Europejskie skarbówki na tropie luksusów i pien...

30.08.10, 08:43
Świat współczesny to dyktatura urzędników (tych decydentnych a nie tych co
wypisują kwity w urzędach)
Ta banda debili a do nich zaliczam także polityków, posłów-osłów etc rządzi
nami i pomiata bez względu na szerokość geograficzną. Ludzi zdających sobie z
tego sprawę jest zbyt mało aby zmienić świat, który jest ogłupiany przez
media, więc skuteczny sprzeciw wobec tego bagna jest niemożliwy.
Jedynie we własnym zakresie możemy sobie pomóc tworząc prywatne życie i
alienując się od hołoty politycznej. Nie pozwólmy się okradać z naszego
dorobku bo władza okrada nas doszczętnie
Państwo nie zapewnia nam bezpieczeństwa bo policja działa jak stado nieudaczników.
Nie mamy opieki medycznej bo władzy na tym nie zależy.
Nie mamy od państwa tego do czego władza w każdym normalnym kraju jest
zobowiązana.
Korupcja kwitnie a chaos jest na każdym kroku jak podczas wojny.
Zachowajmy pogardę dla władzy olewając jej polecania i decyzje.
Ten mail dostałem od kogoś kto wyłączył media a włączył myślenie.
Przekaż go dalej na forach lub wyślij do 3 osób tak aby zasięg tej
syntetycznie podanej wiedzy o społeczeństwie objął szerokie kręgi i aby
sprzeciw społeczny był możliwie szeroki.
    • oelefante Aż miło czytać jak socjalizm bezsilnie się miota 31.08.10, 12:09
      Niech cisną, niech dokręcają śruby. Im bardziej będą to robili, tym większa
      część społeczeństwa otworzy oczy i sprzeciwi się socjalizmowi.
    • janonet4-4 Re: Europejskie skarbówki na tropie luksusów i pi 31.08.10, 12:11
      za mało dodrukowali kasy!!!!!!!!!!!!
    • archivario Re: Europejskie skarbówki na tropie luksusów i pi 31.08.10, 12:12
      mam w dupie to co robi grecka skarbowka ,ich sprawa a w tytule mozna
      by napisac ,ze chodzi o Grecje.A debil gen _sek,wypisuje bzdety
      sobie a muzom !!
      • olias Re: Europejskie skarbówki na tropie luksusów i pi 31.08.10, 17:29
        toś się nie domyślił że to nie o RP III ?! człowieku - jakby w Pl
        ktoś chciał takiego Kulczyka czy Bochniarzową podpatrzeć i sprawdzić
        to Tusk idzie na dywanik i dostaje taką zjebkę że przez 2 tygodnie
        chodziłby jak niedopity.
    • miguell Europejskie skarbówki na tropie luksusów i pi 31.08.10, 12:13
      gen_sek napisał:
      > Świat współczesny to dyktatura urzędników

      Tak.
      Ja także po przeczytaniu artykułu się podłamałem.
      Sposób na dziurę? Namnożyć skarbówkę, kontrole i zeznania podatkowe.
      To nic, że za rok akcja się skończy i da mniejsze rezultaty od
      kosztów.

      Nikt nie pomysli strategicznie aby uporządkować prawodawstwo
      podatkowe, zmniejszać biurokrację ...
      Aby opodatkować podatnika tak aby nie zwielokratniać kosztów
      administracyjnych i kosztów po stronie podatnika (VAT, akcyza) lub
      żeby mimo niskich kosztów system był szczelny (podatek katastralny)

      Do tego trzeba jednak kilka lat pracy prawników i rzeczoznawców.
      • kiryloszomber Re: Europejskie skarbówki na tropie luksusów i pi 31.08.10, 12:30
        Trafiasz w sedno. Są "wpływy z podatku" i "wpływy netto".
        To, co dzieje się w Europie, to zwyczajne rozdawanie zakamuflowanego socjalu
        ludziom zatrudnionym na bezproduktywnych, urzędniczych stanowiskach. Bo inaczej
        musieliby iść na zasiłek, a tak, to "pracują w pocie czoła" na sfinansowanych w
        ten sposób etatach.
        Taki detal jak towarzyszący temu nepotyzm i fajne synekurki, które są "wartością
        dodaną" tego systemu pomijam.
      • wujeksknerus Re: Europejskie skarbówki na tropie luksusów i pi 31.08.10, 17:05
        ub
        żeby mimo niskich kosztów system był szczelny (podatek katastralny)


        O tak, zabrać jeszcze ludziom ostatnią pewną rzecz: nieruchomości i dać za to
        zasiłki. To się skończy wojną.
        • lechujarek Akurat podatek od nieruchomości 31.08.10, 18:11
          jest świetnym pomysłem, wszelako pod dwoma warunkami:

          1. to właściciele sami będą określać wartość swoich nieruchomości (a nie nowe
          stado urzędasów-rzeczoznawców, sowicie opłacanych ze skarbu państwa oraz jeszcze
          sowitszych łapówek) Kijem na cwaniaczków zaniżających wartość swoich
          nieruchomości będzie możliwość odkupienia przez kogokolwiek tejże nieruchomości
          za kwotę zadeklarowaną przez właściciela.
          2. wprowadzenie podatku od nieruchomości: dobrze, ale tylko z równoczesnym
          zniesieniem najbardziej kryminogennego podatku dochodowego (dzięki któremu m.in.
          mamy tak wielkie bezrobocie)
          • altavitae Dziwaczne i glupie 01.09.10, 00:02
            lechujarek napisał:

            > jest świetnym pomysłem, wszelako pod dwoma warunkami:
            >
            > 1. to właściciele sami będą określać wartość swoich nieruchomości (a nie nowe
            > stado urzędasów-rzeczoznawców, sowicie opłacanych ze skarbu państwa oraz jeszcz
            > e
            > sowitszych łapówek) Kijem na cwaniaczków zaniżających wartość swoich
            > nieruchomości będzie możliwość odkupienia przez kogokolwiek tejże nieruchomości
            > za kwotę zadeklarowaną przez właściciela.
            > 2. wprowadzenie podatku od nieruchomości: dobrze, ale tylko z równoczesnym
            > zniesieniem najbardziej kryminogennego podatku dochodowego (dzięki któremu m.in
            > .
            > mamy tak wielkie bezrobocie)

            *********************************************************************
            Pojecia nie masz i bzdury wypisujesz.

            1).W zaawansowanym fiskalnie kraju podatek od nieruchosci jest rzecza
            normalna i uznana od dziesiatkow lat.
            Ten podatek tylko w niewielkiej czesci jest uzalezniony od wartosci nieruchomosci.
            Ta wartosc jest wartoscia RYNKOWA...i zmienia sie w zaleznosci od koniunktury.
            Podatek ten rozni sie w zaleznosci od lokalizacji( ta jest niezmiernie
            wazna!)..od wielkosci dzialki, od struktur municypalnych..takich jak wodociagi,
            linie energetyczne, gazowe, drogi dojazdowe etc.
            Ja osobiscie place $3200 rocznie..ale moja znajoma 25 km od centrum..juz tylko
            $2500..hcoc dom ma tej samej wielkosci.
            Jednakze on ma studnie glebinowa i geoterme...a droga dojazdowa jest bita
            ..Placi mniej.

            2). Rownoczesnie i niezaleznie od podatku od nieruchomosci
            obywatele placa podatek dochodowy!
            Zastepowanie jednego drugim jest absolutna bzdura i jest niewykonalne.
            Albowiem podatki od nieruchomosci zasilaja kasy regionalne i utrzymuja uslugi
            municypalne na rzecz mieszkancow!
            Natomiast podatki od dochodow zasilaja budzet panstwa i sa zrodlem pieniedzy na
            programy i uslugi socjalne z ktorych TY korzystasz kazdego dnia.

            Jest to obraz UPROSZCZONY..ale jesli ty nie rozumiesz tych podstawowych spraw
            mieszkajac w kraju nowoczesnym i demokratycznym..to ci mocno wspolczuje.
            Jest prawda , ze system podatkowy nie jest idealem i ze nie dziala bez
            zarzutu...Przepisy sa modernizowane i zmiany zachodza w zaleznosci od potrzeb
            obywatelskich i mozliwosci panstwa..ale to co ty mowisz dowodzi braku
            zrozumienia jakie sa zaleznosci finansowe pomiedzy obligacjami obywatelskimi...a
            mozliwosciami panstwa w realizacji projektow reform i rozwoju.
    • gregsmile Europejskie skarbówki na tropie luksusów i pien... 31.08.10, 12:15
      takie kontrole doprowadzą tylko do ucieczki bogatych poza Europę.
      potem będzie abolicja podatkowa, potem znowu rozluźnienie fiskalne i
      tak w kółko. urzędasy jakoś muszą na siebie zarobić.
    • eu_ropejczyk Re: Europejskie skarbówki na tropie luksusów i pi 31.08.10, 12:21
      W pelni sie z Taba zgadzam. W Grecji, mentalnosc nie placenia podatkow nie
      wynika z checi oszustwa ale z debilizmu aparatu panstwowego. Pieniadze
      ktore tu w Grecji placimy na podatki NIE sa wykorzystywane racjonalnie,
      tak wiec, skoro "jestesmy okradani poprzez aparat panstwowy" staramy sie
      mu nic nie dawac. Oficjalnie szkola publiczna jest za darmo w Grecji, ale
      99% dzieci MUSI chodzic na dodatkowe cykle korespondecyjne pozaszkolne aby
      uzupelnic braki wiedzy bo nauczyciele w wiekrzosci szczja na swoja robote
      i nie robia swojej roboty tak jak trzeba - koszt od 200 EURO miesiecznie
      az do 650 EURO w 3 klasie lieceum. Innymi slowy aby twoje dzicko dostalo
      sie na wyzsze studia musis beknac 6500 EURO w trzeciej klasie liceum, bo
      inaczej nie ma szans. Podobnie z medycyna, Lekarze panstwowi bezczelnie
      sie dopraszaja o lapowke, a nawet w wielu przypadkach cie szantazuja.
      Mozesz nie dac - nie kiedy twoj czlowiek jest chory, mozesz zaskarzyc na
      policje - czasami tak, ale w wiekszosci przypadkow, chcesz pomoc swojemu
      choremu i przymykasz oczy. Politycy oraz armia urzednikow panstwowych to
      sterta nepotykow, ktorzy okradaja cie na kazdym kroku. Logiczne wiec jest
      ze Grecy staraja sie nie placic podatkow na kazdy sposob, skoro "placa je"
      tak czy inaczej w inny sposob. Nawet teraz, kiedy sektor panstwowy,
      rozdety do granic mozliwosci, przy pelnym kryzycie, NIKT z politykow nie
      osmielil sie zwolnic z pracy zadnego urzednika - a mamy ich tutaj prawie
      800 000 ludzi, a co najwyzej obnizono im pensje (obcieto 13 i 14 stki).
      Natomiast reszta spoleczenstwa, musi placic podatki, podatki i jeszcze raz
      podatki za uslugi panstowe ktory w sumie nie ma bo je ponownie oplaca
      prywatnie lub jako lapowki. Sadze ze podstawowym problemem, w calej UE
      jest aparat panstwowy, ktory jest jak pijawka i wysysa co tylko jest
      mozliwe ze spoleczestwa.
      • rek888 Re: Europejskie skarbówki na tropie luksusów i pi 31.08.10, 12:59
        99% dzieci MUSI chodzic na dodatkowe cykle korespondecyjne
        pozaszkolne


        jak korespondencyjne to chyba nie musi chodzic? Albo co madrego
        chciales napisac?
        • losobiados Re: Europejskie skarbówki na tropie luksusów i pi 31.08.10, 13:08
          Chyba chodziło o korepetycyjne...
        • eu_ropejczyk Re: Europejskie skarbówki na tropie luksusów i pi 31.08.10, 13:09
          napisalem glupote, ale wybacz, polski jest dla mnie obcym jezykiem (jak
          widac) - mialem na mysli "korepetycyjne" - jesli takie slowo istnieje ;-)
    • kiryloszomber Nie dziwie się. Imigrantów za zasiłkach przybywa. 31.08.10, 12:23
      Budżet nie jest z gumy a z pustego i Salomon nie naleje. Trzeba przetrzepać
      pojedynczych złodziei by obdzielić liczniejszych.
    • losobiados Re: Europejskie skarbówki na tropie luksusów i pi 31.08.10, 13:19
      No to, że powoli wszystko staje się mało wydolne jest znane. Kiedyś na lekcji
      historii Pani mówiła jaki to był niesprawiedliwy podatek zwany dziesięciną.
      Teraz każdy patrzy, że to pikuś - tylko 10%. Podatki wszelkiego rodzaju, opłaty
      itp doprowadzają do absurdu jakim jest praca 1/2 roku za darmo - tylko po to aby
      zapłacić podatki. Czym więcej państwo ma pieniędzy tym więcej ich zmarnuje.
      Ustawy i przepisy prawne są tak zawiłe, po to aby w mętnej wodzie można było
      więcej "dobrych" interesów zrobić w stylu płatnych autostrad, dofinansowań,
      przetargów, zleceń i prywatyzacji. To jest powodem tego, że na nic nie ma i
      nigdy nie będzie.
      • imw dziesięcina była niesprawiedliwa bo była za niska 31.08.10, 13:24
        ;)
      • joetf Re: Europejskie skarbówki na tropie luksusów i pi 31.08.10, 14:54
        Dziesięcina to był podatek za nic.

        Teraz płacimy za służbę zdrowia, za wojsko, za policję, za straż pożarną, za
        drogi (i jak się ku... nie podobają, to wybuduj sobie drogę do pracy z własnych
        pieniędzy - może za 300 lat harowania uzbierasz) i wiele innych rzeczy.
        • royal_pl Re: Europejskie skarbówki na tropie luksusów i pi 31.08.10, 16:25
          joetf napisał:


          > Teraz płacimy za służbę zdrowia, za wojsko, za policję, za straż
          pożarną, za
          > drogi (i jak się ku... nie podobają, to wybuduj sobie drogę do
          pracy z własnych
          > pieniędzy - może za 300 lat harowania uzbierasz) i wiele innych
          rzeczy.

          Placimy, ale co otrzymujemy w zamian? Sluzbe zdrowia, ktora tylko w
          teorii jest bezplatna, a w praktyce do dentysty, na badania, do
          specjalisty, a nawet na operacje trzeba chodzic prywatnie albo
          zdechnac w kolejce. Wojsko, ktore jest a jako by go nie bylo,
          ktorego wartosc bojowa jest powonywalna z armia... Bialorusi.
          Policje, ktora dzielnie zlapie Cie jak bedziesz mial gram marychy
          albo pojedziesz rowerem po jednym piwie, ale jakos wyjasnic kwestii
          zabojstwa Papaly, Olewnika, zaginiecia Iwoni z Gdanska i tym
          podobnych spraw jakos nie potrafi. Straz pozarna, ktora jest
          faktycznie ofiarna i pozyteczna, ale jej trzon stanowia OCHOTNICY z
          OSP utrzywani, ze skladek i oplat lodnosci lokalnych, a nie z
          podatkow.
      • zdzisiek66 historycy :) 31.08.10, 16:05
        Dziesięcina w średniowiecznej Europie (w uproszczeniu) była podatkiem tylko i
        wyłącznie na Kościół.
        Na utrzymanie władzy świeckiej było mnóstwo
        innych
        , tyle, że nie wszystkich grup społecznych dotyczyły. Kler np. nie
        płacił nic i nikomu (bardzo podobnie, nadal w niektórych nadzwyczaj zacofanych
        krajach). A niektórzy płacili kilka lub kilkanaście rodzajów podatków, a za
        zaległości można było stracić głowę.
        Generalnie, nie wydaje mi się, żeby był obecnie jakiś rodzaj podatku, którego
        nie wymyślono najdalej w średniowieczu.
    • johanna_haase Kto jest autorem tego tekstu? 31.08.10, 13:30
      Konrad Niklewicz, GW, 29-08-2010

      - I nagle się okazało, że oficjalny, roczny dochód niektórych z nich
      nie starczyłby nawet na wynajęcie slipu [pochylnia do remontu
      statków] w marinie - mówi Luigi Magistro z rzymskiego urzędu
      skarbowego.

      Sonia Sirletti, Jeffrey Donovan, Bloomberg, 22-08-2010

      “We believe these locations conceal lots of tax dodgers,” said Luigi
      Magistro, who heads the assessment directorate at the Italian Revenue
      Agency in Rome. With yacht owners, “sometimes we find their annual
      income isn’t even enough to pay for a boat slip in the marina,” he
      said.

      Konrad Niklewicz, GW, 29-08-2010

      - A na Capri znaleźliśmy właściciela jachtu i kilku luksusowych
      nieruchomości, który był na liście osób ubiegających się o zasiłek -
      dodaje Magistro.

      Sonia Sirletti, Jeffrey Donovan, Bloomberg, 22-08-2010

      “In Capri, we found a person on a luxury yacht who was officially
      listed as having no assets and in need of welfare,” Magistro
      said.“First he said he didn’t know who the boat belonged to, then,
      after checking, we discovered he led a life of luxury and owned
      several properties, none of them declared.”

      Konrad Niklewicz, GW, 29-08-2010

      Na wybrzeżu Amalfi znaleźli kluby z alkoholem i muzyką (wejściówka 50
      euro), oficjalnie zarejestrowane jako organizacje charytatywne. A w
      innym miejscu - klub z tancerkami go-go, w którym nie dość, że nie
      było żadnej licencji na sprzedaż alkoholu, to jeszcze żadna z 32
      tancerek na rurze nie miała jakiejkolwiek umowy o pracę. Wszystkie
      zapewniały inspektorów, że "tańczą pierwszy raz".

      Sonia Sirletti, Jeffrey Donovan, Bloomberg, 22-08-2010

      Inspectors identified beach clubs on the Amalfi Coast listed as
      money-losing, non-profit organizations that instead serve haute
      cuisine and cocktails to beachgoers who shell out 50 euros to lounge
      on a sunbed under an umbrella on the sand. The agency said in an Aug.
      16 statement that it found an erotic club in northeast Italy that not
      only lacked a license, all 32 of its lap dancers “declared, in
      unison, that they were putting on their first performance,” and
      hadn’t had the time to get their working papers.

      Konrad Niklewicz, GW, 29-08-2010

      Kontrole stały się tak skuteczne, że bogaci "żeglarze" zaczęli
      szerokim łukiem omijać włoskie porty. Zwłaszcza po tym, gdy policja
      podatkowa skonfiskowała łódź motorową należącą do Flavia Briatore,
      byłego szefa zespołu Formuły 1 - teamu Renault (dziś w jego barwach
      startuje Robert Kubica, na szczęście już pod innym szefem). Włoski
      fiskus twierdzi, że Briatore jest mu winien 4 mln euro.

      Sonia Sirletti, Jeffrey Donovan, Bloomberg, 22-08-2010

      When finance police in May confiscated a luxury craft they say
      belongs to Flavio Briatore, Renault’s former Formula One team
      manager, “it was like a bomb,” Pesto said. “It scared away a lot of
      yacht owners and charters from coming to Italy.” Authorities have
      accused Briatore, who said he chartered the yacht, of being its true
      owner, meaning he would owe about 4 million euros in fines and unpaid
      taxes on the 62-meter “Force Blue.”

      Konrad Niklewicz, GW, 29-08-2010

      Desperackie poszukiwanie wpływów podatkowych rozpoczęło się także we
      Włoszech. Pierwszą "ofiarą" inspektorów podatkowych stali się
      posiadacze jachtów. Od Wenecji po Sycylię zmasowane kontrole
      sprawdzały deklaracje podatkowe właścicieli luksusowych łodzi.

      Sonia Sirletti, Jeffrey Donovan, Bloomberg, 22-08-2010

      The raid was part of a summer crackdown at beaches, yacht clubs and
      discos from Venice to Sicily in a campaign to recoup 10 billion euros
      ($13 billion) in unpaid taxes this year.
      • eu_ropejczyk Re: Kto jest autorem tego tekstu? 31.08.10, 13:45
        Moje gratulacje, mimo ze dzinnikarze nie sa urzednikami panstwowymi, to sa
        malo szanowanymi sie osobnikami. Jak widac na twoim przykladzie, facet jest
        po prostu zlodziejem cudzej pracy.
        • one2be Re: Kto jest autorem tego tekstu? 31.08.10, 15:26
          Myśleliście, że autor pojechał nad morze Śródziemne gdzie spędził
          lato na pracy dla tamtejszych urzędów skarbowych?
          • eu_ropejczyk Re: Kto jest autorem tego tekstu? 31.08.10, 16:00
            NIE, ale byl zobowiazany napisac ze bazuja na tych i tych zrodlach,
            a nie przedstawiac cudzy text jako wlasny.
          • johanna_haase Re: Kto jest autorem tego tekstu? 31.08.10, 17:06
            one2be napisał:

            > Myśleliście, że autor pojechał nad morze Śródziemne gdzie spędził
            > lato na pracy dla tamtejszych urzędów skarbowych?

            Nie, bucu, w naszych czasach istnieją maile, telefony, faksy, smsy i
            zdalna autoryzacja wypowiedzi. Mógł tak to zrobić. Ale wolał przepisać
            nie powołując się na źródło.
      • farmer_mendoza Konrad Niklewicz pożyczył tekst, 31.08.10, 20:17
        Na pewno go nie ukradł.
      • lord.wiader Brawo :))) 10.09.10, 12:29
        Miszczosztwo swiata. Ciekawe czy na cos takiego jest paragraf?
      • vogon.jeltz Re: Kto jest autorem tego tekstu? 10.09.10, 12:34
        Wrzuciłem linka do twojego komentarza Niklewiczowi na bloga. Zobaczymy co odpowie, ale stawiam że nabierze wody w usta...
      • no.to.mamy.problem Re: Kto jest autorem tego tekstu? 10.09.10, 17:54
        To jest piractwo. Zabrać mu komputer i dojebać karę w wysokości kilku milionów dolarów. Jak za dwadzieścia parę empetrójek. Do tego dyscyplinarne zwolnienie z pracy i wilczy bilet.
        Gdzie policja?
    • dr_ag_o Europejskie skarbówki na tropie luksusów i pien... 31.08.10, 13:48
      sposób na podatek od basenów a'la Drzymała: basen rozkładany (rozporowy),
      ciekawe czy takie rzeczy też chcieliby opodatkować, i od jakiej wielkości
    • smok_sielski Europejskie skarbówki na tropie luksusów i pien... 31.08.10, 13:55
      Wmawiali nam, że Grecję zniszczył "rozdmuchany socjal", a to ściągalność
      podatków szwankowała. Jak zwykle z mediów dostaliśmy gó...-prawdę.
      smok
      • eu_ropejczyk Re: Europejskie skarbówki na tropie luksusów i pi 31.08.10, 14:59
        Grecje zniszczyl:
        1. Rozdmuchany socjal
        2. Kiepska sciagalnosc podatkow\
        3. Kiepsko dzilajacy aparat panstwowy
        4. Politycy idioci
        5. Prawicowa partia rzadzaca przez oststnie 5 lat (totalni debile)
        6. Aktualny premier partii socjal demokratycznej (totalny debil) - jak
        jego poprzednicy zreszta
        7. Nepotyzm
        8. Rozdmuchany urzedniczy aparat panstwowy (800 000 urzednikow w 10
        milionowym panstwie !!!!)
        9. Prawicowi koledzy w KE (Barozo i spolka) ktorzy przymykali oczy na to
        co wyprawial i bratnia centorprawicowa parta w Grecji przez ostatnie 5
        lat. Bo o wszystkim dokladnie wiedzieli

        Oczywisice nie ma tego zlego co by na dobre nie wyszlo, bo pod przykrywka
        MFW i CBE i KE wiele zmian ktore byle bardzo trudne do przeprowadzenie ze
        wzgledu na reakcje spoleczne zalatwiane sa w w tydzien - dwa i prawie nikt
        nie mowi ani mru mru. Ilosc reakcji spoleczny jest znikoma . Wyobrazcie
        sobei ze dawniej kobiety szly na emeryture w sektorze publicznym przy 55
        roku rzycia, a teraz juz w 65 i do tego po 40 latach pracy i doszlo do
        zmiany w 2 tygodnie i 2-3 strajki. czyli nic. Normalnie bylo by to nie do
        prrzeprowadzenia. Urzednicy byli i jeszcze czesciowo sa siwetymi krowami.
        • lechujarek W dużym skrócie 31.08.10, 15:10
          Grecję wykończyła d*pokracja.
          Zresztą, każdy kraj żyjący w d*pokratycznym reżimie to czeka. Nasz oczywiście też.
        • eu_ropejczyk Re: Europejskie skarbówki na tropie luksusów i pi 31.08.10, 16:06
          Zapmomialem dodac, ze aktualnie w Greckich bankach Grecy maja okolo
          300 mld euro, a przedtem bylo 350 mld, tylko wyprowadzili za granice
          okolo 50 mld. Caly z\adluzenie Grecji to jest wlasnie 300 mld euro.
          Tak wiec, z tym zniszczeniem, to troche z przymrozeniem oka. Tak na
          prawde to Grecja jest biednym panstwem bogatych ludzi, na ulicach
          kryzysu nie widac, a ateny przec caly sierpien byly puste po ludzie
          powyjezdzali na wakacje.
          • darr.darek CO ??? 31.08.10, 18:31
            eu_ropejczyk napisał:
            > Zapmomialem dodac, ze aktualnie w Greckich bankach Grecy maja okolo
            > 300 mld euro, a przedtem bylo 350 mld, tylko wyprowadzili za granice
            > okolo 50 mld. Caly z\adluzenie Grecji to jest wlasnie 300 mld euro.
            > Tak wiec, z tym zniszczeniem, to troche z przymrozeniem oka.

            No i co chcesz przez to napisać ? Że wystarczy, jak w komunie, skonfiskować
            oszczędności i ... już się wszystko naprawi. Tak ?
            Wiesz, że komuna konfiskowała oszczędności i jakoś się to nie chciało nigdy
            naprawić.
            Poza tym, stopa oszczędności na Greka wychodzi Ci niewiele niższa niż na sporo
            bogatszego Niemca. Nie pomyliłeś się ?

            Dziś Polacy mają w bankach ok. 800mld PLN oszczędności a długi rządowych
            rozpieprzaczy sięgnęły już chyba 700mld PLN. Też proponujesz za..ć oszczędnym i
            dać na spłatę długów czerwonej hołoty rozpieprzaczy rządowych ?


            • eu_ropejczyk Re: CO ??? 31.08.10, 20:08
              Nic z tego co poszesz. Chce powiedziec (napisac) ze gdyby,
              przykladowo, rzad zwrocil sie do obywateli po pozyczke wewnetrzna to
              by nie bylo problemow. Nikt nikomu nie chce nic zabierac.Liczby
              podaje, jeazeli sie pomylilem to na okolo 10-20 mld nie wiecej.
              • darr.darek Re: CO ??? 31.08.10, 21:04
                eu_ropejczyk napisał:
                >Nic z tego co poszesz. Chce powiedziec (napisac) ze gdyby,
                >przykladowo, rzad zwrocil sie do obywateli po pozyczke wewnetrzna
                >to by nie bylo problemow.

                Źle myślisz. Oszczędzający to taki sam chytrus-liczykrupa jak inwestor
                zagraniczny czy krajowy lokujący kapitały w obligacje rządowe. Jeśli ten
                oszczędzający słyszał, że wszyscy się odwracali od budżetu Grecji i nikt nie
                chciałby pożyczyć, gdyby nie doszło do gwarancji ze strony najwyższych oficjeli
                strefy EUro, to ten oszczędzający też ... odwróciłby się i nie pożyczył rządowi.
                Nikt poza malutkim marginesem patriotów, którzy pożyczyliby nawet ryzykując
                całkowitą stratę. Oczywiście ten margines patriotów-straceńców w dwójnasób
                zostałby przebity anty-patriotami, którzy wręcz zaczęliby wypłacać i przelewać
                lokaty w Grecji, byleby przenieść kapitał jak najdalej.

                Mało tego, warto pamiętać o tym, że lokaty w bankach (zwykle należące do
                bogatszej części społeczeństwa) ZAWSZE mają po drugiej stronie tego, który już
                pożyczył tą lokatę na coś tam. Część tych kredytobiorców to przedsiębiorstwa,
                część to spłacający mieszkania hipoteczne, a część to utracjusze. Nie da się
                nagle wyjąć tej sumy lokat i dać komuś tam jako kredyt (byle nie rządowi - o tym
                wie każdy mądry oszczędny). Niektórzy, zgodnie z umową z bankiem, spłacą swój
                kredyt dopiero za 30-40 lat.



                • mara571 pytanie do obydwu panow 31.08.10, 21:53
                  eu-ropejczyk, gdzies w niemieckich gazetach czytalam, ze liczba Grekow, ktorzy
                  maja oficjalny dochod roczny powyzej 100 tys euro jest niewielka. Pytanie ilu
                  takic jest?
                  darr.darek: czy Twoim zdaniem oszukiwanie panstwa przy zeznaniach podatkowych to
                  bagatelne wykroczenie czy przestepstwo?
                  • eu_ropejczyk Re: pytanie do obydwu panow 31.08.10, 22:32
                    Powyzej 100 000 nie jest taki maly. Jest naprawde okreslic jaki sa
                    dochody moich wspolplemiencow, bo my ja nalogowo nie deklarujemy.
                    Ale mozna latwo policzyc. 90 % malzenstw pracuja oboje. Srednio
                    mozemy liczyc po jakies 1500 euro na glose brudto, czyli srednia
                    rodzina ma jakie 3000 x 14 = 42 000 rocznie. Praktycznie 50 %
                    grekow nie konczy na jednej pracy (dlatego sie wkurzam kiedy ktos
                    pisze ze Grecy to lenie), i z reguly ma jeszcze jakis dochod okolo
                    10 - 15 tysicy rocznie extra z druguiej pracy. czyli "normalnych"
                    pracujacych ludzi, co ma ponad 60 000 jest malo. z dochodem 100
                    000 jeszcze mniej. Czyli twoja informacja wyglada na prawdziwa.
                    Moim zdaniem przestepstwem klamanie w zeznaniu podatkowym jest,
                    ale pod warunkiem ze panstwo cie nie obrabia. A w Grecji, twoim
                    podtwawowym wrogiem jest samo panstwo. Bo Twoje pieniadze z
                    podatkow, nie ida na cele na ktor maja pojsc.
                    • mara571 Re: pytanie do obydwu panow 31.08.10, 23:05
                      ja pytalam o oficjalne stastyki.
                      Tego sie Niemcy czepiali w czsie nieslawnej kampanii Bilda.
                      • eu_ropejczyk Re: pytanie do obydwu panow 31.08.10, 23:45
                        Oficjalnie jest malo, a nawet bardzo malo. Co do kampanii Bilda, to ta
                        gazete interesowalo tylko sprzedaz gazet i niec wiecej, zreszta potem o ile
                        pamietam, nawet namawiali do wyjazdu do Grecji. Zreszta gdyby bazowac na tym
                        co pisza gazety to pewno z Niemcami mielibysmy jakies 2-3 wojny w ostatnich
                        latach. Nawiasem muwiac urzywalibysmy ich broni bo may jej jak nikt inny w
                        NATO!!!!! np. Ta pomoc pozyczkowa 110 mlod euro miala nieoficjalna klauzule
                        niemiecka-francuska ze grecja zakupi dodatkowo broni za (o ile pamietam 2
                        mld euro)
                  • darr.darek Re: pytanie do obydwu panow 31.08.10, 23:03
                    mara571 napisała:
                    >darr.darek: czy Twoim zdaniem oszukiwanie panstwa przy zeznaniach
                    >podatkowych to bagatelne wykroczenie czy przestepstwo?

                    Tam, gdzie rządzi obca ideologia, "oszukiwanie" okupanta było wręcz w Polsce
                    poczytywane za akty: roztropności, pomysłowości, odwagi czy wręcz swoistego
                    patriotyzmu.

                    Gdybym miał własną firmę pewnie tak jak każdy Polak na książce
                    przychodów-rozchodów waliłbym w koszty własne przejazdy, paliwo i wiele innych
                    wydatków.
                    Pracobiorcy, który niewiele może oszukać :), z kolei, warto przyjmować postawę
                    nieprzemęczania się, która dziś stosują niemal wszyscy Europejczycy. To dlatego
                    biedniejsi doganiają dziś niegdysiejszych najbogatszych.
                    Nieprzemęczanie, bo realnie 50-70% dodatkowo zarobionej kasy (zarobionej dzięki
                    nadzwyczajnym staraniom pracownika), idzie na komunę-bis.
                    Za pierwszej komuny z tym nieprzemęczaniem nie zawsze było tak lekko jak u
                    niektórych, "dobrze ustawionych" z czasów Gierka czy Jaruzela. Wcześniej były
                    sytuacje, że bumelant był wciągany do kanciapy dyrektora, a potem zausznicy
                    dyrektora, jeszcze z pałami w ręku, wyprowadzali nieszczęśnika, któremu g..no
                    (ze strachu) lało się z nogawek. W ZSRS mieli jeszcze lepsze metody.

                    Owszem, większość autochtonów w Europie Zach. i Północnej pewne nieuczciwe
                    zachowania (oprócz leniwej pracy) wobec państwowych zakusów fiskalnych ciągle
                    traktuje jako nieetyczne zachowania. Ale to dlatego, bo oni jeszcze nie skumali
                    prawd Polaków o "złym okupancie" (ta mniejszość autochtonów na wiecznych
                    zasiłkach już skumała). I to może być np. Szwed czy Niemiec uwalony przez swoją
                    mściwą ex-żonę na wysokie alimenty (na bezdzietną żonę!) i na rozwałkę dawnego
                    majątku. I on zamiast olać system złego okupanta potrafi dalej tyrać na odbudowę
                    majątku i posyłanie alimentów na bezdzietną ex. Taki koleś realnie opodatkowany
                    jest już na 70% i gdy dojdą obciążenia lewicowych sądów, to dostaje na wydatki w
                    cenach netto bez akcyz może 10-20% tego co wypracowuje. To urzednicy powinni
                    przed nim klękać i błagać: tylko pan nie rezygnuj z pracy.
                    Urzędnicy to olewają (niewielu urzędników i nie-urzędników rozumie cokolwiek i
                    potrafi tak łatwo przeliczać) i zdarza się, że nagle zaczynają olewać system
                    niegdyś wydajni pracownicy "z pomysłami".


    • royal_pl Re: ostatnie podrygi socjalizmu 31.08.10, 15:05
      Tak wygladaja ostatnie podrygi socjalizmu...
    • ulanzalasem Europejskie skarbówki na tropie luksusów i pien... 31.08.10, 15:33
      Fiskalizm powinien być tak samo ścigany/karany jak faszyzm i komunizm ;)
    • nowaczynska_76 Europejskie skarbówki na tropie luksusów i pien... 31.08.10, 15:51
      No cóż, stara maksyma mówiąca, że pewna jest tylko śmierć i podatki znów
      zaczyna nabierać pełnię mocy:) Swoją drogą patologie patologiami, byle tylko
      nie przesadzili z tymi podatkami, bo co za dużo to nie zdrowo...
      • royal_pl Re: Europejskie skarbówki na tropie luksusów i pi 31.08.10, 16:31
        Juz dawno jest za duzo! Statystyczny pracownik najemny oddaje
        fiskusowi od 70 do 80 % dochodow, w formie podatkow (PIT, VAT,
        akcyza, podatek od nieruchomosci, od psa, od czynnosci
        cywilnoprawnych, etc.), parapodatkow (oplata paliwowa od litra
        benzyny), oplat i skladek (ZUS, NFZ, skladka rentowa, abonament za
        TV). DOSC TEGO WYZYSKU!
    • hugow podatnicy uciekną 31.08.10, 18:15
      i to będzie jedyny praktyczny skutek szaleństwa skarbówek: porty
      opustoszeją, życie gospodarcze zacznie zamierać, podatki i tak nie
      będą wpływać.

      "Równie wielki odsetek zarabia głodowe 50 funtów tygodniowo"
      Więcej...
      wyborcza.pl/1,75477,8314621,Brytyjscy_niewolnicy.html#ixzz0yCQtBzDx

      na polskich uczelniach publicznych opłacanych przez budżet - mało
      kto zarabia więcej niż głodowe 50 funtów tygodniowo - czy ktoś się
      tym zamierza zająć?
    • hegemon123 Europejskie skarbówki na tropie luksusów i pien... 31.08.10, 19:24
      Matko jedyna, 800 000 pasożytów na 10 000 000 społeczeństwo!
      Nawet największy optymista powie, że to MUSI JEB*NĄĆ...
      • eu_ropejczyk Re: Europejskie skarbówki na tropie luksusów i pi 31.08.10, 20:11
        Dlatego je.. blo. N adodatek w konstytucji jest napisane ze
        urzednika panstwowego nie wolno wywalic z pracy, chyba ze dokona
        jakis wykroczen. To jest okolo 25% klasy pracujacej, innymi slowy
        kazdy "normalny" czlowiek ma na plecach garb do wykarmienia o
        wartosci 25% jego wypracoweanych dobr.
      • darr.darek Re: Europejskie skarbówki na tropie luksusów i pi 31.08.10, 21:19
        hegemon123 napisał:
        > Matko jedyna, 800 000 pasożytów na 10 000 000 społeczeństwo!
        > Nawet największy optymista powie, że to MUSI JEB*NĄĆ...

        Cholera, niech ktoś da linka do tego info, bo już zaczynam wierzyć, że u
        socjalistów może być jeszcze kilka razy bardziej głupio niż w Polsce. W PL na
        38mln ludzi jest już chyba 550 tys. urzędników i za to setki politykierów
        powinny stanąć kiedyś przed Trybunałem Stanu (i przed plutonem egzek. później).

        Nie chce mi się wierzyć, że może być aż PIEĆ I PÓŁ RAZA bardziej głupio, czyli
        800 tys. urzędników na 10mln obywateli.


        • eu_ropejczyk Re: Europejskie skarbówki na tropie luksusów i pi 31.08.10, 22:35
          Ostatnio 2 tygodnie temu dokonali spisu urzednikow panstwowych i
          wyszlo ze jest ich 768 000 z jakimis resztkami. Moge ci dac na to
          link ale jest on po Grecku. Skoro mnie sie udalo nauczyc po
          polskiemu, to nie powinno byc dla ciebie problemu nauczyc sie po
          Greckiemu. Masz zawsze szanse zostac urzednikiem panstwowym w Grecji
          ;-)
          • eu_ropejczyk Re: Europejskie skarbówki na tropie luksusów i pi 31.08.10, 22:45
            Masz link tak jak chciales - korepetycje z Greckiego odplatnie ;-)

            apografi.gov.gr/2010/07/379
            Oficjalna stroma rzadowa, Dokladnie jest ich 768.009 i zyja na moj
            koszt.

            do tlumaczenia mozesz urzyc translate.google.gr/# ale to
            srednio dziala.
            • darr.darek Re: Europejskie skarbówki na tropie luksusów i pi 31.08.10, 23:10
              eu_ropejczyk napisał:
              >Masz link tak jak chciales - korepetycje z Greckiego odplatnie ;-)
              > apografi.gov.gr/2010/07/379
              >Oficjalna stroma rzadowa,Dokladnie jest ich 768.009 i zyja na moj
              >koszt.

              Wierzę choć ciężko w to uwierzyć. Tzn., że PL zmierza do tego samego.
              Konserwatywni liberałowie od 20 lat pisali, że za zadłużanie budżetu powinno się
              sądzić i rozstrzeliwać całe Rady Ministrów. No to lewa hołota tylko odpowiadała,
              że JKM to oszołom. No to mają.

              A Ty chcesz powiedzieć, że nie wychowałeś się w Polsce ?
              To jakim cudem przyswoiłbyś język polski ?



              • eu_ropejczyk Re: Europejskie skarbówki na tropie luksusów i pi 31.08.10, 23:39
                NIE. To nie takie trudne, znam tez doskonale wasza kulture i mentalnasc. I
                bardzo ja lubie. Ma firme i zatrudniam paru polakow, oraz mam duzo
                kontaktow zawodowych z Polska. No i oczywicie kobieta, ta robi swoje.
                Chyba teraz rozumiesz. Ten cud gospodarczy w Grecji zrobily dwie partie
                centro prawicowa i centrolewicowa od 1974 roku az do teraz. I nikt nie
                jest winien, samo sie stalo. Na dokladke, poniewz dawniej przy kazdej
                zmianie rzadu (czyli frakcji polotycznej) urzednicy panstwowi wylatywali z
                roboty i na ich miejsce wchodzili now z rzadzocej frakcji politycznej. Te
                dwi wpsaniale partie wprowadzlity do konstytucji zmane ze NIE wolno
                wywalic urzednika z pracy, aby nie bylo presji ze wzgledow politycznych. I
                teraz aby sie tych wszystkich pozbyc to trzeba najpierw zmienic
                konstytucje, a to nie takie proste. bo mozna to zrobic tyclko co *chyba) 8
                lat. Wiec ich nikt nie moze ruszyc. Ostatni rzad partii centroprawicowej,
                tej co praktycznie doprowadzila do bankructrwa, wstawila 180 000 ludzi do
                urzedow panstwowych - to byla partia bardzo podobna do pana Tuska (nie mam
                nic do p. Tuska) czyli centro liberalna prawicowa. W Polsce idzie w tym
                samym kierunku. Ja juz ten scenariusz znam, i niestety sadze ze za pare
                lat bedziemy mieli w Polsce - Grecka sytuacje
                • darr.darek Re: Europejskie skarbówki na tropie luksusów i pi 31.08.10, 23:55
                  Gratuluję znajomości języków. Polski raczej nie jest zbyt łatwy do opanowania.

                  Ja mozolnie próbuję czytać od roku niektóre słowa greckie, bo skojarzyłem, że
                  jednak rosyjska cyrylica powstała z alfabetu greckiego i da się czytać greckie
                  słowa (przydaje się dziś pierwsza komuna i wynikająca z niej znajomość języka
                  rosyjskiego :).
                  Niedługo stanę się "ekspertem" od czytania alfabetu greckiego :)


                  • eu_ropejczyk Re: Europejskie skarbówki na tropie luksusów i pi 01.09.10, 00:37
                    Polski jezyk jest bardzo prosty (przynajmniej dla mnie), ortografia tez.
                    Grecki jest trudny dlatego w szkolach w Grecji jest bardzo duzo godzin z
                    jezyka, a na dodatek cale gimnazjum i liceum uczymy sie Greki, ktora jest
                    podobna ale inna niz grecki. Po takim przedszkoleniu, kazy inny jezyk jest
                    raczej prosty. Gozej z Poslka wymowa, tu trzeba troche gimnastyki.
                    Pozdrowienia
    • alakyr Tylko w Polsce mają spokój, pod warunkiem że.. 31.08.10, 19:53
      należą do właściwej partii politycznej lub są jej "bliscy". W
      Cieszynie jest taki radny, który ma 10 tyś rocznego dochodu a
      nieruchomości warte jakiś milion zł. A w skali Polski?
      No cóż, aparat skarbowy też ma swoich szefów, to nie amerykański IRS.
    • bronimir Masz leśniczówkę, płać podatek. 10.09.10, 14:16
      Kiedy u nas rząd tak powie? Istnieje wielu "emerytów" posiadających luksusowe wille i jachty, wszyscy z wyjątkiem fiskusa wiedzą że to za pieniądze "ludzi z miasta". To jacyś dziadkowie, babcie i krewni gangsterów, ludzie którzy nigdy nie zarobili tylu pieniędzy by to kupić. Nikt się ich o to nie pyta bo można wejść na odcisk politykowi.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja