Eksmitowani przez roboty. USA grozi nowy krach?

21.10.10, 19:34
10-15% zagrozonych bankructwem domostw w USA, dokladnie tyle nigdy nie powinno dostac pozyczki na kupno domu a banki za swoja pazernosc powinny poniesc koszta a nie ci ktorych wrobili przyznajac kredyty po czym traca tez wlasciciele, ktorzy splacaja pozyczke, czyli pozostale 90%.
    • gugcia0 jak sie to czyta to wyglada to na powtorke z 21.10.10, 22:28
      upadku cesarstwa rzymskiego,wielkie Imperium o wielkiej armii i globalnych ambicjach tak dalo sie poniesc pazyrnosci swoich bankow i obywateli,ze samo juz nie wie co sie dzieje: kto co komu winien,kto ma,kto winien,kto wlasciciel,kto dluznik,ile kto komu, w skali 10 bln dolcow robi sie to malo wesole,doliczmy biliony dlugow panstwa,biliony dolarow bez pokrycia,biliony w obligacjach lezacych w chinskich sejfach,itd.Jak to wszystko kiedys na raz sie zawali, a wydaje mi sie ten moment bliski,to bedzie swiatowy krach,wszystko sie na raz rozleci,euroland i euro,relacje wartosci,ile bedzie warte zloto gdy upadnie dolar,ile ropa,kto to bedzie okreslal?Swiat stanie w zadumie nad swoja glupota.Waluty,akcje,obligacje,tytuly bankowe,rzadowe,swiadectwa wlasnosci opisane w dolarach czy euro,wszystko szlag trafi, alles Scheisse, jak mowia Niemcy.Ta chwila sie zbliza, mam 50 lat,mysle,ze tego dozyje,moze 5, moze 10 lat?Jak to walnie to dobrze sie poczuja tylko wlasciciele konkretnych rzeczy: ziemi,domow,zlota,wydobycia metali i ziem,fabryk,magazynow,maszyn,aut,energii,drewna,mat.budowlanych,zywnosci,kopaln,itd.Teraz rozumiem dlaczego Chiny za rezerwy dolarow kupuja masowo kopalnie,prawa wydobycia,ziemie i uprawy w Afryce,maszyny,technologie,fabryki,zloto.Oni juz to po prostu wiedza,czuja nadchodzace tsunami,chca miec cos w reku na nowe czasy,nie dolary i obligacje USA.To bedzie ciekawy moment w historii swiata,ten upadek zachodniego,anglo-amerykanskiego i europejskiego systemu wartosci,waluty,gospodarki,upadek Abendlandu,po II wojnie sw. tez bylo juz cos z tego feelingu ale komunizm byl za slaby na kontrole nad calym swiatem, a Azja nie grala wtedy zadnej roli.Po 70 latach role sie zmienily,Abendland,bez dzieci,bez mlodych,bez idei,bez religii,bez nowych pomyslow,totalnie zadluzony,zmeczony,stary,leniwy,samolubny,slepy na zmiany,uparty,naiwny,chyli sie powoli ku upadkowi.Ciekawe czy pogrzebie pod swymi gruzami tez Polske? I jak to bedzie w naszym wypadku wygladac.Moze wyjdziemy z tego obronna reka jako prymitywny kraj autarkii i picia wodki?Tak jak nie dotknal nas,z podobnych powodow,kryzys po Lehmann Brothers.Bylismy za prowincjonalni,za biedni,za daleko,za bardzo kielbasiano-wodczani aby nas to jakos dotknelo.Moze, jak Mesjasza,Narodow,ominie nas i ten calkowity krach Abendlandu i jako ta arka ,pelna gorzaly i kielbasy wiejskiej,jeszcze raz przetrwamy?
      • czesiekkk Re: jak sie to czyta to wyglada to na powtorke z 24.10.10, 09:30
        No nie, tak źle z USA nie będzie, ale na ławce mocarstw światowych musi się przesunąć i zrobić miejsce Chinom, Rosji, Unii Europejskiej, czyli nie będzie jednego dominującego gracza na świecie.Także problemy współczesnego świata - terroryzm islamski, kryzys gospodarczy, zła sytuacja w Afryce, mogą być rozwiązane we współpracy tych trzech mocarstw.
        Każde z tych mocarstw ma coś innego światu do zaoferowania. USA nadal są potęgą militarną i jeszcze długo nią będą. Unia Europejska to potęga gospodarcza, Rosja to surowce, Chiny to surowce i potężny rynek zbytu, jak i potężny rynek pracowników. Każde z tych mocarstw ma swoje problemy, i każdy musi współpracować z każdym.
        Kiedyś oglądałem program jak do Chin w XVIII wieku przybyli Anglicy, tak na dobrą sprawę nie mieli nic temu krajowy do zaoferowania, potem znaleźli jeden towar - opium. Europejczycy z Chin wzięli picie herbaty, jedwab i papier toaletowy.
        • qatroscc Re: jak sie to czyta to wyglada to na powtorke z 24.10.10, 12:16
          Czesiu... Rosja?
          • hankrearden -- "Swoich" domów?! 24.10.10, 18:22
            > "eksmitowanych ze swoich domów"

            Skoro nie spłacili pożyczki, to nie są to ich domy.
    • teaforme Eksmitowani przez roboty. USA grozi nowy krach? 24.10.10, 09:49
      Bankowcy obawiają się, że tysiące już eksmitowanych Amerykanów zacznie w sądach podważać procedury eksmisyjne. Niektóre z ich domów są już sprzedane, co zatem zrobić z nowymi właścicielami? Teraz ich z kolei trzeba będzie eksmitować, żeby do domów mogli wrócić bezprawnie usunięci właściciele. Bankruci wrócą do domów i dalej zapewne nie będą płacić kredytów, aż zostaną znowu eksmitowani - tym razem już z zachowaniem procedur.

      ????? Malo prawdopodobne, ze beda to tysiace, wiekszosc to rzecztwwiscie bankrupci, dotyczyc moze to naprawde niewielkiej gropie, ktora pomimo dobrego kredytu, dala sobie wmowic bledne decyzje.

      a setki tysięcy bankrutów się cieszą - mieli zostać eksmitowani, ale dalej mieszkają zupełnie za darmo, nie płacąc kredytów, w swoich (jeszcze) domach

      W swoich? Rozumienie slowa "swoj" ma widocznie zupelnie inne znaczenie w Polsce i USA. W USA, wlascicielem dopiero zostaje sie gdy kupi sie dom. Osoba, ktora splaca kredyt, jest tylko tak naprawde lokatorem, a prawdziwym wlascicielem jest Bank dajacy okreslona pozyczke.
      Za darmo? tez niezupelnie, wprawdzie w ostatnim czasie dana osoba nie placi, ale to wszystko co wplacila przed bankrupctwem, oczywiscie traci, bank z czasem wyegzekwuje tez wszystkie pieniadze z prawdopodobnych pozyczek hipotecznych.
      • luni8 Re: Eksmitowani przez roboty. USA grozi nowy krac 24.10.10, 10:18
        > Bankowcy obawiają się, że tysiące już eksmitowanych Amerykanów zacznie w sądach
        > podważać procedury eksmisyjne. Niektóre z ich domów są już sprzedane, co zatem
        > zrobić z nowymi właścicielami? Teraz ich z kolei trzeba będzie eksmitować, żeb
        > y do domów mogli wrócić bezprawnie usunięci właściciele. Bankruci wrócą do domó
        > w i dalej zapewne nie będą płacić kredytów, aż zostaną znowu eksmitowani - tym
        > razem już z zachowaniem procedur.
        >
        > ????? Malo prawdopodobne, ze beda to tysiace, wiekszosc to rzecztwwiscie bankru
        > pci, dotyczyc moze to naprawde niewielkiej gropie, ktora pomimo dobrego kredytu
        > , dala sobie wmowic bledne decyzje.

        ojj, zdziwiłbyś się.
        USA to w zasadzie kraj prawników, ekonomistów i innych szkodników. Ale skutkuje to tym że często to prawnik znajdzie ciebie, fakt będzie to zazwyczaj kiepski prawnik ale jeślizwęszą w tym łatwy zarobek to "dłużnicy" się od nich nie opędzą w zamian za % z odszkodowania.
        bowiem to nie to co w PL że do sprawy sądowej musisz mieć konkretne pieniądze.
    • br00net Podziękujcie "mądrym" ekonomistom 24.10.10, 09:55
      Podziękujcie "mądrym" ekonomistom i jeszcze "mądrzejszym: ich opiniom:
      1. lepiej kupować taniej importowane(w szczególności od Chin) niż samemu produkować
      2. ceny nieruchomości mogą tylko rosnąć, a kredyty można brać w nieskończoność
      3. głównym filarem gospodarki mogą być usługi finansowe - durnie z Chin nie zorientują się że sami mogą to robić i nie muszą nam płacić
      • br00net I najważniesze 24.10.10, 10:01
        Mądrzy ekonomiści twierdzą że nie trzeba produkować wystarczą usługi.
    • remmm-o Re: Eksmitowani przez roboty. USA grozi nowy krac 24.10.10, 10:05
      Tam się dzieją gorsze cyrki bałagan jest totalny nikt nie wie na kogo hipoteka stoi, a te 15% to na dzień dzisiejszy jurto następne 15% ale tez wczoraj było 15%
      Więc jakie 15% ?

      forum.gazeta.pl/forum/w,17007,100568733,,Jak_LEGALNIE_przejac_dom_nie_splacajac_kredytu_.html?v=2
      "Jak LEGALNIE przejac dom nie splacajac_kredytu"
    • dzielanski Kiedy u nas będą takie problemy? 24.10.10, 10:16
      W USA drobne (patrząc z polskiej perspektywy) naruszenie procedur przez banki w relacjach z klientami indywidualnymi postrzegane jest jako możliwa zapowiedź gigantycznych strat dla tych przedsiębiorstw. W Polsce każda firma, która przynajmniej raz na jakiś czas nie próbuje indywidualnego klienta zrobić w wała postrzegana jest jako banda frajerów.
      Ciekaw jestem, czy w ogóle doczekam kiedyś normalności w moim własnym kraju.
      • luki761 w Polsce nigdy takich problemów nie będzie 24.10.10, 10:29

        kredyty hipoteczne, to wciąż rzadkość

        po wsiach, prowincji i małych miasteczkach to zjawisko nie występuje

        te kredyty hipoteczne to tylko w dużych miastach,
        gdzie szaleńcy kupują klatki w betonowych apartamentach

        płacąc po 10 000 zł za metr takiego mini - więzienia...

        ...
        • remmm-o Re: w Polsce nigdy takich problemów nie będzie 24.10.10, 10:44
          luki761 napisał:
          > kredyty hipoteczne, to wciąż rzadkość

          Dokładnie 10~15% na nie stać , w Polsce niedługo popłyną szeroką falą lemingi he he.
          Ale będzie kwik i lament , ale to nie tak jak w USA zabiorą i tyle , oni będą przez banki ścigani
          do końca ich żywota lub żywota banków hi hi.
          • swan_ganz Re: w Polsce nigdy takich problemów nie będzie 24.10.10, 13:23
            oni będą przez banki ścigani do końca ich żywota lub żywota banków hi hi.


            Mylisz się; nawet jak dokona swego zywota to zadłuzone lemingi i tak nie będa mogły czuc sie wolne od długów bo zawsze znajdą sie jacys bankowi spadkobiorcy, którzy przejmą prawa do dalszego molestowania dłuzników.... Tak więc dopiero własna śmierć ich uwolni od długów.
        • tpepe Re: w Polsce nigdy takich problemów nie będzie 24.10.10, 13:33
          Tia, pozostaje pytanie za co Ci ludzie budują domy i czemu nie biorą kredytów:

          - bo ich dochody pochodzą z szarej strefy i kredytów im nikt nie da?
          - bo budują za zyski ze sprzedawanego gruntu? czyli tak naprawdę ubożeją bo jak się dom zdekapitalizuje to już nie będzie go z czego odtworzyć.
          - A może mają takie dochody, że finansują budowę domu na bieżąco? Tylko czemu wyjeżdżają do tych miast z klatkami z betonu skoro na wsi i w małych miasteczkach jest takie eldorado?

          Swoją droga czemu klatka w betonowym apartamencie jest gorsza od klatki w betonowym domku 30km stania w korku od pracy?

          No autor to na pewno mieszka w modrzewiowym dworku a dochód czerpie z ekologicznej hodowli jednorożców.
          • news101 Re: w Polsce nigdy takich problemów nie będzie 24.10.10, 13:50
            Autor zapewne mieszka nadal z rodzicami i go krew zalewa bo chcialby juz na swoim, a tu du-pa, nie da sie. Moze nawet wynajmuje jakas klitke cieszac sie ze nie ma kredytu ale jak tu kurde odlozyc. Widmo kredytu i tak ma przed oczami wiec wylewa frustracje w internecie bo i tak zle i tak nie dobrze, ale przynajmniej mozna sobie pokrytykowac.


            > No autor to na pewno mieszka w modrzewiowym dworku a dochód czerpie z ekologicz
            > nej hodowli jednorożców.
          • remmm-o Re: w Polsce nigdy takich problemów nie będzie 24.10.10, 14:00
            > Tia, pozostaje pytanie za co Ci ludzie budują domy i czemu nie biorą kredytów:

            A ty myślisz ze ile tego w Polsce masz 10-15% jak pisałem wcześniej + jeszcze ci co zagranicą zarobili.

            Myślisz ze jak zobaczyłeś parę nowych domów to znaczy ze pól Polski te nowe domy ma?
          • langen443 Do redakcji GW- ten artykul jest z WSJ 24.10.10, 17:14
            Taki sam artykul ukazal sie w piatek w Wall Street Journal. Ten jest przetlumaczony (kiesko) i troche zmieniony. Radze skorygowac zrodlo zanim autorzy orginalnego artykulu sie zorientuja.
    • ba.rracuda na tym wlasnie polega kapitaklizm 24.10.10, 10:28
      na totalnym zlodziejstwie i debilizmie, ktore prowadzą ludzkosc do zaglady.
      • swan_ganz Re: na tym wlasnie polega kapitaklizm 24.10.10, 13:26
        [i]> na totalnym zlodziejstwie i debilizmie, ktore prowadzą ludzkosc do zaglady.
        /i]

        a gdzie ty w tym wszystkim widzisz kapitalizm kiedy za te ich kłopoty odpowiadaja socjaliści właśnie bo to oni wymyslili, że każdemu amerykaninowi należy sie dom... Typowi kapitaliści nie dają nic za darmo więc za to co sie dzis dzieje w USA odpowiadają tylko i wyłącznie socjaliści.
    • abalysii no i tzw czysty kapitalizm dostał kopa 24.10.10, 11:12

    • maxmartini przeciez europa nic prawie nie produkuje 24.10.10, 13:31
      w europie sie nie oplaca produkowac, niech podwyzszaja non stop normy srodowiskowe
      niech nakladaja coraz to nowe podatki ekologiczne, niech wprowadzaja place minimalne...

      ucinaja galaz na ktorej sedza, likwiduja tym swoj przemysl i produkcje

      oddaja cala produkcje Chinom i Glupcy sie ciesza ze w europie jest ekologicznie

      Chiny kupujac euro wzmacniaja ta walute i nadaja sens aby Europa kupowala coraz wiecej w Chinach uzalezniajac sie calkowicie bo jest coraz bardziej tanio

      Europa mysli ze jest bogata, towary coraz tansze, coraz wieksza oplacalnosc produkcji w Chinach
      monstrualnie drogie i napompowane uslugi (i napompowane euro)

      a wiekszosc krajow potwornie zadluzona bo jak przemyslu nie ma, w dobie globalicacji korporacje uciekaja z podatkami jak moga to skad tu brac podatki??
      trzeba podwyzszac je szarakom w postaci vatu, akcyzy rozne parapodatki itd
      i trzeba sie zadluzac zeby bylo na podstawowe funkcjonowanie panstwa

      Chiny to potega i sa bardzo sprytni rozwalajac inne panstwa
      Szykuje sie konfrontacja USA Chiny bo tylko taka jest mozliwa
      Usa wyrolowali podobnie jak Europe tylko ze oni maja potencjal militarny ktory na pewno zostanie uzyty w sytuacji totalnego kryzysu ekonomicznego

      to ze dolar slaby i oslabnie jeszcze bardziej to jest nic takiego, usa nigdy nie padnie wlasnie przez najwiekszy potencjal militarny

      A Europa to dno, bedziemy sie tylko przygladac i umierac z glodu

      zobaczycie, 5 lat max
      • kosmiczny_swir Europa produkuje i to dużo 24.10.10, 17:31
        Europa produkuje i to dużo, jeśli patrzeć na wartość a nie na ilość sztuk. Zauważ, że produkcja europejska to głównie towary bardzo konkurencyjne o wysokie wartości dodanej - np. silniki odrzutowe, aparatura medyczna, samochody, układy elektroniki przemysłowej, przemysłowe urządzenia AGD, układy RF bardzo wysokiej częstotliwości, aparatura pomiarow itp. Po prostu w tych produkach koszty pracy stanowią mniejszą część całkowitych kosztów.

        Dwa, ograniczenia ekologiczne nie są tak naprawdę żadną przeskodą w gospodarce na wysokim poziomie technologicznym. Poza tym, trucie środkowiska prowadzi do wzrosku kosztów zewnętrznych, np. koszty opieki zdrowotnej.
    • jiddu Ależ oni tam pod ciśnieniem żyją 24.10.10, 13:37
      Wieczna walka o byt, z jednej strony nie dziwota, że osiągają takie sukcesy, z drugiej nie dziwota, że tyle patologicznych zjawisk ma tam miejsce jak choćby te oszustwa, ale to i tak pikuś przy skali przestępstw i ich formie.

      Szczerze mówiąc wybrałbym jednak coś biedniejszego, ale bardziej stabilnego, połowa komuny i połowa kapitalizmu, mniej bogactw, ale większa stabilność, bo o lepszych opcjach nawet nie marzę
    • q-ku "roboty podpisywacze" :-)))) 24.10.10, 15:35
      gdy byłem dyrektorem szkoły, to co czerwiec byłem takim robotem podpisywaczem od świadectw i dyplomów;-)
    • paininthebass Eksmitowani przez roboty. USA grozi nowy krach? 24.10.10, 15:52
      Niezły bałagan - ale to prawda, gdyby przypilnowano aby kredytow nie dostawały osoby, które nie będą w stanie ich spłacać to nie byłoby problemu. I tyle
    • duvitt autorowi cos sie poplatalo 24.10.10, 17:04
      tutaj chodzi o "mortgage note", ktore spelniaja funkcje papieru wartosciowego i ktorego wlascicielem jest nie wiadomo kto. Same hipoteki sa w porzadku, bo sa one prowadzone przez powiaty i tutaj jeszcze pracownicy Wall Street nie maja dostepu. Po prostu bank, ktory robi foreclosure musi udowodnic przed sadem, ze jest w posiadaniu oryginalu "mortgage note" i jest jego wlascicielem. Jesli te "mortgage note" sprzedal inwesterom to jest to jasne i oczywiste, ze nie jest wlascicielem kredytu hipotecznego (nie mylic z hipoteka- wlascicielem domu jest ten co go kupil na kredyt) i w zwiazku z czym nie jest strona w sadzie.
    • niebored Re: Eksmitowani przez roboty. USA grozi nowy krac 25.10.10, 02:07
      Jaki ty jestes madry ;) Przestan tez wklejac te madrosci i zgrywac kogos madrego bo troche to juz kiczowate jest. Juz kiedys z toba dyskutowalem i biegales jak pies dookola wlasnego ogona a argumentow zero.
      1. Banki byly pazerne ale kto polowe tych kredytow kupil?
      2. Kto zachecal banki do pozyczania a nawet zmuszal?
      3. Kto nie potrafil panowac na stopami procentowymi i kto sie zagapil i nie zauwazyl banki o ktorej wielu ekonomistow ostrzegalo? Polecam Economist 2005 June Front Page Title : After the fall
      Dopisze, ze na okladce widac spadajaca w dol cegle.
      4.Gdzie byly agencje ratingowe?
      Juz Ci mowilem, ze sprawy sa troszke bardziej zagmatwane ale ty twierdziles, ze dla Cibie wszystko jest proste :)
      Bardzo chcialbym zobaczyc twoje teksty z 2003-2005 roku? Ciekawe czy wtedy tez byles tak madry?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja