Ten statek jeszcze nie tonie

05.10.10, 20:25
Rybiński słusznie skwitował ten artykuł - ekonomiczny bełkot.
    • cynglisciplujajademnienawisci Ten eSBek zawsze Polsce życzył jak najgorzej! 05.10.10, 20:47
      • rydzyk_fizyk Pytanie do Waldemara Kuczyńskiego 06.10.10, 22:13
        Który artykuł Konstytucji RP mówi o progu ostrożnościowym określonym jako 55% PKB?
        • pablobodek Re: Pytanie do Waldemara Kuczyńskiego 09.10.10, 14:51
          Tak, Panie ekspercie K. - art.216 ust. 5 mówi o 3/5, czyli 60 % PKB !!!
    • alakyr Ja mam tylko jedno pytanie 05.10.10, 21:03
      Jaki procent na obsługę zadłużenia publicznego mają Czesi, Niemcy, Anglicy, Hiszpanie?
      Wg. mnie 12% dochodów budżetu to horrendalnie dużo.
      A poza tym to zgadzam się że całość to ekonomicny bełkot, tam gdzie wygodnie operuje się procentami zapominając o wielkościach bezwzgldnych, brakuje porównań do innych gospodarek, a głównym przesłaniem artykułu jest niezachwiana pewność obranego 20 lat temu modelu liberalnej gospodarki bez cienia refleksji nad skutkami makroekonomicznymi i społecznymi.
      • kamyk_wj Re: Ja mam tylko jedno pytanie 06.10.10, 10:39
        To sobie, człowieku, sam wyguglaj odpowiedź.
        Zgrubsza rzecz wygląda tak: jeżeli zadłużenie to około połowy PKB, a odsetki od obligacji (i innych zobowiązań) wynoszą około 6%, to przy budżecie stanowiącym również około połowy PKB obciążenie budżetu obsługą zadłużenia wyniesie 12%.
        Różne kraje z wymienionych przez Ciebie mają różne relacje długu do PKB i różne oprocentowanie swoich obligacji państwowych. Jeżeli zatem Wielka Brytania miałaby zadłużenie w stosunku do PKB 80%, a odsetki płaciłaby 5%, to znaczy, że (przy takiej samej relacji budżetu do produktu krajowego równej 1/2) ma obciążenie budżetu kosztem obsługi długu około 16%.
        W dobrej sytuacji są Niemcy, bo mają (o ile pamiętem) stosunkowo niedłuże zadłużenie i najtańsze w Europie odsetki, trochę ponad 4%. W efekcie obciążenie ich budżetu obsługą długu wynosi poniżej 10%. W bardzo trudnej sytuacji są Węgry, z zadłużeniem ponad 100% PKB i kosztami większymi niż Polska. Tam koszt obsługi długu sięga 30%.
        • alakyr Re: Ja mam tylko jedno pytanie 06.10.10, 20:15
          To co Tobie udało się wyguglać średnio trzyma się kupy. O ile wiem żaden z wymienionych przezemnie krajów nie ma przychodów budżetowych w wysokości 50% PKB tylko ciute mniejsze. Reszta to tez same ...jeżeli...
          • kamyk_wj Re: Ja mam tylko jedno pytanie 07.10.10, 10:09
            Nie wyszukiwałem danych, tylko poleciłem to Tobie, o ile chcesz znaleźć dane. Ja ich w tym momencie nie potrzebuję, więc nie będę wykonywał pracy dla zaspokojenia Twojej ciekawości.
            Podałem sposób liczenia obciążenia budżetu kosztami obsługi zadłużenia.
            Warto zauważyć, że im MNIEJSZY budżet w stosunku do PKB, tym WIĘKSZE obciążenie budżetu. Dlatego, że zadłużenie kraju liczone jest w stosunku do PKB, a koszt obsługi w stosunku do budżetu. Zatem, jeżeli w przytoczonym przykładzie UK miałaby budżet na poziomie nie połowy lecz 1/4 PKB, to obciążenie nie wynosiłoby około 16%, lecz ponad 30%.
    • pjpb Ten statek jeszcze nie tonie 06.10.10, 11:42
      Streszczę może: jest źle, ale tu i teraz jeszcze nie jesteśmy w spirali długu, w którą w obenym tempie wejdziemy za kilka lat. Ze względu na zagrożenie PiS warto przez te kilka lat spędzić na zapewnienie, że w wyborach PiS nie dojdzie do władzy.
      Wygląda na to, że premier w pełni z tym poglądem identyfikuje. Biorąc pod uwagę jednak, z jakimi haslami 3 lata temu PO startowała do zwycięskich wyborów należy sobie zadać pytanie - kto tu jest populistą?
      Autor porównuje Polske z innymi europejskimi gospodarkami. Zapomina jednak w tym porównaniu o tym, że tamtejsi rządzący korzystając z ogólnoeuropejskiego trendu i nie mając wcale lepszej politycznej sytuacji od premiera Tuska (ba, w większości przypadków 'czarnego luda' do straszenia mas w postaci Kaczyńskiego nie mają) reformują swoje finanse publiczne i przeprowadzają niepopularne cięcia.
    • oliwia.anna.majewska Dlaczego Rybiński już nie jest cacy? 06.10.10, 14:36
      Bo popełnił jedną z największych zbrodni jaką można popełnić wedle michnikowego brukowca. Skrytykował rząd Tłuka i zapomniał dla równowagi, w tej samej wypowiedzi, zawrzeć co najmniej 500 krytycznych uwag pod adresem PIS.

      Talibrowicz pamięta że generanie wszystkiemu jest winny PIS, więc krytyka Tłuka mu uchodzi.

      Obywatelu Rybiński! Myślozbrodnia nie popłaca!
    • kot.kot1 kuczyński się rąbnął, 09.10.10, 16:26
      w sprawie, która nie ma znaczenia dla całego wywodu, a się czepiacie milcząc o tym co napisał. Gdzie napisał nieprawdę? Przecież podał fakty i podał źródła skąd je wziął.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja