iz.o.3 04.05.11, 04:32 Panie Adamie poraz kolejny tym komentarzem udawadniasz pan swoją wielkość, Szacun jak mówią młodzi. Ten Wielki Polski Order panu się należy nie od niedawna. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
iz.o.3 Mówmy o Osamie 04.05.11, 04:33 Panie Adamie po raz kolejny tym komentarzem udowadniasz pan swoją wielkość, Szacun jak mówią młodzi. Ten Wielki Polski Order panu się należy nie od niedawna. Odpowiedz Link Zgłoś
citaobscura Mówmy... i przepraszajmy 04.05.11, 11:06 www.youtube.com/watch?v=l9tnyiTLP2k Odpowiedz Link Zgłoś
moa.k [...] 04.05.11, 04:57 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
g00sman Mówmy o Osamie 04.05.11, 05:06 "[...]czym górował nad zatroskanymi o procedury prawne politykami krajów demokratycznych." Choroba, nie wiem o czym Michnik pisze. Bo przecież o Stany nie może mu chodzić... Odpowiedz Link Zgłoś
aekielski Mówmy o Osamie 04.05.11, 06:47 Kluczowym jest kto go zastąpi. Jeżeli wybiorą człowieka z charyzmą takiego jak nasz Wielki Prezes, to biada demokracji. Każde morderstwo przez niego dokonane zostanie przypisane USA i sojusznikom. Na całym bliskim wschodzie staną pomniki Osamy Bin Ladena. Odpowiedz Link Zgłoś
pantera03 Mówmy o Naczelnym 04.05.11, 08:03 Sz.P. Michnik bredzi jak pobity. Zapewne spal przez cala zimę i dopiero teraz wylazł z jaskini. Zapewne nie wie, ze CIA finansowała i wyszkoliła tego Osamę, ze napuszczała go na Rosjan i ze bez CIA nigdy by nie było Osamy. Tymczasem Naczelny wypisuje jakieś smuty bez sensu i logiki. Zapewne głowa już nie ta i pióro jakby przyciężkie. No trudno, może czas już odejść p. Naczelny? Odpowiedz Link Zgłoś
santa666 Re: Mówmy o Naczelnym 04.05.11, 12:58 pantera03 napisała: > Sz.P. Michnik bredzi jak pobity. Zapewne spal przez cala zimę i dopiero teraz w > ylazł z jaskini. Zapewne nie wie, ze CIA finansowała i wyszkoliła tego Osamę, z > e napuszczała go na Rosjan i ze bez CIA nigdy by nie było Osamy. Tymczasem Nacz > elny wypisuje jakieś smuty bez sensu i logiki. Zapewne głowa już nie ta i pióro > jakby przyciężkie. No trudno, może czas już odejść p. Naczelny? Na "rosjan" co ??????????? czerwona panterko, to powiedz mi po co ruskie swinie sie wpierd..... do Afghanistanu ???? Brudne kacyki i hypokryzia......... Odpowiedz Link Zgłoś
renifer77 Re: Mówmy o Naczelnym 04.05.11, 22:31 Na jakiej podstawie uważasz, że Amerykanie finansowali oraz szkolili Osamę i w ten sposób przyczynili się do tego kim stał się on w latach 90-tych XXw? Steve Coll w swojej książce o rodzinie Bin Ladenów twierdzi przeciwnie, że rząd Reagana nie chciał mieć i nie miał nic wspólnego z finansowaniem działań arabskich najemników w Afganistanie organizowanych przez Bin Ladena a kasa jaką zgromadził na szkolenie swoich bojówek pochodziła od Saudów, swojej rodziny oraz innych zamożnych i religijnych Arabów. Odpowiedz Link Zgłoś
anuszka_ha3.agh.edu.pl Dziękuję. Ale... 04.05.11, 08:08 Dziękuję, Panie Redaktorze, że przynajmniej Pan w tej gazecie nie upaja się krwawą zemstą. Myślę, że jednak powinien Pan lepiej uzasadnić postawienie bin Ladena w jednym rzędzie z Hitlerem i Stalinem. Gdyby zabił "setki i tysiące" ludzi gdzieś w afrykańskim kraiku zapomnianym przez Zachód, to by Pan go tak nie nazywał. Pan go tak nazywa, bo on akurat podskoczył amerykańskiemu imperium. Zbrodniarz, bez wątpienia. Ale przyrównywanie go do Hitlera jest jak próba przypodobania się temu imperium, które samowładnie decyduje, którzy zbrodniarze są hitlerami, a którym zbrodniarzom można ściskać prawice. Odpowiedz Link Zgłoś
milet1 Re: Dziękuję. Ale... 04.05.11, 09:42 Zgadzam się z Michnikiem, że nie należy się cieszyć z niczyjej śmierci. Ta amerykańska radość przypomina mi tę palestyńską z 11 września. Marek Edelman powiedział - "Tego nie zrobili Niemcy to zrobili ludzie". A zatem zadaję sobie pytanie: Czy może to my stoimy po stronie jakiegoś złego Imperium? Może zło jest po obydwu stronach? A może to my jesteśmy bardziej źli niż oni? I tylko jedno jest pewne nie należy cieszyć się z niczyjej śmierci, bo świat się staje bardziej zły. Odpowiedz Link Zgłoś
drmw kultura "dzikiego zachodu" 04.05.11, 12:57 >,,,, To triumf cywilizacji Dzikiego Zachodu. Obłudnicy!!! *********************************Re: ,,,wygląda na to ,że nie jestem odosobniony w swych poglądach/vide wczorajsze posty/,,,to prymitywizm kultury amerykańskiej.Nawet w "kulturze kowbojskiej" było dyshonorem strzelać do czlowieka bez broni. Osama Bin Ladem tym bardziej zasłużył na proces międzynarodowy ale strzelać do człowieka bez broni w rękach.Odczuwam pogardę dla kultury prawnej zachodu.Ci ,ktorzy głoszą,że prawo jest prawem zupelnie się skompromitowali. Obama zdecydownie obniżył standardy kulturowe ameryki.Z prawnikami amerykańskimi "na pohybel". Odpowiedz Link Zgłoś
veine Bzdury. 04.05.11, 08:16 Puścili plotę ,że zabili Osamę ponieważ Obamie spada popularność ,a zbliżają się wybory i w tym samym dniu śmierci Osamy weszła w życie ustawa, która zabrała pieniądze na naukę w USA. Tylko debil wierzy w takie informacje i tym bardziej się dziwię ,że redaktor Michnik też w to uwierzył chyba ,że sam uczestniczy w tym cyrku ,żeby kilku kolesie mogło zostać u koryta(w co wierzę patrząc na działalność Gazety). Odpowiedz Link Zgłoś
kukacz74 Re: Bzdury. 04.05.11, 11:27 Jak dziś rano brałeś tabletki, to zapomniałeś o tych różowych. Odpowiedz Link Zgłoś
red_adidas Mówmy o Osamie 04.05.11, 09:17 Pewnie do tej pory amerykańskie fundusze wykupiły resztę GW. Ponieważ "sonda" pana Michnika jest tłumaczeniem poczynań naszego wielkiego brata. Osobiście niecierpliwie czekam na amerykańską egzekucję jakiegoś polskiego politykiera w TV najlepiej :Wałęsa,Kwaśniewski,Miller,Gronkiewicz-Waltz lub w ostateczności może być szanowny pan Michnik. Odpowiedz Link Zgłoś
red_adidas Mówmy o Osamie 04.05.11, 09:22 Stany Zjednoczone nie prowadzą polityki one prowadzą interesy. Dla tych którzy nie wiedzą zabity był opłacany i szkolony przez USA, więc zdelejtowali swojego człowieka. Życzę GW. i Osamie miłego dnia.... Odpowiedz Link Zgłoś
red_adidas Mówmy o Osamie 04.05.11, 09:27 Komandosi znaleźli Osamę na ostatnim piętrze budynku. W ich stronę rzuciła się jego żona, która została postrzelona w nogę (ale przeżyła). Osama nie był uzbrojony, ale i tak został zabity, bo - jak wyjaśniono tajemniczo - stawiał opór. Komandosi zrobili fotografię denatowi i wysłali ją do centrali w Waszyngtonie, gdzie zajęli się nią eksperci od identyfikacji zwłok. - Mamy fotografię "Geronimo"! - raportował Panetta. "Geronimo" to kod CIA nadany Osamie. Więcej... wyborcza.pl/1,75477,9534946,Geronimo_EKIA__Wrog_zabity_podczas_akcji.html#ixzz16LyjT7qw I to tyle jeśli chodzi o amerykańską sprawiedliwość,a panu Michnikowi życzę miłego dnia.. Odpowiedz Link Zgłoś
paest Mówmy o Osamie 04.05.11, 09:40 Panie Redaktorze. Trochę Pan przesadził w porównaniu Usamy do Hitlera, Stalina czy nawet Causescu. Naprawdę. Skala, zasięg realnej władzy i tym podobne. Zapomniał Pan także o roli CIA w tworzeniu "potęgi" Usamy - en.wikipedia.org/wiki/Osama_bin_Laden#Mujahideen_in_Afghanistan Czy Guantanamo, Szymany to przykłady dobre na "zatroskanych o procedury prawne polityków krajów demokratycznych"? "Usłyszymy teraz zapewne chór głosów, że ben Laden i Al-Kaida byli rezultatem dramatu świata islamskiego, świata ludzi skazanych przez los i bogaty Zachód na nędzę, poniżenie i upokorzenie." To, że Pan uprzedza o pojawieniu się pewnych opinii oraz że umieszcza je w chórze (wiadomo soliści zawsze lepiej śpiewają) nie znaczy, że te opinie będą bezsensowne. Co chyba ta figura retoryczna miała zasugerować. Fuj. Nieładnie. Odpowiedz Link Zgłoś
na100procent sam michnik wystarcza za trybunę ludu 05.05.11, 04:09 nie trzeba chóru gadomskich, sam michnik wystarcza za trybunę ludu Odpowiedz Link Zgłoś
nuvolari4 ... i odpieprzcie się od Prezydenta Jakuzelskiego 04.05.11, 09:45 bo on jak to niewiniątko przez 40 lat PRL darzył do niepodległości a robotników traktował kwiatami ... zygać się chce Odpowiedz Link Zgłoś
saikol Mówmy o Osamie 04.05.11, 09:50 Opluwać zwłoki, nakłaniać do tego innych - cóż za kultura! Tylko gdzie te zwłoki? Odpowiedz Link Zgłoś
sysmech Lubię czytać Michnika... 04.05.11, 10:52 ...Nie lubię ino - drażni mnie - gdy zapomina dodać słówko: "UWAŻAM, że" przed takim jak np pierwsze tu zdanie: "Nie należy się cieszyć z niczyjej śmierć". ADA LOCUTA, CAUSA FINITA? Więcej... wyborcza.pl/1,75968,9535212,Mowmy_o_Osamie.html#ixzz1LN5od4y4 Odpowiedz Link Zgłoś
1stanczyk "który przez długie lata niósł śmierć setkom i tys 04.05.11, 10:55 "który przez długie lata niósł śmierć setkom i tysiącom ludzi niewinnych" Ta prawdopodobna tylko hipoteza, to łatwe i wygodne jak zwykle u Michnika, oskarżenie zasługuje bardziej niż każdy inny osad, na praworządny sąd a nie bezprawne bandyckie morderstwo zlecone przez laureata Pokojowej Nagrody Nobla Prezydenta Stanów Zjednoczonych Baraka Obamę. Morderstwo, wykonane na terenie obcego państwa, łamiące nie tylko elementarne prawa oskarżonego ale rowniez prawo międzynarodowe. Morderstwo będące z jednej strony świadectwem instrumentalnego posługiwania się demokracją w mocarstwowych dążeniach Stanów Zjednoczonych a z drugiej słabości w ten sposób kształtowanej demokracji, która przez dziesięć lat nie potrafiła albo nie chciała schwytać i osądzić jak do tej pory tylko oskarżonego, a nie jak, autorytatywnie jak zawsze odgórnie, decyduje Michnik winnego "śmierci setek i tysięcy niewinnych ludzi". W tym wyroku Michnika ujawniają się rodzinne, sięgające powojennej rzeczywistości, tradycje łatwego, nie bezinteresownego zresztą, autorytatywnego osądzania ... które tłumaczą pobłażliwość z jaką odnosił się i odnosi do bandyckiej ubeckiej kariery swojego przyrodniego brata Szechtera, jako sędziego w powojennej Polsce. Mówmy o Osamie Odpowiedz Link Zgłoś
1stanczyk "Ku nauce i przestrodze." Brakuje tylko ambony 04.05.11, 11:14 "Ku nauce i przestrodze." Kolejny nauczyciel się znalazł dla tych co oczywiście niczego nie rozumieją tak dobrze jak On . To jest typowe dla naszego półświatka półinteligencji pretensjonalne pajacowanie w tym przypadku w poszukiwaniu dawno już utraconej roli autorytetu ! Mówmy o Osamie Odpowiedz Link Zgłoś
rpq Re: "Ku nauce i przestrodze." Brakuje tylko ambon 04.05.11, 11:19 stańczyk kop piłke, nie kostki. Odpowiedz Link Zgłoś
demolay666 Mówmy o Osamie 04.05.11, 11:49 oj Adas, Adas, kit wciskasz tak jak Ci koledzy Amerykanie/Izraelici każą. I jak sie z tym czujesz? Lubisz oklamywac samego siebie? Wiesz przeciez, ze za wszystkim stoi Zbig Brzezinski. Mozna klamac, ale to w czlowieku zostanie. I potem pojawia sie cynizm i brak szczerego zainteresowania swiatem. Po co Ci to Adas? Zreszta moze juz za pozno. W takim razie zycze konsekwencji! Odpowiedz Link Zgłoś
ajakzupa odczepcie się od generała 04.05.11, 11:55 "Od tego, który był siewcą śmierci, krzewicielem zła i okrucieństwa - odczepcie się" - zawsze podziwiam Pana humanitaryzm i brak obłudy, Panie Michniku. Odpowiedz Link Zgłoś
jacmenos Mówmy o Osamie 04.05.11, 12:10 Pan Michnik ma rację .Opinia ,ze terroryzm to wina ludzi żyjących w nędzy , zapomnianych przez świat i boga to dalekie uproszczenie.Gdyby Osama swoje setki milionów dolarów wydał na stworzenie miejsc pracy dla tych ludzi , na poprawę ich bytu -byłby dobroczyńcą . Wydawał miliony/miliardy na semtex i kałachy - dlatego jest zbrodniarzem Odpowiedz Link Zgłoś
tow_rydzyk Swiat Islamu tez ma swojego blogoslawionego 04.05.11, 12:59 Post-beatyfikacyjna odezwa Herr Ratzingera do Polaków i wyznawcow bratniego Islamu: W imieniu wszystkich wierzacych składamy naszym monoteistycznym braciom w wierze z krajow Islamskich wyrazy glebokiego chrzescijanskiego współczucia po wielkiej stracie jakiej doznaliscie z zakrwawionych rąk indonezyjskiego ateisty Obamy. Zamordowanie Osmana Ibn Ladena – wielkiego meczennika za wiare, niekwestionowanego przywódcy swiatowego ruchu wahabistycznego, weterana walki z ateistycznym bolszewizmem w Afganistanie w latach 80-ych w trakcie watykanskich celebracji jest cyniczna prowokacja majaca na celu zakłocenie naszych kolektywnych przezyc duchowych zwiazanych z beatyfikacja nie mniej wielkiego przywodcy religijnego Jana Pawla II. Zabójstwo Osmana Ibn Ladena jest aktem zdrady Stanów Zjednoczonych wobec ruchu talibów i porownywalne tylko do zdrady matki wobec wlasnego dziecka. Murzynski liberał Obama, ktory rok temu rowniez zignorował pogrzeb Wielkiego meczennika i patrioty i przyszłego swietego s.p. prezydenta Lecha Kaczynskiego odpowie przed monoteistycznym bogiem za ten grzech pychy i zniewagi pamieci dwoch wielkich Polakow. Monoteistyczni bracia w wierze, Dzieła zebrane Boga w trzech tomach (stary Testament Tom 1, Nowy Testament Tom 2 i ten ostatni tom 3 Swiety Koran - objawiony przez Boga niepismiennemu Muhammedowi wyraznie mowią: “Bóg jest jeden”. Bóg jest wszechobecny , wszechmocny i wszechwiedzacy.” Zawsze stalismy w obronie wartosci teologicznych waszej wielkiej religii, w której poprzednik ostatniego proroka Muhammada - prorok Jezus i jego Matka-dziewica Maryja (Isa i Miriam) zajmuja poczesne miejsce. Islamski szariat był juz od czasow Swietej Inkwizycji naszym niedoscignionym teokratycznym i cywilizacyjnym wzorcem do nasladowania. Od najmłodszych lat jako członek Hitlerjugend ze Schmeiserem M40 w reku i z napisem “GOTT MIT UNS” otaczajacym najswietsza swastyke na wypolerowanej klamrze mojego zolnierskiego pasa, w imie swietego konkordatu miedzy Stolica Piotrowa a III Rzesza do konca broniłem Chrzescijanska Europe przed najazdem zydokomunistycznej dziczy ze Wschodu. Niemiecko-muzulmanskie braterstwo broni siega czasow gdy Unsere Deutsche Vaterland rozciaglal sie od Atlantyku po zasniezone szczyty Kaukazu od Norweskich fiordow do piaskow Sahary. Jestem dumnmy, ze mialem honor walczyc ramie w ramie z ochotnikami muzulmanskimi z jednostek SS Handzar. Tuz po wojnie jako mlody kleryk podziwialem bezinteresownosc Watykanu w udzielaniu schronienia SS-manom - bohaterom walki z judeo-bolszewizmem. W przebraniach duchownych katolickich znalezli oni swoja Ziemie obiecana w postepowych klero-faszystowskich krajach Ameryki Poludniowej ale rowniez na - zawsze goscinnym dla antysemitów - Bliskim Wschodzie. Tuz po wojnie dalismy milionom Muzulmanskich imigrantow z Turcji szanse rozpoczecie nowego i dostatniego zycia w Europie. To wlasnie Niemcy udzielaly schronienia przesladowanym bojownikom Al Qaedy, ktora to uszanowala nigdy nie prowadzac walki z niewiernymi na naszym terenie. Po opublikowaniu w zgnilej od barbarzynskiego ateizmu Danii odrazajacych karykatur wyszydzajacych wasze religijne objawienia bylismy pierwszymi, ktorzy wyrazili zdecydowany protest. Wspólnie z wami potepilismy Salmana Rushdiego – ktory dopusciwszy sie smiertelnego grzechu apostazji - zbezczescil 3 tom Dziel Zebranych Boga slowem szatana. Jako pierwsi w Europie stanelismy w obronie bohaterskich bojownikow za wiare w Czeczni udzielajac im duchowego i teopolitycznego poparcia. Równiez bronimy was przed bezczelnymi insynuacjami pod waszym adresem dotyczacym rzekomego udzialu organizacji Islamskich w zamachu na Karola Wojtyle. Modlimy sie z Wami w ime wszystkiego tego co nas lączy poczawszy od monoteizmu, starych tradycji wspolnej walki z feminizmem, judaizmem, homoseksualizmem a skonczywszy na zamilowaniu do wladzy, dobr doczesnych, 21-wiecznego standardu zyciowego i... przewiewnych strojów. Niech zyje solidarnosc i wspolpraca pomiedzy naszymi wielkimi milującymi pokoj monoteistycznymi organizacjami. Niech bohaterska i meczenska smierc Lecha i Osmana i ich nieuniknione spotkanie na sądzie ostatecznym zblizy nasze zawsze atakowane ale przeciez wyrastajace z tego samego pnia instytucje. Obaj padli ofiarami perfidnych spiskow. Polakozerca i Czeczenozerca Putin przy uzuciu helu zamordowal s.p. Lecha Kaczynskiego a syjonistyczni zleceniodawcy i wykonawcy zamachow terrorystycznych 9/11 uczynili Osmana Ibn Ladena kozlem ofiarnym. Bog nie potrzebuje satelitow szpiegowskich - Bog wszystko widzi. Religijni entuzjasci wszystkich krajów łączcie sie! Zjednoczmy sie w walce o zwyciestwo internacionalistycznego monoteizmu na calym swiecie! Niech zyje pokój i monoteizm ! Badzmy czujni ! Bezbozny wróg nie śpi! Jeden bóg, jedna wiara, jeden papiez ! Odpowiedz Link Zgłoś
santa666 Re: Swiat Islamu tez ma swojego blogoslawionego 05.05.11, 11:23 o k..... cos ciasno sie zrobilo pod czapeczka z z gwiazda i palka na czolku. I goraco....... upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c3/KGB_Symbol.png Wiesz rydzyk, glupi nie jestes. Fajnie sie czyta. I w wielu punktach oddaje tobie hold i swieta racje. Jako agnostyk-ateista zostawilem balast wiary za soba i prawie bym byl gotowy wolnosc ramie w ramie z toba bronic przed muzulmanska dzicza. Ale trzy punkty sie nie zgadzaja.... 1. Niemcy muzelmanow nienawidza nie mniej od nas. Jak widze kobiete w "namiocie" i z "rura do pieca" na glowie to scyzoryk sie otwiera w kieszeni. 2. To ze Hitlerowcy wykorzystali islamskich bozniakow do mordowania rzydow to nic nowego. Lotysze, Bialorusi, Ukraincy, Slowacy, Chorwaci, Rumuni, Wegrzy, ach......szkoda gadac. 3. JESTES CZERWONA POSTKOMUNISTYCZNA SWINIA KTORA SIEDZI W SWOIEJ NORZE, MARZY O STARYCH CZASACH I UBOLEWA NAD SWOIM PRZE..BANYM ZYCIEM. ALE NA INTERNET CIE STAC JAK WIDAC. JAK KARZDY "STARY GARDZISTA" nie widzisz konfliktu logicznego. Proklamujesz System w ktorym bys nawet sie nie dowiedzial co to jest Internet...... Wiesz Rydzyk, dziele niektore twoje poglady, ale gdybym mial morzliwosc rozpier......c twoj jeb....y leb "Schmeisserem" i walczyc z taka swolocza jak ty TO SAM BYM DOBROWOLNIE ZALORZYL UNIFORME "SS" I WYTATUOWAL SOBIE DOBROWOLNIE SWASTYGE NA CZOLO ZEBY ROZPIERD......kilku z was na plasterki........ Odpowiedz Link Zgłoś
tow_rydzyk Od "fajnego czytania" do fajnego "rozpierd... 05.05.11, 16:01 santa666 napisał: > > o k..... cos ciasno sie zrobilo pod czapeczka z z gwiazda i palka na czolku. > I goraco....... > > upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c3/KGB_Symbol.png > > Wiesz rydzyk, glupi nie jestes. Fajnie sie czyta. I w wielu punktach oddaje tob > ie hold i swieta racje. Jako agnostyk-ateista zostawilem balast wiary za soba i > prawie bym byl gotowy wolnosc ramie w ramie z toba bronic przed muzulmanska dz > icza. Ale trzy punkty sie nie zgadzaja.... > > 1. Niemcy muzelmanow nienawidza nie mniej od nas. > Jak widze kobiete w "namiocie" i z "rura do pieca" na glowie to scyzoryk sie ot > wiera w kieszeni. > > 2. To ze Hitlerowcy wykorzystali islamskich bozniakow do mordowania rzydow to n > ic nowego. > Lotysze, Bialorusi, Ukraincy, Slowacy, Chorwaci, Rumuni, Wegrzy, ach......szkod > a gadac. > > 3. JESTES CZERWONA POSTKOMUNISTYCZNA SWINIA KTORA SIEDZI W SWOIEJ NORZE, > MARZY O STARYCH CZASACH I UBOLEWA NAD SWOIM PRZE..BANYM ZYCIEM. > ALE NA INTERNET CIE STAC JAK WIDAC. JAK KARZDY "STARY GARDZISTA" nie widzisz k > onfliktu logicznego. Proklamujesz System w ktorym bys nawet sie nie dowiedzial > co to jest Internet...... > > Wiesz Rydzyk, > dziele niektore twoje poglady, ale gdybym mial morzliwosc rozpier......c twoj j > eb....y leb > "Schmeisserem" i walczyc z taka swolocza jak ty TO SAM BYM DOBROWOLNIE ZALORZYL > > UNIFORME "SS" I WYTATUOWAL SOBIE DOBROWOLNIE SWASTYGE NA CZOLO ZEBY > ROZPIERD......kilku z was na plasterki........ Odpowiedz Link Zgłoś
aaannemarie Mówmy o Osamie 04.05.11, 13:15 Z wyjątkiem paru, reszta komentarzy jest zupełnie nieadekwatna do tego co Adam Michnik pisze. Odbiega też bardzo poziomem. Dokładnie to samo myślę, co on. Cieszyć się może nie należy, ale nie będę udawać, że się martwię. Gdyby jednak w WCT znajdował się ktoś mi bliski, nie znalazłabym w sobie słów litości. Ludzie, którzy zginęli w tak okropny sposób, byli w swoim kraju i szli do pracy. Należała się skurczybykowi kula w łeb. Sprawę załatwiono po męsku. Oby nasza armia miała taki sposób reagowania i taką skuteczność. Odpowiedz Link Zgłoś
jacmenos czasem trzeba być mężczyzną 04.05.11, 13:49 Należała się skurczybykowi kula w łeb. Sprawę zał twiono po męsku. Oby nasza armia miała taki sposób reagowania i taką skuteczność.----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- niestety zgoda . niekiedy nie zostaje nic innego jak przymus bycia mężczyzną . w obronie dzieci i kobiet Odpowiedz Link Zgłoś
anty65 Re: Mówmy o Osamie 04.05.11, 15:00 aaannemarie napisała: > Należała się skurczybykowi kula w łeb. Sprawę zała > twiono po męsku. Oby nasza armia miała taki sposób reagowania i taką skuteczność. Oby nasza armia nie była manipulowana przez polityków do wygrywania kolejnej tury wyborów. Nie neguję zbrodni Osamy Ibn Ladena, ale "cywilizowany" świat powinien stosować prawne środki. Odpowiedz Link Zgłoś
drmw Re: Mówmy o konkretach 04.05.11, 13:29 mowmy o konkretach: ,,,czy została naruszona suwerenność kraju pakistańskiego?=Tak ,,,czy zabicie żony,małoletniego syna, brata było zgodne z prawem?,czyli odpowiedzialność zbiorowa?=Nie ,,,czy Osama powinien stanąć przed międzynarodowym trybunałem=TAK ,,,czy naruszono prawo "kutury cywilizacji zachodu?=TAK ,,,czy zabicie człowieka bez broni w ręku jest jest przyzwoite?=NIE ,,czy w świetle obecnych wydarzeń amerykańskich walka o prawa człowieka ,ma jeszcze sens?? Czy "państwo prawa"w demokracji kultury zachodniej ma jeszcze stygmaty elementarnej przyzwoitosci.??=Wątpię Odpowiedz Link Zgłoś
drmw Re: Mówmy o konkretach 04.05.11, 13:41 ,,czy możesz odczuwać szacunek wobec prawa minipulowanego?=Nie Czy w tym stanie rzeczy demokracja nie podąża w stronę faszyzmu?Tak,już niebawem,jezeli będziemy na to wszystko patrzeć oczami sprawiedliwości amerykańskiej,to DEMORACJA ZACHODNIA szybko się wykoślawi, dzięki liderom świata zachodniego. /patrz casus libijski/. Odpowiedz Link Zgłoś
jacmenos pytanie 04.05.11, 13:53 drmw : czy pisałbyś to co wyżej, gdyby twoja rodzina zginęła w zamachu terrorystycznym ? Odpowiedz Link Zgłoś
anty65 Re: pytanie 04.05.11, 14:19 jacmenos napisał: > drmw : czy pisałbyś to co wyżej, gdyby twoja rodzina zginęła w zamachu terrorys > tycznym ? To pytanie podkreśla znaczenie zabicia Osamy Ibn Ladena. Czy akcja komandosów to był odwet czy ukaranie przestępcy? Wymierzanie sprawiedliwości różni się od odwetu tym, że toczy się rozprawa przed sądem i oskarżony ma prawo do obrony. O tym, że zamachami na World Trade Centre stoi Osama USA ogłosiły światu. Chciałbym poznać dowody, bo może były one takiej samej wartości jak to, że Irak miał broń masowego rażenia. Jestem przekonany, że "nie da się walczyć z kanibalizmem zjadając ludożerców" i nie pamiętam czyje słowa zacytowałem. Odpowiedz Link Zgłoś
drmw Re: pytanie ? 04.05.11, 14:24 >drmw : czy pisałbyś to co wyżej, gdyby twoja rodzina zginęła w zamachu terrorystycznym? ****************************************************** Re; ,,,jest znacząca rożnica pomiędzy obowiązującym prawem nas wszystkich a zwyczajną zemstą.Prawo jest prawem i wymaga szacunku w przeciwnym wypadku jest bezprawiem.Tak czy owak byłby skazany i poniosl by śmierć. Izrael był krajem,ktory jako jeden z pierwszych zniosł karę śmierci ale po schwytaniu Eichmanna wprowadził czasowe zawieszenie przepisu na czas trwania tego procesu.Z chwilą zapadnięcia wyroku skazującego go na śmierć i wykonania wyroku,ponownie zawieszono wykonywanie kary śmierci. Zwroć się do kogoś ,kto zna prawo lepiej ode mnie i wowczas możemy wrocić do tej rozmowy ponownie. Odpowiedz Link Zgłoś
anty65 Re: pytanie ? 04.05.11, 14:46 Ale ja nie jestem Twoim bliźniakiem :-), mimo że napisaliśmy to samo. Odpowiedz Link Zgłoś
cehaem Re: pytanie 04.05.11, 21:11 Jesli chcemy byc demokracjami i panstwami prawa, to jak takie musimy sie zachowywac. Przepuszczanie jednego i drugiego dranstwa w "imie wolnosci" jest pierwsza bramka do jej wyrugowania. W Europie juz mamy przyklady. W Belgii "walczy" sie z dyskryminacja czesci kobiet muzulmanskich ingerujac w wolnosc osobista (zakazujac noszenia pewnych ubiorow) zamiast twardo bronic ich przed zaaranzowanymi malzenstwami, przemoca domowa, dyskryminacja ekonomiczna, a wiec zatroszczyc sie o ich podstawowe prawa jako ludzie i obywatele. Ale tego juz sie zrobic nie chce,. Odpowiedz Link Zgłoś
aaannemarie Re: Mówmy o konkretach 04.05.11, 14:03 drmw, właśnie w obronie demokracji zachodniej ta kula w łeb brodatemu rzeźnikowi bez czucia, parlamentować możesz z takimi jak my. W obronie pokoju toczyły się wojny. Gdyby twoja rodzina spłonęła żywcem w szkole/ w pracy na Twojej ziemi, nie poszukałbyś ich na ich ziemi? To faktycznie upadniemy.... Po za tym, żona łajdaka ocalała, zginęli kolesie z automatami w ręku. Wiedzieli w co grają. Odpowiedz Link Zgłoś
anty65 Re: Mówmy o konkretach 04.05.11, 14:44 annemarie Nie zgadzam się. Czym innym jest regularna wojna czym innym wojna partyzancka. Od zasad poszanowania prawa nie może być wyjątków, bo jeśli zgodzimy się w spawie takiej jak akcja przeciwko Osamie Ibn Ladenowi to może się okazać, że władze będą sięgać po takie rozwiązania coraz częściej. Nie ma częściowych wolności i swobód obywatelskich i nie ma podstaw żeby je ograniczać. Przemoc rodzi przemoc. Tak wiem to terroryści zaczęli, tylko, że my chcemy się od nich różnić, nieprawdaż? Odpowiedz Link Zgłoś
aaannemarie Re: Mówmy o konkretach 04.05.11, 15:00 Widzisz, problem w tym, że się całkiem z Tobą zgadzam. jako a) lewaczka, b) przeciwniczka kary śmierci, c) feministka, d) zapatrzona w model demokracji francuskiej etc. etc. etc. Mogę tylko się z Tobą zgodzić. Jednak jakieś subiektywne intuicyjne licho podpowiada mi, że nas i nasze szlachetne ideały wiatr historii przysypie i brodaty imam po moim (i Twoim) grobie podepce, jeśli nie powie się "stop". Nie zmartwiłam się tym rajdem. I nie mam racji, zgoda. Odpowiedz Link Zgłoś
drmw Re: Mówmy o niedoskonałym świecie 04.05.11, 15:14 ,,,,człowiek i jego prawa są w rownym stopniu niedoskonałe tylko przyroda i natura jest doskonała.Myślę,że świat powoli w sposob uporządkowany zmierza ku samozagładzie. Szkoda.! Odpowiedz Link Zgłoś
drmw Re: Mówmy o niedoskonałym świecie 04.05.11, 15:16 drmw napisał: > ,,,,człowiek i jego prawa są w rownym stopniu > niedoskonałe tylko przyroda i natura jest > doskonała.Myślę,że świat powoli w sposob > uporządkowany zmierza ku samozagładzie. > Szkoda.! adresuje aanniemarii Odpowiedz Link Zgłoś
aaannemarie Re: Mówmy o niedoskonałym świecie 04.05.11, 22:00 Wielkie merci , Ziemia i tak zacznie stygnąć za jakieś 500 mln lat (jeśli nie pomyliłam się o parę zerek). Odpowiedz Link Zgłoś
anty65 Re: Mówmy o konkretach 04.05.11, 15:36 aaannemarie napisała: > Widzisz, problem w tym, że się całkiem z Tobą zgadzam. jako a) lewaczka, b) prz > eciwniczka kary śmierci, c) feministka, d) zapatrzona w model demokracji francu > skiej etc. etc. etc. Mogę tylko się z Tobą zgodzić. Jednak jakieś subiektywne i > ntuicyjne licho podpowiada mi, że nas i nasze szlachetne ideały wiatr historii > przysypie i brodaty imam po moim (i Twoim) grobie podepce, jeśli nie powie się > "stop". Nie zmartwiłam się tym rajdem. I nie mam racji, zgoda. OK, rozumiem Twój punkt widzenia. Co budzi moje obawy to, że korzystanie z dróg na skróty może się spodobać politykom. Po co ścigać, aresztować, sądzić skoro można znaleźć szybsze rozwiązania. To jak z przyzwoleniem na tortury w "uzasadnionych" przypadkach. Jeśli raz odejdziemy od zasady to nie dziwmy się potem, że naszemu dziecku służby specjalne w śledztwie wyrwały paznokcie. Pomijanie sądów w rozprawie jest niebezpieczne. Bo może się nagle okazać, że takie łatwe metody pozbywania się niewygodnych osób można wykorzystać przeciw obywatelom własnego państwa. Przesadzam? Prawdopodobnie tak, oby. Odpowiedz Link Zgłoś
aaannemarie Re: Mówmy o konkretach 04.05.11, 21:58 Zgoda, nie wiemy jednak, czy reguły "dżentelmeńskiego" świata pasują do wojny cywilizacji ( o ile słowo "cywilizacja" zastosowane do talibów nie jest nadużyciem). Może się okazać, że aby przetrwać trzeba zastosować ich "język", bo innego nie chwytają lub mają w pogardzie. Co właśnie uczyniono. Odpowiedz Link Zgłoś
1stanczyk Zauważ jak śmieszne sa teraz Twoje argumenty 04.05.11, 23:41 po paru godzinach ujawniania tego co Amerykanie chcą ujawnić nie mówiąc już o prawdzie ... To Amerykanie stworzyli Osama bin Ladena, żeby dla nich walczył z Związkiem Socjalistycznych Republik Radzieckich w Afganistanie, to rodzina prezydentów Stanów Zjednoczonych Bushów przyjaźniła się z rodzina bin Ladena ... Wydarzenie z 11 września 2001 roku w Stanach i w NY i rola zarowno bin Ladena jak i amerykańskiej ówczesnej administracji do dzisiaj są nie tyle nawet nie do końca, co niemal zupelnie nie wyjaśnione. To funkcjonujące obecnie medialne narzucenie takiego czy innego punktu widzenia dalekie jest od opartego na faktach i skrupulatnym dochodzeniu poszukiwaniu prawdy ... Fakt bestialskiego zamordowania jedynie jak do tej pory tylko oskarżonego o zorganizowanie w Stanach terrorystycznych zamachow z 9 września 2001 roku Osama bin Ladena wszystkie te wątpliwości jeszcze umacnia. A morderstwo wykonane na rozkaz laureata Pokojowej Nagrody Nobla Prezydenta Stanów Zjednoczonych Baraka Obamy dyskredytuje zarowno prestiż nagrody jak rowniez Stanów Zjednoczonych jako przodującej demokracji. Re: Mówmy o konkretach Odpowiedz Link Zgłoś
trajkotek Mowa wasza będzie: tak, tak ... nie, nie ... 04.05.11, 15:38 Nie powinno się mówić źle o zmarłych, ale o tych zmarłych - jak Hitler, Mussolini, Ceau escu i ben Laden - należy mówić źle i dużo. ... NO, NIECH ZGADNĘ - CZYTAJĄC TO TU, TO TAM .. TO ZNOWU TU - O kim TO JESZCZE NALEŻY MÓWIĆ DUŻO I ŹLE ??? DYLEMAT WIECZNIE ŻYWY: GĘGAĆ, CZY KWAKAĆ??? Odpowiedz Link Zgłoś
trajkotek owa wasza będzie: tak, tak ... nie, nie ... 04.05.11, 15:47 oj, żeby nie było, że sciemniam: wyborcza.pl/1,75968,9535538,Lech_Kaczynski__jestescie_dranie.html - czyli z serii: o nich dużo i źle ... (z tego samegon nru Gazety ...) ____________________________ Gęgać czy kwakać? glosmichnika.blox.pl/2010/05/Na-te-pytania-Adam-Michnik-nie-odpowie.html Odpowiedz Link Zgłoś
voytexbezportek ..... smierci "czlowieka" ? 04.05.11, 16:46 No, tak, ze smierci czlowieka nie nalezy, ale nazywanie bin ladena czlowiekiem to duza przesada. Moze przynajmnie "czlowiekiem" w cudzyslowie proponuje. Odpowiedz Link Zgłoś
drmw Re:śmierci "czlowieka",,, 04.05.11, 18:42 >.No, tak, ze smierci czlowieka nie nalezy, ale nazywanie bin ladena czlowiekiem to duza >przesada. Moze przynajmnie "czlowiekiem" w cudzyslowie proponuje.,,,,, ******************************************Re: ,,,jak zwał,tak zwał.Nie ma skutkow bez przyczyny. Nie usprawiedliwiam tego człowieka ale swego czasu należał do elit amerykańskich,to oni go ukształtowali na własną modłę. Myślę,że nawet mogli się znać,wszak byli wowczas po jednej stronie,wiele go nauczyli, mam na myśli jednego z ministrow.Nie napiszę o kogo chodzi.To oni(amerykanie) go zdradzili w jakimś stopniu.? Często,tak bywa,choćby Kaddafi !! .,Wysadzenie tego samolotu z 220 osobami na pokładzie, dlaczego,to zrobił?To był odwet za bombardowanie (amerykanow)okolic Trypolisu ,dawno temu,sprzed lat.To były dawne dzieje a ostatnio premier włoski przyjmował Kaddafiego wielce wystawnie,całując go w pierscień,żartowali sobie(bunga-bunga)to żartobliwe określenie zaprzyjażnionych przyjaciół.Jeżeli można wierzyć Kaddafiemu,to podobno Sarkozy usiłował pożyczyć forsę na kampanię wyborczą.Tak,to prawda w dyplomacji nie ma przyjażni. Coś musiało się stać,że znienawidził amerykanow(osama bin laden) i stał się wrogiem Nr 1.Kto ma dobrą pamięć,to może sobie,powiązać fakty z przeszłości na zasadzie związkow-przyczynowo skutkowych.Patrzę na ,to z dystansem,choć potępiam osamę. Był zbrodniarzem,wiele zła wyrządził ale,,,, Odpowiedz Link Zgłoś
anty65 Re: ..... smierci "czlowieka" ? 04.05.11, 23:41 voytexbezportek napisał: > No, tak, ze smierci czlowieka nie nalezy, ale nazywanie bin ladena czlowie > kiem to duza przesada. Moze przynajmnie "czlowiekiem" w cudzyslowie proponuje. To bardzo niebezpieczny sposób myślenia. Wiem, że masz na myśli prawdopodobnego mordercę tysięcy ludzi. Tyle, że stąd już jeden krok do stworzenia rasy wyższej i niższej, podludzi. To ociera się już o jawnie rasistowskie tendencje. Cienka jest granica pomiędzy odebraniem prawa bycia człowiekiem Osamie Ibn Ladenowi, a wszystkim muzułmanom. Wiem, że mówienie o tolerancji może się wydawać nie na miejscu, ale to może być najlepsza z wszystkich złych dróg prowadzących do rozwiązania problemów ludzi mieszkających na Bliskim Wschodzie i Afryce Północnej. Eskalacja przemocy nikomu nie pomoże będą ginąć niewinni cywile i to po obu stronach. A może jestem optymistą? Może już w niedalekiej przyszłości będziemy musieli bronić Europy przed inwazją obcych i to nie w obronie terytorium, ale samych siebie? Nie wiem. Ale wartości jakie niesie demokratyczne państwo nie kończy się na brzegu Morza Śródziemnego, trzeba działać zgodnie z ich zasadami bez wyjątku. Nawet wobec zbrodniaży? Tak, ponieważ idąc na skróty w Afganistanie i Pakistanie ryzykujemy, że komuś z rządzących takie metody działania spodobają się i we własnym kraju. Odpowiedz Link Zgłoś
voytexbezportek Re: ..... smierci "czlowieka" ? 05.05.11, 05:17 Zobacz do czego twoj sposob myslenia cie doprowadzil ! Ja tylko bardzo sarkastycznie wyrazilem sie o masowym mordercy (czy wiesz , ze bin laden zabil tysiace muzulmanow), a ty mie oskarzasz o rasizm i chec odebrania "prawa do bycia wszystkim muzulmanom". Masz racje , mowienie tutaj o tolerancji, jest nie na miejscu. Tolerancji do czego ? Nietolerancji ? Polecam ci ta ksiazke o braku tolerancji : wertownik.wordpress.com/2010/02/27/ayaan-hirsi-ali-niewierna/ Walka z terroryzmem to nie , jak piszesz "eskalacja przemocy" , ale koniecznosc. Odpowiedz Link Zgłoś