madziapl1 20.06.11, 08:05 Na grekow to bat potrzebny nie pomoc finansowa. Maja zarobki 5 x takie jak wPolsce. Niech ta cholota przejdzie 5 na 4 i nie beda prosic nikogo o pomoc. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
otgees Czy Europa uratuje Grecję 20.06.11, 10:17 Prawdopodobnie ten ratunek bardziej jest potrzebny wierzycielom Grecji niż jej samej. Dla Grecji najlepszym wyjściem byłoby bankructwo, tylko że wtedy bardzo bogaci ludzie straciliby bardzo dużo pieniędzy. Odpowiedz Link Zgłoś
rozwado Czy Europa uratuje Grecję 20.06.11, 10:46 Normalni ludzie nie chca tej pomocy, bo placa za to sami. Nie chca podatniki krajów-wierzycieli ani Grecy. Ratowac Grecje za wszelka cene chca ci sami którzy Grecje doprowadzili do ruiny tracac na tym pieniadze - elity finasowo-polityczne, wielkie banki fracuskie i do pewnego stopnia niemieckie. Dyrektorzy i czolowi maklerzy tych banków wypacili sobie gigantyczne premie, a jesli ktos za kare musial odejsc, to z olbrzymia odprawa. Jednym ze sprawców runy Grecji byl Goldman-Sachs, którego dyrektorem byl Paulson, potem Sekr Skarbu Busha, Geithner - obecny sekretarz skarbu. Mario Monti, Romano Prodi i inni dygnitarze UE byli doradcami tego lupizczego banku (lista jest b. dluga). Odpowiedz Link Zgłoś
he1ku Re: Czy Europa uratuje Grecję 20.06.11, 12:52 Nie napewno nie uratuje Grecji.Grecja rozpanoszyła sie w zatrudnianiu nadmiernej liczby urzędasów,korupcja , łapownictwo .To są główne mankamenty i to nie od dzisiaj.Razrzutność fiskalna. Z drugiej strony zbyt niskie podatki i wysokie ulgi dla znajomych i kumpli.Po za tym bezrobocie takie same jak w kazdym innym państwie europeiskim.Dominujące wyroby przemysłowe z Chin , a więc grecy tego sami nie produkują i dlatego jest bezrobocie .Usługi turystyczne ,choć Grecja jest pięknym krajem ze wspaniałymi walorami wypoczynkowymi , nie mogą wszystkich przyjąć bezrobotnych.Podobnie dzieje sie w Polsce,również przerost administracji państwowej na wszystkich szczeblach.Rząd ma dobre zamiary lecz Prezydent nie podpisał zwolnień czy tez ograniczeń zatrudnienia.Nikoga z rządzących nie interesuje deficyt budżetowy.Społeczeństwo i tak to kiedyś pokryje.Grecy już dzisjaj wychodzą na ulicę ,strajkują ,ale to i tak nie da żadnego skutku.Nie mówi sie o zmniejszeniu wydatków na rząd,tylko o rentach,emeryturach .Tak samo jak w Polsce.Tu jest analogia .Obciążyć społeczeństwo kosztami ,łatwo i tanio. Odpowiedz Link Zgłoś
matrioszka25 grecja istnala , gdy jeszcze europy nie bylo 20.06.11, 15:12 i bedzie istniec, ale tu chyba choankierzy, chodzi o istnienie bankow, ktore nie chca ponoscic ryzyka za pozyczone na procent pieniadze:-)))))))))))))) drodzy bankierzy i spekulanci, bardzo przepraszamy, ale mamy wasze problemy w doooooooooopie. Grecy sie wyzywia, maja morze, maja turystyke - a bankierz moga zryc swoje paierowe akcje bez pokrycia. Bardzo nam przykro jako mieszkancom kochozu unijnego ze unia-soviet sie wali wraz z sztuczna i znienawidzona powszechie Euro. My podatnicy dziekujemy za wspolprace. Do widzenia. Odpowiedz Link Zgłoś
blust Jedyny problem Europy to Euro 20.06.11, 20:43 Dlaczego Euro to zly system? Problem jest podstawowy i nie rozumieja tego ekonomisci z glownych szkol. otoz Euro to system walutowy rownowazny systemowi opartemu na zlocie. Jest to system kruchy i dlatego w czasie Wielkiej Depresji wszystkie kraje z niego uciekly, i to im wczesniej, tym wczesniej sie odbily gospodarczo. Co zastapilo system zlota/Euro? System z waluta bez pokrycia: rzad moze dodawac/zabierac tyle pieniadza z gospodarki zeby dzialala. Nie moga mu sie skonczyc pieniadze, bo sa to elektroniczne kredyty na kontach systemu rezerw miedzybankowych albo papierowy pieniadz. Dlatego w tym systemie rzad moze wywolac inflacje, ale bankructwo jest technicznie niemozliwe! Sprobuj zbankrutowac majac maszyne do podrabiania pieniedzy, nie da sie. Nie ma tu paradoksu, bo pieniadz to tylko bezwartosciowy marker, nie bogactwo. Te bezwartosciowe markery nie moga sie skonczyc, tak jak kregielni nie moga sie skonczyc punkty ktore przyznaje graczom. Kregielnia nie musi gasic swiatel i kazac graczom isc do domu bo "punkty sie skonczyly"!. System Euro jest fundamentalnie inny: Grecja czy Portugalia ma tylko tyle Euro ("zlota") ile wplywa z zagranicy, rzadowi i gospodarce moga sie skonczyc pieniadze. Stad paraliz, jest to system finansowy ktory narzuca bezsensowny, niepotrzebny wiaz na gospodarke. Portugalia i Grecja dalej moga produkowac PKB, ale niestety kregielni sie skonczyly punkty, gracze nie dostaja punktow za dobre rzuty, wiec obrazaja sie, trzaskaja drzwiami i ida do domu (czyt: firmy zwalniaja ludzi). Bezsensowna sytuacja. Brzmi zabawnie, ale to nie jest "teoria" tylko zestaw stwierdzen rachunkowych ktore glowni ekonomisci po prostu ignoruja, dlatego nie rozumieja dlaczego Portugalia jest w stanie przedzawalowym a Japonia ma ogromne deficyty budzetowe (produkuje duzo nowych punktow na swojej kregielni), a mimo to stopy procentowe sa niskie. Japonia nie moze zbankrutowac, Portugalia moze. Japonia nie pozycza swoich punktow, a Portugalia musi pozyczac, a koszt rosnie. Jednym slowem: unia walutowa bez unii fiskalnej to chory system, skazany na zaglade. Nie dowiesz sie tego od Gadomskiego czy innych neoliberalow, oni tego nie rozumieja :) Ekonomisci sie upieraja zeby uprawiac ekonomie lamiac prawa rachunkowosci. www.actuaries.asn.au/Libraries/Events_Networking/FSF10_Paper_Frank_Ashe.sflb.ashx bilbo.economicoutlook.net/blog/?p=1075 www.youtube.com/watch?v=Ei_B5MTJofI dla zaawansowanych: www.pragcap.com/resources/understanding-modern-monetary-system Odpowiedz Link Zgłoś
kerrville @ blust 10.07.11, 04:39 poczytaj troche www.zerohedge.com jest nadzieja ze jak bedziesz pilnie czytal to zrozumiesz system walutowy oparty na dlugu, oraz nie bedziesz mowil ze euro oparte jest na zlocie Odpowiedz Link Zgłoś