Bunt oburzonych

    • karus123 Re: Bunt oburzonych 23.05.11, 12:20
      Zgadzam się całkowicie, przypomnę tylko że w 2004 r. – po ośmiu latach rządów prawicowej Partii Ludowej Hose Marii Nazara bezrobocie wynosiło dokładnie 10,6 % i Hiszpania była stawiana za wzór dla innych państw. Potem do władzy doszedł idol Grzegorza Napieralskiego (jak podkreślał wielokrotnie) – Pan Zapaterro – i w ciągu 8 lata swoich rządów skupił 80 % swojej uwagi na walce z kościołem i dawaniu licznych praw gejom a gospodarke miał głęboko gdzieś.. innymi słowy jak chcecie drugiej Hiszpanii głosujecie na SLD
    • frozentime Życie ponad stan przez wiele lat i są długi. 23.05.11, 12:32
      Horrendalne długi, zwane eufemistycznie deficytem budżetowym. Dotyczy to większości krajów zachodu, południa i środka Europy. Niestety, ci młodzi ludzie płacą teraz za rozbuchaną konsumpcję pokolenia ich rodziców.
      • lechujarek Prawda, ale długi te są robione systemowo 23.05.11, 12:49
        To tzw. "potęga demokracji", czyli:
        1. nie będziesz rządził, jeśli nie obiecasz tłuszczy gruszek na wierzbie
        2. jeśli obiecasz, a nie zrealizujesz - patrz pkt.1
        3. zrealizować nie da się inaczej jak tylko zaciągając kolejne długi
        4.... ale kto by się tym martwił, ważne by przetrwać do kolejnej kadencji

        Demokracja to ustrój najgorszy z możliwych, skazujący swoich poddanych na końcową nędzę i niewolnictwo. To pozorna wolność w postaci złudnego wrażenia możliwości wyboru swoich przedstawicieli w parlamencie, w praktyce życie na łasce międzynarodowych korporacji finansowych.
        • frozentime Co proponujesz zamiast demokracji? 23.05.11, 12:57
          Co do systemowego zadłużania - zgadzam się. Niektórzy zyskuja na tych długach mniej (np. korzystający z dotowanego ZUS-u czy KRUS-u), inni więcej (np. partie polityczne, finansujące się z budżetu).
          • lechujarek Re: Co proponujesz zamiast demokracji? 23.05.11, 14:17
            Przede wszystkim, jako absolutne minimum - ale kto wie, czy nie byłoby to w zupełności wystarczające - byłoby odejście od debilnego aksjomatu o konieczności łatwego dostępu każdemu kto tylko zapragnie do urny wyborczej.
            Dziś nie tylko że każdy ma prawo wejść do lokalu z ulicy, machnąć dowodem i już może głosować. Dziś się wręcz robi medialną nagonkę na to, aby ludzie szli i "robili frekwencję". A ja się pytam po co nam głosy kogoś, kto się polityką kompletnie nie interesuje a idzie głosować na kogoś bo zobaczył czyjąś ładną uśmiechniętą buźkę na bilboardzie? Czy przypadkiem nie po to aby wybierani byli nonstop wciąż ci sami ludzie?
            A wprowadzić coś na kształt prawa jazdy... chcesz głosować? Musisz zdać egzamin na prawko. Kilkanaście prostych pytań na temat tego jak funkcjonuje państwo, co to jest budżet, skąd się biorą pieniądze itp. itd. Oczywiście też opłata skarbowa za dokument, a jakże. Mamy tak "wspaniałe" tradycje biurokratyczne w naszym nieszczęsnym kraju, niedługo nie będzie można bez zezwolenia podetrzeć się w kiblu (o wydychaniu CO2 nie wspominając), ale gdy przychodzi do najważniejszych spraw - jaką jest rządzenie 30milionowym państwem pozwalamy na to każdemu, bez żadnego przygotowania, ot tak z ulicy?

            To była propozycja biurokratyczna. Inna alternatywa to republika z cenzusem majątkowym. Jeśli mają nami rządzić bogaci, to wolę naszą klasę średnią i tych którzy mieszkają po sąsiedzku u mnie za płotem niż globalne korporacje tak jak dziś w tzw. demokracjach.
            A jeśli dalej się nie podoba to monarchia. Znów, jest dużo większa szansa że oficjalny, prawowity "właściciel" kraju będzie o nas lepiej dbał niż ci co pozwalają się nam zadłużać na potęgę a potem z nas wyduszać odsetki do utraty tchu. Czyli dokładnie to co mamy dzisiaj.
        • imw bingo !!! 23.05.11, 13:57
          demokracja prowadzi do rządzenia pod hasłem po nas choćby potop
          • nowotkomarceli4 Re: bingo !!! 23.05.11, 14:20
            a znasz lepszy system???
            • lechujarek Re: bingo !!! 23.05.11, 14:29
              Tak. Każdy inny.
              • nowotkomarceli4 Re: bingo !!! 23.05.11, 14:54
                Pytałem się czy znasz - jak widać nie znasz, bo nie umiesz go nawet z nazwy wymienić.
                Ja natomiast poznałem inny system - żyłem w nim - i na 100% był to gorszy system.
                • lechujarek Re: bingo !!! 23.05.11, 15:48
                  Jak głupie pytanie tak samo głupia odpowiedź.
                  Wymieniałem parę postów powyżej i nie mam zamiaru się powtarzać tylko dla specjalnie dla ciebie.
                  • nowotkomarceli4 Re: bingo !!! 23.05.11, 16:10
                    Pytanie jeste zasadne. Za to odpowiedź żadna.
                    • lechujarek Re: bingo !!! 23.05.11, 17:20
                      Widzę że baaaaardzo nie chcesz jej dojrzeć. Nie dam ci tej satysfakcji.
                      forum.gazeta.pl/forum/w,904,125445817,125458479,Re_Co_proponujesz_zamiast_demokracji_.html
                      Tak, to było całe cztery posty wyżej. Nie do znalezienia.
                      • nowotkomarceli4 Re: bingo !!! 23.05.11, 17:43
                        ale to jest jakiś bełkot....
              • idiotofil Re: bingo !!! 23.05.11, 19:15
                Każda inna odmiana demokracji niż w polsce byłaby lepsza, np. demokracja bezpośrednia - jak w szwajcarii. Poczytaj sobie na czym to polega. W Polsce mamy najgorszą odmianę demokracji, gdzie nasz wpływ ogranicza się do pójścia do urny raz na 4 lata, przy czym wybór większości z nas jest zdeterminowany praniem mózgów fundowanym nam przez media, billboardy itd. za nasze pieniądze. U nas nie ma demokracji.
            • lava71 Re: bingo !!! 23.05.11, 14:30
              Nie chodzi o system tylko o ludzi.
              Każdy system jest w pewnym sensie dobry tylko my ludzie go niszczymy.
              Tak na prawdę dalej żyjemy w systemie plemiennym bo najważniejsza jest dla nas rodzina i znajomi. To z resztą normalne.
              To dlatego są afery i nepotyzm. Każdy system w praktyce będzie podlegał wypaczeniu właśnie dlatego, że w rzeczywistości nie traktujemy wszystkich tak samo a preferujemy rodzinę i znajomych.
              • nowotkomarceli4 Re: bingo !!! 23.05.11, 14:59
                To jest normalne, że preferujemy rodzinę oraz znajomych.
                Natomiast są systemy, które bardziej sprzyjają wypaczeniom i są takie które takie podejście utrudniają. Są też tradycje społeczne, polityczne, kulturowe, które aprobują takie zachowania lub też wręcz otwarcie potępiają, uznając za naganne.
                • lava71 Re: bingo !!! 23.05.11, 15:02
                  Każdy system społeczny aprobuje poparcie rodziny i znajomych. To tylko my stwarzamy pozory, że jest inaczej. W tej materii nie da się nic zrobić poza skrupulatnym przestrzeganiem prawa ... np w sprawie nepotyzmu czy afer.
    • moro11 Bunt oburzonych 23.05.11, 12:33
      W Sondażu nt. buntu młodych w iHiszpanii jest inaczej ułożona lista pytań,a zupełnie inaczej lista z wynikami Sondażu...Celowa manipulacja ???
    • ciemnaopalenizna Bunt oburzonych 23.05.11, 12:36
      "Ileż razy głosowaliśmy na różnorakie partie, zatykając przy tym nos? Ci młodzi budzą nas z uśpienia. Budzą marzenia, że może być inaczej - komentuje hiszpańska publicystka Maruja Torres."

      Ależ oni tan na hiszpańskich ulicach wołają o to samo co było tylko jeszcze bardziej!
    • wacek654 Bunt oburzonych 23.05.11, 12:56
      My,pokolenie 60-latków,zrobiliśmy swoje.Pogoniliśmy bolszewików i inną podobną czerwoną swołocz.Teraz czas na młodych-znowu jest kogo pogonić.Okazało sie ,że głupota i złodziejstwo nie ma barw.
      • lava71 Re: Bunt oburzonych 23.05.11, 13:06
        To co trzeba pogonić w pierwszej kolejności to sekty religijne, które od najmłodszych lat robią ludziom wodę z mózgów. Wpajanie posłuszeństwa, służalczości, poczucia winy i dziejowej niemożności to właśnie krecia robota sekt. Potem ludziska zamiast samodzielnie myśleć i dokonywać wyborów, modlą się o cud i wszystko tłumacza karą bożą.
        Jeżeli chodzi o partie to należy zlikwidować dofinansowanie z naszych podatków oraz zakazać emisji programów o tematyce wewnętrznej partyjnej. Należy ludzi oderwać od zastępczych tematów i wewnętrznych sporów, które nikomu do niczego nie są potrzebne. Należy zlikwidować możliwość lansowania się polityków w mediach ... tylko za swoją kasę tylko w przeznaczonych do tego kanałach utrzymywanych przez partie polityczne.
    • olias Re: Bunt oburzonych 23.05.11, 12:57
      USA i Unia Europejska cierpią na tą samą przypadłość. Po upadku systemu alternatywnego (komunizmu) kapitalizm przekształcił się w system samobójczy. Wciąż rośnie PKB. Rośnie sławna "wartość dodana" To gdzie ona jest? Czyżby cały wzrost zawłaszczała mikroskopijna grupka posiadaczy i finansjery?
      Chyba na pewno tak.
      Brak pracy wiąże się ze wzrostem jej wydajności. Ci co pracują zamieniają się jakby w króliki - szybko, szybko, szybko, coraz szybciej. Po czym część trafia do psychiatryka, szczęśliwcy - zdążą zmienic robotę na np. tłuczenia kamienia przy budowie autostrady. Robota lekka, nie stresujaca, na świeżym powietrzu.
      Zgodnie z Engelsem zbliża się czas rzezi klasy panującej.
      • ff6 Re: Bunt oburzonych 23.05.11, 13:07
        nie przesadzaj
        byc moze w polsce wszyscy robia jak roboty za grosze ale w usa i europie zachodniej klasa srednia jest dosc spora i zyje sie calkiem przyzwoicie
      • imw dlaczego oskarżasz kapitalizm o grzechy 23.05.11, 14:00
        interwencjonizmu?
        kapitalizm jest systemem gospodarczym a nie politycznym...
        nieszczęściem zarówno Ameryki jak i Europy jest coraz większy interwencjonizm i coraz większa ilość klasy próżniaczej czyli urzędniczej
    • dpp.maketing Bunt oburzonych 23.05.11, 13:06
      Zgadzam się z nimi! Wychodźmy z kryzysu interwencjonizmem państwowym (inwestycje, modernizacja kraju), a nie zaciskaniem pasa!
    • skilt haniu, przestań pie......ć jak głupi. 23.05.11, 13:13
    • jkrysko Bunt oburzonych 23.05.11, 13:16
      Czasem spotykam wpisy oburzonych absolwentów studiów na to, że "jakiś tam" hydraulik czy inny pracownik fizyczny zarabia tak dużo, a oni po studiach, dostając pracę w biurze, otrzymują tak mało. Boże, jak oni mogli skończyć te swoje studia, jeżeli wykazują się taką podstawową ignorancją. Właśnie dlatego facet przy łopacie dostaje więcej, bo nie spędza czasu w klimatyzowanym pomieszczeniu spędzając 40% swojego czasu na facebook-u, a przy łopacie wykonując ciężką, choć jak się okazuje mało szanowaną pracę. Kochani to wszystko ma swoje konsekwencje. Czego was tam uczą na tych studiach? Tu ciągle liczy się prawo popytu i podaży!
      -------------------------------------------------------------------------------------------
      deutschkurs.pl - niemiecki wygodnie i domu.
    • leon_007 A ja wiem dlaczego oni protestuja. 23.05.11, 13:17
      1. Przerosnieta biurokracja na maxa, samodzielnie nie ma sensu isc do zadnego urzedu zeby cos zrobic bo:
      - nikt nic nie pomoze, trzeba samemu wszystko z gory wiedziec i zlozyc komplet dokumentow i pytac dokladnie o to co chcesz.
      - i tak potraktuja cie troche jak intruza, bo przeciez powinienes wynajac sobie Gestora(ktos kto posredniczy miedzy lemingami a urzedami) i nakrecac dalej biurokracje, ulatwiajac biurwom prace(bo przeciez ktos doswiadczony do nich przyjdzie i nie bedzie trzeba sie wysilic)
      - zeby przerejestrowac auto potrzebujesz przyniesc ze soba 9 roznych dokumentow z czego 3(np. meldunek) maja waznosc tylko 3 miesiecy, wiec praktycznie cokolwiek chcesz zrobic trzeba sie bujac po kilku urzedach tylko zeby skompletowac dokumenty. Do tego zawsze trzeba miec ze soba wlasne kopie na potrzeby urzedu(nie ma wymogu formalnego, ale to dla biurwy wrecz oczywiste ze kopie trzeba miec i h**)
      2. Dlaczego moj pracodawca zatrudnil mnie, Polaka, inzyniera IT, z 2 latami doswiadczenia w zawodzie, bez znajomosci hiszpanskiego. Dodam ze sciagnal mnie z UK i zaoferowal ponad 3x SREDNIEJ pensji. Dlaczego, jak byla potrzeba dodatkowej glowy w IT, (podstawowy helpdesk byl potrzebny) na kilka miesiecy, nikt w firmie nie znal chocby jednej osoby z okolicy aby zapytac czy moze by chcial sie tej roli podjac.
      3. Nikt im nie uswiadomil co to znaczy byc konkurencyjnym!
      4. Niesamowicie wysokie mniemanie o sobie i calkowite zamkniecie sie w lokalnej spolecznosci. Fiesta, znajomi i imprezy sa bardzo wysoko w priorytetach tych mlodych ludzi, duuuzo wyzej niz praca. Brak ambicji zawodowych, nalezy sie wiec pewnie bedzie, trzeba wybrac cos prostego, najlepiej tak jak znajomi. NIE!
      5. Dlaczego sekretarka wyslala mi emaila, ze email nie dziala???
      6. Z ta znajomoscia angielskiego tutaj to masakra jest. Ja pracuje w firmie gdzie angielski jest podstawowym jezykiem, ale taka natura tego akurat biznesu. Wiem ze maja problemy z zatrudnianiem nowych, bo angielski to podstawowy wymog. Czasem nawet w restauracji czy fast foodzie ciezko cos zamowic jak jest spoza karty, albo jak akurat nie chcesz cebuli np. do kebaba to juz sie schodki zaczynaja i mozna np dostac podwojna ilosc;) Hiszpanscy mechanicy wogole nie wiedza co i jak z angielskim a do tego sami z siebie to najchetniej by wymienili pol samochodu niz cos naprawili.
      7. Pozdro z Majorki!
    • tornson Totalna klęska neoliberalizmu gospodarczego,klęska 23.05.11, 13:28
      gospodarki opartej o bezproduktywne pasożytnictwo banków i innych instytucji finansowych, gospodarki pogardy dla ludzi pracy, dla produkcji, gospodarki pustego wirtualnego pieniądza.
      Czas obalić ten chory system, upaństwowić banki, opodatkować bezproduktywne transfery gotówkowe, nałożyć embargo na raje podatkowe. Nie ma innej drogi, pasożyty z wierchuszki banksterskiej i innych mafii finansowych kosztują nas zbyt wiele!
      • imw to totalna klęska interwencjonizmu gospodarczego 23.05.11, 14:01
        i rządów biurokratów
    • szatek100 Re: Bunt oburzonych 23.05.11, 13:31
      Horrendalne długi państw i społeczeństw są naturalną i oczywista konsekwencją stosowania paradygmatu neoliberalnego w międzynarodowych stosunkach gospodarczych. Na mocy konsensusu waszyngtońskiego i powstania Światowej Organizacji Handlu doszło do dalekiej deregulacji rynków finansowych i masowego przenoszenia sfery realnej gospodarki (sfery produkcji) do krajów III Świata, jak Meksyk, Chiny, Turcja czy Polska. Liberalizacja gospodarki prowadzi do skutków, które są znane historykom ekonomii - zapaści popytu i obniżenia dynamiki gospodarczej w krajach rozwiniętych. Przerabiał to już starożytny Rzym, który otworzył swój rynek na towary z zewnątrz a także Imperium Brytyjskie, które w końcówce XIX wieku przeszło od protekcjonizmu i kolonializmu do zasady Laissez Faire. Jak pewnie wiecie, oba imperia upadły. Po zakończeniu Zimnej Wojny Wielki Kapitał zainteresowany był wzrostem rentowności a zarazem skolonizowaniem nowych, postkomunistycznch rynków zbytu. Począwszy od końca lat 80tych rozpoczęło się masowe wykupywanie najbardziej perspektywicznych i dochodowych gałęzi "gospodarek rozwijających się" przez Zachodnie rekiny. Partycypowali w tym opłaceni pachołkowie typu Jelcyn czy Balcerowicz. Narastanie konkurencji ze strony III świata a także szantaż płacowy ze strony biznesu doprowadził do erozji wartości nabywczej pensji zachodnich pracowników. Jednocześnie zyski wielkiego kapitału poszybowały w górę. Ta nadwyżka pieniędzy zaoszczędzona na pracownikach i podatkach lokowana była w bankach (które rozpoczęły odtąd akcję agresywnego wciskania kredytów społeczeństwu poprzez reklamy, telerfonistów, akwizytorów, karty przesyłane pocztą etc. podtrzymując konsumpcję słabnących gospodarek) oraz na rynkach finansowych (powodując kolejne bańki inwestycyjne- na rynku IT, nieruchomości, zboża, złota, srebra, ropy etc.).

      Neoliberalna propaganda głosiła zachodnim społeczeństwom, że zglobalizowanie gospodarki doprowadzi do jej wyspecjalizowania w kontekście geograficznym na wzór dawnego kolonializmu."Kraje rozwijające się" miały zając się produkcją majtek i skarpetek (eksportując je na Zachód po śmiesznych cenach i tym samym zwiększając wartość nabywczą tamtejszych pensji) a zaawansowane technologie pozostać miały w rękach Zachodu (i podlegać eksportowi na nowe rynki zwiększając dobrobyt zachodu). Plan może i by się udał, gdyby nie komunistyczne kierownictwo CHRL, które nie było zainteresowane przemienieniem kraju w kolonię. Rozpoczęto projekt wspierania własnego przemysłu i technologii. Nawet ów przysłowiowe fabryki majtek pozostawały w chińskich rękach wykonując jedynie zlecenia zachodnich marek. Jednocześnie dynamicznie rozwijać zaczął się przemysł chemiczny, maszynowy, elektroniczny, motoryzacyjny, IT. Banki chińskie pozostały w dużej części w rękach państwowych bądź związanych z nomenklatura biznesmenów. Wbrew neoliberalnej modzie nie narzucono na nie obowiązku zarabiania gigantycznych pieniędzy na lichwiarskich, wciskanych na siłę pożyczkach (z których zyski w takich krajach, jak Polska są dodatkowo transferowane za granicę) i spekulacji, lecz zaangażowano je w akcję udzielania korzystnego wsparcia dl ekspansji chińskiej gospodarki. Dzięki temu inwestycje chińskie za granicą rosną znacznie szybciej, niż inwestycje zagraniczne w Chinach. CHRL wykupuje za bezcen zachodnie firmy nabywając ich cenną technologię (firmy "wyceniane" są przez hołubionych przez neoliberałów 25 letnich szczurków na giełdzie, którzy hołdują zasadzie "coś jest tyle warte, ile ktoś chce za to zapłacić). Przykładami może być np. motoryzacja. Wyśmiewane za niską jakość i niski poziom techniczny chińskie koncerny były w stanie wykupić Volvo, Saaba i Hummera co w najbliższej przyszłości pozwoli im dokonać skoku jakościowego i zawojować zachodnie rynki (podkopując producentów z USA, UE i Japonii).

      Coraz większe kłopoty zachodnich gospodarek sprawiły, że kapitaliści coraz chętniej odchodzili od sfery produkcji- sprzedawali firmy, gdzie musieli martwić się o pracowników, marketing, badania technologiczne, ekologię, kooperantów, rynki zbytu etc. Ich pasją stała się odtąd spekulacja. Po prostu sprzedawali firmy, które pochłaniały masę ich czasu a pieniądze powierzali szczurkom z Goldmana czy innego Citi Group. Odtąd tylko leżeli pod palmami i obserwowali, jak co roku stan ich konta powiększa się o 15-20%. Problem zaczał się od tego, że sektor finansowy stał się zbyt duży, aby móc efektywnie spekulować na realnej gospodarce. ..
      • nannek Re: Bunt oburzonych 23.05.11, 22:43
        szatek100 napisał:

        > Horrendalne długi państw i społeczeństw są naturalną i oczywista konsekwencją s
        > tosowania paradygmatu neoliberalnego.............................


        To mądry i sensowny post
      • qatroscc Re: Bunt oburzonych 24.05.11, 01:50
        całkiem niezłe, warto dodać że "szczurki" i "szczury" zachwiały dodatkowo całym systemem w imię własnych korzyści (złodziejstwa), dzięki braku jakiekolwiek poważnej kontroli
    • pantalonik666 Bunt oburzonych 23.05.11, 13:39
      Brawa za pytania w ankiecie:)
    • gtx3 Jak można nie kochać Ciapatero? 23.05.11, 13:44
      Przeciez to taki postępowy człowiek: nadawał prawa obywatelskie małpom, aborcja była na życzenie. Młodzi Hiszpanie nie docenili co mają.
      • makova_panenka Re: Jak można nie kochać Ciapatero? 23.05.11, 17:16
        W hiszpańskim jest słowo "chapusero". To coś jak nasz Ferdek Kiepski. Bardziej pasuje do tego iberyjskiego Pinokia.
        • duzeq Re: Jak można nie kochać Ciapatero? 23.05.11, 18:32
          W hiszpanskim to istnieje slowo chapuZero, ktore wywodzi sie od chapuza. Rozumiem, ze znasz taki hiszpanski z Aluche, ale zapewniam, ze to jest taka polska odmiana hiszpanskiego.
          • makova_panenka Re: Jak można nie kochać Ciapatero? 23.05.11, 19:22
            Twoja znajomość hiszpańskiego ogranicza się do castellano ze słownika dla pierwszej klasy. W przeciwnym razie wiedziałbyś, że to słowo w domenie hiszpańskojęzycznej występuje także w wersjach "chapusero" i "chapucero".
    • rosolina Bunt oburzonych 23.05.11, 14:01
      Jeszcze trochę, a wynurzy się z tych buntowników jakiś Lenin i wezwie: Rabujcie zrabowane!
      • lava71 Re: Bunt oburzonych 23.05.11, 14:08
        Dobre ... w sumie jakość nie widzę sprzeczności w tym, że ludzie buntują się przeciwko pijawkom, które niszczą im życie.
        • nowotkomarceli4 Re: Bunt oburzonych 23.05.11, 14:18
          a możesz nakreślić w kilku zdaniach, w jaki sposób "niszczą im życie"? Bo od tego co mówisz, to już tylko krok do zdania "cała władza w ręce rad".
          • lava71 Re: Bunt oburzonych 23.05.11, 14:27
            często śmiałem się z tak zwanych "teorii spiskowych". Jednak jak się przyjrzeć bliżej to wszystko się składa do kupy.
            1. Sekty religijne indoktrynują od niemowlaka przyuczając do niewolniczego posłuszeństwa ... "wdrukowując" w ludzi poczucie własnego braku wartości i konieczności posiadania "pasterza". Wmawianie poczucia winy i grzechu.
            2. Kasta polityczna, która wręcz ordynarnymi PRowskimi zabiegami stara się wmówić ciemnemu ludowi, że występują różnice pomiędzy poszczególnymi partiami.
            3. Bankierzyści, którzy generują pieniądze (prawne środki płatnicze) na podstawie długu. Oczywiście proceder ten jest usankcjonowany przez kastę polityczną.

            A teraz sam sobie zadaj pytanie gdyby na planecie Ziemia nie było grup, które wymieniłem w tych trzech punktach. Trudne ale możliwe.
            • nowotkomarceli4 Re: Bunt oburzonych 23.05.11, 14:53
              > 1. Sekty religijne indoktrynują od niemowlaka przyuczając do niewolniczego posł
              > uszeństwa ... "wdrukowując" w ludzi poczucie własnego braku wartości i konieczn
              > ości posiadania "pasterza". Wmawianie poczucia winy i grzechu.

              ale o co chodzi???

              > 2. Kasta polityczna, która wręcz ordynarnymi PRowskimi zabiegami stara się wmów
              > ić ciemnemu ludowi, że występują różnice pomiędzy poszczególnymi partiami.

              no z tego powodu też bardzo cierpię. Niestety wszystkie partie uginają się pod naciskiem społecznym i obiecują gruszki na wierzbie, które finansują na kredyt. Jednak każdy ma swoją zdolność kredytową - i jak się kończy ta zdolnosć, to się pojawiają prawdziwe problemy.

              > 3. Bankierzyści, którzy generują pieniądze (prawne środki płatnicze) na podstaw
              > ie długu. Oczywiście proceder ten jest usankcjonowany przez kastę polityczną.

              to brzmi jak aferanci, spekulanci, złodzieje

              > A teraz sam sobie zadaj pytanie gdyby na planecie Ziemia nie było grup, które w
              > ymieniłem w tych trzech punktach. Trudne ale możliwe.
              a teraz ja nie muszę sobie na to pytanie odpowiadać, bo ja żyłem w systemie, w którym:
              1. kościół był uważany za wsteczniactwo
              2. Nie było grup politycznych, była jedna partia robotnicza, jednakowo reprezentująca interesy wszystkich grup społecnych.
              3. Nie było "bankierzystów". Było tylko PKO. Dziwnym tylko trafem ludzie uciekali z tego raju, do krajów, gdzie właśnie byli bankierzyści, kasty polityczne oraz sekty
              • lava71 Re: Bunt oburzonych 23.05.11, 14:59
                "kościół" dalej jest uważany za wstecznictwo i największego hamulcowego postępu technicznego i rozwoju społecznego.
                Jak dla mnie to nawet jedna partia polityczna to za dużo. Należy zmienić system społeczny tak aby takie twory nie miały racji bytu.
                Co do banków to proste ... zniesienie lichwy i oparcie pieniądza o dobra a nie o dług.
                • nowotkomarceli4 Re: Bunt oburzonych 23.05.11, 16:08
                  1. W którym miejscu kościół hamuje postęp techniczny???
                  2. Należy "zmienić tak".... czyli jak???
                  3. O dobra jak najbardziej. Co rozumiesz pod pojęciem lichwy???
                • nowotkomarceli4 Re: Bunt oburzonych 23.05.11, 16:22
                  > Jak dla mnie to nawet jedna partia polityczna to za dużo. Należy zmienić system
                  > społeczny tak aby takie twory nie miały racji bytu.

                  Brawo - czysty leninizm. Zakazać, nakazać ... ot recepta na całe zło.
                  Gucio prawda - takich rzeczy nie mozna zakazywać - ponieważ ludzie mają różne drogi do szczęścia.
                  • lava71 Re: Bunt oburzonych 23.05.11, 22:40
                    wszystkich mierzysz swoją miara? Rozumiem, że Lenin jest twoim idolem bo tak go tu przywołujesz.
                    Sekta katolicka doprowadziła do tego, że mieliśmy Średniowiecze. Straciliśmy bezpowrotnie z 500 lat i potencjał ludzi, którzy wtedy żyli. Strata jest nie do oszacowania. A jeżeli wątpisz że kk było hamulcowym to poczytaj co się stało z Bruno i co by się stało z Kopernikiem gdyby nie umarł "za wcześnie". Patrząc pod kątem "osiągnięć" to bardziej przestępczej organizacji nie było w historii ludzkości.
      • tornson Re: Bunt oburzonych 23.05.11, 15:00
        rosolina napisał:

        > Jeszcze trochę, a wynurzy się z tych buntowników jakiś Lenin i wezwie: Rabujcie
        > zrabowane!
        Jeśli nie da się dokonać zmian na zasadzie ewolucji, to dojdzie do rewolucji ze wszelkimi jej także negatywnymi skutkami.
    • winniepooh Bunt oburzonych 23.05.11, 14:17
      że też im jeszcze nikt nie kazał wyp*dalać z własnego kraju za praca
      • nowotkomarceli4 Re: Bunt oburzonych 23.05.11, 14:20
        nie histeryzuj, nie panikuj, nie użalaj się nad sobą mięczaku:)
      • poznanczyk.drugi Re: Bunt oburzonych 23.05.11, 14:26
        No właśnie kilka dni temu Merkel stwierdziła, że dziwi się protestom młodych ludzi w Hiszpanii, przecież tyle pracy jest w Niemczech:-) Komentarze młodych Hiszpanów nie nadają się do zacytowania.
        • makova_panenka Re: Bunt oburzonych 23.05.11, 17:14
          Raczej nie znajdzie się nikt kto mógłby je przetłumaczyć, bo młódź hiszpańska w żadnym innym języku oprócz gwary plemiennej nie mówi.
    • dmter17 Bunt oburzonych 23.05.11, 14:23
      Do wszystkich tych,ktorzy chca albo nie chca glosowac na PIS,PO,PSL,SLD czy inne trzy litery. Ludzie powinni zrozumiec,ze tak na prawde nie ma to znaczenia.NIe ma najmniejszego znaczenia czy u wladzy jest PIS czy PO.Czy jest to lewica czy prawica.Popatrzcie na sejm,na Parlament Europejski.U wladzy sa zawsze ci sami ludzie,na zmiane w sejmie albo w rzadzie. Tu nie chodzi o zmiane lewicy na prawice, tym razem chodzi o zmiane systemu. O wyeliminowanie klasy politykow,ktorzy sa winni obecnemu i kazdemu poprzedniemu kryzysowi i rewolucji. Nie bankierzy,kapitalisci,finansisci czy lewacy. To politycy tworza prawo,ktore faworyzuje bogatych kosztem biednych.Prosze tez nie pisac,ze biedni sami sa sobie winni,a krajom potrzebujacym pomaga MFW czy Bank Swiatowy.Mam nadzieje,ze ktos wymysli system bez tego bagna.Bez hipokryzji,glosowania nie wiadomo na co,obietnic bez pokrycia, marnotrastwa czasu i pieniedzy..Ten,ktory tego dokona bedzie najwiekszym czlowiekiem w dziejach ludzkosci.Nie Jezus,bo jemu sie nie udalo...Co jasno widac po Kosciele Katolickim w Polsce.
      • te_rence Re: Bunt oburzonych 23.05.11, 14:28
        czas na coś nowego tylko co?
        może jakiś system komputerowy zarządzający państwem PRO PUBLICO BONO
        tylko kto będzie kontrolował programistów tworzących system?
        • lava71 Re: Bunt oburzonych 23.05.11, 14:38
          Na początek wystarczyło by wprowadzić rozliczanie za składane obietnice przedwyborcze.
          Jak by się powiesiło całą kadrę rządową albo co najmniej wybatorzyło i na kilka lat zamknęło w dyby w centrum miasta to może następni by pomyśleli przed opowiadaniem o gruszkach na wierzbie.
        • dmter17 Re: Bunt oburzonych 23.05.11, 14:40
          To jest wlasnie pytanie:)Prawdopodobnie nastepny krok w drodze do prawdziwej cywilizacji..Caly czas ludzkosc to barbarzyncy.Niestety.
      • lava71 Re: Bunt oburzonych 23.05.11, 14:36
        Prawie się z Tobą zgadzam.
        Tyle, że za wszystko odpowiadają banki. To one finansują polityków aby Ci tak ustalali prawo żeby zniewolić społeczeństwa. Trójcę uzupełniają sekty religijne, które od małego przyuczają do niewolniczego posłuszeństwa względem tego czy innego "pasterza".
        Człowiek na tej planecie jest niewolnikiem fizycznie i psychicznie ... idealny materiał do manipulacji i wyzysku.
        • dmter17 Re: Bunt oburzonych 23.05.11, 14:51
          Mnie sie wydaje,ze odpowiada ten kto bierze.Nie ten kto daje..Rozwiazaniem finansowania wyborow moglby byc internet.Jest darmowy,partie nie musza wydawac pienedzy na wiece wyborcze, nie ma lobbystow,ktorzy finansuja wybory w zamian za cos..Ale tu chodzi o odejscie od tego systemu politycznego w calosci,to zabierze jeszcze lata.Moze dziesiatki albo setki... Tylko co w zamian?
          • lava71 Re: Bunt oburzonych 23.05.11, 14:55
            Ja patrzę trochę dalej. Wierzę, że może istnieć świat bez partii politycznych.
            Nie chodzi o odejście od "tego systemu politycznego" tylko od obecnego systemu społecznego, który dopuszcza istnienie takich grup jak kasty polityczne czy sekty religijne.
            • dmter17 Re: Bunt oburzonych 23.05.11, 16:14
              Moze Projekt Venus bedzie rozwiazaniem,albo przynajmniej wstepem do zmian.
    • bez-pamieci Bunt oburzonych 23.05.11, 14:30
      Brak kapitalizmu i prawdziwego wolnego rynku!

      Socjalizm, socjalizm, socjalizm...
    • qin chude socjaldemokratyczne szczury 23.05.11, 14:30
      Wydawać by się mogło, że przeciętny człowiek powinien dojść tu do wniosku, że trzeba te szczury – czytaj ludzi – wypuścić z klatki. No ale jak widać nawet ktoś taki, jak Marek Edelman – osoba niewątpliwie inteligentna – doszedł tu do wniosku zupełnie innego. Dlaczego? Najprawdopodobniej dlatego, że „klatka” stanowiła dla niego element, którego nie da się zmienić. Dany z góry. Jak prawo powszechnego ciążenia albo prawo Ohma. Przy takim założeniu faktycznie jedyne, o czym można myśleć, to stworzenie w klatce takich warunków, „żeby szczury się nie gryzły”.

      Z tego się bierze właśnie socjaldemokracja (czy też „liberalizm” w rozumieniu amerykańskim) – z przyjęcia założenia, że tak czy inaczej jesteśmy i zawsze będziemy w klatce. Bo skoro zawsze będziemy w klatce, to warto domagać się tego, by warunki w tej klatce były jak najwygodniejsze. By opiekunowie dbali o to, by każdy szczur był zdrowy, miał godziwą porcję karmy i godziwe legowisko – jeśli trzeba, to poprzez zabieranie szczurom tłustszym i dawanie tym wychudzonym. Oczywiście socjaldemokratyczne szczury wierzą przy tym, że ich masowe piski zdołają wymusić na opiekunach to, czego chcą.

      Trwające obecnie manifestacje w Hiszpanii, szumnie nazwane „rewolucją”, to właśnie takie masowe piski socjaldemokratycznych szczurów, które czują, że jest im źle, chcą poprawy swojej sytuacji, są wystarczająco zdeterminowane, by się tego domagać – ale nie potrafią sobie nawet wyobrazić, że mogłyby żyć poza klatką. Dlatego domagają się jedynie tego, by opiekunowie klatki zabrali szczurom tłustym i dali im: większej kontroli banków, zwiększenia podatków od banków i od „bogatych” oraz podziału miejsc pracy poprzez redukcję godzin zatrudnienia.

      Być może opiekunowie klatki dla świętego spokoju zabiorą coś tłustym szczurom. Po czym, jak uczy historia, dadzą to im – lub innym tłustym szczurom – z powrotem, na przykład jako pomoc dla znajdujących się w finansowych tarapatach „kluczowych” firm czy banków, które „nie mogą przecież upaść”. Albo zabiorą dla siebie.

      A chude socjaldemokratyczne szczury znowu zapiszczą o wygodniejszą klatkę.
    • cep_0 Bunt, ale przeciw komu ? 23.05.11, 14:59
      Właśnie Hiszpanię, a chyba też i Polskę dotknął los nuworysza w towarzystwie wyjadaczy :
      1. Zachłystnięcie się tzw "WOLNOŚCIĄ", a w tym gospodarczą
      2. Pozwolono bo nie mieli innego wyjścia (bo wolność) na wejście kapitałów spekulacyjnych
      3. W wyniku upadku komuny do głosu doszły wielkie korporacje starych krajów na nowych polach, a w tym i :
      a) banki Nuworyszy przeszły na własność banków starych wyjadaczy, a więc oprócz niby podatku nie wnoszą nic w rozwój kraju na terenie którego działają, a wręcz wypompowują gotówkę i wywożą ją do banków matek (mogę dać przykład jednego z banków niby polskich gdzie w trakcie największego nasilenia kryzysu zwołano nadzwyczajne zgromadzenie wspólników (czyli banku matki), określono olbrzymią dywidendę na poczet - no kogo - i wywieziono z Polski.
      b) przykład FIAT, wywiózł z Polski produkcję samochodu, bo musi walczyć z kryzysem i bezrobociem we Włoszech, a co w tej sprawie zrobił W Sz P Jego Ekscelencja Premier Rządu Rzeczpospolitej Polski Donald Tusk - NIC.
      c) co przez prawie cztery lata oprócz rozgrzebania dróg na skończenie których nie ma obecnie MONEY zrobił ten rząd - obciął uprawnienia emerytalne zwykłych ciężko pracujących ludzi, obniżył tak zasiłki pogrzebowe, że po opłacenia kościoła brakuje na trumnę.
      d) Co uzyskali "Normalni Ludzie" - NIC, to jest społeczeństwo 1500,- zł brutto, NIE MYLIĆ NORMALNYCH LUDZI OD ROZPASANYCH ZWIĄZKOWCÓW NP Z KGHM
      e) co uzyskali "OJCOWIE ZAŁOŻYCIELE SOLIDARNOŚCI" ?????????????, WYMIENIAĆ NIE BĘDĘ, oni nie ginęli na :"Wujku" czy w innych miejscach, oni właśnie obecnie RZĄDZĄ.
      f) A co uzyskali inni - przykład niesławnej pamięci KOMISJI rządowo - kościelnej
      g) Te wszystkie rządy dawno by zginęły z głodu gdyby nie sprzedaż MAJĄTKU Narodowego ZGROMADZONEGO przez komuchów

      Dziękuję Ci NSZZ "SOLIDARNOŚĆ" za zgotowany los normalnym ludziom, nie państwu Doktorostwom, Prawników czy innych elyt, ale ludziom 1500 brutto,- zł.

      KAPITALIZM po upadku komuny ujawnił całą swoją ""DOBRODUSZNOŚĆ""
      • santoallora Re: Bunt, ale przeciw komu ? 23.05.11, 17:41
        "a) banki Nuworyszy przeszły na własność banków starych wyjadaczy, a więc oprócz niby podatku nie wnoszą nic w rozwój kraju na terenie którego działają, a wręcz wypompowują gotówkę i wywożą ją do banków matek (mogę dać przykład jednego z banków niby polskich gdzie w trakcie największego nasilenia kryzysu zwołano nadzwyczajne zgromadzenie wspólników (czyli banku matki), określono olbrzymią dywidendę na poczet - no kogo - i wywieziono z Polski. "

        Nie rozumiem tylko pewnego dualizmu.
        Dlaczego różni europejscy "opozycjoniści" tak zachłystują się wysokim PKB Chin lub Indii,
        skoro często tamtejsze przedsiębiorstwa są własnością kapitału zagranicznego?

        Jak może jednocześnie to samo być dobre dla Chin i złe dla Polski?

        Przede wszystkim: Czy miejsca pracy i zarobki w tych firmach są dobre dla Polski?
        Czy zamiast mieć to miejsce pracy w Polsce wolałbyś szukać go w kraju
        gdzie firma ma siedzibę?

        Dlaczego gdy firma inwestuje to nie ma płaczu?

        Czy je miały by być zyski z tych inwestycji, jeśli nie włascicieli?
        Czy właściciele mają obowiązek przenieść się do Polski, wraz ze swoimi pieniędzmi
        i z czego to ma wynikać?

        Dlaczego te same formacje ideologiczne, ktorzy lamentują nad "transferem zysków" lamentują
        w kraju gdzie firma ma siedzibę, nad "wywozem miejsc pracy"?

        Dla mnie, wniosek jest prosty: Tym ludziom dogadzają tylko firmy działające w jednym kraju.
        Ciekawe do czego im to potrzebne i jakich wyników ekonomicznych spodziewają się
        po takich rozwiązacniach. Czy potrafią pokazać na liczbach co chcą w ten sposób osiągnąć
        i jak to jest zyskowne. Jestem prawie pewien, że nie, że domagają się czegoś nie wiedząc
        co z tego wyjdzie.
    • mille666 Bunt oburzonych 23.05.11, 15:27
      czy u nas? a proszę bardzo: cia.media.pl/dni_gniewu_spolecznego
    • toshiro32 Bunt oburzonych 23.05.11, 15:29
      Można demonstrować. Tylko mały drobiazg-trzeba mieć pomysł co zrobić żeby to zmienić. Od protestów pracy nie przybędzie. Co najwyżej w wyborach wybiora takich co im obiecają pracę, majatek i zdrowie-populizm znowu wygra-do następnych wyborów.
      • makova_panenka Re: Bunt oburzonych 23.05.11, 17:11
        Politycy w Hiszpanii jako żywo przypominają naszego Pinokia. Bez względu czy są z lewej czy prawej strony sceny politycznej.
    • l005 Taka jest cena nieróbstwa 23.05.11, 15:40
      Pozimo konsumpcji w wielu krajach europejskich a szczególnie w tych Club Med na południu Europy był przez lata zbyt wysoki w stosunku do wydajności ich pracy a właściwie nieróbstwa. W ten sposób przejadają środki własne i innych zamiast gromadzić kapital inwestycyjny. Nowych miejsc pracy nie będzie bo jednocześnie społeczeństwo wyciąga ręce po więcej jałmużny bo tylko tego nauczyli się przez dziesięciolecia.

      Uważajcie w Polsce bo też zmierzacie w podobnym kierunku bo też żyjecie ponad stan i tylko dopływ wielkich pieniędzy z zagranicy przez ostatnie 20 lat to umożliwił tworząc między innymi społeczność 40-50-letnich emerytów. Niestety pieniądze właśnie się kończą.
    • spider78 Polacy wyjdą na ulicę... 23.05.11, 15:55
      jak Frank będzie po 4zł,
      tyle że zmusi ich do tego komornik
      • lava71 hahaha ... 23.05.11, 16:03
        chciałeś powiedzieć garstka lemingów wyjdzie na ulicę a właściwie wyleci po kopniaku w żyć.
        Wcale mi ich nawet nie będzie szkoda. Narobili tyle szkody na rynku nieruchomości, że im się należy.
        • nowotkomarceli4 Re: hahaha ... 23.05.11, 16:19
          a co to znaczy, "narobili tyle szkody"??? Możesz zacząć precyzować swoje wypowiedzi??? Definiowac problem, a nie rzucać łatwoprzyswajalnymi sloganami???
          • herkus-monte Re: hahaha ... 23.05.11, 16:26
            Po prostu podbijali kredytami ceny nieruchomosci na ktore w zyciu nie bylo ich stac.
            U mnie sasiad zrywal plytki w lazience za 100zl/m2 bo musial miec 300zl/m2
            A teraz ? A teraz przyszedl czas zaplaty :)
            • nowotkomarceli4 Re: hahaha ... 23.05.11, 16:37
              to narobili szkody, czy dali się wpuścić w maliny?? Bo to jest spora różnica.
              Zresztą jakie to ma znaczenia czy 100 czy 300 złotych za metr kwadratowy??? Żandego. Bo w skali ogółu Twój sąsiad jest bez znaczenia.
              Ja czekam na dowody a nie przykład sąsiada.
              • herkus-monte Re: hahaha ... 23.05.11, 16:55
                ogol/ kolektyw to byl za komuny ;)
                • nowotkomarceli4 Re: hahaha ... 23.05.11, 17:11
                  ale jest postawiona teza: "narobili szkody", więc się pytam w jaki sposób "narobili"???
                  • herkus-monte Re: hahaha ... 23.05.11, 17:17
                    Skoro "nie narobili" to po co wychodza na ulice?
                    • nowotkomarceli4 Re: hahaha ... 23.05.11, 17:47
                      bo im się pracować nie chce??? Bo rodzice zamiast wychowyać dzieci, fundowali im bezstresowe dzieciństwo??? Bo mieszkali na utrzymaniu rodziców do trzydziestki, a teraz staruszkowie już nie mają siły ich utrzymywać??? Bo nikt tych ludzi nie nauczył brania odpowiedzialności za swoje życie???
                      Ja stawiam na to - czyli w świadomości tych ludzi to państwo powinno przejąć dotychczasową rolę ich rodziców.
              • santoallora Re: hahaha ... 23.05.11, 17:16
                I narobili szkody i dali się wpuścić w maliny - przez swoją chciwość.

                To były durnie do kwadratu! I to wielce szkodliwe durnie!
                Działało to tak, że często człowiek, który dobrze zarabiał i nie chciał
                być bankrutem nie mógł kupić domu.
                Nie mógł kupić gdyż widział, że ceny były takie, że kupno porządnego domu
                mogłoby go wpędzić w bankructwo w razie jakichś kłopotów z pracą czy zdrowiem.

                Inni kretyni, szaleńcy zarabiający 2-3 razy mniej od niego nabrali wysokich kredytów,
                na spłacanie których nie było ich stać. Uważali, że "mają prawo" do posiadania domu.
                Te kredyty podbijały ceny domów gdyż były to pieniądze, które przyszły łatwo.

                Ci chciwi kretyni być może dostawali często kredyty z pieniędzy tego pierwszego, zdeponowanych w banku.


                Podobnie jest ze służbą zdrowia.
                Kretyni nie dbający o zdrowie, albo hipochondrycy biegają do lekarzy i wydają pieniądze
                tych, którzy o siebie dbają i płacą składki. To też podbija ceny, gdyż lekarze chętnie
                je podnoszą dopóki pacjent chce płacić, a pacjent chętnie płaci gdyż, znów, nie ze swojego.

                Podobnie jest z ubezpieczeniami samochodowymi dla młodych głupków jeżdzących po pijaku
                (bo chodzi o szybkość a nie o bezpieczeństwo)
                • nowotkomarceli4 Re: hahaha ... 23.05.11, 17:42
                  > To były durnie do kwadratu! I to wielce szkodliwe durnie!
                  to nie jest dowód

                  > Działało to tak, że często człowiek, który dobrze zarabiał i nie chciał
                  > być bankrutem nie mógł kupić domu.
                  nie rozumiem...

                  > Nie mógł kupić gdyż widział, że ceny były takie, że kupno porządnego domu
                  > mogłoby go wpędzić w bankructwo w razie jakichś kłopotów z pracą czy zdrowiem.
                  to gdzie on mieszkał

                  > Inni kretyni, szaleńcy zarabiający 2-3 razy mniej od niego nabrali wysokich kr
                  > edytów,
                  > na spłacanie których nie było ich stać. Uważali, że "mają prawo" do posiadania
                  > domu.
                  no każdy ma prawo do posiadania domu. A skoro są chętni, którzy Tobie ten dom zbudują i jeszcze zapłacą za niego, to dlaczego nie??? Zresztą mam wrażenie, że mylisz USA z Polską.

                  > Te kredyty podbijały ceny domów gdyż były to pieniądze, które przyszły łatwo.
                  błąd - to spekulacja podbiła ceny

                  rozbawił mnie ten hipochondryk - no skoro płaci ubezpieczenie to ma do tego prawo, aby chodzić do lekarza. No i gdzie jest granica między hipochondrią, słusznym podejrzeniem choroby a rzeczywistą chorobą??? No i czy badania profilaktyczne to już hipochondria czy jednak dbanie o zdrowie????


                  > Podobnie jest z ubezpieczeniami samochodowymi dla młodych głupków jeżdzących po
                  > pijaku
                  > (bo chodzi o szybkość a nie o bezpieczeństwo)
                  problem jazdy po alkoholu dotyczy wszystkich grup wiekowych. Problem szbkiej jazdy również. Problem jazdy nieostroznej - rzeczywiście młodszych

                  PS. i przestań mówić o ludziach per kretyni, idioci, durnie.... no chyba że cierpisz na Zespół Tourette'a
            • santoallora Re: hahaha ... 23.05.11, 17:05
              Ja też uważam, że ludzie, którzy potrafią gospodarować swoimi pieniędzmi nie powinni
              być karani za tych, którzy nie potrafią.

              Głupcy nie powinni wyskakiwać wysoko na trampolinie pożyczonych pieniędzy
              i wymuszonych od państwa przywilejów i koncesji.
              Ich miejsce w szeregu jest zgoła inne.
              Powinni być kierowani przez inteligentniejszych od siebie.
              Gdy oni będą rządzić, dana populacja popełni samobójstwo.
              • nowotkomarceli4 Re: hahaha ... 23.05.11, 17:14
                A nie lepiej jest wprowadzić zasadę odpowiedzialności za swoje czyny???
                Bo niby w jaki sposób oceniać i segregować tych inteligentniejszych od tych głupszych???
                • herkus-monte Re: hahaha ... 23.05.11, 17:25
                  Oni wlasnie placa za swoja glupote po przez zmiejszenie dzis i jutro swojej mozliwej wartosci nabywczej. Inaczej mowiac beda wpieprzac pasztetowa zamiast szynki
                  • santoallora Re: hahaha ... 23.05.11, 17:45
                    Za głupotę powinno się płacić, a nie mieć płacone.
                    Jeśli będzie inaczej, nic z tego dobrego nie wyniknie.

                    Albo ludzkość będzie ewoluowała w kierunku większej głowy
                    albo twardszej i owłosionej d..., która pozwoli przeżyć w lesie i na śmietniku.
    • r1111111 Bunt oburzonych 23.05.11, 15:59
      Dość późno zauważyła GW demonstracje w Hiszpanii.
      Kiedyś DT chciał pod oknami Premiera Jarosława Kaczyńskiego miasteczko namiotowe postawić.
      Nie udało się. Teraz ma szansę takowe mieć pod swoimi oknami.
      Spóźnione spełnianie marzeń DT. Ciekawe, czy będzie zadowolony :)
      • art.usa Re: Bunt oburzonego; chorego PISowca 24.05.11, 00:59
        r1111111 napisał:

        > Dość późno zauważyła GW demonstracje w Hiszpanii.
        > Kiedyś DT chciał pod oknami Premiera Jarosława Kaczyńskiego miasteczko namiotow
        > e postawić.
        > Nie udało się. Teraz ma szansę takowe mieć pod swoimi oknami.
        > Spóźnione spełnianie marzeń DT. Ciekawe, czy będzie zadowolony :)

        Trza było założyć forum i pokazać w czym rzecz.
        Czyżby PISowskie komplekse mniejszości?
        Postaw namioty ty i twój szef.
        Ale najlepiej w spodniach.
        Ciekawe jak się u impotentowi podnosi?
        Pewnikiem tak jak Jaszczurce odpadły ogon.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja