Hiszpania pozwoli umierać godnie

    • hankap-pl Hiszpania pozwoli umierać godnie 15.05.11, 08:20
      Raczej chyba: Hiszpania pozwoli mordować.
    • mlody.lew007 Hiszpania pozwoli umierać godnie 15.05.11, 09:49
      tak...wymordujmy starych chorych...poczekamy jeszcze na niepelnosprawnych...co wy chcecie stworzyć?
    • moniczka_13 Hiszpania pozwoli umierać godnie 15.05.11, 10:10
      Życie jest najwazniejsze, nie wolno pozwalać aby ktoś cierpiący, czesto przygnieciony ogromnym bólem, odbieral sobie zycie rękami innych ludzi. Trzeba takim osobom pomóc a nie w latwy sposob pozbywać się problemu.
    • animea Manipulacja!!! 15.05.11, 10:25
      ....kolejna zresztą! W artykule występuje rozróżnienie na eutanazję i zaprzestanie uporczywej terapii. Takie rozróżnienie rzeczywiście istnieje! Tylko, że jego granica przebiega w innym miejscu, niż autorzy artykułu bredzą.

      Autorzy artykułu piszą, że zaprzestanie uporczywej terapii to mi.in. ... odłączenie na życzenie od respiratora! I to "odłączenie na życzenie" zrównują (!!) z podawaniem środków przeciwbólowych w dużych dawkach, mogących spowodować śmierć.

      To pierwsze jest eutanazją! Drugie nie...

      Autorzy artykułu powołują się również na Kościół. Dobrze! Więc i ja powołam się na stanowisko Kościoła w tej sprawie!

      Oto, co jest "zaprzestaniem uporczywej terapii", a co "eutanazją" dla Kościoła:

      KKK 2277 Eutanazja bezpośrednia, niezależnie od motywów i środków, polega na położeniu kresu życiu osób upośledzonych, chorych lub umierających. Jest ona moralnie niedopuszczalna.
      W ten sposób działanie lub zaniechanie działania, które samo w sobie lub w zamierzeniu zadaje śmierć, by zlikwidować ból, stanowi zabójstwo (...)

      KKK 2278 Zaprzestanie zabiegów medycznych kosztownych, ryzykownych, nadzwyczajnych lub niewspółmiernych do spodziewanych rezultatów może być uprawnione. Jest to odmowa "uporczywej terapii". Nie zamierza się w ten sposób zadawać śmierci; przyjmuje się, że w tym przypadku nie można jej przeszkodzić. Decyzje powinny być podjęte przez pacjenta, jeśli ma do tego kompetencje i jest do tego zdolny; w przeciwnym razie – przez osoby uprawnione, zawsze z poszanowaniem rozumnej woli i słusznych interesów pacjenta.

      KKK 2279 Nawet jeśli śmierć jest uważana za nieuchronną, zwykłe zabiegi przysługujące osobie chorej nie mogą być w sposób uprawniony przerywane. Stosowanie środków przeciwbólowych, by ulżyć cierpieniom umierającego, nawet za cenę skrócenia jego życia, może być moralnie zgodne z ludzką godnością, jeżeli śmierć nie jest zamierzona ani jako cel, ani jako środek, lecz jedynie przewidywana i tolerowana jako nieunikniona.


      Eutanazją jest zatem dla Kościoła czynne spowodowanie śmierci człowieka chorego lub cierpiącego. Na przykład odłączenie od respiratora. Nie jest zaś eutanazją zaprzestanie działań:

      -> reanimacji - gdy pacjent śmiertelnie chory, umiera;
      -> wyniszczającej chemioterapii - gdy wiemy, że przedłuża ona tylko cierpienie chorego, a już go nie leczy.

      Nie jest też eutanazją podawanie choremu środków znieczulających, które mogą skrócić życie, jeśli mogą one ulżyć choremu, a śmierć jest nieuchronna.
    • dzagha Re: Hiszpania pozwoli umierać godnie 15.05.11, 11:11
      sprawy majątkowe... pfff... kiedy ludzie w końcu przejrzą na oczy ???! Przecież dzisiaj żyjemy a jutro możemy umrzeć. I komu na co ten cały majątek??? Niedługo dojdzie do takiej sytuacji, że leki będą dostępne tylko dla ich producentów, bo przecież jak większość poumiera to więcej majątku zostanie dla tych co przeżyją. Przeżyją ale jak długo... To nie od człowieka zależy
    • dzagha Hiszpania pozwoli umierać godnie 15.05.11, 11:14
      NIE ZABIJAJ DRUGIEGO CZŁOWIEKA ANI SIEBIE SAMEGO!!!
    • dzagha nie zabijaj! 15.05.11, 11:18
      NIE ZABIJAJ DRUGIEGO CZŁOWIEKA ANI SIEBIE SAMEGO!!!
    • ani1ania Hiszpania pozwoli umierać godnie 15.05.11, 12:18
      Umożliwić ludziom godne umieranie to nie podać im lek, który ich zabije, czy odłączyć ich od aparatury podtrzymującej życie, ale przede wszystkim troskliwa i właściwa opieka i w miarę możliwości ulga w cierpieniu (jest przecież dużo leków, które uśmierzą ból, a nie zabiją). Zezwolenie na "godną" śmierć to zwolnienie rodziny czy bliskich z odpowiedzialności za chorego. Zamiast ustanawiać takie prawa, powinno się zainteresować pomocą lekarską i psychologiczną dla osób chorych, które w ten sposób chcą umrzeć i dla ich rodzin. Takie decyzje podejmowane są, bo nie ma wsparcia otoczenia i państwa i ci ludzie zdani są na siebie.
    • kaczka_dziwaczka_czyli_dziwna demencja jako pretekst do zabijania emerytów 15.05.11, 12:20
      Kto przede wszystkim będzie zabijany na podstawie hiszpańskiej ustawy o godnej śmierci?

      Na podstawie hiszpańskiej ustawy o godnej śmierci będą zabijani starsi ludzie chorujący na demencję, czyli praktycznie wszyscy starsi ludzie. Na jakiej zasadzie jednak starsi ludzie będą podpisywać wyrok śmierci na siebie? Już wyjaśniam:

      Pytamy babcię miło i grzecznie:
      - Babciu, czy masz 100lat ?
      - Tak.
      - Babciu, czy masz 16 lat ?
      - Tak.
      - Babciu, czy nazywasz się Marianna ?
      - Tak.
      - Babciu, czy nazywasz się Zuzanna ?
      - Tak.

      Tak - uniwersalna odpowiedź babć przyzwyczajonych do tego, że i tak muszą się ze wszystkimi zgadzać, bo nie mają nic do powiedzenia i nie mają innego wyjścia. Babcie wykonały już swoje prokreacyjne zadania: wzięły ślub, urodziły dzieci, odchowały dzieci, odchowały wnuki. Teraz mogą umrzeć. Są na Tak.

      Podpisanie zgody na wyrok śmierci jest praktycznie zgodą na wszystko, ponieważ babcie nie wiedzą, co podpisują oraz o co chodzi z tym podpisem. Wskutek zaawansowanej demencji nie mogą czytać, bo już nie umieją czytać, oraz nie mogą nic podpisać, bo już nie umieją się podpisać.





      • kaczka_dziwaczka_czyli_dziwna skrócenie życia i wydłużenie wieku emerytalnego 15.05.11, 12:59
        Wyzysk społeczeństwa może mieć różne formy, a obecnie przejawia się on poprzez jednoczesne skrócenie życia i wydłużenie wieku emerytalnego. Na czym polega trick?

        ZUS-y całego świata zadrżały z przerażenia widząc, że ludzie nie chcą umierać mając 80 lat. Sprytne babcie zaczęły umierać w wieku 95 lat, zyskując dzięki temu dodatkową kasę od ZUS-u - w sumie około 270000 zł. Warto pożyć, prawda? Ale dla tych pieniędzy warto też zabić, więc ustawa o godnej śmierci jest tylko po to, aby nie płacić babciom emerytur.

        Zabicie babci poprzez zastosowanie procedury godnej śmierci służy zabraniu dochodów tej babci pochodzących z emerytury. Babcia dostaje złoty strzał i pada do trumny, ale kto bierze jej pieniądze? Pieniądze zabitej babci bierze ZUS, ponieważ nie musi jej już płacić emerytury.

        Załóżmy jednak, że babcia, która dostała złoty strzał w wieku 80 lat, mogłaby sobie pożyć jeszcze 15 lat, gdyby nie została zabita, i w tym czasie miałaby dochód 270000 zł. Te pieniądze należą się babci, oraz jej spadkobiercom, czyli rodzinie. Poprzez zastosowanie "ustawy o godnej śmierci" babcia oraz jej rodzina zostali okradzeni z 270000 złotych. Umiecie liczyć?

        ***

        Powyżej opisałam, jak rządy "demokratyczne" okradają babcię i jej rodzinę z 270000 złotych. Ale to nie wszystko. Wskutek wydłużenia wieku emerytalnego z 65 do 70 lat babcia będzie dodatkowo musiała pracować 5 lat - czyli dostanie swoją emeryturę o 5 lat później. W tym czasie babcia straci dodatkowo 90000 złotych emerytury, którą babcia dostawałaby, gdyby jej nie wydłużono wieku emerytalnego z 65 do 70 lat.

        Teraz babcia ma 70 lat, ale przez ostatnie 5 lat musiała dodatkowo pracować, co znacznie pogorszyło stan zdrowia babci - wskutek przepracowania babcia zaczęła chorować, dostała złoty strzał typu ustawa o godnej śmierci i została zabita w wieku 75 lat. Na czym polega trik?

        Pretekstem do wydłużenia wieku emerytalnego jest to, że ludzie za długo żyją i umierają nie w wieku 80 lat, ale w wieku 95 lat.

        "Demokratyczne" rządy wydłużają więc wiek emerytalny o 5 lat, bo ludzie za długo żyją.

        Jaki jest tego efekt? Starsi ludzie zmuszeni do dodatkowych pięciu lat pracy zaczynają chorować wskutek przepracowania w ciągu tych dodatkowych pięciu lat pracy. W wieku 75 lat są ciężko chorzy i dostają złoty strzał w żyłę.

        ***

        Podsumowując, "demokratyczne" rządu osiągają jednocześnie trzy cele -

        1. wydłużają okres przymusowej pracy o pięć lat.

        2. skracają życie obywatela o 5 lat

        3. skracają życie obywatela o 15 lat.

        ***

        Podsumowując, "demokratyczne" rządu osiągają jednocześnie trzy cele -

        1. wydłużają okres przymusowej pracy o pięć lat, bo ludzie żyją nawet do 95 lat.

        2. skracają życie obywatela o 5 lat, żeby ludzie zaczęli chorować wcześniej i ciężej.

        3. skracają życie obywatela o 15 lat, bo kiedy ludzie zaczęli chorować wcześniej i ciężej, dostają złoty strzał i na pewno nie dożyją 95 lat









        • kaczka_dziwaczka_czyli_dziwna jak rząd może zabić babcię i ukraść jej 360000 zł? 15.05.11, 13:22
          Poprzez ustawę o "godnej śmierci" oraz ustawę "o wydłużeniu wieku emerytalnego", "demokratyczne" rządu osiągają jednocześnie trzy cele -

          1. wydłużają okres przymusowej pracy o pięć lat pod pretekstem, że ludzie żyją nawet do 95 lat, więc powinni dłużej pracować. Zmuszona do dłuższej o 5 lat przymusowej pracy babcia traci nie tylko 90000 zł emerytury, którą już by miała, ale traci zdrowie w sposób bardzo szkodliwy dla życia, ponieważ się przepracowuje. Rząd już zmusił babcię do pięciu dodatkowych lat pracy i zabrał jej 90000 zł emerytury. Co rząd zrobi dalej?

          2. skracają życie obywatela o 5 lat, żeby ludzie zaczęli chorować wcześniej i ciężej. Przepracowana babcia oczywiście zacznie chorować ciężej niż normalnie, ale choroby babci wynikają tylko z tego, że babcia została zmuszona do pięciu dodatkowych lat pracy. Babcia, schorowana wskutek pięcioletniego przepracowania, kwalifikuje się do objęcia jej ustawą "o godnej śmierci", więc dostaje złoty strzał w żyłę i już jest zabita. Zabijając babcię w wieku 80 lat rząd jednocześnie zabiera jej 270000 złotych, które miałaby, gdyby żyła do 95 lat.

          3. skracają życie obywatela o 15 lat, bo kiedy ludzie zaczęli chorować wcześniej i ciężej, ich stan zdrowia pogarsza się aż tak bardzo, że kwalifikują się do objęcia ich ustawą "o godnej śmierci", więc dostają złoty strzał i na pewno nie dożyją 95 lat. W sumie rząd zabił babcię i ukradł babci 360000 zł. A co babcia dostała od rządu?

          ***

          A co babcia dostała od rządu?

          1. Babcia dostała od rządu ustawowe prawo do godnej śmierci.

          2. Babcia dostała od rządu możliwość przymusowej pracy o 5 lat dłużej.
    • turkusonly Hiszpania pozwoli umierać godnie ? 15.05.11, 12:55
      Jeśli Hiszpania już wprowadziła możliwość zawierania małżeństw homoseksualnych, liberalizację prawa do zabijania dzieci już poczętych , to oczywiście nie czarujmy się - tym nowym prawem wprowadza furtkę do legalizacji eutanazji . Tak to się odbywa, najpierw prawo do aborcji, potem prawo do związków homo, a następna jest eutanazja . To taka równia pochyła, jak otworzy się furtkę dla jednego prawa, wiadomo będzie że następne są w kolejce..
      A po za tym ...czy śmierć godna to tylko taka, która jest bez cierpienia ..??? Bzdura.
    • prawdziwa.polka Hiszpania pozwoli umierać godnie 15.05.11, 13:22
      to jest bardzo przykre, świat jest dużo gorszy niż kiedyś,
      * a to aborcja ( tyle dzieci mogłyby żyć i cieszyć się darem życia, mogliby w przyszłości pomóc ludziom w potrzebach, ....),
      * a to legalne związki samej płci (wyobrażcie sobie, co by było gdyby ludzie żyli tak na odwrót zamiast związków przeciwnej płci, na świecie byłoby większość małżenstw tej samej płci, byłoby mniej dzieci, a co gorsza , zginie pokolenie ludzkości)
      * a to legalna śmierć - samobójstwo/eutanazja ( życie na ziemi nie jest wolne od cierpień)
    • sezon4.1.4 Hiszpania pozwoli umierać godnie 15.05.11, 14:02
      To straszne! Legalne samobójstwo??
      • opornik4 Re: Hiszpania pozwoli umierać godnie 16.05.11, 03:14
        sezon4.1.4 napisała:

        > To straszne! Legalne samobójstwo??

        Jeżeli coś jest straszne, to jedynie to, że lewactwo robi pranie mózgu Polakom, wykorzystując do tego zmanipulowaną informacją z Hiszpanii. W omawianej Ustawie nie ma bowiem mowy, o zalegalizowaniu eutanazji, a tylko o zezwoleniu, aby pacjent mógł odmówić tzw. uporczywej terapii.
        Gardłujących tutaj antyklerykałów, tak bardzo zaślepia nienawiść do Kk, że zatracili zdrowy instynkt samozachowawczy. Czyli - nie potrafią już logicznie pomyśleć, iż to oni stali by się ewentualnymi kandydatami do "godnej" śmierci. Przecież zarówno ekipa rządząca, jak i ekonomiści nie ukrywają fatalnego zadłużenia kraju oraz tego, że w przyszłości zabraknie środków na zapewnienie jakiejkolwiek opieki ludziom starym i chorym. Eutanazja, na którą zgodzi się społeczeństwo, będzie doskonałym sposobem na wybrnięcie z rządowych problemów.
        Można nie darzyć sympatią kleru, ale dobrze jest czasem zobaczyć, że Kościół dokłada starań, aby ocalić prowadzone na rzeź baranki, podobnie jak walczy przeciw mordowaniu nienarodzonych, które to barbarzyństwo pomału staje się zarazem eugeniką. W Europie są już bowiem kraje, w których zabija się także upośledzone noworodki.
    • gienka_zenka Hiszpania pozwoli umierać godnie 15.05.11, 15:00
      zgadzam się z przedmówcami, co to oburzają się na ten manipulacyjny związek frazeologiczny w kontekście artykułu: "umierać godnie". Dopuszczenie samobójstwa w jakiejkolwiek postaci nie może być "godnym". Potem za godne uzna się zastrzelenie staruszka na ulicy czy chłopca z zespołem Downa tak na wszelki wypadek, żeby skrócić cierpienie. To godne umieranie jest wstępem do gorszych rzeczy, tylko teraz ludzie jakoś nie chcą tego zauważyć ...potem będzie too late :/
    • joanna-54 Hiszpania pozwoli umierać godnie 15.05.11, 15:42
      GW uwielbia takie tematy - jednak nic sie nie zmieniło....
      Przecież, nie my dajemy sobie życie i nie do nas należy jego odbieranie. Nawet, gdyby było dramatycznie ciężko - to również ma jakiś sens. Dla nas najlepszy.
    • cwiartka0017 Hiszpania pozwoli umierać godnie 15.05.11, 15:46
      Nie ma czegoś takiego jak godna lub niegodna śmierć. Śmierć to śmierć. Jest różnica pomiędzy sztucznym przedłużaniem życia lub prośbą o znieczulenie a eutanazją. Czasem trzeba dać komuś odejść, jest to trudne, ale w momencie kiedy jest to tylko kwestią czasu to nie jest niczym złym pozwolić odejść.
    • dicit Kolejny krok w strone eutanazji 15.05.11, 16:30
      Jestem studentem medycyny. Jeśli dajemy prawo do dowolnie silnego znieczulenia, nawet jeśli to może zabić pacjenta, to dajemy mu prawo do samobójstwa z użyciem leków. To jest wbrew etyce lekarskiej, to okropne, że tak ogromna ilość lekarzy w Hiszpanii się na to godzi.
      • benek231 Kolejny piekny krok w strone eutanazji :O) 16.05.11, 03:09
        dicit napisał:

        > Jestem studentem medycyny. Jeśli dajemy prawo do dowolnie silnego znieczulenia,
        > nawet jeśli to może zabić pacjenta, to dajemy mu prawo do samobójstwa z użycie
        > m leków. To jest wbrew etyce lekarskiej, to okropne, że tak ogromna ilość lekar
        > zy w Hiszpanii się na to godzi.
        >
        >
        *A moze hiszpanscy lekarze doswiadczyli czegos takiego jak empatia, czyli wspolodczuwanie z cierpiacym czlowiekiem. W glowkach lekarzy polskich nadal tkwi zmanipulowana przysiega hipokratesa - w miejsce ludzkich zdolnosci do posiadania uczuc. Etyka bez uczuc, kolego student, jest bezwartosciowa. Jakim durniem trzeba byc by dac sobie wmowic, ze jakas przysiega zwalniac moze czlowieka z tak ludzkiego uczucia jakim jest wspolczucie, oraz towarzyszace mu pragnienie ulzenia cierpieniom drugiego czlowieka. Lekarz ma byc wierny swojemu pacjentowi, a nie wklepanej na blache formulce.
    • madzia-angel Hiszpania pozwoli umierać godnie 15.05.11, 18:39
      Umierać godnie uczył nas papież - cierpienia uniknąć się nie da. Sam sobie życia nikt nie dał więc dlaczego chcecie je sobie odbierać czy pozwalać odebrać je innym?

      Są ludzie, którzy chcieli popełnić samobójstwo, byli o tym przekonani i próbują porwać się na swoje życie, gdy jednak okazuje się, ze przeżyli traktują to inaczej i mówią, że w ostatniej chwili pragnęli żyć ale wiedzieli że już jest za późno. Osobie ciężko nieuleczalnie chorej na pewno potrzebny jest kontakt z ludźmi i świadomość że ktoś przy nich jest kto ich kocha. A co to za miłość która mówi - kocham Cię dlatego pozwolę Ci się zabić. Jak dziecko by powiedziało że chce popełnić samobójstwo to Rodzic powinien się zgodzić bo przecież je kocha??? Życie to skarb, a jeśli przychodzi w nim cierpienie to ono też ma sens. Spójrzcie na ludzi na wózkach, niepełnosprawnych oni mają niejednokrotnie milion razy więcej chęci i pragnienia życia w sobie niż ludzie zdrowi. Chcą żyć, bo dopiero gdy utracili zdrowie, zaczynają życie doceniać. Są też osoby, którym lekarze nie dają szans,a po kilku latach staje się cud i osoba zdrowa.
      Nie bawmy się w Boga próbując decydować kiedy ludzkie życie się ma zaczynać a kiedy kończyć. Gdyby dana osoba miała umrzeć to by umarła, a skoro przeżyła np. jakiś ciężki wypadek czy długą chorobę to znaczy że jest w tym jakiś cel i sens. Ma to czegoś nauczyć zarówno tą osobę jak i innych. Żeby to zrozumieć może być potrzebny dłuższy okres czasu. Gorzej jeśli ktoś pozwoli żeby tego czasu nie było.
      Życie należy szanować, a godne umieranie nie ma nic wspólnego z pozwalaniem w jakikolwiek sposób na śmierć.
    • adonai_1 Hiszpania pozwoli umierać godnie 15.05.11, 21:31
      Godna śmierć, eutanazja lub wspomagane samobójstwo - jakie to proste nazewnictwo na zabijanie. Ludzie wchodzą w kompetencje Boga. Nic z tego dobrego nie wyniknie.
    • wierzraf Hiszpania pozwoli umierać godnie 15.05.11, 21:34
      Tylko Bóg daje życie i tylko On może je odebrać!!!
    • malyzarodek Hiszpania pozwoli umierać godnie 15.05.11, 22:56
      Przede wszystkim co to za tytuł? Kolejny redaktor, który manipuluje czytelnikiem.
    • dzialyn GODNIE 16.05.11, 00:23
      Jak można kogoś godnie zabić?
    • benek231 Brawo Hiszpanie, za zdjecie czarnego buciora :O) 16.05.11, 02:44
      z gardel.

      Ta czarna banda przez 2 tysiace lat byla zupelnie niewraazliwa na ludzkie cierpienia.

      Jeszcze kilka lat a i w Polsce pojawi sie problem eutanazji, i zostanie podobnie rozwiazany. Chocby wszystkie Gowiny mialy zesrac sie w portki. :)
      • turkusonly Odezwał się... 16.05.11, 19:46
        ."Benek Kapuściana Głowa" i znowu wypisuje swoje brednie
        • fedorczyk4 Po przeczytaniu Twoich 16.05.11, 20:17

          licznych postów, na różnych forach, chyba pozwolę sobie na szczerość i napiszę bardzo niekulturalnie:
          Wal sie kretynie!
          I od razu uprzedzam, że nie podejmę z Tobą żadnej polemiki, więc jakakolwiek odpowiedź będzie stratą czasu

          - Bal!!! - przeraźliwie wrzasnął kot
    • mouminowa999 Hiszpania pozwoli umierać godnie 16.05.11, 12:01
      bez sensu...to jest prawie to samo.
      pozwalają na samobójstwo.
      • fedorczyk4 Re: Hiszpania pozwoli umierać godnie 16.05.11, 20:12
        Starałam sie przeczytać wszystkie posty, nie udało mi sie, odpadłam. Mam wrażenie, że "głoszący" nigdy nie mieli styczności z cierpieniem, a jeśli mieli to nie z własnym.
        Nie jestem wierząca, ale słowo daję, że jestem w stanie wszystko zrobić, do każdego boga i guru modlić się najszczerzej na świecie, jeśli takie oddanie, poddanie, modlitwa, mogły by oszczędzić bólu odchodzącej przyjaciółce. Powiem, napiszę więcej, jeśli będę mogła ulżyć jej w odejściu to zrobię to bez najmniejszego wahania
        ---
        Bal!!! - przeraźliwie wrzasnął kot
        • fedorczyk4 Re: Hiszpania pozwoli umierać godnie 16.05.11, 20:20
          Oczywiście mój post był skierowanie głównie do św. tylko turkusa
        • ancylostoma Re: Hiszpania pozwoli umierać godnie 18.05.11, 11:02
          A czy ona tego chce? Może ta ustawa jest dla żyjących aby nie męczyli się pomaganiem i widokiem cierpiącego?
    • newalice Nic dziwnego że zatrzęsła tam się ziemia.. 16.05.11, 23:27
      Tylko Bóg życie daje i tylko On powinnien je odbierać. Każdy ma swoją liczbę dni, i dokładnie tyle ma przeżyć. Cierpiąc czy nie, jego życie samo zakończy się w odpowiednim dla niego momencie.
    • ancylostoma Hiszpania pozwoli umierać godnie 17.05.11, 09:51
      :)))
Pełna wersja