Harcerze toną

16.03.11, 07:15
Nie da się ukryć, że upupienie ZHP jest planową działaniem. Górą bojówki przykościelne zwane ZHR. Teraz ZHR zostanie z pewnością przyjęte zamiast ZHP do międzynarodowego skautingu, a nie przyjętego z powodu nie przestrzegania chrześcijańskich wartości (sic!). Teraz czas na monopol KK w tej dziedzinie. Ale może prawdziwi harcerze się nie dadzą. Może ogłoście jakieś konto poparcia, może można na ZHP 1% podatku?
Harcerze brońcie wolności przed czarną zarazą!
    • cillian1 Re: Harcerze toną 16.03.11, 07:23
      "W pubach młodzi ludzie potrafią wydać więcej jednego wieczora - mówi przewodniczący ZHP Adam Massalski"

      Jak widać po zadłużeniu, przewodniczący też umie sporo wydać - tylko ch..j wie na co! Każdy harcerz sam kupuje sobie mundurek, każdy członek sam załatwia to co potrzebne - więc na co ta kasa poszła. Bo pensji to chyba nie macie? Bo i za co, jak to jest zabawa w dobre dzieciaki? Przewodniczący (pewnie 40. facet ) w krótkich spodenkach - bezcenne....!
      • linka.5 Re: Harcerze toną 16.03.11, 08:01
        "Przewodniczący (pewnie 40. facet ) w
        > krótkich spodenkach - bezcenne....! "

        Rozbawiłeś mnie tym :)
      • jungleman Re: Harcerze toną 16.03.11, 10:48
        cillian1 napisał:

        > Przewodniczący (pewnie 40. facet ) w krótkich spodenkach - bezcenne....!

        Prawie 70-letni ;-) pl.wikipedia.org/wiki/Adam_Massalski
      • 0klod Re: Harcerze toną 16.03.11, 10:52
        "Pewnie 40. facet w krótkich spodenkach". Oj zdziwiłbyś się. Proponuje zapoznać się najpierw z tematem, a później dopiero później pisać takie rzeczy.
        pl.wikipedia.org/wiki/Adam_Massalski Myślę, że ten człowiek mógłby Cię wiele nauczyć.
        • koga-6 Re: Harcerze toną 16.03.11, 13:31
          Ten TZ. czlowiek niczgo nie nauczy LATA 50 I 60 TO LATA PRAWDZIWEGO HARCERSTWA.A DLACZEGO BO NIKT SIE NIE WTRACAL DO NAS TAKA JEST PRAWDA.ZADNEJ POLITYKI CZY INGERECJI ZEWNATRZ.NORMALNY OBOZ ,CZY KTOS MIAL INNE PRZKONA POLITYCZNE CZY RELIGIJNE TO NIE BYL PROBLEM JA BYLEM PRZEZ 20-LAT W TEJ ORGANIZACJI ,OCZYWISCIE SLYSZALEM O PATOLOGICZNTCH IDIOTYZMACH.DISIAJ TO JEST NAPRAWDE PATOLOGIA.
          • koga-6 Re: Harcerze toną 16.03.11, 13:56
            koga-6 napisał:

            > Ten TZ. czlowiek niczgo nie nauczy LATA 50 I 60 TO LATA PRAWDZIWEGO HARCERSTWA.
            > A DLACZEGO BO NIKT SIE NIE WTRACAL DO NAS TAKA JEST PRAWDA.ZADNEJ POLITYKI CZY
            > INGERECJI ZEWNATRZ.NORMALNY OBOZ ,CZY KTOS MIAL INNE PRZKONA POLITYCZNE CZY REL
            > IGIJNE TO NIE BYL PROBLEM JA BYLEM PRZEZ 20-LAT W TEJ ORGANIZACJI ,OCZYWISCIE S
            > LYSZALEM O PATOLOGICZNTCH IDIOTYZMACH.DZIS JEST TO PATOLOGICZNA SPRAWA.NIGDY PIENIEDZY PODATNIKA NA WSZELKIE ORGANIZACJE POLSKIE.
      • a_inka Re: Harcerze toną 16.03.11, 11:39
        cillian1 - pomijajac wiec dh. Massalskiego - instruktorzy maja innyregulamin mundurowy i inne mundury wiec lataja w krotkich spodenkach...
    • nomorepis Re: Harcerze toną 16.03.11, 07:32
      Święte słowa! Małkowski zagrzmij "w niebiosach"!

      Bronić ZHP, organizacji ze 100-letnią prawie tradycją, przed indoktrynacją "czarnej mafii"!

      Instruktorzy! Ja wiem, że to boli, ale 80 zetów, to żadne pieniądze. Liczy się solidarność (nie mylić z tą dętą, polityczną!).
      • izabela.szczepanik Re: Harcerze toną 16.03.11, 09:12
        Kiepska taka solidarność, która sprowadza się do płacenia swoimi pieniędzmi za cudze błędy. A z tą indokrtynacją, to bardzo zabawne, bardzo. O samym harcerstwie mam do powiedzenia więcej tutaj: nae-tacie.pl/blog/2011/01/27/harcerstwo-swiatla-i-cienie/
      • tymon99 Re: Harcerze toną 16.03.11, 16:30
        sam fakt, że coś ma 100 lat, nie znaczy, że działa.
        a i od tych 100 lat trzeba by odjąć.. no, sporo.
    • aga-032 Re: Harcerze toną 16.03.11, 07:34
      Państwo Prezydentostwo chali się swoją działalnością harcerską moga ze SWOJEJ kasy dolożyć (nie publicznej).
    • plus_minus_zero a harycmiszcz maciorewicz na to coooo? 16.03.11, 08:09
      nie słyszy?
    • plus_minus_zero a harcymiszcz maciorewicz na to coooo? 16.03.11, 08:11
      nie dosłyszy?
      • koloratura1 Re: a harcymiszcz maciorewicz na to coooo? 16.03.11, 08:57
        plus_minus_zero napisał:

        > nie dosłyszy?

        Może on jest w ZHR?
    • entymolog A zapłacili za deski? 16.03.11, 08:21
      z których zbili krzyż z Krakowskiego Przedmieścia? Niech idą do Rydzyka, to ich zasponsoruje.
      • f_crane ale którzy postawili? 16.03.11, 10:17
        Bo szczerze to nie wiem. Byłoby zabawnie, gdyby to "komuniści" z ZHP zrobili :-). Jeżeli jednak ZHR, to artykuł nie jest o nich przecież.
      • 0klod Re: A zapłacili za deski? 16.03.11, 10:55
        Proponuję zapoznać się z tematem - krzyż postawili harcerze z ZHR, nie z ZHP :)
    • 5piot55 Zhp nie kończy stu lat!!! 16.03.11, 08:29
      Sto lat ma ruch harcerski w Polsce. ZHP Powstało 1.11.1918!
    • tsuranni Strzembosz zaciera ręce 16.03.11, 08:30
      droga do prania mózgów w zhr coraz większym rzeszom polskich dzieci staje otworem
      • 5piot55 Re: Strzembosz zaciera ręce 16.03.11, 08:35
        Jakiego prania mózgu? Uważam, że ZHR, pomimo też wielu kłopotów, jest wzorem współpracy ludzi o różnych poglądach społecznych i politycznych i religijnych również.
    • fanfaroni Re: Harcerze toną 16.03.11, 08:30
      "Myślę, że w pubach młodzi ludzie potrafią wydać więcej jednego wieczora
      Więcej... "
      ciekawe na co ci harcerze z ZHP wydadzą więcej kasy w pubie... chyba nie na colę ;-)
    • simgall Harcerze toną 16.03.11, 08:39
      Mój syn był zarówno w ZHP jak i w ZHR. Powiem krótko.: ZHP nie dorasta do pięt ZHR. Szkolenie, profesjonalizm działania, prostota i skuteczność środków działają na rzecz ZHR. Syn jako 11-latek pojechał na biwak z ZHP. Jedli zupki z proszku zalewane ciepłą wodą z kranu. Gdy pojechał na biwak z ZHR to jedzenie choć proste było zdrowe.
      Prawda jest taka, żęw ZHP jest cała masa instruktorów, którzy robią sobie darmowe wakacje dla siebie i rodziny, mają etaty a w ZHR jest prawdziwa służba.
      • 5piot55 Re: Harcerze toną 16.03.11, 09:12
        W ZHR zupki w proszku na biwakach też się zdarzają :) Z pewnością jednak duży nacisk położony jest na wychowanie w duchu idei harcerskiej, a mniejszy na samo "zagospodarowanie" czasu dzieciakom, czy organizowanie wypoczynku - co również jest ważne. Dlatego obie organizacje się uzupłeniają..
        • simgall Re: Harcerze toną 16.03.11, 10:11
          Nie mam nic przeciw zupom z proszku ale przeciw sraczce po zalewaniu ją wodą niegotowaną z kranu.
      • jolunia01 Re: Harcerze toną 22.03.11, 15:10
        simgall napisał:

        > Powiem krótko.: ZHP nie dorasta do pięt ZHR.

        Opowiedzieć ci bajkę o łodzi?

        > Szkolenie, profesjonalizm działania, prostota i skuteczność środków działa
        > ją na rzecz ZHR.

        Taaaa, profesjonalizm juz parę razy widziałam, po prostu, jak mawiają młodsi ode mnie, "żal.pl"; prostota - owszem, ale w kierunku prostactwo, skuteczność - tylko w wymuszaniu ulg, wydzieraniu kasy i omijaniu przepisów.

        > Syn jako 11-latek pojechał na biwak z ZHP. Jedli zupki z proszku zalewane ciepłą wodą z
        > kranu. Gdy pojechał na biwak z ZHR to jedzenie choć proste było zdrowe.

        Idź do okulisty.

        > Prawda jest taka, żęw ZHP jest cała masa instruktorów, którzy robią sobie darm
        > owe wakacje dla siebie i rodziny, mają etaty a w ZHR jest prawdziwa służba

        Ty to chyba o jakimś innym ZHP piszesz, bo ja pracuję zawodowo zupełnie gdzie indziej, a na obozy jeżdżę w ramach wolontariatu, płacąc za siebie i w dodatku poświecając na to swój urlop.
        • boni.m Re: Harcerze toną 22.03.11, 19:10
          I ZHP i ZHR to instytucje z dawnej epoki, nie majce dzis racji bytu...
    • ajakzupa norma 16.03.11, 08:39
      Polska norma: dług.

      Każdy rząd postępuje jak Gierek: zadłużać, a Tusk to już na potęgę zadłuża i tak samo propaganda sukcesu, zielone wyspy itd.
      • koloratura1 Ty umiesz czytać czy tylko pisać? 16.03.11, 09:04
        ajakzupa napisał:

        > Polska norma: dług.
        >
        > Każdy rząd postępuje jak Gierek: zadłużać, a Tusk to już na potęgę zadłuża i tak
        > samo propaganda sukcesu, zielone wyspy itd.

        OK.
        Ale czy Ci się, aby, nie polałapućkały wątki?
        • ajakzupa Re: Ty umiesz czytać czy tylko pisać? 16.03.11, 09:12
          Pisowiec z ciebie? Ograniczać chcesz moją wolność wypowiedzi?
          • koloratura1 Re: Ty umiesz czytać czy tylko pisać? 16.03.11, 09:23
            ajakzupa napisał:

            > Pisowiec z ciebie?

            Nie.

            > Ograniczać chcesz moją wolność wypowiedzi?

            Owszem: do wypowiedzi na temat.

            Na te inne wypowiedzi - załóż nowy wątek (Gazeta daje taką możliwość) i tam hulaj do upojenia.
            • ajakzupa Re: Ty umiesz czytać czy tylko pisać? 16.03.11, 09:37
              A więc jednak masz mentalność pisowca.

              A poza tym: napisałem na temat - sytuację harcerzy porównałem z sytuacją Polski; rozwiązywanie problemów też identyczne: zaciąganie długu, propaganda sukcesu, wyciąganie ręki po datki.

              Ps. Rady to sobie możesz dawać: kozom w swoim nosie.
              • koloratura1 Re: Ty umiesz czytać czy tylko pisać? 16.03.11, 09:53
                ajakzupa napisał:

                > A więc jednak masz mentalność pisowca.

                A więc jednak czytać nie umiesz...

                > Ps. Rady to sobie możesz dawać: kozom w swoim nosie.

                W dodatku argumenty zastępujesz chamską wycieczką osobistą; wychodzi - że i z pisaniem nie za bardzo...
                • wsiowy Re: Zabagnił Massalski 16.03.11, 10:18
                  Massalski jako harcerz latający w krótkich spodenkach nie zna sie wogóle na zarządzeniu. Widac to było jak był rektorem regionalnej ale państwowej smorgonówki w Kielcach. Nawet zrobił wszystko by uratować psora plagiatora. Sfałszował świadectwo pracy swojemu pracownikow. Także legalizował nielegalną, rzekomą placówke uczelni, czyli AOK (Akademicki Ośrodek ....) we Staszowie. Tam władze AOK-u brały forsę podobno za czesne, odpalały smorgonówce około 30 % a za to zaś Massalski wystawiał dyplomy ze swoim podpisem, chcociaż AOK był nielegalny!
                  Massalski, chociaż senator, a w dodatku juz dawno emerytowany łócony, nie powinien wogóle zajmować się tym, na czym się nie zna. Najwyższy czas aby go juz spuścić z harcerstwa.
                • ajakzupa Re: Ty umiesz czytać czy tylko pisać? 16.03.11, 13:52
                  Proszę, proszę! Któż to mówi o chamskiej wycieczce osobistej? Mówi koloratura1, który o dziś o godzinie 09:04 pierwszy zaatakował mnie chamsko ad personam, cytuję: "Ty umiesz czytać czy tylko pisać?"

                  A o godzinie 09:53 to samo chamskie ad personam, cytuję: "wychodzi, że z pisaniem nie za bardzo".

                  Nie zaczepiłem cię po chamsku ad personam, to ty mnie po chamsku ad personam pierwszy uderzyłeś, ja tylko na twoje chamstwo odpowiedziałem swoim chamstwem. Oko za oko.

                  Wątpię, czy potrafisz to zrozumieć, że pierwszy sam po chamsku atakujesz, a potem znów bijesz, gdy tak sam ci tym samym odpowiadam. Tako rzekłem, jak chamowi cham.
                  • koloratura1 Re: Ty umiesz czytać czy tylko pisać? 17.03.11, 07:55
                    ajakzupa napisał:

                    > Proszę, proszę! Któż to mówi o chamskiej wycieczce osobistej? Mówi koloratura1,
                    > który o dziś o godzinie 09:04 pierwszy zaatakował mnie chamsko ad personam, cy
                    > tuję: "Ty umiesz czytać czy tylko pisać?"

                    No właśnie!
                    Każdym zdaniem potwierdzasz moją opinię, że - gdy idzie o czytanie ze zrozumieniem - to u Ciebie krucho...
                    Moje pytanie było złośliwe, ale na pewno nie chamskie.
                    • ajakzupa Re: Ty umiesz czytać czy tylko pisać? 17.03.11, 14:12
                      No właśnie!

                      Każdym zdaniem umacniasz mnie w przekonaniu że - gdy idzie o twoje czytanie ze zrozumieniem - to u ciebie cieniutko, cieniuteńko.

                      Moja odpowiedź była adekwatna do twojego pytania.
        • sanok-1234 Harcerza toną 16.03.11, 10:39
          Spokojnie! Nikt nie tonie. Rada Naczelna podjęła decyzję o składce od pełnoletnich instruktorów aby nie zaciągać kredytu komercyjnego. O rozwiązywaniu ZHP na zebraniu RN nikt nie mówił. Jesteśmy organizacją, ktora z pewnością poradzi sobie z problemami. Autor artykułu skupił się na kilku opiniach. I dobrze. Jest bowiem problem funkcjonowania organizacji pożytku publicznego prowadzących działalność systematyczną, nie od projektu do projektu. ZHP, podobnie jak nasza bratnia (nie konkurencyjna!) organizacja funkcjonuje bardziej jak instytucja. Systematyczna praca drużyn, regularne zbiórki, bogate plany pracy wymagają pewnej stabilizacji finansowej. Możliwość przekazania 1% podatku nie rozwiązuje problemu ponieważ kilka tysięcy stowarzyszeń ma prawo taki odpis zbierać. Zrozumiałe, że serca ludzi bardziej otwierają się na chore dzieci i ludzi w bardzo dramatycznych sytuacjach. Jestem instruktorką ZHP i zapłacę 80 zł. W harcerstwie wiele się nauczyłam, harcerstwu zawdzięczam możliwość samorealizacji. Dzięki harcerstwu pracuję z fantastycznymi młodymi ludźmi. Cóż wobec tego znaczy 80 zł?
          Czuwaj!
          • 0klod Re: Harcerza toną 16.03.11, 10:56
            Ja nie jestem jeszcze instruktorką, ale i tak zapłacę. Tu nie chodzi o wyciąganie kasy, tylko pomoc finansową dla związku, który mnie wiele nauczył.
    • zstrucki Harcerze toną 16.03.11, 09:03
      Argument o pubach jest niepoważny. Zastanawiam się, na co właściwie poszły te pieniądze, na które Związek jest zadłużony?
      • koloratura1 Re: Harcerze toną 16.03.11, 09:06
        zstrucki napisał:

        > Argument o pubach jest niepoważny. Zastanawiam się, na co właściwie poszły te p
        > ieniądze, na które Związek jest zadłużony?

        Może na te zloty, zwłaszcza zagraniczne, o których, zresztą, piszą w artykule?
        • 0klod Re: Harcerze toną 16.03.11, 11:00
          Zlotów (zagranicznych tym bardziej) związek w żadnym wypadku nie finansuje. Płacimy z własnej kieszeni i finansujemy sobie poprzez akcje zarobkowe. Naprawdę, ludzie, zapoznajcie się z tematem zanim coć napiszecie.
          • koloratura1 Przepraszam. 16.03.11, 11:45
            0klod napisała:

            > Zlotów (zagranicznych tym bardziej) związek w żadnym wypadku nie finansuje.
            > Płacimy z własnej kieszeni i finansujemy sobie poprzez akcje zarobkowe. Naprawdę,
            > ludzie, zapoznajcie się z tematem zanim coć napiszecie.

            Przepraszam, nie miej pretensji.
            Zresztą - wyraźnie napisałam - może... Taki wniosek wyciągnęłam z artykułu; widać pochopny i niesłuszny.
          • zstrucki Re: Harcerze toną 16.03.11, 15:31
            To jesteśmy w punkcie wyjścia: na co poszły te pieniądze? I kto udzielił absolutorium (rozumiem, że ZHP działa na podstawie prawa o stowarzyszeniach) tak działającemu zarządowi?
    • vibhisana Harcerze toną 16.03.11, 09:06
      Wszystko co miało związek z PRL musi upaść, bo jest BE dla PO i Episkopatu. Tak samo załatwiono Stocznie. Głównymi wierzycielami Stoczni był Urzad Skarbowy i ZUS. Prywaciarzom byli winni grosze.
      Harcerzyki do ZHR marsz! Tam wam wybiją z głowy laicką Polskę(Donald z Głodziem)!
      • g00sman Re: Harcerze toną 16.03.11, 17:34
        vibhisana napisał:

        > Wszystko co miało związek z PRL musi upaść, bo jest BE dla PO i Episkopatu. Tak
        > samo załatwiono Stocznie. Głównymi wierzycielami Stoczni był Urzad Skarbowy i
        > ZUS. Prywaciarzom byli winni grosze.
        > Harcerzyki do ZHR marsz! Tam wam wybiją z głowy laicką Polskę(Donald z Głodziem
        > )!

        Żartujesz sobie? A Ty masz świadomość, że ani ZUS, ani US nie posiada SWOICH pieniędzy? Czy któraś z tych instytucji Twoim zdaniem prowadzi jakąś działalność, produkuje dobra lub usługi, za które zarabia? Jeśli stocznie są winne ZUSowi i USowi, to są winne "prywaciarzom", czyli Tobie i mnie.
    • miroo Prawica-katolicka wspólnie z kościołem = ZHR 16.03.11, 09:08
      ZHP skazana została już w latach rządów AWS-UW (1997-2001) na zagładę. W roku 1998 ZHR przy tym gdy miało 10 krotnie mniej członków dostało dotację Państwową takiej samej wielkości jak ZHP...
      a przecież dzisiaj u władzy są ci sami ludzie - nazwy się zmieniły- zamiast UW jest PO, zamiast AWS jest PiS, PJN... ale to są ci sami ludzie...
      Polscy politycy są na usługach kościoła katolickiego, który w tym państwie kościelnym (bo już nie w Polsce) robi co zechce..
    • fantastic_maru Harcerze toną 16.03.11, 09:08
      Ja zawsze patrzę na narodowość harcerza, jak daję coś do puszki na zbiórce. Przykre, ale katolików dotować nie będę. Mają swoje fortuny.
      Szkoda, że polskie harcerstwo ma się tak źle. Ciekawe, czy w wyniku złego zarządu, czy też działań na szkodę harcerstwa polskiego - przeznaczając je do likwidacji by zrobić miejsce katolickiej organizacji?
    • wielki_znafca oskubmy podatników z forsy 16.03.11, 09:13
      POPiSdzielce jedynie to potrafią
    • turpin jacy tam harcerze (harcerz ma sprawność pływaka) 16.03.11, 09:15
      Za komuny wierchuszka ZHP, tak gdzieś od komendy chorągwi, liczyła się za tzw. organizację trzeciorzędną, ze statusem równym powiedzmy PTTK. Trafiali tam i tkwili na ciepłych synekturach różni podstarzali nieudacznicy i konformiści, nie dość szczwani by robić karierę w organizacjach pierwszorzędnych, zwłaszcza w aparacie PZPR. Ci ludzie i ich mentalni następcy, z właściwymi sobie zdolnościami, powiedli Zetchap w nową rzeczywistość, ze skutkami jak powyżej. Zostały etaciki, budynki, jakieś firmy, itd. Można się tylko dziwić, że krach nastąpił tak późno.

      Prawdziwe polskie harcerstwo trwało w minionej epoce w strukturach ZHP, choćby w postaci Unii Najstarszych Drużyn RP, i środowiska te w znacznej mierze stworzyły później ZHR. Są nastawione do Kościoła przyjaźnie (nie jest to w modzie, nieprawdaż?), ale nie czołobitnie. Kościół ma zresztą jakąś tam swoją własną organizację harcerską, którą sobie rządzi, jak chce.

      I dobrze.
    • naprawdetrzezwy Massalski sugeruje, że to organizacja moczymord? 16.03.11, 09:23
      "By przetrwać, zarządził składkę, po 80 zł od każdego instruktora. - W pubach młodzi ludzie potrafią wydać więcej jednego wieczora - mówi przewodniczący ZHP Adam Massalski"

      Tzn., że instruktorzy chodzą regularnie pić?
      Czy że gdy zaczynają, to muszą pić na umór?

      A może się mylę, i instruktorzy, wchodząc do knajpy, wołają od progu: Hennessy!

      ???
    • greges58 Harcerze toną 16.03.11, 09:34
      Młody Człowiek wyda nawet kilka setek przez jeden wieczór !
      Na winko, Dziewuchy i taksówkę do klubu ;)

      Ale nie Harcerzyk...
      Inny świat ?
      Oczywiście !

      Dinozaury ;)


      Pozdrawiam ^^
      Grzesiek
    • ben-oni Harcerze toną 16.03.11, 09:48
      ZHP upadnie, bo jest "niepoprawna" historycznie i politycznie. Po to przecież założono partyjniacki ZHR zeby przejąć dorobek ZHP (ponoć "komunistyczny", jak to mawiali Solidaruchy na poczatku lat 90-ych). Np w ramach niszczenia ZHP Buzek, kiedy był premierem dotowal ZHP w dokladnie takiej samej kwocie ZHP jak ZHR, chociaż ZHP miało ponad 40 razy więcej czlonków.
      Poza tym.... co to za harcerstwo korzystające z biur podróży i cateringu? Kiedy ja byłem w harcerstwie wyjazdy organizowała chorągiew a nie żadne biuro podróży, a jedzenie harcerze gotowali sobie sami a nie zamawiali pizzę na wynos. Dupy i cioty a nie harcerstwo dzisiaj się pleni.
      • tomek854 Re: Harcerze toną 17.03.11, 02:51
        ben-oni napisał:

        > Poza tym.... co to za harcerstwo korzystające z biur podróży i cateringu? Kiedy
        > ja byłem w harcerstwie wyjazdy organizowała chorągiew a nie żadne biuro podróż
        > y, a jedzenie harcerze gotowali sobie sami a nie zamawiali pizzę na wynos. Dupy
        > i cioty a nie harcerstwo dzisiaj się pleni.

        Widzisz, tylko że ja akurat byłem drużynowym w okresie tych przemian.

        I tak tylko za mojej (nie za długiej) "kadencji" okazało się, że
        1. nie może być latryn zbudowanych przez harcerzy, bo to nie higieniczne. Muszą być toi-toie.

        Rezultat? Zamiast ukrytej gdzieś w krzakach latryny zasypywanej wapnem, stojący na środku obozu, zaraz obok kuchni (bo tylko tam szambo ciężarówka mogła dojechać) śmierdzący toi toi. Co drugi dzień przyjeżdżała ciężarówka i ryczała silnikiem przez pół godziny pompując gówna i zostawiając całego toi toia uj*banego gównem i tym niebieskim czymś. Jak była pogoda ładna to odjezdzała bez problemu, jak była mniej ładna, to zarywała się po osie, i trzeba było jechać do rolnika żeby przyjechał traktorem i wyciągnął.

        2. Okazało się, że żeby pracować w kuchni trzeba miec 18 lat i książeczkę sanepidu.

        Rezultat? Zatrudnienie całej gamy kucharzy i kuchcików, którzy po godzinach siedzieli w swoich namiotach i chlali, bo im wolno, bo nie są harcerzami.

        3. Okazało się, że harcerze nie mogą budować sobie sami prycz, bo spanie na takich pryczach niezdrowe na kręgosłup.

        Rezultat? Koniecznosć wyposażenia namiotów w kanadyjki.

        4. Okazało się, że harcerze w zasadzie nic nie mogą budować, bo narzędzia są niebezpieczne a płot wokół obozu to zagrożenie w wypadku pożaru.

        5. Z innych wymysłów: sanepid zarządził koniecznosć wyposażenia łóżek w białe prześcieradła. Świetny pomysł na obozie w środku lasu. Ale niech prześcieradła były brudne podczas kontroli... Albo zakaz menażek i nakaz zastąpienia ich plastikowymi talerzykami...

        Przykładów można mnożyć i mnożyć.

        Rezultat był taki, że obóz miast wspaniałego miejsca w którym harcerze uczą się współpracy i odpowiedzialności organizując sobie życie od rozłożenia namiotów po ich złożenie na końcu obozu zamienił się w sytuację kiedy przyjeżdżają na gotowe, wszystko mają podane pod nos a rezultat jest taki, że się nudzą. Bo ile można grać w podchody, śpiewać piosenki i słuchać gawęd o Szarych Szeregach? I co ma taki instruktor zrobić - kazać im szyszki liczyć?

        Jednocześnie obóz zrobił się strasznie drogi, bo trzeba było wszystko opłacić - toi toie, załogę kuchni, pielęgniarki (kiedyś był to instruktor z odpowiednią sprawnością), ratownika (kiedyś wystarczył instruktor z odpowiednią sprawnością), wypożyczenie mebelków, talerzyków, dostawy (bo przecież harcerze nie będą do sklepu po prowiant chodzić)....

        szkoda harcerstwa.
        • ubiquitousghost88 Okropność! A kto druhowi niżej podpisanego trzyma 17.03.11, 11:50
          ...kiedy już wtargnie odważnie do toi-toi?
          • tomek854 Re: Okropność! A kto druhowi niżej podpisanego tr 17.03.11, 17:35
            ubiquitousghost88 napisał:

            > ...kiedy już wtargnie odważnie do toi-toi?

            Niżej podpisanego trzyma? Znaczy trzyma my ubiquitousghosta88? To dość nowe określenie, nie spotkałem się z nim jeszcze... :-)
            • ubiquitousghost88 Nie słyszałeś, że ptaszka nazywają... 17.03.11, 19:58
              ..."niżej podpisanym"?
              (ale to tylko w dobrym towarzystwie, a tego coraz mniej u nas...)


              tomek854 napisał:

              > ubiquitousghost88 napisał:
              >
              > > ...kiedy już wtargnie odważnie do toi-toi?
              >
              > Niżej podpisanego trzyma? Znaczy trzyma my ubiquitousghosta88? To dość nowe okr
              > eślenie, nie spotkałem się z nim jeszcze... :-)
              >
              >
    • ubiquitousghost88 Toi-toi? Pod krzaczkiem druhom już nie idzie? 16.03.11, 09:50
      • 0klod Re: Toi-toi? Pod krzaczkiem druhom już nie idzie? 16.03.11, 10:44
        Zadłużenie w tej firmie jest przez wielką imprezę Kielce 2007. Jeśli chciałbyś, żeby 7 tys. ludzi załatwiało się na trawniku pod Twoim domem to proszę bardzo :)

        P.S. Na obozach też czasem (na szczęście bardzo rzadko) muszą być Toi-toi'ki, ponieważ takie są wymagania SANEPIDU i nic na to poradzić nie możemy (ale to nie generuje długów, ponieważ jest opłacane od razu z pieniędzy obozu)

        Pozdrawiam
        • ubiquitousghost88 A po co komu "imprezy" na 7000 ludzi?... 16.03.11, 18:21
          ...żeby toi-toi mógł zarobić na harcerskim sraniu?
          Bez "imprezowania" nie ma już harcerstwa?
          To może już i pielgrzymki na Jasną Górę wloką za sobą toi-toi, żeby kraju nie obsrywać?


          0klod napisała:

          > Zadłużenie w tej firmie jest przez wielką imprezę Kielce 2007. Jeśli chciałbyś,
          > żeby 7 tys. ludzi załatwiało się na trawniku pod Twoim domem to proszę bardzo
          > :)
          >
          > P.S. Na obozach też czasem (na szczęście bardzo rzadko) muszą być Toi-toi'ki, p
          > onieważ takie są wymagania SANEPIDU i nic na to poradzić nie możemy (ale to nie
          > generuje długów, ponieważ jest opłacane od razu z pieniędzy obozu)
          >
          > Pozdrawiam
          • 0klod Re: A po co komu "imprezy" na 7000 ludzi?... 16.03.11, 20:54
            Może dlatego, że harcerstwo to przede wszystkim LUDZIE i Ci LUDZIE powinni się poznawać, wiedzieć, że jest ich dużo, ZOBACZYĆ na własne oczy, jak działają inne środowiska - z zupełnie innych zakątków kraju. Poza tym wydaje mi się, że to i tak była niewielka impreza w stosunku do okazji (stulecie skautingu).
            • ubiquitousghost88 Wystarczy kilkaset, inaczej wychodzi Woodstock 16.03.11, 21:47
              0klod napisała:

              > Może dlatego, że harcerstwo to przede wszystkim LUDZIE i Ci LUDZIE powinni się
              > poznawać, wiedzieć, że jest ich dużo, ZOBACZYĆ na własne oczy, jak działają inn
              > e środowiska - z zupełnie innych zakątków kraju. Poza tym wydaje mi się, że to
              > i tak była niewielka impreza w stosunku do okazji (stulecie skautingu).
          • g00sman Re: A po co komu "imprezy" na 7000 ludzi?... 17.03.11, 03:48
            ubiquitousghost88 napisał:

            > ...żeby toi-toi mógł zarobić na harcerskim sraniu?
            > Bez "imprezowania" nie ma już harcerstwa?
            > To może już i pielgrzymki na Jasną Górę wloką za sobą toi-toi, żeby kraju nie o
            > bsrywać?

            Tak się akurat śmiesznie składa, że wloką...
    • bogdan331 Harcerze toną 16.03.11, 09:50
      Ale kto okrada ZHP?Bo np.kto kradnie wZPN to wiadomo!Kto okrada emerytów też.Kto okrada OFE i przyszłych emerytów także.Czyżby ZHR przybudówka kk byl tak pazerny.a może sam kler kradnie i robi takie długi? HGW ale na to wychodzi.Dajcie Polakom władze a sami sie wykończą!
      • mila39 Re: Harcerze toną 16.03.11, 10:31
        Cóż smutny ten poziom wypowiedzi budowanych ze strzępów informacji:(
        Do tego obrażanie śp. Strzembosza to już gruba przesada!
        Ale po kolei:
        Błędy w tekście ZHP dziś liczy 98tyś. członków
        pl.wikipedia.org/wiki/Zwi%C4%85zek_Harcerstwa_Polskiego
        ZHR nie działał w PRL tylko powstał w 1989 roku.

        ZHP jest organizacją wolną światopoglądowo, ZHR chrześcijańską, Stowarzyszenia Harcerstwa Katolickiego wiadomo. Dlatego nie wiem skąd w tych wypowiedziach tyle jadu do KK? Już nie wspomnę, że mieszanie do tego konfliktów PO PIS to już przypomina stany chorobowe, osób wietrzących spiski.

        Na koniec smutne, że niewiele osób poczuło że sprawa dotyczy zamierania harcerstwa jako takiego, a uważam że godnego uwagi. Przykładem są setki mniej znanych osób ale dziś warto o nich wspomnieć:
        pl.wikipedia.org/wiki/Kategoria:Biografie_harcerskie
        a współcześnie prezydent Wrocławia Rafał Dutkiewicz, prezydent Gdynii Wojciech Szczurek czy Prezydent Komorowski.

        Ps. TOI - TOI używa się standardowo przy każdej masowej imprezie.
        Ps2. Każda z organizacji otrzymuje dotacje od państwa.
        • tomek854 Re: Harcerze toną 17.03.11, 02:53
          mila39 napisała:
          > ZHP jest organizacją wolną światopoglądowo

          ZHP jest mniej więcej tak wolne światopoglądowo, jak Polska jest krajem w którym obowiązuje rozdział kościoła od państwa ;-)
        • tymon99 Re: Harcerze toną 30.03.11, 09:16
          mila39 napisała:

          > sprawa dotyczy zamierania harcerstwa jako takiego

          harcerstwo z natury swej jest organizacją elitarną. dzisiejsze problemy (niektórych) organizacji harcerskich wynikają wprost ze zlekceważenia tego prostego faktu i idiotycznych prób uczynienia z harcerstwa organizacji masowej. stąd wielkie pieniądze i wielkie długi.
    • f_crane było nie wydawać więcej niż się ma 16.03.11, 10:13
      > Harcerze brońcie wolności przed czarną zarazą!
      a teksty o "czarnym spisku" naprawdę żenujące... Równie żenujące co wypowiedź o pubach... Guzik pana w krótkich spodenkach powinno obchodzić na co kto ile wydaje. Jeżeli przeholuje z wyciąganiem kasy od członków, to sam zostanie w tej swojej organizacji. Zresztą, przy tak mętnym planie poprawy sytuacji, czy wy tak chętnie wpłacalibyście pieniądze na konto organizacji? Żeby znów zostały przejdzone i źle wydane? Pomagać można, jak ma się jakiś plan na poprawę sytuacji, obcięcie kilku etatów nie zmieni przecież sposobu wydawania pieniędzy. Jak można było np. zaplanować defictyowy zlot? Czy w takim przypadku pomoże obcięcie etatów? Raczej pogorszy to sprawę, bo nie będzie miał kto sie sprawą dokładnie zająć. Oby tylko państwo nie wzieło się za ratowanie, bo to tylko przedłużanie agonii i bez głebokich zmian, każdą sumę źle wydadzą. Fanem ZHR jakimś wielkim nie jestem, ot organizacja silnie skrzywiona na prawo, ich prawo, członkowie akceptują. Ciekawe jak mają się finanse u nich, ale skoro potrafili przekonać członków do wyższych składek, to chyba nie ma tam marnotrastwa.
      • 0klod Re: było nie wydawać więcej niż się ma 16.03.11, 10:49
        Niestety ZHP jest zadłużone głównie przez chorągwie, które wiszą Głównej Kwaterze nie małe pieniądze. Najwięcej oczywiście winna jest chorągiew stołeczna (nie wypowiem się o jej komendancie). Niestety nie można wpłacać tych 80zł od razu do GK, tylko wszystkie pieniądze muszą przejść przez chorągwie, co nie przyniesie realnych pieniędzy GK, a jedynie zmniejszy długi chorągwi.
      • miszenika Re: było nie wydawać więcej niż się ma 16.03.11, 19:01
        Co do finansów ZHR-u to dostępne jest sprawozdanie finansowe z 2009 roku. Zachęcam do poczytania.. :)
        stare.zhr.pl/naczelnictwo/finanse/dokumenty/budzet/2009/bilans%202009%20r%20%20-%20spraw%20merytoryczne%2011%2006%202010.pdf
    • mandaryna.1 Re: Harcerze toną 16.03.11, 10:21
      Oczywsiście,święta racja.Przecież mamy państwo wyznaniowe,liczą się inne kryteria i zrzeszenia np."WOJSKO GEDEONA".Wszystko sie niszczy,niszczy się świat naszych rodziców i dziadków.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja