyjaśnić.

            * * *

            Brak odniesienia do najistotniejszego dla mnie zarzutu.
            Podsłuch na osobę NN bez zgody sądu można w nagłych i uzasadnionych przypadkach założyć na 5 (chyba) dni. Redaktora Cz. podsłuchiwano dłużej. Po prostu przed upływem 5 dni podsłuch przerywano, i po chwili wznawiano na kolejne 5 dni.
            CZY TO JEST DO CHOLERY NORMALNE W PRAWORZĄDNYM KRAJU?!
            To już nieważne, czy w sprawie Blidy, czy nie. Czy podsłuch Czuchnowskiego, czy Kowalskiego. Chodzi o oczywiste nadużycie prawa! Po coś się takie ograniczenia na podsłuchy wprowadza: żeby chronić obywatela (bez względu na to kim jest) przed wszechwładzą służb. Jeśli służby omijają sobie teraz taki przepis bezkarnie - to jest zwyczajnie niebezpieczne.
            Jeśli trzeba podsłuchiwać dłużej - trzeba zgody sądu. Tak to działa w cywilizowanych krajach. Tak to powinno działać. Jeśli nie działa, to trzeba się awanturować.
            • zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz Re: Prześladowaniom ZIOBRY stanowcze: NIE ! 10.06.10, 17:08
              Komentarz kataryny o "niezbyt rozgarniętym pośle Węgrzynie" można łatwo odbić niezbyt rozgarniętym posłem Mularczykiem, który na pytanie GW odpowiada: "Nie wiem, nie czytam Wyborczej, życzę miłego dnia". Zaiste, błyskotliwa obrona, godna jego politycznego mentora - Ziobry.

              W ogóle tacy niezbyt rozgarnięci ci nasi posłowie śledczy... Co piszę ze śmiertelną powagą i smutkiem.
              • maruda.r Re: Prześladowaniom ZIOBRY stanowcze: NIE ! 10.06.10, 17:27
                Odpowiadasz na:
                zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz napisał:

                > Komentarz kataryny

                ******************************

                Sam styl komentarza 'kataryny' jest ciekawy - jakby 'kataryna' była rzeczniczką
                Ziobry.

            • zuza.pomponik Re: Prześladowaniom ZIOBRY stanowcze: NIE ! 10.06.10, 17:45
              @zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz,
              chyba nie zauważyłeś, że odpowiadasz nieco "obok tematu" :)
              Kataryna pisze o zmanipulowaniach i nieścisłościach w artykule GW, a
              Ty odnosisz się do tego czy można podsłuchiwać czy nie.
              Kataryna pisze, że GW próbuje rozdmuchać (nieco sztucznie) jakąś
              aferę i oburza się, że inne media tego nie podejmują. Kataryna
              tłumaczy dlaczego takie oczekiwania GW są bez sensu.

              Odpowiadasz nie na temat, jakby.
              Przyjrzy się uważnie argumentacji Kataryny.
              Ona też (tak jak Ty) chce wyjaśnienia sprawy.
              Ale nie życzy sobie (tak jak i jak) by o sprawie tej pisać
              nierzetelnie. Dlaczego nie ma w tekście GW ani słowa o Kaczmarku?

              Zupełnie jak z tekstem Żakowskiego - który powiązał w idiotyczny
              sposób sprawę Jaruckiej z wygraną Lecha Kaczyńskiego i "plagą" IV RP.

              Jeden z dziennikarzy na twitterze napisał dziś "Podobno w samej
              redakcji GW te tanie chwyty wywołują już pewien sprzeciw."
              ciekawe, czy to prawda.. ;)))
              • zuza.pomponik Re: Prześladowaniom ZIOBRY stanowcze: NIE ! 10.06.10, 17:46
                *(tak jak i ja) - miało być

                pozdrawiam
                • zuza.pomponik Re: Prześladowaniom ZIOBRY stanowcze: NIE ! 10.06.10, 17:49
                  ps. www.tvn24.pl/0,1660137,0,1,kalisz-ma-przeprosic-
                  ziobre,wiadomosc.html

                  kilka już takich wyroków było.
                  czekam spokojnie na następne i trzymam za biednego Ziobrę kciuki.

                  A w międzyczasie, proszę , jaki news:
                  www.rmf24.pl/fakty/polska/news-spolka-bohatera-afery-hazardowej-wybuduje-jednak-wyciag-w,nId,282572

                  ech, biedny ten nasz kraj, zżerany od środka przez własny
                  naród..:(...
                  • zuza.pomponik Re: Prześladowaniom ZIOBRY stanowcze: NIE ! 10.06.10, 17:52
                    a Ty, zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz, pisząć to swoje "i co z tego"
                    zdajesz się mówić : GW manipuluje i kręci, no ale co z tego?

                    przykre:(

                    cóż zrobić, jeśli tak wiele nadal ludzi którzy mają gdzieś takie
                    wartości jak rzetelność dziennikarska.
                    ciekawe ile czasu będzie nam jeszcze trzeba na ucywilizowanie naszych
                    mediów, skoro GW takie cyrki odstawia non stop.

                    Że nie wspomnę podłej nagonki na Kurtykę, o którym ludzie do dziś na
                    forach piszą, że był "puszczalskim draniem, który zdradzał żonę"

                    W takich chwilach myślę, ze GW to prawdziwy śmieć.
                    • zuza.pomponik Re: Prześladowaniom ZIOBRY stanowcze: NIE ! 10.06.10, 17:57
                      i jeszcze jedna uwaga - dopóki GW nie zajmie się porządnym i
                      rzetelnym wyjaśnieniem sprawy Sumlińskiego (bez ukrywania związków
                      marszałka Bronisława Komorowskiego z tą sprawą), nie mówiąc już o
                      rehabilitacji chociażby takiego Szeremietiewa - wszelkie takie
                      "skomlenia" w sprawie podsłuchów Czuchnowskiego, któremu włos z głowy
                      nie spadł - będę uważała za hipokryzję GW.

                      Ale niestety - i konstatuję to ze smutkiem - jest to utrzymane w
                      duchu hipokryzji jaką zaprezentował pewnego pamiętnego czasu Michnik
                      :
                      www.youtube.com/watch?v=JkNLdwC-pXs

                      dokładnie taką samą retoryką posługuje się obecnie PO, niestety:(
                      • zuza.pomponik Re: Prześladowaniom ZIOBRY stanowcze: NIE ! 10.06.10, 18:02
                        No pięknie, po Sławomirze Wróblu - kolejny bojówkarz związany z PO ??
                        ?
                        romank.salon24.pl/192395,kto-rzucil-kamieniem-w-palikota-w-lublinie
                        • zuza.pomponik Re: Prześladowaniom ZIOBRY stanowcze: NIE ! 10.06.10, 18:06
                          www.tvn24.pl/12690,1651447,,,trybunal-stanu-dla-ziobry--to-spozniony-prima-aprilis-po,wiadomosc.html

                          "Ziobro - jak twierdzi - "trzyma jednak kciuki", że posłom PO nie
                          zabraknie odwagi i postawią go przed Trybunałem. "Co do odwagi, to
                          może jej PO zabraknąć, czego dowodzą fałszywe zarzuty postawione mi w
                          Płocku. Liderzy PO hucznie zapowiadali, że stanę przed sądem i
                          liczyłem, że dotrzymają słowa. Skończyło się jak zwykle na dezercji -
                          cichaczem umorzono postępowanie" - pisze europoseł w komunikacie dla
                          mediów.
                          "

                          Szacunek dla Ziobry za jego stalowe nerwy :)))
                          I zdrowy dystans:)
                          • maxik-g Troll harder, dear. 10.06.10, 21:21
                    • zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz Re: Prześladowaniom ZIOBRY stanowcze: NIE ! 10.06.10, 18:38
                      "zdajesz się mówić : GW manipuluje i kręci, no ale co z tego?"

                      Nie. Mówię, że to nie ma znaczenia dla samej konieczności wyjaśnienia sprawy. Bez względu na to, czy jest tak jak twierdzi GW, czy jak kataryna - wymaga to wyjaśnienia.
                      Mówię więc: przyjmijmy przez moment, że kataryna ma rację, a i tak niczego to nie zmienia.

                      To kataryna jest tą, która wie wszystko. Ja wolę być ostrożniejszy w ocenach. To ona wie, że Ziobro nie ma ze sprawą nic wspólnego. Z definicji jest dla niej Ziobro zawsze ofiarą nagonki liberalnych paskudnych mediów.

                      PS
                      Postaraj się pisać w jednym miejscu. Trudno się komentuje takie "myśli rozproszone" ;)
                      • zuza.pomponik Re: Prześladowaniom ZIOBRY stanowcze: NIE ! 10.06.10, 18:55
                        Aha, czyli przyznajesz, że GW manipuluje i kręci?
                        no to się już rozumiemy.
                        Właśnie o to chodziło katarynie :)
                        dzięki Bogu, że ona istnieje i ma łeb na karku.

                        Kataryna nie jest tą która wie wszystko - ja czytając ją nie mam
                        takiego wrażenia.
                        Natomiast bezsprzecznie to GW jest tą, której z wielką łatwością
                        przychodzi insynuowanie, manipulowanie i pomawianie kogoś bez
                        dowodów. Kataryna jest tylko niszową blogerką.
                        GW czytają codziennie setki Polaków. Nie widzisz różnicy?

                        GW ma prawo "wiedzieć najlepiej" , a Kataryna nie ma prawa tego
                        prostować?..

                        Naprawdę zzzzzzzzzzzzzzzzzzzz, walczysz w niesłusznej sprawie.
                        • buttercuo Re: Prześladowaniom ZIOBRY stanowcze: NIE ! 10.06.10, 20:38
                          Witam

                          Miło jest mieć poczucie że walczy się w słusznej sprawie, prawdziwa rozkosz. Najmilej wtedy zamknąc oczy i rozpłynąć się w rozkosznym błogostanie jaki to ja jestem prawy(a) i sprawiedliw(a) a cała reszta "manipuluje i kręci".

                          Weźmy taką katarynę - zakładanie podsłuchu dziennikarzowi i naciąganie prawa (jezeli nie łamanie) nie jest godne rozważenia - bo dziennikarz ten należy do <pfu> salonu i GW. Ale gdy ta samą katarynę w sposób niezbyt elegancki planowano zaciągnąc do sadu - to gwałtu - rety "łamano podstawy wolności słowa". Boże, jakich słów uzyłaby przenajświętsza blogerka gdyby to ją podsłuchiwano. Zwrot o 180 stopni ?

                          Onegdaj niejaka prof Jadwiga Staniszkis twardo występująca za lustracją została poinformowana o znajdowaniu się na liście - jakaż zmiana przeszła przez panią profesor - skamieniała twarz jakby Erynie stanęły przed oczami córy Katona - i nagle w skamieniałych ustach pani profesor nagle pojawiły się zapomniane i wyklinane frazy o domniemaniu niewinności, o łotrostwie oskarżania bez dowodów - cóż to był za spektakl. Na szczęście prowadzący zapewnił szanowną damę ze nie wierzy w oszczerstwa i szybko dane jej było wrócić do równowagi. Czyli czego ?

                          Jest jedna cecha polskich polityków nie tylko w PiS-u ale w tej właśnie partii i jej zwolenników najpełniej się realizująca - moralność Kalego.

                          To GW "grozi, manipuluje, pomawia" - czy pomawia tak barwnie jak pan Targalski , manipuluje tak barwnie jak prezes Wildstein, grozi tak obrazowo jak Jerzy Robert Nowak ?

                          Ta straszna gazeta ma na rynku wydawniczym chyba tylko jednego sprzymierzeńca - Politykę - Rzepa, Gazeta Polska, Fakt , Dziennik walą w nią jak w bęben.

                          GW nie jest ideałem - nie ma go - ale na tle obrońcow Polski która "jedzie na lawecie" wyglądają naprawdę nieźle, przynajmniej dla mnie. A prawo powinno być równe wobec wszystkich - sprawa podsłuchów powinna być właśnie przez prawicowych blogerów drążona bo obciąża ona ich konto. Zbywanie sprawy wskazuje niestety że na prawo Kali rządzi.

                          Pozdrawiam
                      • zuza.pomponik Re: Prześladowaniom ZIOBRY stanowcze: NIE ! 10.06.10, 18:59
                        Zacytuj chociaż jedno zdanie z którego wynika, że Kataryna uważa, ze
                        wie wszystko. I nie broń GW dla której Ziobro z definicji jest zawsze
                        sprawcą wszystkiego co złe.

                        Łatwo jest zniszczyć kogoś w ogólnopolskiej gazecie, dużo trudniej
                        zniszczyć kogoś na blogu.
                        Ziobro ma już tyle wygranych wyroków, a jakoś nie widzę, żeby GW
                        kwapiła się, żeby choć trochę go zrehabilitować.
                        GW woli go niszczyć, taka jest prawda.
                        Nie bez powodu przywołałam przykład Kurtyki, o którym GW pewnie zdoła
                        kiedyś co najwyżej napisać tekst typu "czy naprawdę bronił prawdy?" i
                        na tym się skończy.

                        Ohyda.
                        • maxik-g Przestań pieprzyć, jak potłuczona, OK? 10.06.10, 21:23
                        • buttercuo Re: Prześladowaniom ZIOBRY stanowcze: NIE ! 23.06.10, 20:27
                          Witam

                          Raczej już nie odpowiesz, zbyt dużo czasu minęło - ale wiedz że wybór prezesa Kurtyki - człowieka który w celu wyeliminowania przeciwnika z wyborów na prezesa IPN-u dopuścił się czynu który smiało może konkurować pod względem nikczemności z dużą częścia demonów PRL-u - na championa twojej sprawy sprawia Zuziu - że nie chciałbym mieć NIGDY nic wspólnego z Tobą ani na płaszczyźnie zawodowej ale , uchowaj Boże, także osobistej.

                          Mimo wszystko pozdrawiam
              • zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz Re: Prześladowaniom ZIOBRY stanowcze: NIE ! 10.06.10, 18:17
                Piszesz o katarynie:
                "Ona też (tak jak Ty) chce wyjaśnienia sprawy."
                A z którego zdania to wywnioskowałaś?!
                Nie ma tam słowa, że sprawę należy wyjaśnić. Jest raczej uzasadnienie, dlaczego sprawą nie warto się zajmować (które - wcale nie obok tematu - starałem się obalić). A przynajmniej, dlaczego nie dziwi jej, że sprawą nikt się nie interesuje. Jeśli coś przeoczyłem, to proszę o cytat. Wyprowadź mnie z błędu.

                Jedyne, co katarynę interesuje, to insynuacje pod adresem Czuchnowskiego:
                "Bardzo jestem bowiem ciekawa jakie okoliczności i kontakty Czuchnowskiego spowodowały, że znalazł się w polu zainteresowania śledczych badających - o ile zrozumiałam - jakąś planowaną prowokację wobec Ziobry."

                O Trybunale Stanu gadać nie warto. Martwy przepis. Niestety.

                * * *

                "Jeden z dziennikarzy na twitterze napisał dziś 'Podobno w samej redakcji GW te tanie chwyty wywołują już pewien sprzeciw.'"

                Pomyslmy. Jeden z dziennikarzy... na twitterze... podobno... pewien sprzeciw...

                Tak, brzmi jak wiarygodna i sprawdzona informacja ;)

                * * *
                Dzięki za newsa:
                www.rmf24.pl/fakty/polska/news-spolka-bohatera-afery-hazardowej-wybuduje-jednak-wyciag-w,nId,282572

                Już wiem, gdzie na narty w styczniu (chyba zdążą...?) ;)
                • zuza.pomponik Re: Prześladowaniom ZIOBRY stanowcze: NIE ! 10.06.10, 18:35
                  oj, zzzzzzzzzzzzzzzzz, naprawdę bardzo nieuważnie czytasz:)
                  Pytasz: "A z którego zdania to wywnioskowałaś?!"
                  No więc odpowiadam, z tego:

                  "Osobiście mam nadzieję, że nieprzesadnie bystry poseł PO Węgrzyn,
                  który dał się wkręcić w temat, zgodnie z obietnicą nie odpuści i
                  sprawa będzie miała dalszy ciąg. Bardzo jestem bowiem ciekawa jakie
                  okoliczności i kontakty Czuchnowskiego spowodowały, że znalazł się w
                  polu zainteresowania śledczych badających - o ile zrozumiałam - jakąś
                  planowaną prowokację wobec Ziobry. Czekam zatem na kolejne odsłony
                  tej afery, może być naprawdę ciekawie jeśli sprawa trafi na komisję
                  "naciskową" i poznamy kulisy tamtej sprawy. I sprawę-matkę, od której
                  się zaczęło."


                  • zuza.pomponik Re: Prześladowaniom ZIOBRY stanowcze: NIE ! 10.06.10, 18:40
                    jeśli Ty uważasz, że cytat ten świadczy o tym, że w tekście jest
                    jedynie "uzasadnienie, dlaczego sprawą nie warto się zajmować"
                    to widocznie różnimy się rozumieniem tych samych słów.

                    Oczywistym dla mnie jest, że Kataryna uważa, że sprawą warto się
                    zająć, ale podkreśla, że problem który próbuje zarysować GW leży
                    gdzie indziej, i przede wszystkim - jasno tłumaczy na czym polega
                    manipulacja dokonana przez GW.

                    Wydajesz się być inteligentny, dziwi mnie, ze tej manipulacji (i
                    hipokryzji) GW nie widzisz.
                    Po raz kolejny bronisz sprawy, której bronić nie warto.
                    Ale to Twój wolny wybór.
                    • zuza.pomponik Re: Prześladowaniom ZIOBRY stanowcze: NIE ! 10.06.10, 18:47
                      zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz,
                      i brakuje mi ciągle odpowiedzi na pytanie - dlaczego GW nie napisała
                      ani słowa o Kaczmarku?
                      oczekuje rzetelności od innych a sama aż razi swą nierzetelnością.

                    • zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz Re: Prześladowaniom ZIOBRY stanowcze: NIE ! 10.06.10, 19:34
                      1. "to widocznie różnimy się rozumieniem tych samych słów."

                      Od dawna tak uważam :)

                      2. "Wydajesz się być inteligentny, dziwi mnie, ze..."

                      Bóg zapłać za komplement, ale mogę go łatwo odwrócić. Ale tego nie zrobię, bo: patrz punkt 1.

                      3. "Pytasz: "A z którego zdania to wywnioskowałaś?!"
                      No więc odpowiadam, z tego:(...)
                      "

                      Okej. Ja w tym zdaniu (tzn. cytacie z kataryny) widzę tylko ironię. Dlaczego? Przeczytaj:
                      "Bardzo jestem bowiem ciekawa jakie okoliczności i kontakty Czuchnowskiego spowodowały, że znalazł się w polu zainteresowania śledczych badających - o ile zrozumiałam - jakąś planowaną prowokację wobec Ziobry. Czekam zatem na kolejne odsłony tej afery, może być naprawdę ciekawie jeśli sprawa trafi na komisję "naciskową" i poznamy kulisy tamtej sprawy. I sprawę-matkę, od której się zaczęło."

                      Legenda:
                      Podkreślenie - fragment pokazujący, że tym co katarynę ciekawi jest uwikłanie Czuchnowskiego.
                      Pogrubienie - sprawa-matka, jak rozumiem, to ta afera z "prowokacją" wobec Ziobry.

                      Rozumiem to tak: jeśli sprawa trafi na komisję (do komisji?), to się wyjaśni czemu Czuchnowskim się zainteresowano. I się też wyjaśni, co to za prowokację przeciw Ziobrze majstrowano (zapewne z udziałem Czuchnowskiego).
                      Nie widzę cienia zainteresowania samą legalnością podsłuchu.

                      Przeczytaj uważnie. Źle interpretuję?

                      4. "Aha, czyli przyznajesz, że GW manipuluje i kręci?"

                      Nie! Nie! Nie!
                      NIE! Nie przyznałem tego. Ani nie potwierdziłem, ani nie zaprzeczyłem! W ogóle tego nie rozstrzygam.
                      Przeczytaj jeszcze raz, co napisałem: Przyjmijmy (hipotetycznie!), że kataryna ma rację (może ma, a może nie). Nawet JEŚLI to ona ma rację, to nie dowodzi, że sprawę należy "zmilczeć".
                      Teraz napisałem to precyzyjnie?
                      • zuza.pomponik Re: Prześladowaniom ZIOBRY stanowcze: NIE ! 10.06.10, 19:45
                        Ok.
                        Wpis Kataryny jest dla mnie przede wszystkim tekstem o manipulacji
                        GW. Ciebie temat manipulacji mniej interesuje, więc wyczerpuje się
                        pole do dyskusji. Bowiem nawet jeśli kataryna nie we wszystkim ma
                        rację - racja w kwestii manipulacji GW jest bezsprzeczna. Zwł. że na
                        każdej prawie internetowej odsłonie GW jest odnośnik do tekstu
                        "podsłuchy Ziobry".
                        Nie odpowiedziałeś na moje pytanie o Kaczmarka.

                        W reszcie nie ma miedzy nami sporu - sprawę należy wyjaśnić od A do
                        Z. A jak się okaże że GW nie miała racji - powinna napisać artykuł o
                        podobnej wielkości i eksponować go tak samo długo jak ten. Z
                        doświadczenia wiem,że to nigdy nie nastąpi, musiałby sie chyba stać
                        cud.

                        Zastanawiam się nad zorganizowaniem warsztatów nt. "jak być czujnym
                        na manipulacje GW".
                        • zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz Re: Prześladowaniom ZIOBRY stanowcze: NIE ! 10.06.10, 20:02
                          "Nie odpowiedziałeś na moje pytanie o Kaczmarka."

                          Bo ciężko się w tych pytaniach połapać... Nie wiem, gdzie TY pytasz, nie wiem gdzie JA odpowiadam...

                          A czy Kaczmarek jest moim bohaterem? Nie był nim, gdy stał wiernie jak pies u boku Ziobry, nie był nim i później, gdy się urwał z łańcucha.

                          Co chcesz, żeby pisać o Kaczmarku? Nie opisały już wszystkiego inne gazety?

                          "Zastanawiam się nad zorganizowaniem warsztatów nt. "jak być czujnym na manipulacje GW"."
                          Ale proszę bardzo. Choć - jeśli mi wolno - radziłbym rozszerzyć zagadnienie i o inne tytuły. A może i inne anteny.

                          Tak tej "wybiórczej" nie znosisz - a czytasz wiernie :)
                          • zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz Re: Prześladowaniom ZIOBRY stanowcze: NIE ! 10.06.10, 20:24
                            Jeszcze jeden kwiatek znalazłem:

                            "GW ma prawo "wiedzieć najlepiej" , a Kataryna nie ma prawa tego
                            prostować?..

                            Naprawdę zzzzzzzzzzzzzzzzzzzz, walczysz w niesłusznej sprawie.
                            "

                            Kataryna ma prawo pisać, co chce. Jak każdy. W którymś miejscu moich wypowiedzi odniosłaś inne wrażenie?
                            Ja jej nic nie zabraniam. Ja polemizuję z jej stanowiskiem (choć jak na mój gust, to już zbyt wiele uwagi jej poświęcamy).

                            Czy GW wie najlepiej? Chyba każdy myśli o sobie - choć troszkę - że sam wie najlepiej. I zuza.pomponik, i zz...zz. Nie mam racji? :)

                            I jeszcze...
                            zz...zz nie walczy w żadnej sprawie. Siedzi sobie spokojnie i dyskutuje...
                        • pyma jakby GW obarczyła Kaczmarka podsłuchem 11.06.10, 02:34
                          to by miała nastepnego dnia pozew w sądzie.
                          To Ziobro i szef CBŚ Jarosław Marzec stoją za podsłuchami GW.
                • zuza.pomponik Re: Prześladowaniom ZIOBRY stanowcze: NIE ! 10.06.10, 18:50
                  oj, zzzzzzzzzzzzzzzzz, naprawdę bardzo nieuważnie czytasz
                  Pytasz: "A z którego zdania to wywnioskowałaś?!"
                  No więc odpowiadam, z tego:

                  "Osobiście mam nadzieję, że nieprzesadnie bystry poseł PO Węgrzyn,
                  który dał się wkręcić w temat, zgodnie z obietnicą nie odpuści i
                  sprawa będzie miała dalszy ciąg. Bardzo jestem bowiem ciekawa jakie
                  okoliczności i kontakty Czuchnowskiego spowodowały, że znalazł się w
                  polu zainteresowania śledczych badających - o ile zrozumiałam - jakąś
                  planowaną prowokację wobec Ziobry. Czekam zatem na kolejne odsłony
                  tej afery, może być naprawdę ciekawie jeśli sprawa trafi na komisję
                  "naciskową" i poznamy kulisy tamtej sprawy. I sprawę-matkę, od której
                  się zaczęło."
                  • zuza.pomponik Re: Prześladowaniom ZIOBRY stanowcze: NIE ! 10.06.10, 18:50
                    jeśli Ty uważasz, że cytat ten świadczy o tym, że w tekście jest
                    jedynie "uzasadnienie, dlaczego sprawą nie warto się zajmować"
                    to widocznie różnimy się rozumieniem tych samych słów.

                    Oczywistym dla mnie jest, że Kataryna uważa, że sprawą warto się
                    zająć, ale podkreśla, że problem który próbuje zarysować GW leży
                    gdzie indziej, i przede wszystkim - jasno tłumaczy na czym polega
                    manipulacja dokonana przez GW.

                    Wydajesz się być inteligentny, dziwi mnie, ze tej manipulacji (i
                    hipokryzji) GW nie widzisz.
                    Po raz kolejny bronisz sprawy, której bronić nie warto.
                    Ale to Twój wolny wybór.

      • si-si2 DOŚĆ prześladowaniom ZIOBRY 10.06.10, 14:34
        astrolog-2 napisał:

        > Apeluję do Biur i Członków Prawa i Sprawiedliwości o wystosowanie do Trybunału
        > Praw Człowieka ZDECYDOWANEGO P R O T E S T U przeciwko permanentnemu,
        > nikczemnemu i podłemu prześladowaniu Pana Zbigniewa Ziobro przez partię
        > rządzącą PO.
        > Protest powinie być podpisany przez całe społeczeństwo popierające PIS i Pana
        > Zbigniewa Ziobro.
        > Jako zwykły obywatel A P E L U J Ę o to !!!!!!!!!!

        Nikczemność, PODŁOŚĆ i prostactwo 'wykształciuchów' z PO to STANDARD.
        Ale miarka się przebierze.....
        • peet1906 Re: DOŚĆ prześladowaniom ZIOBRY 10.06.10, 15:00
          ...i wtedy ich wszystkich wylapiecie i wymordujecie i bedziecie palic
          na stosach a dzeci ich skierujecie do specjalnych osrodkow
          resocjalizacyjnych ojca Rydzyka i wreszcie zakonczycie wojne polsko-
          polska gdyz zostana tylko ci "prawdziwi" Polacy...
        • miszczu.pll mały adolfik przed trybunał? 10.06.10, 15:29
          czekam z utęsknieniem
          • pe11 Re: mały adolfik przed trybunał? 10.06.10, 16:18
            A na koniec kulka w łeb.
      • darla152 Re: Prześladowaniom ZIOBRY stanowcze: NIE ! 10.06.10, 15:34
        Puknij się w czoło. Bronisz pana zero !!!!
      • unhappy Re: Prześladowaniom ZIOBRY stanowcze: NIE ! 10.06.10, 15:56
        > Protest powinie być podpisany przez całe społeczeństwo popierające PIS i Pana
        > Zbigniewa Ziobro.

        Albo całe albo to popierające. Zbigniew oszczerca Ziobro ma jedynie betonowych
        wielbicieli :D
    • kuba53.4 Podsłuchom stanowcze: nie- 10.06.10, 12:44
      w końcu trzeba zgodnie z prawem ukarać wszystkich, którzy łamiąc go
      podsłuchiwało, aresztowało, nękało;rzucane były oskarżenia bez pokrycia itd.za
      rządów pis-cześć Dzidek-
    • agap.e Re: Podsłuchom stanowcze: nie 10.06.10, 12:53
      Na jakiej podstawie prawnej gazetka stwierdziła,że podsłuchy były nielegalne.
      • sharn1 Re: Podsłuchom stanowcze: nie 10.06.10, 13:04
        agap.e napisał:

        > Na jakiej podstawie prawnej gazetka stwierdziła,że podsłuchy były
        nielegalne.




        Trzeba przekartkować talmud. Może tam coś jest na ten temat.
        • executioner Re: Podsłuchom stanowcze: nie 10.06.10, 14:24


          sharn1 napisał:


          > Trzeba przekartkować talmud. Może tam coś jest na ten temat.


          Nie proponuję ci przeczytania jakiejkolwiek ustawy.
          Ale polecam brukowce.


      • executioner Re: Podsłuchom stanowcze: nie 10.06.10, 14:22


        agap.e napisał:


        > Na jakiej podstawie prawnej gazetka stwierdziła,że podsłuchy były nielegalne.

        A na jakiej podstawie prawnej ty twierdzisz, że to "gazetka stwierdziła,że podsłuchy były nielegalne"?

        ---

        Zgodnie z polskim systemem prawnym są dwa rodzaje podsłuchów:
        - operacyjny, czyli pozaprocesowy, który realizują służby, np. ABW, policja, CBA za zgodą prokuratora i sądu (w takim przypadku służby selekcjonują materiał z podsłuchu i niszczą to, co nie jest związane z przestępstwem)
        - procesowy, w tym przypadku o zgodę na podsłuch po wszczęciu śledztwa występuje do sądu prokurator (on też selekcjonuje materiał dowodowy, a sąd decyduje o zniszczeniu materiałów niezwiązanych ze sprawą).

        Zatem każdy podsłuch na który nie wyraziła zgody prokuratora lub sąd jest nielegalny.

      • unhappy Re: Podsłuchom stanowcze: nie 10.06.10, 15:57
        Może na podstawie poświadczenia nieprawdy przy wyłudzaniu zgody na podsłuch?
    • sharn1 Za PO jest więcej podsłuchów niż za PiS 10.06.10, 13:03
      Mówił o tym Zemke członek komisji d/s służb specjalnych.

      Zabawne prawda?
      • executioner Re: Za PO jest więcej podsłuchów niż za PiS 10.06.10, 14:26


        sharn1 napisał:

        <title>Za PO jest więcej podsłuchów niż za PiS</title>

        > Mówił o tym Zemke członek komisji d/s służb specjalnych.
        >
        > Zabawne prawda?


        Tu nie jest kwestią ilość podsłuchów tylko legalność.
        Łapiesz różnicę?


        • boykotka Re: Za PO jest więcej podsłuchów niż za PiS 10.06.10, 14:51
          executioner napisał:

          > Tu nie jest kwestią ilość podsłuchów tylko legalność.
          > Łapiesz różnicę?
          nie wspominając, kto stał na czele CBA do niedawna
        • si-si2 Re: Za PO jest więcej podsłuchów niż za PiS 10.06.10, 14:52
          executioner napisał:

          >
          >
          > sharn1 napisał:
          >
          > <title>Za PO jest więcej podsłuchów niż za PiS</title>
          >
          > > Mówił o tym Zemke członek komisji d/s służb specjalnych.
          > >
          > > Zabawne prawda?
          >
          >
          > Tu nie jest kwestią ilość podsłuchów tylko legalność.
          > Łapiesz różnicę?
          >
          To znaczy, ze za PO PODSŁUCHY SĄ LEGALNE, czy tak ?
          Za PIS były nielegalne ?
          • unhappy Re: Za PO jest więcej podsłuchów niż za PiS 10.06.10, 15:58
            > To znaczy, ze za PO PODSŁUCHY SĄ LEGALNE, czy tak ?
            > Za PIS były nielegalne ?

            Zarówno za PiS i za PO były podsłuchy. Podsłuch może być legalny i nielegalny. W
            tym artykule mowa o prawdopodobnie nielegalnym podsłuchu za "panowania"
            Zbigniewa oszczercy Ziobry.
      • yanfhowah Re: Za PO jest więcej podsłuchów niż za PiS 10.06.10, 15:57
        sharn1 pewnie ciebie podsluchuja szklanka przystawiona do
        sciany ,,,,,,hahahahahahahhahahahah
    • jurek4491 Podsłuchom stanowcze: nie 10.06.10, 13:32
      Tak było za rządów IV RP, wpisywało się NN i w ten sposób można było
      podsłuchiwać każdego, pewnie nawet pies Kwaśniewskich był podsłuchiwany .
      • agap.e Re: Podsłuchom stanowcze: nie 10.06.10, 13:47
        ha ha po prostu nie mogę.Gdyby Ziobro złamał prawo już dawno stałby przed
        sądem.Przez dwa lata nic na niego nie znaleźli.Słabych prokuratorów wyznaczył
        Tusk do tej roboty.
        • unhappy Re: Podsłuchom stanowcze: nie 10.06.10, 15:59
          > ha ha po prostu nie mogę.Gdyby Ziobro złamał prawo już dawno stałby przed
          > sądem.

          Jak dawno? Jeśli dyspozycyjny prokurator umorzył sprawę to opóźnił dochodzenie
          sprawiedliwości.
        • pe11 Re: Podsłuchom stanowcze: nie 10.06.10, 16:19
          agap.e napisał:

          > ha ha po prostu nie mogę.Gdyby Ziobro złamał prawo już dawno stałby przed
          > sądem.

          Nie, ponieważ chronił go immunitet.
          • zuza.pomponik Re: Podsłuchom stanowcze: nie 11.06.10, 03:16
            Ale przecież Ziobro wszystkie sprawy póki co wygrywa :)))

            A GW nie może tego ścierpieć i i tak będzie próbowała go zniszczyć.
            śmieszne to aż jest.
            • zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz Re: Podsłuchom stanowcze: nie 11.06.10, 09:43
              I widzisz... Teraz to TY manipulujesz (chyba że po prostu nie wiesz). Nie wygrywa Ziobro WSZYSTKICH spraw! Wysil się trochę i sprawdź to sobie.
    • yanuss dmuchana sprawa, ktorej nie ma 10.06.10, 13:58
      Odsylam do swietnego tekstu kataryny pokazujacego jak probuje sie rozkrecac historie zupelnie przemilczajac najistotniejsze fakty byle tylko znowu zaczac moc sobie gebe powycierac Ziobra. Ten tekst pokazuje tez jak wybiorcza spadla na dno..ale tak to jest gdy nakaz jest wazniejszy od realiow i prawdy.
    • mariuszet Podsłuchom stanowcze: nie 10.06.10, 14:01
      Mam nadzieję, ze p. Węgrzyn dotrzyma słowa. Jak dotąd p.Ziobro śmieje
      się i czuje bezkarny. Nie można mu nawet udowodnić nacisków w sprawie
      p. Blidy, bo biorący w tym udział są solidarni nie zamierzają nawzajem
      siebie sypać. Nie można im bezprawia odpuszczać.
    • executioner Re: Podsłuchom stanowcze: nie 10.06.10, 14:11


      von_seydlitz napisała:


      > Czyli jednak dalej wojna Polsko Polska w wydaniu GW...


      Czy każde postępowanie przed organami wymiaru sprawiedliwości nazywasz wojną Polsko-Polską, czy tylko te, które cię niepokoją?

    • tht44 No już nie płaczcie pisiaczki 10.06.10, 14:20
      No już nie płaczcie pisiaczki, nie płaczcie, bedzie dobrze - minie
      jeszcze trochę czasu ale sprawa Ziobrowskiego (tak przy okazji
      kablującege kumpli na studiach) zostanie dogłębnie wyjasniona. Jesli
      nie narozrabiał prezes Jarosław Nobliwy udzieli mu rozgrzeszenia i
      Ziobrowski zostanie wykładowcą w Torunia u Tadeusza Uczciwego. Jesli
      jednak okaże się, że złamał prawo to .... powiesi się go za ziobro
      na haku i gitara.
    • ak102 Podsłuchom stanowcze: nie 10.06.10, 14:26
      Hahahaha. Czuchnowski powołuje się na swoją wiarygodność dziennikarską. A od
      kiedy to cyngle z wyborczej mają jakąkolwiek wiarygodność dziennikarską??
      Powinien odpowiadac za świadome wprowadzanie organów ścigania w błąd:)))
      • si-si2 PO toczy mania przesladowcza 10.06.10, 14:44
        W PO są ludzie podli, chorzy z nienawiści. Pazerni na WŁADZĘ i KASĘ.

        Ziobro przeszkadzał mafii, łapówkarzom, złodziejom, a to w liberalnej Polsce
        jest źle widziane.

        W gospodarce liberalnej - jak to dzieje się w innych liberalnych krajach -
        politycy współdziałają z mafią.
        Kaczyński i Ziobro próbowali z tą patologia walczyć, więc totalnie chce się tych
        ludzi zniszczyć.

        Jedyny błąd w/w to kumanie sie z klerem.
        Ale Komorowski też publicznie, na pokaz klęka przed nimi, przyjmuje komunię.
        Tusk odpalił im wielką kasę. Więc czym pod tym względem różni się PO od PIS ?

        Zarówno PO jak i PIS podlizują się klerowi i katolikom.

        NARODZIE, OBUDŹ SIĘ !!!!!!
        MŁODZIEŻY - nie daj sobą manipulować złodziejom i cwaniakom. Źle na tym wyjdziesz !
        • pe11 Re: PO toczy mania przesladowcza 10.06.10, 16:20
          Temu Ziobru należy się kulka w łeb.
        • maxik-g Nie ma to jak prawicowa interpunkcja. 10.06.10, 21:24
          No nie, trollu?
          • zuza.pomponik Re: Nie ma to jak prawicowa interpunkcja. 11.06.10, 03:19
            hehehe, dla maxika - jak ktoś ma inne zdanie niż on to jest trollem.
            Ech ta polityka wykluczania! czego nas to PO nauczyło...
            • maxik-g Skończ ten cholerny flame, ok? 13.06.10, 00:29
              To nigdy nie było zabawne, szczególnie w twoim wykonaniu, trollu.
    • lechu733 Podsłuchom stanowcze: nie 10.06.10, 14:42
      Gdyby chciał nie dopuścić do podsłuchiwania dziennikarzy to
      postawiłby przed Trybunałem Stanu Donalda Tuska, którego służby
      podsłuchiwały Gmyza, Rymanowskiego, a następnie przechowywały te
      podsłuchy i wykorzystały do prywatnej wojny z dziennikarzem.
      Tusk się zastanawiał czy to dobrze, ze służby do prywatnych celów
      wykorzystują podsłuchy i doszedł do wniosku, że wszystko jest
      wporządku. Więc nie ma chyba powodu aby służby obecnie nie
      podsłuchiwały dziennikarzy, może nawet i waszych
      • si-si2 Re: Podsłuchom stanowcze: nie 10.06.10, 14:50
        lechu733 napisał:
        > .......to
        > postawiłby przed Trybunałem Stanu Donalda Tuska, którego służby
        > podsłuchiwały Gmyza, Rymanowskiego, a następnie przechowywały te
        > podsłuchy i wykorzystały do prywatnej wojny z dziennikarzem.

        Bo służbom PO WOLNO POdsłuchiwać ?
        Bo PODSŁUCHY dziennikarzy przez służby PO to standard ?
        • unhappy Re: Podsłuchom stanowcze: nie 10.06.10, 16:02
          > Bo służbom PO WOLNO POdsłuchiwać ?
          > Bo PODSŁUCHY dziennikarzy przez służby PO to standard ?

          Są podsłuchy legalne i nielegalne. Ten artykuł mówi o nielegalnym
          (prawdopodobnie) podsłuchu PiS.
    • olias Podsłuchom stanowcze: nie 10.06.10, 14:57
      już nigdy żaden polityk w tym kraju nie tknie najgroźniejszej mafii
      nowoczesnej Europy.
      • unhappy Re: Podsłuchom stanowcze: nie 10.06.10, 16:02
        > już nigdy żaden polityk w tym kraju nie tknie najgroźniejszej mafii
        > nowoczesnej Europy.

        Żeby dotknąć tej mafii koniecznie trzeba oszukiwać przy uzyskiwaniu zgody na
        podsłuch?
    • ajakzupa nareszcie 10.06.10, 15:02
      Nareszcie i "GW" ma hak na Kaczyńskiego. Wielka szkoda, że Komorowski i Tusk
      olali ten hak bardzo gęstym moczem mamuta.
      • sikorka68 Re: nareszcie 10.06.10, 16:31
        ajakzupa napisał:

        > Nareszcie i "GW" ma hak na Kaczyńskiego. Wielka szkoda, że Komorowski i Tusk
        > olali ten hak bardzo gęstym moczem mamuta.

        Bo to malutki haczyk- gołym okiem go nie widać;)
    • prawdziwy_dobrze_poinformowany Przecież on, tak jak i Lechu, wykonywał rozkazy .. 10.06.10, 15:08
      jarka !!!
    • darla152 Podsłuchom stanowcze: nie 10.06.10, 15:32
      Wstyd, tyle lat minęło i nikt nie odpowiedział za spowodowanie
      śmierci posłanki Barbary Blidy !Co robi prokuratura, komu boi sie
      narazić??? Ziobro powinien odpowiedzieć razem z Kamińskim ! I takie
      saą rządy PIS-u, Jarka Kaczynskiego.! Zupełnie jak za Stalina ! A
      teraz chce być prezydentem !
      • sikorka68 Re: Podsłuchom stanowcze: nie 10.06.10, 16:29
        Nie wiadomo jak to ugryźć- czysta nie była. Dlatego tak się to skończyło.
      • zuza.pomponik Re: Podsłuchom stanowcze: nie 11.06.10, 03:21
        Ale przecież za śmierć Blidy to pół SLD trzeba by zamknąć , a nie
        Ziobrę...
        • zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz Re: Podsłuchom stanowcze: nie 11.06.10, 09:40
          "Ale przecież za śmierć Blidy to pół SLD trzeba by zamknąć..."

          Tylko pół?! Proponuję całe SLD - do czwartego pokolenia!
          I zdelegalizować. Koniecznie!
          A Ziobrze medal - za sprawną walkę z układem.

          "wybiórcze" masz, zuza.pomponik, pojęcie o manipulowaniu...
    • bronimir Komisja niczego nie wyjaśni, Czuma jest dupowaty. 10.06.10, 15:33
      Gdyby chodziło o księdza, to by się może sprężył. Ziobro jest mu
      bliski, bliższy niż prawda.
    • anna-888 Podsłuchom stanowcze: nie 10.06.10, 15:57

      Nic w tym dziwnego. ze byl podsluch. Na calym swiecie tak sie
      dzieje!!
      Napewno byla podstawa do tego!!
    • yanfhowah Ziobro dzialal na zlecenia Jarka 10.06.10, 15:59
      sam nic by nie zrobil bez zgody blizniakow
    • mroowa49 pan Węgrzyn gromkopierdow 10.06.10, 16:11
      przykro mi, że tak mówię bo jestem z panskich okolic i wiązałam z
      panem duże nadzieje. Niestety to co widziałam na obradach komisji
      śledczej w pana wykonaniu zażenowało mnie, a trzeba bardzo się
      postarać bo jestem betonowym elektoratem PO :(
    • sikorka68 Naiwniacy 10.06.10, 16:27
      Ziobro jest "wykutym na blachę" prawnikiem. Nie wierzę w to, że świadomie
      łamałby prawo.Ten facet liczy się z konsekwencjami swoich czynów. To tak
      krótko, pomijając jego poglądy.
    • dyrektor.internetu Re: Podsłuchom stanowcze: nie 10.06.10, 16:30
      Prawdziwi Polacy chcą widzieć Ziobrę przed Trybunałem Stanu i żadne PiSki
      polskojęzycznych agentów Wolski tego nie zmienią!
    • pj.pj Podsłuchom stanowcze: nie 10.06.10, 16:52
      Yes, yes, yes. ZZ przed Trybunałem Stanu - bezcenne.
    • trajkotek ja też bym chętnie posłuchal 10.06.10, 22:26
      myślę, że ZZ to fan Gazety Wyborczej z czasów, gdy nie było jeszcze GM...
      Nie czekał na kolejne wydanie, tylko korzystał z okazji, by - nie tyle czytać, ile "słuchać". To się nazywa niecierpliwośc, ciekawość ...
      ale, żeby zaraz z tego aferę kryminalno-polityczną robić?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja