saint_just 03.06.11, 10:20 PiSSbucmanom z równym skutkiem można tłumaczyć się helu. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
ibnalqq Re: Arabski: Żyję, dlatego mnie atakują 03.06.11, 11:23 Komentarz równie głupi jak idol autora wypowiedzi. Odpowiedz Link Zgłoś
saint_just Re: Arabski: Żyję, dlatego mnie atakują 03.06.11, 11:38 ibnalqq napisał: > Komentarz równie głupi jak idol autora wypowiedzi. _____________________________________________ O, masz nowe wiadomości n/t helu, to się podziel. Odpowiedz Link Zgłoś
paw73 Arabski, Izrael akcja z dziennikarzem PAP 03.06.11, 17:22 Arabski , niewygodne pytanie dla Tuska, dziennikarza PAP-u podczas wizyty w Izraelu zablokował. Pan Arabski, zdzwonił do szefa PAP ten do dziennikarza i morda w kubeł. Wolność według Tuska,która tworzy min. Arabski. Odpowiedz Link Zgłoś
prorok77 Podstawowe przyczyny katastrofy w smoleńsku. 04.06.11, 06:00 1. Opóźniony wylot o 37 min. ”nocna balanga”, ”Pan Prezydent przybył ostatni „. 2.Ignorancja danych pogodowych z lotniska w Smoleńsku. Decyzję o starcie i lądowaniu podjął gen. Błasik – przełożony pilota. ,0,6 promila alkoholu. 3.Po katastrofie CASY,min. Klich chciał odwołać gen. Błasika, ale prezydent się nie zgodził. Miał więc powód aby „trząść portkami” przed prezydentem. Gen. Błasik miał obowiązek zabronić lądowania zgodnie z procedurami. 4. Korzystanie z niewłaściwego wysokościomierza. Ignorancja systemu TAWS. 5. Nie było pozwolenia na lądowanie. Lądowanie na odpowiedzialność załogi. 6. Nie skorzystano z podanych lotnisk zapasowych. 7. Presja na pilota ,”jak nie wyląduję, to mnie zabije”, ”będzie wkurzony” „niema decyzji prezydenta, co dalej robić”. Z lotu do Gruzji: "po powrocie do kraju wprowadzimy porządek w tej sprawie", "oficer powinien być mniej lękliwy". W tej sytuacji lot musiał skończyć się katastrofą. Odpowiedz Link Zgłoś
piotr7777 Re: Podstawowe przyczyny katastrofy w smoleńsku. 04.06.11, 08:09 prorok77 napisał: > > > 1. Opóźniony wylot o 37 min. ”nocna balanga”, ”Pan Prezydent > przybył ostatni „. Nocnej balangi nie było. To plotka wymyślona przez Palikota a spopularyzowana przez Korę i jej partnera. Prezydent faktycznie był później, ale to było bez znaczenia. > 2.Ignorancja danych pogodowych z lotniska w Smoleńsku. Decyzję o starcie i ląd > owaniu > podjął gen. Błasik – przełożony pilota. ,0,6 promila alkoholu. Co do alkoholu, to wiemy o tym wyłącznie z raportu MAK, który należy traktować z dużą dozą ostrożności (polskich toksykologów tam nie było). Co do podjęcia decyzji również - wiemy tylko, że meldował gotowość do lotu z uwagi na jego rangę. > 3.Po katastrofie CASY,min. Klich chciał odwołać gen. Błasika, ale prezydent się > nie > zgodził. Miał więc powód aby „trząść portkami” przed prezydentem > . W 2008 r. Klich mówił, że nie chce odwołać Błasika. Biorąc pod uwagę, że rząd chętnie zwalał wszystko na prezydenta wątpliwe jest by ukrył ten fakt. > 4. Korzystanie z niewłaściwego wysokościomierza. Ignorancja systemu TAWS Zdaje się, że stosowne urządzenia naprowadzające zostały usunięte po wizycie premiera o czym piloci nie wiedzieli. > 5. Nie było pozwolenia na lądowanie. Lądowanie na odpowiedzialność załogi. To też rosyjska wersja. > 6. Nie skorzystano z podanych lotnisk zapasowych. Być może nie zdążono. > 7. Presja na pilota ,”jak nie wyląduję, to mnie zabije”, ”będ > zie wkurzony” > „niema decyzji prezydenta, co dalej robić”. Z lotu do Gruzji: > "po powrocie do kraju > wprowadzimy porządek w tej sprawie", "oficer powinien być mniej lękliwy". Co do części wypowiedzi to pochodzą one z kopii czarnych skrzynek. Niektóre zostały zweryfikowane. W czasie lotu do Gruzji rzeczywiście była kłótnia co do lądowania ale na lotnisku, nie w trakcie lotu. Na przebieg lotu L.K. nigdy nie naciskał. Odpowiedz Link Zgłoś
1ewkas Re: Podstawowe przyczyny katastrofy w smoleńsku. 04.06.11, 17:01 Piotrze, informacja o balandze pochodziła od Bielana, który brał w niej udział. Trwała wg jego słów do 3:00 nad ranem. Dlaczego mamy nie wierzyć rosyjskim analizom ? Błasik był abstynentem ? Meldowanie gotowości do lotu przez Błasika nie miało nic wspólnego z rangą lotu, tylko z odmową lotu przez kapitana, który otrzymał prognozę pogody. Nie było ani możliwości ani powodu do zamontowania urządzeń naprowadzających i błyskawicznego ich zdemontowania po wylądowaniu Putina i Tuska. A co do Gruzji, to faktycznie mieli wyladować w Tbilisi, ale W TRAKCIE LOTU kapitan otrzymał wiadomość o niebezpieczeństwie lądowania tam. Kłótnia nie mogła więc być na lotnisku, tylko w samolocie. Coś pominęłam ? Odpowiedz Link Zgłoś
1ewkas Arabski: Żyję, dlatego mnie atakują 04.06.11, 17:06 A, pominęłam. "Na przebieg lotu L. Kaczyński nigdy nie naciskał". Czyżby ? "Kto jest zwierzchnikiem sił zbrojnych ? - Pan, panie prezydencie. - Więc polecam lecieć do Tbilisi -odpowiedział pan prezydent i wyszedł z kabiny pilotów." Chyba wiesz, z jakiego dokumentu pochodzi ten fragment. Odpowiedz Link Zgłoś
piotr7777 Re: Arabski: Żyję, dlatego mnie atakują 05.06.11, 07:22 1. Nie było "balangi" tylko po prostu prezydent ze współpracownikami długo siedział w gabinecie co było częstą praktyką. Być może wypito trochę wina, ale to wszystko. 2. L.K. nigdy nie wszedł do kabiny pilota w trakcie lotu i nie kazał mu zmienić kierunku. Rozmowa w 2008 r. (której przebieg też jest dyskusyjny) miała miejsce na lotnisku. A to istotna różnica. Odpowiedz Link Zgłoś
1ewkas Arabski: Żyję, dlatego mnie atakują 05.06.11, 20:53 1. Adam Bielan był wtedy /i jest/ europosłem, a nie współpracownikiem LK, więc musiał zostać do Pałacu zaproszony, no chyba że tam wchodził każdy, kto chciał. Nie sądzę, że na zwykłą rozmowę ze współpracownikami przy winie raptem zaprasza się europosła. To była trochę większa impreza. 2. Skoro "pan prezydent wydał polecenie i wyszedł z kabiny pilotów", to chyba musiał wcześniej do niej wejść, prawda ? Matka stewardessy w jednym z wywiadów powiedziała: "Bardzo niechętnie szykowała sie do tego lotu. Tak ona, jak i inni nie lubili latać z tym prezydentem. Zawsze się spóźniał i wiecznie wtrącał się do wszystkiego". A dla Ciebie 37-minutowe spóźnienie pary prezydenckiej nie ma znaczenia... Tyle tylko, że lot JUŻ WCZEŚNIEJ Kancelaria Prezydenta przesunęła o godzinę: pierwotnie wylot z Warszawy miał nastąpić o 6:00. W tej sytuacji spóźnienie prezydenta miało ZASADNICZE I DECYDUJACE znaczenie: załoga JAK-a przecież LEDWIE ZDOŁAŁA wylądować TRZY KWADRANSE WCZEŚNIEJ ! A wracając do Gruzji: kapitan samolotu opisał całą sytuację w opublikowanej później przez wszystkie media notatce służbowej, niewątpliwie zdając sobie sprawę z odpowiedzialności karnej za ewentualne przekłamanie faktów czy zwykły fałsz. Czy masz, Piotrze jakieś dowody na poparcie swoich argumentów, czy jedynie nadal wierzysz w LK bezgranicznie ? Odpowiedz Link Zgłoś
piotr7777 Re: Arabski: Żyję, dlatego mnie atakują 05.06.11, 22:06 > A wracając do Gruzji: kapitan samolotu opisał całą sytuację w opublikowanej póź > niej przez wszystkie media notatce służbowej, niewątpliwie zdając sobie sprawę > z odpowiedzialności karnej za ewentualne przekłamanie faktów czy zwykły fałsz. Owszem - tyle że trzy lata później. > Czy masz, Piotrze jakieś dowody na poparcie swoich argumentów, czy jedynie nada > l wierzysz w LK bezgranicznie ? Tu nie chodzi o wiarę tylko o wiedzę - takowej nie mam i Ty też nie. Ale Ty ulegasz pewnej presji kulturowej, ja natomiast ją dostrzegam. Odpowiedz Link Zgłoś