quiconque 19.01.11, 09:44 jeszcze raz powtórzę, Pan Miller na prezydenta. Jeśli nie Polski to chociaż Krakowa. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
erte2 Miller: Prawda jest smutna również dla nas 19.01.11, 10:09 Niestety, nic dodać, nic ująć. A niestety - bo zginęli ludzie - głupio, niepotrzebnie, tragicznie. Z jednej strony Błasik i atmosfera "za wszelką cenę", z drugiej jakiś ruski ch.... w Moskwie który kazał pozwolić na próbę podejścia do lądowania - żeby uniknąć skandalu dyplomatycznego itd. I kilku kudzi z których jedni do końca życia będą mieli wyrzuty sumienia że ulegli presji, a drudzy te wyrzuty zabrali ze sobą. I tylko można żywić nadzieję że ta tragedia więcej się nie powtórzy, że nikt już w imię chorych ambicji politycznych nie popełni takiego idiotyzmu, że się czegoś nauczymy. Ale to straszna cena za jedną kilkusekundową lekcję. Odpowiedz Link Zgłoś
zwf Tu generał, tam generał... 19.01.11, 10:23 Tu generał, tam generał (nie wiemy, czy trzeźwy) i ludzie giną jak na wojnie, choć pokój niby mamy. Żal... Odpowiedz Link Zgłoś
zwf Rosjanie powinni zabronić Polakom wjazdu do Rosji. 19.01.11, 10:09 Rosjanie powinni zdecydowanie zabronić Polakom wjazdu do Rosji. Profilaktycznie i dla własnego dobra. A nuż znów jakiś pijany kretyn rozbije się np. na dziurawej drodze i zwali wszystko na Rosjan? Strzeżonego podobno sam Pan Bóg strzeże, czyż nie? Odpowiedz Link Zgłoś
czargi Miller: Prawda jest smutna również dla nas 19.01.11, 10:58 Szczęściem w nieszczęściu jest to,że przyczyny katastrofy w Polsce bada komisja pod kierownictwem tak mądrego człowieka jakim jest Pan Miller.Obiektywnie twierdzi,że błędy popełniły obie strony.Szczęście też,że krzyki macierewicza i innych pisiorów nikt poważnie nie traktuje pomimo że krzyki te są coraz głośniejsze im coraz bardziej wychodzi na jaw wina braci bliżniaków i ich chorej wyobrażni. Odpowiedz Link Zgłoś
6.smiech Miller: Prawda jest smutna również dla nas 19.01.11, 11:26 Powazna i sluszna ocena ze strony p. Millera. To ze to nie zamknie pisowskiej szczekaczki to inna sprawa. Czesci z nich chodzi o kase, innej o raklame polityczna a znowu innej o ukrycie ze to blizniaki sa glownie winne. Odpowiedz Link Zgłoś
kuma1 Miller: Prawda jest smutna również dla nas 19.01.11, 12:03 Wysłuchałem ale winy rosyjskiej w tym nie widzę.Mało tego w trakcie uświadomiłem sobie że po tym jak piloci ogłosili swój plan ,ktoś wymyślił oszukanie ruskich i posadzenie samolotu w Smoleńsku.Mieli nie kwitować,zejść z widoku radaru i siadać z chwilą pojawienia się progu lotniska.Dlatego wszelkie ostrzeżenia były ignorowane bo tak miało być.Spokojnie podawano wysokość ,bo przy zerze miała być widoczna płyta lotniska, niestety plan nie zakładał, że ktoś najważniejszą sprawę jak wysokość do pasa lotniska ,poda głęboko pod ziemię. Odpowiedz Link Zgłoś
pn-ski ponizej 100m - gdzie to jest powiedziane? 24.01.11, 12:26 Jezeli tak jest, jak podaje min. Miller. ze rosjanie pozwolili pilotom na zejscie ponizej 100m, to prosze opublikoac, gdzie to jest powiedziane, bo ja sie z tym nigdzie nie spotkalem. Caly czas pisze sie, ze mieli zejsc tylko do wysokosci decyzji, 120m. Odpowiedz Link Zgłoś
stivi47 Miller: Prawda jest smutna również dla nas 19.01.11, 12:34 Polacy to Narod Alkocholikow najwpierw Chlali ten Polski Rozpuszczalnik w Kabinie tego wariackiego Pisowca L Kaczynskiego a jak zobaczyli ze jest GENSTA MGLA to ten wariat tam zabity wyslal tego ochlanego Generala aby zmusic tych Pilotow do landowania chocby na brzozie i tak sie stalo ,ten Polski zwarjowany Prezydent zabil wszystkich nieoszczendzajac nawet swojej Zony to tylko do takich wariackich rozkazow sa zdolni Polacy ,Polak potrawi wszystko nawet jak sie uda to wylandowac na brzozie. Odpowiedz Link Zgłoś
mer-llink Woda na ROsyjski młyn 19.01.11, 12:45 Rosja jest znacznei lepszym politykiem niz POlska. Oto ROsja osiąga niemal za darmo podstawowy cel swej polityki wobec POlski. Jej założenia: 1. Polska jest męczącym , niedalekim sąsiadem, ale dla Rosji - mało ważnym problemem. 2. Aby Polska nie trapiła Rosji nadmiernie, wystarczy w Polsce podtrzymywac naturalna skłonnośc do swarów, wewnętrznych walk i potepienczych kłamstw. 3. Wystarczy Polakom od czasu do czasu podrzucić konflikt - i już pobiją sie sami. 4. Los zesłał ROsji fant w postaci katastrofy smoleńskiej. ABy utrzymać wrzenie wewntrzne, wystarczy Polakom podrzucac od czasu do czasu żaru do ognia, tj. "amunicji" od Rosji. 5. Nie trzeba robic tego szczególnie inteligentnie. Można zełgac, skręcic, przycmić - Polacy na to nie zwróca uwagi, tylko "amunicji" użyją przeciw sobie samym. 6. A świat? Cóż świat obchodzi kolejna awantura "jak w polskim sejmie" (to wyrażenie przedwojenne jeszcze, a może starsze). Nikogo nie interesuje, czy tacy egoztyczni watażkowie jak Pan MAcierewicz czy Pan Kaczynskij nadmą się rano, czy po południu - świat nie zwraca na to uwagi. 7. No to PiS kopie sie z rzadem, i Rosjanie są zachwyceni: patrz, świecie, na Polske nigdy nie można traktowć jej poważnie, bo wazniejsze sa dla niej wewnętrzne fakcyjne kampanie, niz jakiekolwiek dobro nadrzędne. 8. Może niezbyt powiodło się nam w sprawie smoleńskiej z subtelnością i logiką naszych kłamstw - mówi Rosja do świata - ale przecziez my, bogaci dzenttelmeni, załatwiajmy sprawy globalne, a nie Polsko-prowincjonalne. Uraaa!!!! 9. Swiatowe oklaski przechodzace w owację ku czci Rosji. Odpowiedz Link Zgłoś
malwo Miller: Prawda jest smutna również dla nas 19.01.11, 13:06 Ciekawe, kogo obwini polska komisja? Pilotow, czu urzednikow, ktorzy dopuscili do tego, ze samolot: z nieubezpieczonymi pasazerami, bez odpowiednio przygotowanej zalogi i lidera, wylecial? Opozycja w Sejmie nie domaga sie odpowiedzialnosci za nieprzestrzeganie procedur. PIS domaga sie dymisji p. Klicha. Uwazam, ze slusznie. Ludzie z tej partii nie potrafia jednak powiedziec dlaczego. Odpowiedz Link Zgłoś
marian391 Re: Miller: Prawda jest smutna również dla nas 19.01.11, 14:11 uważam, że min Klich nie ma kompetencji do sprawowania tej funkcji. Nie tylko zresztą on, ale wielu innych misnistrów nie tylko w tym rządzie. Nie wynika to nie tyle ze złej woli, ale barku przygotowania teoretyfznego i praktycznego. U nas zostaje się często ministrem nie majać żadnego doświadczenia w kierowaniu chociażby średniej wielkości organizacjami. Natomiast PiS nie ma moralnego prawa żadąć odwołania go. Za sytuację w Siłach Powietrznych w tym za bezpieczenstwo lotów odpowiada w pierwszym rzędzie dowódca sił powietrznych, którego prezydent uchronił przed dymisja po katastrofie Cassy. W tym też leży praprzyczyna Smoleńska Odpowiedz Link Zgłoś
marian391 Więcej rzetelności 19.01.11, 14:02 Ambasdor Bahr w wywidzie dla "GW" jednoznacznie stwierdza, ze viceminister SZ Rosji jednoznacznie proponował nam inne lotnisko. Cżyzby pan minister o tym nie wiedział? W tym samym wywiadzie mówi on że przesłał do MSZ zapytanie Rosjan czy nie potrzebujemy nawigatora? Odpwoedź była, ze nie. Wcześniej przedstawiano to, że rosjanie nie odpowiadali na nasża prośbę? Chyba ambasdor nie kłamie. No i sprawa kolejna. Gen Błasik nie był tylko pasażerem samolotu. Był cały czas dowódcą SP RP odpowiedzialnym za ich stan i bezpieczeństwo lotów. Był przełożonym załogi i miał nie tylko prawo, ale i obowiązek zkaząc jej lądowania w panujacych wówczas warunkach. Ludzie nie tylko w Polsce myśła i żadne zaklęcia w obronie honoru nic tu nie pomogą. Współczuć nalezy jedynie załdze, ze była tak fatalnie dowodzona. Odpowiedz Link Zgłoś
pn-ski Prawda smutna glównie dla nas 24.01.11, 12:49 Albo ktos caly czas celowo dezinformuje opinie publiczna - w raporcie MAK nie ma mowy o zezwoleniu na zejscie ponizej 100m - albo min. Miller znalazl nowe, nieznane informacje. Czekam na raport jego komisji, aby przeczytac, kiedy Rosjanie pozwolili zejsc ponizej 100m i ladowac. Gen Błasik nie był tylko pasażerem samolotu. Był cały czas dowódcą SP RP odpowiedzialnym za ich stan i bezpieczeństwo lotów. Był przełożonym załogi i miał nie tylko prawo, ale i obowiązek zkaząc jej lądowania w panujacych wówczas warunkach. Nie, na pokladzie samolotu za wszystko odpowiada kapitan statku. Blasik byl pasazerem. Odpowiedz Link Zgłoś
kuma1 Miller: Prawda jest smutna również dla nas 19.01.11, 16:46 Słucham posłów i już nie dziwię się że nie wytrzymali i spadli.Mnie też szlag trafia . Odpowiedz Link Zgłoś
sangay Re: Miller: Prawda jest smutna również dla nas 19.01.11, 16:56 Zgadzam sie z Toba, quiconque! Gdy Pan Jerzy Miller mowi, to czuje sie dumny, ze jestem Polakiem! Wg mnie sprawuje On nadzor nad najtrudniejszym resortem (powodzie, katastrofa) Jego fachowosc, Jego scislosc wypowiedzi, Jego unikanie niepotrzebnych celebracji budzi moje uznanie. Apeluje przy okazji do Rodakow. Nie glosujcie na PiS! Ludzie o tych pogladach gotowi sa rozpalic nawet wojne dla zdobycia wladzy. ,,I zstapil duch, i napelnil oblicze Ziemi, tej Ziemi''. Do przemyslenia. Pozdro! Odpowiedz Link Zgłoś
prezes_na_dopalaczach Miller: Prawda jest smutna również dla nas 19.01.11, 17:54 Drogi ministrze Miller. Chciec, a moc, to sa dwie przeciwstawne sprawy, ktore Polacy powinni zrozumiec bardzo, bardzo, bardzo dawno temu. Wina jest niewystarczajace wyksztalcenie i brawura polaczona z glupota polskich pilotow, zwlaszcza wojskowych, bezmyslnosc polskiej tzw. "elity politycznej" z bylym prezydentem na czele, a i terazniejszym wladzom niewiele brakuje do tego samego. Nasze, polskie sklonnosci do zwalania wszelkich naszych klesk i niepowodzen na innych, a zwlaszcza na Rosje, bylo, jest i prawdopodobnie bedzie naszym tzw. "trademark", czyli znakiem, po ktorym wszyscy nas, Polakow rozpoznaja. Czy to ktos lubi, lub nie, za tragedie smolenska mozemy tylko i wylacznie obwiniac siebie. Szczytem bezczelnosci jest wypowiadanie sie "politykow", ktorzy z lotnictwem maja tyle wspolnego co Rydzyk z doktoratem - czyli nic, na temat tego lotniczego wypadku, a juz przypinanie teorii spiskowej jest szczytem idiotyzmu. Zanim ci kretyni otworza swoje niewyparzone geby, powinni zasiegnac opinii fachowcow zwiazanych z lotnictwem. Wine za ten wypadek ponosimy my, Polacy i nikt inny. Jak byalby przedstawiana ta sprawa, gdyby wydarzyla sie na terenie, np. USA, a nie Rosji????????? Dlatego prosze J. Kaczynskiego, A. Macierewicza i im podobnym kretynom tak po jednej jak i opozycyjnej stronie politycznej......., przestancie robic posmiewisko z Polski. Skoro nic nie umiecie zrobic dla mieszkancow tego kraju, to odejdzcie. To, ze kiedys nosilicie "ulotki" i siedzieliscie w aresztach (chociaz ten podly system PRL dal wam za friko wyksztalcenie - tak byliscie przesladowani i ciemiezeni), nie upowaznia was do uzurpowania sobie prawa do racji wplywania na losy tego kraju. Wstydze sie was. Odpowiedz Link Zgłoś
herr7 nie również, a przede wszystkim... 19.01.11, 18:39 choćby dlatego, że był to polski samolot oraz dlatego, że w większości innych państw taka sytuacja byłaby niemożliwa. Odpowiedz Link Zgłoś
august.k Interes PZPR -interesem narodu 19.01.11, 19:16 Powinna Pani wyciągnąć od min. Millera, kto wyssał z mlekiem matki to hasło PZPR, pod którym dziesiątkami lat niewolono naród. Bo tylko jego przeróbką jest cytowana opinia, że "polską racją stanu jest przerzucenie winy na stronę rosyjską" . Głąbów w Sejmie nie brak, karierowiczów też. Ale w jednej partii przywódcy są potomkami w pierwszym pokoleniu sługusów Stalina w Polsce. I stąd tak przyciągają różnoraką hołotę, która ma np. prezydentowi Komorowskiemu za złe "dobre urodzenie". Nie wiem dokladnie za co nienawidzą też p. Niesiołowskiego, czy za hrabiowskie pochodzenie czy może za obsikanie orła bez korony na słupku granicznym w PRL. Jak mówią, każdy kij dobry, żeby itd Odpowiedz Link Zgłoś
prezes_na_dopalaczach Re: Interes PZPR -interesem narodu 19.01.11, 19:56 "august.k". Nie jestem "lewy" czy tez "prawy". PIS i temu podobne ugrupowania mnie nie dotycza, jedynie smiesza. Urodzilem sie na poczatku powstania tego "zbrodniczego" ustroju, ktory tak mnie szykanowal, ze dal mi darmowe wyksztalcenie, podobnie jak tym wszystkim bylym i obecnym ministrom, prezydentom i premierom (zwlaszcza tym bylym), nie mowiac juz o profesorskich tytulach, darmowych zlobkach, koloniach, domach wczasowych......itp. Co prawda, nie mam pochodzenia hrabiowskiego i pewnie dlatego sikanie na jakiekolwiek godla, zwlaszcz na swoje z korona czy bez, nigdy nie wpadloby mi do glowy. Ot, te chamskie moje korzenie.......Feeeeee! Odpowiedz Link Zgłoś
august.k Re: Interes PZPR -interesem narodu 19.01.11, 23:26 Zachodzę w głowę dlaczego mi to mówisz. Żebym przekazał dalej? Oni to i tak czytają i kiedyś zwrócono mi łagodnie uwagę, żebym sobie nie żartował z bohaterskich czynów... Były jakie były... Fakt! Ja nie miałem możliwości wstąpienia do "S" i w ten sposób wybroniłem się od głupoty. W PRL w okresie, gdy byłem u szczytu dzialalności zawodowej, pieniędzy miałem jak lodu, robiłem co chcialem (wolny zawód), a do firmy chadzałem tylko z nudow... Ale...w firmie, w każdym pokoju, siedział ktoś ze spółdzielni ucho... To był dyskomfort. I dlatego się cieszczę z czasów ktore przyszly. Mamy świetne biblioteki, nowe środki komunikacji, dostęp do wszystkich źródeł informacji. Mogę pisać, co chce i to jeszcze często jest skuteczne. Broni się jeszcze twierdza "Grenady", ale w Grenadzie zaraza... Więc mówiąc poważnie, jako żeś młodszy, uważam, że obecny cyrk jest lepszy, choć nader denerwujący. Zwłaszcza lepszy od czasów stalinowskiej żydokomuny, na którą przypadł mi okres studiów (tzw, specjalnych). Nie chcę wracać do nazwisk tamtych sku...synów, co mnie gnębili za brak punktow za pochodzenie, ale trochę ich po 1989 r. przykróciłem. Czy zdajesz sobie sprawę, że ich dzieci często są dziś u wladzy i rządzą... I wolna Polska powstaje jako uwieńczenie tego, co latami planowano, budowano, a nawet obserwuję od pewnego czasu tę samą pogardę dla cężkiej pracy i to samo się opie...nie. Mój szef zawsze powtarzał: "Człowiek nie został stworzony do pracy, czego najllepszym dowodem, że go praca męczy..." A wiesz, kto został największym beneficjentem nowych czasów. Nie wiesz, umknęło ci to. NIEPEŁNOSPRAWNI. Za komuny na kilkuset "proletariuszy" w naszej firmie wózek miał tylko jeden... Syn ministra chemii A dziś??? Jakbyś chciał coś dodać, to na adres, po co dupę truć ludziom na forum... Wiesz, że w PRL przez 25 lat pracy na etacie nie opuściłem ani jednego dnia słonecznego na basenie... To był system humanistyczny. A kultura jaką Gierek lansował? Nie w kółko seriale Gdyby wprowadzili ten planowany już wtedy handel wymienny jabłek na banany to nie byłoby tej całej rewolucji. I oceniania ludzi wg tego ile jest wart pieniędzy Odpowiedz Link Zgłoś
snowbird1 To juz nie wiem 19.01.11, 19:38 Czy ten kontroler powiedzial, ze warunkow do ladowania nie ma czy nie? Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Miller: Prawda jest smutna również dla nas 19.01.11, 19:47 Nie również dla Polski, jest smutna tylko i wyłącznie dla Polski i to trzeba przyjąć z godnością, a jak ktoś nie potrafi tego (tak jak w obecnym czasie Polska), musi się tego nauczyć. To są fakty że wina leży tylko i wyłącznie po polskiej stronie. Odpowiedz Link Zgłoś
bmarq Miller: Prawda jest smutna również dla nas 19.01.11, 20:04 Panie Miller, niech Pan z łaski swojej nie rżnie głupa. Przyczyny katastrofy w Smoleńsku są dla wszystkich myślących ludzi jasne, tak samo jak jest jasne, że wczorajsza prezentacja pańskiej komisji był kabaretem dla upośledzonych, no ale trudno sie było spodziewać czego innego, skoro zasiadają w niej osoby bezpośrednio, bądź pośrednio odpowiedzialne za finał prezydenckiej eskapady do Smoleńska. Na razie jest dość żałośnie, ale może być jeszcze naprawdę śmiesznie, jeśli prokuratura w związku z katastrofą postawi zarzuty połowie pańskiej komisji. Odpowiedz Link Zgłoś
synmillera Miller: Prawda jest smutna również dla nas 19.01.11, 21:09 Dla kogo to jest prawda, może dla zdrajców i sprzedawczykow, bo z pewnością nie dla Polaków. Hańba tym, co nie bronią honoru Polakow, honoru polskiego żolnierza!!! Hańba tym, co dopuścili do tej "katastrofy", a teraz swoimi klamstwami usilują to zmaskować!!! Czy rzeczywiście są polskiej narodowiści, a może mają jakieś zobowiązania? Odpowiedz Link Zgłoś
ka-wlad Miller: Prawda jest smutna również dla nas 13.06.11, 20:41 wypowiedź Millera nie do końca jest logiczna odnosnie tego, że Moskwa chciała, aby samolot lądował w Smoleńsku. Teza ta jest mocno fałszywa, niczym nie uzasadniona. Moskwa chciala wyraźnie uniknąć skandalu dyplomatycznego, w razie wydania zakazu na lądowanie polskiego prezydenta w Smoleńsku, i dała jasną instrukcję kontrolerom ruchu - "zgoda na podejscie do wysokości decyzji 100 m. i nic więcej ". Poinformowani też pilotów o zapasowym lotnisku. Niech polscy piloci sami przekonają sie, że nie ma warunków do lądowania i odejdą na drugi krąg. Żadnej wyraźnej zgody na lądowanie na lotnisku w Smolensku polscy piloci nigdy nie otrzymali od kontrolera na lotnisku, tak samo jak takiej zgody nie otrzymali wcześniej piloci JAK-40. Odpowiedz Link Zgłoś