Ich kłopot i nasz kłopot

17.01.11, 19:29
Nasi wspolobywatele jak zwykle nie orientuja sie w swiecie i robia z siebie glupich powaznie traktujac ten raport i tamto lotnisko - w Smolensku. Nawet premier Tusk mial uwagi na temat lotniskoa jakby urwal sie z choinki. Rosja to jeszcze dlugo Rosja - powymieramy zanim ten kraj sie zmieni. Anodina i spolka zrobili co mogli, nie mieszkaja we Francji elegancji tylko na tzw. ciemnym Wschodzie od ktorego my chcemy sie odbic"? A moze jednak nie - moze jestesmy takze na tym niskim etapie cywilizacji i przedwczesnie przyjeto nas do Unii - na wyrost, liczac, ze moze sie ucywilizujemy i bedziemy szanowac normy, reguly, fair play i tym podobne impoderabilia?
    • menuet1 Żakowski dołączył !!! 17.01.11, 19:57
      Do tych , którzy uważają ,że pilota jednak można zmusić do zejscia poniżej poziomu dopuszczalnego !
      Kpiny...chyba ,że wymuszającym był pistolet Balesika ...
      • rozenek_taki Re: Żakowski dołączył !!! 18.01.11, 17:31
        Dokładnie - co temat tego artykułu ma wspólnego z faktem totalnej głupoty i zmuszeniem do samobójstwa 95 osób przez chorego z (niczym nieuzasadnionej) ambicji politycznej Kaczołapa?

    • giles Ich kłopot i nasz kłopot 17.01.11, 20:00
      zgadzam sie z zakowskim. nie nalezy zbyt wiele oczekiwac. to po pierwsze. po drugie, chodzi o ustalenie faktow a nie o "przywalenie ruskiemu". dlatego osobiscie uwazam, ze rzad rp postapil slusznie nie dajac sie wciagnac w cyrk rozedrganych emocji, jaki od kilku dni serwuja nam kaczysci w osobach samego ex-premiera, maciarewicza, fotygi, czy kempy. ta sa wariaci i tusk slusznie zbywa ich milczeniem.
    • sinhuesinhue już tylko nasz kłopot 17.01.11, 20:28
      prosiliśmy się o strzał mokrą szmatą w pysk to go dostaliśmy. Rosjanie prosili nie ujawniajcie stenogramów rozmów z kabiny to nie wytrzymaliśmy i na potrzeby bieżącej polityki wewnętrznej opublikowaliśmy. Od tego czasu jak powiedział Klich Rosjanie się usztywnili aż do dnia opublikowania raportu. Pytanie czy ten strzał mokrą szmatą nas otrzeźwił? Bo zakładam, że Rosjanie mają ich jeszcze kilka w pogotowiu. PRAWDA NIKOGO JUŻ NIE OBCHODZI TOCZY SIĘ WALKA PISU O WŁADZE.
      .
    • ktop Poprawianie samopoczucia 17.01.11, 20:57
      Redaktor Żakowski poprawia sobie samopoczucie i leczy nasze kompleksy pisząć jak okropnym państwem jest Rosja. Pięknie brzmi zdanie "
      Wyobrażamy sobie wreszcie, że w Rosji wszystkie te instytucje działają z grubsza tak jak u nas. "
      Wynika z tego ,że u nas wszystko działa wspaniale i zgodnie z procedurami . jest tylko jeden problem ,że to my dprowadziliśmy do katastrofy . Majstersztykiem jest wydziwianie nad stanem lotniska jaskby Rosjanie nie odradzali nam lądowania na tym lotnisku długo przed katastrofą.Myślę ,że redaktor Żakowski jest kolejną ofiarą zatrucia oparami megalomanii polskiej i chorego patriotyzmu.pora chyba zacząć popierać PIS.

    • 1stanczyk W tej swojej bezmyslnej pisaninie Żakowski 17.01.11, 20:58
      W tej swojej bezmyślnej pisaninie Żakowski zapomniał o jednym: o przemawiających dużo bardziej niż "fachowe opracowania" na taki czy inny użytek faktach.

      To nie ich (mimo, że rosyjski) samolot z ich Prezydentem, z ich naczelnym dowództwem wojskowym, z prezydencką śmietanką i z zaproszonymi licznymi gośćmi rozbił się w Mirosławcu czy Radomiu ale nasz, to nie ich generał wojsk lotniczych miał o 9 rano 0,6 promila alkoholu we krwi ale nasz, to nie ich samolot z naczelnym dowództwem rozbił się w podobnej katastrofie dwa lata wcześniej (w 2008 roku) ale nasz, to nie jest i nie będzie ich rosyjską wizytówką, ze dwa lata to za mało żeby wyciągnąć elementarne wnioski w zakresie bezpieczeństwa lotów wysokich urzędników państwowych i wojskowych ale naszą.

      Cala reszta wywodu Żakowskiego jest typowym dla naszego półświatka półinteligencji mydleniem oczu na bieżący użytek naszych przerostów i stad przegranych aspiracji i ambicji.

      Ich kłopot i nasz kłopot
    • 1stanczyk I fakt, ze nie tylko zresztą Żakowski nie rozumie, 17.01.11, 21:17
      że to co się stało i Mirosławcu i w Smoleńsku jest tylko czubkiem potężnej góry nieodpowiedzialności, nieprzezorności nieogarniętej głupoty królującej w naszym kraju, którego w żaden sposób, w przeciwieństwie do tej całej potężnej góry, nie dało się ukryć nie zapowiada na przyszłość niczego dobrego.

      Żakowski, i nie tylko, nie może inaczej: broni podobnie, jak nasza obecna administracja w medialnej walce o raport MAK-u, katastrofalnej postokrągłostołowej spuścizny w ktorej przeciez ma swój niemały dziennikarski wkład.

      Ich kłopot i nasz kłopot
    • pzgr o ratingach 17.01.11, 21:55
      Gdyby Żakowski miał 1 mln. USD, to gdzie by zainwestował.
      W bezpiecznej Gruzji, czy w niebezpiecznej Moskwie?
      Ocena ryzyka inwestycyjnego Polski rośnie np. w związku z kryzysem na Węgrzech.
      A dlaczego? Nie dlatego, że inwestycje w PL stały się przez to ryzykowne, ale dlatego, że analitycy mają worek: emerging markets.
      Pitoli Żakowski, co felieton, to gorzej.
    • anna_s Ich kłopot i nasz kłopot 17.01.11, 22:26
      A ja, Panie Redaktorze, po przeczytaniu relacji z tego, co działo się w wieży kontrolnej w Smoleńsku, mam wrażenie odwrotne, niż Pan - że w Rosji jest o wiele lepsze zrozumienie dla procedur, iż nie są one urzędniczym wymysłem, który ma utrudnić spragnionemu człowiekowi wychylenie w samolocie lampki koniaczku czy dwóch, lub utrudnić powrót do domu kierowcy utrudzonemu całonocnymi chrzcinami. I tak sobie myślę, że może kontroler Paweł Plusnin nie posługuje się językiem rosyjskim jak Puszkin, i być może tego dnia miał na sobie sweter marki "Kononowicz", ale jest postacią na miarę dramatu Szekspira.

      Żeby zakończyć te rozważania o katastrofie, najlepiej byłoby odwołać się do empirii: zakupić 100 Tupolewów i kolejno wypuszczać je do Smoleńska w mgliste wiosenne i jesienne dni. Zobaczymy, jaki odsetek wyląduje, i wtedy wszystko będzie wiadomo.

      No, a jeśli szkoda nam Tupolewów, to proponuję ustawić na środku pasa ma lotnisku w Smoleńsku kontrolera Pawła Plusnina i w tej bagiennej mgle z odległości 10 m rzucać w niego jajkami - niech rzucającymi będą najwyżsi przedstawiciele naszych władz. Paweł Plusnin, kontroler, odejdzie uśmiechnięty, w niepokalanie czystym sweterku, chociaż być może marki "Kononowicz", a władców naszych będziemy wreszcie mogli okrzyknąć patałachami. No, chyba że obronią się dowodząc, że kontroler Paweł Plusnin grał nieuczciwie, bo nie przemieszczał się tak, by znaleźć się w zasięgu jajczanego rażenia.

      Serdeczności dla kontrolera lotów Pawła Plusnina! Najszczersze.
    • kociewiak2 Ich kłopot i nasz kłopot 17.01.11, 22:28
      ....PIS i J.Kaczynski swiadomie robili wielki halas,wiedzieli ze raport po takich atakach bedzie taki jaki jest....i tu wygrali ale czas leczy rany ,no chyba ze Rosja zakreci jaki kurek...
    • bmarq Re: Ich kłopot i nasz kłopot 17.01.11, 22:59
      "Mamy też własne źródła, własne procedury i własnych fachowców. Przy ich pomocy polskie instytucje muszą wyjaśnić "przebieg i przyczyny"."

      Przy ich pomocy polskie instytucje sprawnie zamiotą sprawę pod dywan. Czy Pan, Panie redaktorze naprawdę ma złudzenia?
    • inz.a.spoleczny Polacy przerazili Rosjan 18.01.11, 00:50
      Oficerowie na wieży byli przerażeni. "Gdzie tu, do ch.., się Polacy pchają!" mówili. Nie przyszło im do głowy, że Polacy źle odczytują wysokość - nie z tego wysokościomierza co trzeba, w kabinie jest podpity generał i poza mgłą piloci pogubili się . A komu normalnemu by to przyszło do głowy?
      • inz.a.spoleczny Re: Polacy przerazili Rosjan 18.01.11, 00:53
        A Pan Żakowski jest taki sam mądry w tej sprawie jak Tusk. Nieproszony gość wpada, zachowuje się jak kowboj, w sposób nieracjonalny i nieprzewidywalny, ale wszystko to wina Ruskich.
        • inz.a.spoleczny Re: Polacy przerazili Rosjan 18.01.11, 00:58
          Znaczy może nie wszystko, ale jakby zachowali się tak jak oczekiwał kowboj, stanęli na głowie to może by kowboj przeżył. Ale im akrobacja nie wyszła, byli powolni, nieporzygotowani, zaskoczeni i sparaliżowani strachem Dlatego są wstrętni i winni. Żenada po prostu. Ręce opadają jak tak pisze ktoś kto pretenduje do roli opiniotwórcy. Pora dać nagrodę Człowieka Roku 2010 panu Bulskiemu któy od razu to mówił. Przed intelektualistą Żakowskim.
    • gownos Zygowski 18.01.11, 01:20
      www.youtube.com/watch?v=ETeTZcz6YHY&NR=1
      Manipulacje a la gazety wymiiotnej
    • tow_rydzyk Mr. Zakowski przywdziewa snieznobiala koszule 18.01.11, 02:54


      Bardzo proszę mocium panie
      Mocium panie me wezwanie
      Mocium panie wziąć w sposobie
      Wyleczenia nas w chorobie.


      Fakt, ze w ubieglorocznej smolenskiej katastrofie starcilismy dwukrotnie wiecej generalow niz w Katynskim lesie z rak NKWD-zistow w 1940 roku jest ostatnim przykladem samodestrukcyjnej megalomanii niektorych naszych politykow. Nasi nadeci “mezowie stanu” III RP z dyplomami uzyskanymi na PRL-owskich uczelniach, na ktore dostali sie dzieki punktom za swoje robotniczo-chlopskie pochodzenie - w ramach leczenia sie ze slowianskich/wschodnio-europejskich (a moze zachodnio-azjatyckich) kompleksow i z post-komunistycznego kaca - onanizuja sie przed portretami kolejnych amerykanskich prezydentow. Wcale im nie przeszkadza fakt, ze przecietny Amerykanin nie potrafi wskazac Polski na mapie swiata. Dzierzac w drugiej rece lekko zardzewiala szabelke dzielnie i zamaszyscie nia wymachuja w strone sasiadow. Przypomina to troche szczekanie na niedzwiedzia przez malego pudelka...na smyczy. Koniunkturalnie zafundowalismy sobie innych malych pudelkow albo pekinczykow (tez na smyczy) jako nowych egzotycznych sojusznikow. Gruzja - gdzie nie tak dawno na zasadzie staropolskiego “zastaw sie ale postaw sie” nasz s.p. prezydent o wlos (“po raz pierwszy”) nie stracil zycia - jest tego klasycznym przykladem. Mowie o kraju, w ktorym do dzisiaj prawie w kazdym miasteczku i wiosze dumnie stoja pomniki najwiekszego Gruzina wszechczasow Josifa Dzugaszwili...ale oczywiscie o tym nasz dzielny “Maly Rycerz” sp. Prezydent Kaczynski-Wawelczyk i nasze “wolne” media nawet nie smialy i nadal nie smieja wspomniec. Oczywiscie plakat z geba Stalina w Moskwie to prawie anty-polska prowokacja. Lotnisko wojskowe w Smolensku wcale nie odbiega standardami od przecietnych lotnisk wojsk NATO w Iraku czy Afganistanie. Oprocz olbrzymich transportowcow laduja na nich VIP-y z krajow koalicji lacznie z prezydentami USA. Z przyczyn bezpieczenstwa robia to bez zbednego afiszowania sie (wizyty sa zazwyczaj nie zapowiedziane i wie o nich tylko waska grupa wtajemniczonych) na maszynach znacznie wiekszych od prezydenckiego Tupolewa. Jestem ciekaw czy np. L.Kaczynski po otrzymaniu zalecenia ladowania na innym lotnisku od amerykanskiej lub brytyjskiej sluzby naziemnej w pelni by sie do niego zastosowal...Mozna spekulowac ale podejrzewam, ze tak.
      Po kompromitacji smolenskiej, po farse z krzyzem na Krakowskim Przedmiesciu przestalem sie juz dziwic dlaczego na przestrzeni ostatnich paruset lat tak latwo bylo zaborcom upokorzyc, ujarzmic i rozszarpac na strzepy ten nasz - przeciez nie tak maly - Kraj. I to az czterokrotnie...Nie jestem pewien czy za ten stan rzeczy byli odpowiedzialni li tylko nasi oportunistyczni i bezwzgledni sasiedzi badz nasi zazwyczaj fatalnie dobierani i wiarolomni “sojusznicy”...
      Czyzbysmy byli narodem wybierajacym przywodcow bez instynktu samozachowawczego, panstwem w ktorym wszystkie priorytety sa postawione do gory nogami... W tej obecnej, sztucznie zreszta wywolywanej atmosferze ogolnonarodowej paranoi mimo woli nasuwaja mi sie slowa "Zelaznego Kanclerza" - Otto Bismarcka o Polakach : "Wystraczy dac Polakom wladze a sami sie wyniszcza".
      Az przykro patrzec na naszych panikujacych politykow i dostojnikow wojskowych, ktorzy jak dzieci nieudolnie odsuwaja wine jak najdalej od siebie aby ratowac swoje kariery... i twarz , ktora i tak juz dawno utracili.
      Dajmy sobie spokoj z tym zenujacym odwracaniem kota ogonem i po mesku uderzmy sie w piers.
      Czas wyzwolic sie z naszej pieniackiej sarmackiej albo raczej chlopo-panszczyznianej mentalnosci i zachowac sie po dzentelmensku pokazujac tym samym klase/fason naszym sasiadom i swiatu.
      Jak na razie polscy funkcjonariusze panstwowi zamiast zabrac sie do porzadkowania wlasnej stajni Augiasza emocjonalnie reaguja na marginalne szczegoly / przemilczenia w sprawozdaniu MAK-u. W klimacie nadchodzacych wyborow za rada swoich PR-owcow nasi politycy uciekli sie dosc pochopnie i nieroztropnie do topornej reguly, wg ktorej “najlepsza obrona jest atak” i to z oplakanym skutkiem. Bylo to jak musztarda po i tak nie smacznym obiedzie, ktory zreszta sami sobie zgotowalismy.
      Jak wielu forumowiczow mam dosc tego ogolnonarodowego histerycznego rozczulania sie nad soba. Czas na trzezwe myslenie. Wizerunek Polski w swiatowych mediach zostal lekko nadszarpniety. Pora na bardziej wywazony jezyk, na bardziej rozwazna nawigacje dyplomatyczna. To musi nastapic zanim miedzynarodowa opinia publiczna nie straci do nas cierpliwosci i ostatecznie wystawi Nasz Kraj a zwlaszcza jego elity polityczne na medialne posmiewisko.
      Nie jest to tylko sprawa tak opacznie rozumianego przez naszych politykow honoru. Obawiam sie, ze jezeli nie wyciagniemy z tej i wielu poprzednich tragedii nalezytych wnioskow i nie wprowadzimy oprocz zmian personalnych ZELAZNE regulaminy dotyczace bezpiecznego przewozu/podrozowania osob piastujacych najwyzsze funkcje w panstwowie nastepne nieszczescie jest tylko kwestia czasu.

      • michal.b09 Re: Mr. Zakowski przywdziewa snieznobiala koszule 23.04.11, 06:56
        Kaczorów było dwóch! Niestety został jeszcze jeden i dalej sieje spustoszenie!
    • wojtekd38 Ich kłopot i nasz kłopot 18.01.11, 05:44
      Rosja to wielki kraj i pozostawmy ja Rosjanom. Zgadazam sie z Zakowskim ze najwazniejszy bedzie raport polskiej prokuratury i to jest celem a nie placz biednych polaczkow.Dlaczego nie zdarzaja sie katastrofy lotnicze w LOC ie ??? a w wojsku co miesiac.??????
      • mirekp70 Re: Ich kłopot i nasz kłopot 18.01.11, 09:38
        Rosja to duzy kraj a nie wielki - chyba że 'wielki" miało sie odnosić wyłącznie do rozmiaru. To takie przerośnięte Zimbabwe z kupą broni i kroplówką z kasy za ropę i gaz. Kasy jest w sam raz za dżo żeby zdechnąć, ale za mało żeby być Kuwejtem czy Katarem.

        A naszym celem jest prowadzic wobec Rosji taka politykę, żeby nie narażać się na publiczne upokożenia w jak przy publikacji tego raportu
    • aekielski Ich kłopot i nasz kłopot 18.01.11, 07:18
      Gdyby politycy po jednej jak i drugiej stronie odstosunkowali się od pracy fachowców (pilot i kontroler lotów) nie było by katastrofy smoleńskiej. Gdyby zrobili to samo przy wyjaśnianiu, mieli byśmy jeden wspólny raport oparty na faktach.
    • freeskawiniak Ich kłopot i nasz kłopot 18.01.11, 07:31
      Jak zwykle szukamy dziury w całym,jeszcze raz i jeszcze raz napiszę wszystkiemu winna ta cholerna polska fantazja ułańska,zakończona tragedią jakich wiele w przeszłości doświadczyliśmy,począwszy katastrofy CASY (zero wniosków)poprzez przepychanki rządowo-prezydenckie,kolejne złamanie wszelkich zasad i procedur aż dziw bierze że nie znalazła się żadna osoba która nie widziała zagrożenia a przecież na pokładzie samolotu było dużo wojskowych z najwyższą rangą to o czymś świadczy ale procedury,zasady to nie dla nas ,my wiemy lepiej ?!?!?!
      • lukipuki55 Re: Ich kłopot i nasz kłopot 18.01.11, 10:01
        freeskawiniak napisał:

        > Jak zwykle szukamy dziury w całym,jeszcze raz i jeszcze raz napiszę wszystkiemu
        > winna ta cholerna polska fantazja ułańska,zakończona tragedią jakich wiele w p
        > rzeszłości doświadczyliśmy,począwszy katastrofy CASY (zero wniosków)poprzez prz
        > epychanki rządowo-prezydenckie,kolejne złamanie wszelkich zasad i procedur aż d
        > ziw bierze że nie znalazła się żadna osoba która nie widziała zagrożenia a prze
        > cież na pokładzie samolotu było dużo wojskowych z najwyższą rangą to o czymś św
        > iadczy ale procedury,zasady to nie dla nas ,my wiemy lepiej ?!?!?!

        Polakom brakuje zdrowego rozsądku.
        Ile jeszcze tragedii musi się spełnić, aby Polacy przebudzili się?

        Nie jest nowością dla mnie, że winny Polak zawsze winę wskaże na innych.

        Żakowski ostatnio majaczy jakby był pod wpływem wody święconej i kadzidła.
    • iwanniegrozny jak nie można znaleźć zastrzeżeń merytorycznych 18.01.11, 09:27
      to się szuka innych na obalenie tez raportu (świadczy to o pewnej złości, wynikającej z bezsilności): a to, że Anodina jest milionerką i robi interesy na boku, a to, że ma postępującą chorobę Parkinsona, a to, że Chodorkowski siedzi, a to, że Rosja jest państwem mało wiarygodnym, a jej kontrolerzy ruchu lotniczego nie noszą białych koszul. Co to ma wspólnego z podjętą przez pilota decyzją o podejściu do lądowania z naruszeniem wszelkich procedur?
      • mirekp70 Re: jak nie można znaleźć zastrzeżeń merytoryczny 18.01.11, 09:40
        Jak można mieć zastrzeżenia merytoryczne do czegoś, co nie możemy zweryfikować?

        iwanniegrozny napisał:

        > to się szuka innych na obalenie tez raportu (świadczy to o pewnej złości, wynik
        > ającej z bezsilności): a to, że Anodina jest milionerką i robi interesy na boku
        > , a to, że ma postępującą chorobę Parkinsona, a to, że Chodorkowski siedzi, a t
        > o, że Rosja jest państwem mało wiarygodnym, a jej kontrolerzy ruchu lotniczego
        > nie noszą białych koszul. Co to ma wspólnego z podjętą przez pilota decyzją o p
        > odejściu do lądowania z naruszeniem wszelkich procedur?
        • mirekp70 Re: jak nie można znaleźć zastrzeżeń merytoryczny 18.01.11, 10:33
          rzeczywiście dolkument wyprodukowany przez ten kraj jest cholerne wiarygodny..

          wyborcza.biz/biznes/1,100896,8948221,Rosja_wsrod_najbardziej_niebezpiecznych_miejsc_do.html
    • cmoscmos Ich kłopot i nasz kłopot 18.01.11, 09:32
      A ja ciągle nie rozumiem, dlaczego i po co polska komisja miałaby zajmować się problemami lotnictwa rosyjskiego? Tak nam ma zależeć, żeby poprawić rosyjskie procedury i tryb szkolenia? I to za nasze pieniądze? Zajmijmy się lepiej poprawieniem swojego systemu, bo znowu jakiś samolot nam spadnie. Więcej u mnie na BLOGU.
    • higienista1 Ich kłopot i nasz kłopot 18.01.11, 09:45
      Polacy podobny problem mieli z lądowaniem Casy.No, ale to zdarzylo sie u nas.Może bylo oczekiwanie, że karkolomne lądowanie uda sie poza granicami kraju.Beztroska.
    • vimak Ich kłopot i nasz kłopot 18.01.11, 12:38
      Panie Redaktorze,
      Prosze, niech się Pan więcej nie kusi o obrone polskiej czci, panstwowości itp. Do serc pisowskich patriotów i tak Pan nie trafi, a ludzi myslących może sobie skutecznie zrazić. Do tej pory na ogól lubiłam i ceniłam pańska publicystykę i dporawdy nie spodziewałam sie po Panu wyskoku takiej tandenty intelektualnej i moralnej.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja